Comments 438
Вакансия была в Дублин, она его многократно назвала Даблин
А в чем собственно проблема?
В общем, скорее по тому, что Дублин многонациональный город, и помимо ирландцев много других национальностей, у всех свои акценты.
там «u» очень часто произносят именно как выраженную «у»
Строго говоря, там не [u], а [ɞ~ʊ] — что-то посередине между русскими безударными «а» и «у».
«Даблин» — называют иностранцы, делающие вид что знают английский язык. По этому поводу много шуток.
Они произносят lunch как лунчк, luck как лук и т.д. Поэтому Dublin они действительно произносят как и мы — Дублин.
Я просто заметил (по своей небольшой выборке), что нэйтив спикеры говорили «Дублин», а плохо знающая английский иностранка — «Даблин». Еще знаю шутку дублинской коммюнити про билетную кассу и добавил ее.
Знание английского — определенно поможет прочесть «не так». По каналогии — в русском академическом словаре можно найти Пекин и произношение «Пекин», но это же не значит что сами пекинцы называют свой город Пекином. Знание русского поможет прочесть неправильно.
То же с оксфордским словарем про Moscow, например. Знание английского поможет иностранцу назвать Москву не так, как она называется.
Никакой «проблемы» и особого смысла не вкладывалось. Просто мимолетное наблюдение.
Читается это однако весьма прямолинейно: "девушка укоряет меня в незнании английского, а сама не умеет правильно произносить слово Дублин". Если вы не планировали донести именно эту мысль, мне кажется, вам стоит переформулировать эту часть статьи ;)
Дело в том, что Dublin — это название города по-английски. Нативное ирландское название на гэлике абсолютно на него не похоже и состоит из трех слов. Но когда ирландцы говорят по-английски и называют этот город по-английски, они произносят [ˈdʊblən], то есть на ирландский манер, потому что, скажем, ирландское слово «чёрный», dubh произносится [dʊv].
То есть это как если бы русские, например, ради шутки или как часть какого-то слэнга, называли бы Москву «Моску», читая слово Moscow на русский манер.
Повторюсь — это чисто техническое замечание.
Pronunciation
Moscow/ˈmɒskəʊ/
Оригинальное самоназвание города — думаю Вы знаете.
Другой пример:
Pronunciation
Munich/ˈmjuːnɪk/
Немцы называют его скорей Мюнхен, чем Мьюник.
Остатки оригинального названия до сих пор в русском языке — МОСКОВская область, МОСКОВский кремль, а не Москвинский/Москвинская.
Давайте для корректности рассмотрим аналогичный пример — «русский VS русский».
Москва — ее жители говорят «мАсква», «мАсковский» (надеюсь здесь спора не возникнет, я стал так же говорить прожив больше десяти лет в Москве), а какой-нибудь знаток русского тыкнет в некий академический словарь и скажет «мОсква!» или «москвА!». А если он при этом не нэйтив спикер, но спорит — то это повод пошутить. Есть известные шутки на эту тему. Я пошутил. Не ожидал что за этот момент зацепятся, воспримут так серьезно, спор перейдет в академическую плоскость, залезание в словари и т.д.
Знал бы что так заденет людей — не упоминал бы.
Ну кому какое дело, как эти пруссаки называют баварский город Минга
В Европе нет аналог Калифорнии, чтобы все сразу — климат, IT бум, зарплаты. Хотя если теплое море заменить на Альпы — то можно сказать что это Швейцария.
есть новости, прояснилось? :)
С Германией и Бельгией интервью лучше всего получаются, насколько я заметил. Люди близкие по образу мысли. Те же швейцарцы уже другие, испанцы другие, англичане совсем другой мир, а немцы понятные. По стилю интервью и задаваемым вопросам — общаешься как в Москве, только английскими словами.
Потом, по итогам переезда, всех формальностей и первого местного опыта обязательно напишу статью :)
IT guys очень нужны в Европе.
По зарплатам что-то не заметно
а вовне IT получают мало
тем не менее, живут все так, что средний айтишник по доходам выглядит середнячком-нищебродом. на средний класс хоть и едва тянущим, но достаточно унылым (и это если брать столицы).
А так — да, зарплаты официальные в РФ крайне низки, но живут все так, будто к ним добавлен нолик. Судя по буму новостроек, машин во дворах, коттеджей, заполненных до отвала очередями супермаркетов и всевозможных развлекаловок, фотками в инстаграмме с заграничных курортов любой девушки, которая, казалось бы, должна еле тянуть до зарплаты на свои 20 тыс…
Так уж и все? В Москве/СпБ и в миллионниках (но не на окраинах) да, новостройки/машины, инстаграм.
А вот в районах моего не самого бедного региона (РТ) все далеко не так… 20 тыс. за счастье.
Но я не о том. Охотно верю, что официально многие получают такую зарплату, но у той же вашей знакомой, которая «рада и 20-ти», наверняка есть фотки в инстаграмме с заграничных (или накрайняк, не очень) курортов, у вас точно так же запаркованы все дворы и раскупаются все новостройки. Объяснение «да это все силовики и чиновники» не катит — не найдется столько силовиков и чиновников. А вот у какого-нибудь гика с шестизначной зарплатой означенных фоток может и не быть, и мечтать он о них не может, и выживать ему приходится похлеще, чем той знакомой на 20-ку.
Ведь главное не то, сколько ты зарабатываешь, а сколько можешь на себя потратить.
Люди массово так живут. Никаких инстаграммов и турций.
Да, люди в среднем и получают может 20-25 т.р., но зачастую не бывая в отпусках годами, и не видясь с семьей, не воспитывая толком детей.
«Судя по буму новостроек, все очень богаты» — это очень спорное утверждение с точки зрения формальной логики.
Ну и зачастую 30-50% квартир в новых муравейниках — это «инвестиционные» квартиры. Которые после постройки часто стоят годами пустые.
Нет. Вы смотрите на edge — там да, все устаревает. Но есть ентерпрайз, где все меняется ну очень медленно (те же банки, гос сектор, телеком) и в целом Европа не то, чтобы быстро принимает изменения. Так что легко можно 5-10 лет сидеть и поддерживать тот же самый код/систему. Хоть тех же поездов.
Хотя бы потому что поезд — он и через 10 лет такой же
Ох… Как бы вам так сказать… Поезда достаточно сильно меняются с годами и машинистам приходится регулярно доучиваться и переучиваться. Это вам не COBOL с четырьмя изменениями за 50 лет (которые не нарушили обратной совместимости и были, глобально, не обязательны к применению).
Скорее как доктора мед наук и архитекторы. Программировать никогда не получится на автопилоте каждый раз это творческий процесс.
Да и вообще имхо в рыночной экономике не может быть разговора о том что кому то платят слишком много. Каждый получает столько сколько пользы он принес человечеству в денежном эквиваленте.
Программировать никогда не получится на автопилоте каждый раз это творческий процесс.
Смешная шутка. 80 (а то и 90%) задач — это ремесло, возьми фреймворк/библиотеку А и соедини с библиотекой Б. Творчество есть редко и в весьма узком круге задач.
А что скажете за «околоIT»?
РП, аналитики, продакты?
Среди московских и американских работодателей на диплом никто не смотрел. В Европе смотрят.
В Европе смотрят.
Зависит от страны.
А в каких странах не смотрят?
Все те же Нидерланды. Мне кажется, даже налоговую скидку (их знаменитый «рулинг») можно оформить с непрофильным дипломом, главное — что он есть. После 30 лет — и этого не требуется.
Из бюрократии — помог сетификат www.coursera.org/specializations/software-design-architecture, ну и у человека довольно много пройденных курсов.
Думаю, алгоритм в целом похожий, найти работу, получить разрешение и собирать вещи…
Получить разрешение можно, но ждать его весьма долго, 99% работодателей просто заворачивают, если у вас нет разрешения/еврогражданства.
Пожив там не могу сказать, что мне не понравилось. Понравилось, но в итоге по ряду обстоятельств перебрался оттуда в Нидерланды.
Но обратно наверное даже с нидерландской зарплатой не поехал бы — не хватит на хорошее образование детям и медицину.
К сожалению, отказался, но по другой причине. Тут как бы думаю итак понятно, если вы только-только устроились на новую работу, есть масса причин сразу не увольняться — от компенсации переезда до не очень хорошей строчки в резюме. Ну и ещё есть парочка, которые озвучивать не хочу…
Многие предлагают синьору 35к евро, немногие 45к. Минимальный уровень для визы — примерно 42к.
Налоги те же 30-35%, как и в Германии. Цены такие же. Интересных проектов единицы.
Крупные корпорации могут ставить сетку зарплат ниже для испанского офиса, но могут переводить из других офисов с сохранением зарплат.
Насколько я понял, самый выгодный для Испании вариант — перевестись из другого европейского филиала. Мечта европейцев.
Совсем другое — привлечь экспата на новый проект, тут экономить так себе идея. Мне сильно выше 60к предлагали (из меня так себе синьор), но, повторюсь, я отказался это дальше обсуждать. Так что может меня и обманывали, может, это всё с учётом премий было? Там слишком сложный забюрократизированный процесс трудоустройства — рабочую визу три месяца ждать, поэтому не стал время терять, лучше уж не бросать текущую работу, на которую огромных трудов стоило устроиться.
Говорят, если есть голубая карты (любой страны), можно спустя какое-то время перевестись в Испанию. Но я свой шанс проморгал.
Но Испания выигрышна еще и с точки зрения логистики — под боком есть Франция, Италия и Португалия в нескольких часах езды. С Кипра без авиабилета далеко не уедешь. И в плане климата — Кипр летом — это почти повсеместно выжженная степь-полупустыня, в Испании все-таки помягче климат и зелени побольше.
Как турист, без учета работы/виз — я бы тоже выбрал Испанию.
А в Нидерландах медицина и образование дешевле, чем на Кипре? Мне знакомые говорили, что недёшево…
В Нидерландах образование бесплатное. И неплохое вроде как. По крайне мере мне пока нравится то, что я вижу. На Кипре тоже есть бесплатный вариант, но он мне не очень нравился. Платный начинается от 250 евро за ребенка в месяц. Хорошая школа 400-500. Школа с понтами 1500.
Бесплатной медициной (или что там у них) на Кипре я не пользовался. У меня была страховка от компании. И обходилась она ей по моим прикидкам в 800-1000 евро в месяц на всю семью. Но страховка была действительно хорошая.
В Нидерландах есть обязательно медицинское страхование, примерно 100-120 евро в месяц на взрослого. И еще можно сверху взять на дополнительные услуги. На 2 взрослых получается примерно 300 в месяц. Дети до 18 лет бесплатно получают лучший вариант того, что взято у родителей.
Для себя на след. год запланировал тур СПб — Стокгольм — Копенгаген на недельку, посмотреть на их «социализм». Посмотрев цены на отели и транспорт, понял, что нашему капитализму до них еще расти и расти)))
Вторая большая проблема (очень связанная с первой) — способы проведения свободного тоже не ищут тебя, как на Родине, а наоборот — ты активно и скрупулезно подходишь к их поиску и созданию. Не спешите судить, это очень сложно выразить, но я попробую. В России я мог проснуться в 11 в воскресенье и сразу найти себе занятие и людей, с которыми я буду им заниматься. В Швейцарии планировать мероприятие даже с русскими надо заранее, за пару недель.
Возможно, матерым интровертам будет попроще — если ты обычно проводишь свободное время за компиляцией ядра/ездой на велике в одно рыло/хайкингом по горам/скалолазаньем или там болдерингом и никто тебе не нужен — секции и кружки тут есть. Я себя к таковым раньше относил, но тут понял, что многого о себе не знал.
Третья проблема — многие переехавшие — они как раз семейные, их свободное время в основном посвящено собственным детям. Тут много пояснять не надо.
Фильмы везде смотрят одинаковые, музыку и книги тоже,
Ну на примере России: в детстве мы смотрели советские мультики, читали русские сказки, смотрели советские комедии, слушали Кино, ДДТ и Сектор Газа. И к 30 годам накапливается такой культурный бэкграунд, что переехавший в Россию условный грек или финн, сколько бы тысяч часов не учил язык на курсах, сколько бы ни читал Достоевского или Толстого в оригинале, многих шуток и цитат просто не поймет, и сам не сможет в тему пошутить или ввернуть фразочку.
Это все можно прочувствовать, только если рос в стране с младых ногтей. Такому никак не научить.
А если серьезно, то если будет жить в языковой среде и смотреть фильмы и читать интернет на русском, а не родном, то основные мемы он наберет лет за 10 вполне.
Только вот кто это будет делать? Я хоть и сносно знаю немецкий, всё равно сижу на хабре и пишу и читаю по-русски. И с возрастом вряд ли ситуация исправится.
По поводу граблей: максимизировать время на изучение языка, заменить все одиночные активности групповыми и командными, купить книжку по швитцедютч (например, Hoi!) и понять, какая часть базовой лексики и грамматики отличается от немецкого. Возможно поначалу воздерживаться от общения с диаспорой, налегая на немцев и швейцарцев. Использовать медовый месяц (период эйфории длиной в полгода-год сразу после переезда) для мотивации учить язык и культуру. Купить макулатуры по менталитету и следовать ей, обсуждать ее с местными. Купить телевизор, все равно за него будете налог платить, ставить немецкие каналы. Максимизировать наслушивание чего-то понятного с помощью подкастов, игр с немецкой локализацией: больше часов понятного немецкого. Интерфейс компа на немецкий. Помимо курсов нанять ментора где-нить на preply.
В России я мог проснуться в 11 в воскресенье и сразу найти себе занятие и людей, с которыми я буду им заниматься. В Швейцарии планировать мероприятие даже с русскими надо заранее, за пару недель.
Позвольте узнать: как у вас так вышло в России? Потому что в этой же России у меня ситуация аналогичная вашей в Швейцарии. Занятия с воздуха сами собой не падают, как и компания.
Люксембург
Плюсы: Французский язык.
Вообще-то официальных языков три французский, немецкий и люксембурский (по сути диалект немецкого с французким), но и английский знают большинство (все гослужащие и почти все продавцы, работники сервиса и т.д.). В принципе, можно прекрасно жить с одним немецким или одним английским.
Синьоры получают меньше чем в Германии, при этом недвижимость кратно дороже, бытовые цены выше, рынок труда очень мал.
Вообще-то нет, зарплаты во-первых на 5-20 тыс. выше. Во-вторых, налоги сильно меньше, по сути с учетом детских пособий, оплаты садика/школы можно получать чуть ли не больше, чем налогов платите. Разница между Германией и Люксембургом может достигать тысячи евро налогов ежемесячно при равной зарплате, что прекрасно покрывает разницу в недвижимости. К тому же цены сильно падают если жить хотя бы в десятке км. от столицы (на общественном транспорте и поездах часто получается приехать быстрее чем из города) и тем более можно жить в соседних странах (примерно час на общественном транспорте).
Жена трудового мигранта не может работать (5 лет до получения гражданства).
Может просто не на всякий работе, а требующей квалификации. Плюс можно работать после получения пмж (тоже 5 лет, но если жили в другой стране ЕС по блюкарте, то срок учитывается и надо прожить только 2 года до ПМЖ).
— Рабочий офисный язык у них французский. Меня спрашивали готовность учить именно французский язык. Немецкий нужен только если конкретная организация тесно работает с Германией и об этом пишут в вакансии. Люксембуржский обязателен в школах, высшее образование идет на немецком (вроде так, могу ошибаться).
Английский знают, но плохо. Германские HR говорят на английском свободно, франкоязычные (бельгийские, люксембуржские) — с трудом.
>> Разница между Германией и Люксембургом может достигать тысячи евро налогов ежемесячно при равной зарплате, что прекрасно покрывает разницу в недвижимости.
— Да, за счет низких налогов та же зарплата может быть намного выше «на руки». Отзывы о зарплатах на glassdoor немного ниже крупных городов Западной Германии, после налогов будут чуть выше. Детские пособия — кажется 400 евро, в Германии — 240 евро.
Бензин дешевле. Бытовые цены выше.
В Германии супруга может работать без ограничений и самой возможности устроиться намного больше.
Зато разница в недвижимости — в разы. Если два дома стоят на границе, через дорогу, то дом стоящий на люксембуржской стороне будет стоить вдвое дороже (из обеих можно доехать в Люксмебург-сити допустим за 50 мин.).
>> К тому же цены сильно падают если жить хотя бы в десятке км. от столицы
— Дом в часе езды от Люксембурга (если не выезжать в соседние страны) все равно будет стоить 450к. Поближе — миллион. Если купить дом «за границей» — предположу, что могут возникнуть кредитные и визовые трудности, т.к. живете в другой стране, которую можете посещать в рамках Шенген, но не жить в ней.
Такой же дом в Германии, на таком же расстоянии от города (намного более крупного и развитого города, чем Люксембург-Сити) будет от 250-300к.
Если нашли ошибку в задаче (несовместимые требования, в скелете проекта) – никогда, даже так – НИКОГДА не добавляйте к решению bugreport. HR, выславшая задачу, поблагодарит Вас, но после этого в ответе от технических работников увидите удивительный набор гадостей о своем решении.Стоит ли устраиваться в компанию, в которой найденный баг в её коде воспринимают как оскорбление?
(когда баги принято замалчивать, они имеют свойство накапливаться в основном продукте. Разгребать потом всё это во время работы)
Крупная, внешне солидная, быстрорастущая компания — изнутри может оказаться насквозь гнилой, с технической или культурной стороны. В то же время небольшая компания вообще без сайта в реальности может оказаться отличным местом.
Удаленно тем более не понятно — попался мне такой специфичный сотрудник, или «здесь так принято». Но два случая из двух, в обеих случаях крупные компании — это уже почти статистика… В одном случае HR написал что да, явно что-то не так с отзывом, на этом пропав, в другом (там где «специалист» написал что нельзя вызывать iterator.remove(), когда это единственный разрешенный метод модификации из-под итератора) — HR откровенно грубо меня послала, мол все люди занятые и систему менять никто не собирается, но в то же время посоветовав «выучить этот урок» и податься через несколько месяцев.
Урок я выучил — больше никаких багрепортов :)
Урок я выучил — больше никаких багрепортов :)
Отчасти это верно, поскольку вас об этом не просят, а то что не просят, делать не нужно.
Но и устраиваться в такую компанию тоже не нужно. Надо чувствительнее относиться к «маркеру мудаков» — в данном случае эти звоночки для вас звучали вовсю, и без «багрепорта» (это можно воспринимать как удаленное общение) вы бы эти звоночки успешно прошляпили. Во-первых, явно мудак сидит в качестве вашего будущего руководства (тимлида?). Мало того что мстительный мудак по поведению, так еще и некомпетентный, если уже в самых-самых простейших вещах вы столкнулись с таким. А ведь этот товарищ стоял бы над вами. Оно вам надо?
HR откровенно грубо меня послалаВо-вторых, мудачество в HR. А из сочетания двух этих факторов с высокой вероятностью следует вывод — с большой вероятностью начальство тоже мудаки, то есть это то еще местечко. Вот и смотрите что бы было дальше — промолчи вы насчет багрепорта/кривого задания, вы бы устроились туда, а дальше рано или поздно вкусили бы проблем, которые вам удалось счастливо избежать. Как ни крути, итоговый вывод напрашивается прямо противоположный — лучше сразу общаться как можно больше, чтобы все проблемы выявить сразу.
Ну и своим багрепортом вы бросаете тень на проверяющего, как на специалиста, выставляя его в не лучшем свете в глазах HR. А HR занимается не только рекрутингом, но и текущими сотрудниками компании, и частенько «стучат» наверх о всех косяках сотрудников. Так что в этом плане подстава знатная.
Тут может быть дело в дисциплине: шаг влево-шаг вправо карается расстрелом.Ну это аргумент за то, чтобы багрепортить всегда, чем самым спастись от таких тимлидов.
HR [...] частенько «стучат» наверх о всех косяках сотрудниковЕсли у человека будут проблемы из-за оговорки в тестовом задании, которое он придумал, то это тоже плохо говорит об атмосфере в компании.
возможно, ваш код проверяет ваш будущий тимлид… и, возможно, грубый косяк в задание внесён специально: отсеять тех соискателей, кто увидит этого слона в комнате и ничего не скажет.
— Я сначала тоже так подумал. Один раз сталкивался с таким в ТЗ. Автором был русскоязычный таджик из Берлина, обрадовавшийся что я обратился за разъяснениями.
Скорей это наша ментальность (проверить на порядочность в технической задаче), а корпоративная культура в той же ситуации требует прямо противоположного — показать себя «культурным», т.е. лояльным. У них технические проверки жестко отделены от «культурных», т.е. психологических, мотивационных и т.д.
Удивительно, но из огромного количества работающих в западных компаниях — почти никто не поднимает обсуждение «культурных» вопросов, хотя их непонимание может привести к чему угодно, вплоть до увольнения в первый же день.
С технической стороны как раз все одинаково, а вот как ответить на «поведенческий вопрос», где промолчать, где принято изображать бурный интерес — этим в статьях никто не делится, каждый должен набивать шишки самостоятельно, попав в совершенно другую культурную среду.
На собеседованиях неправильный ответ на «культурном интервью» (или вообще непонимание сути вопроса, когда каждое слово понятно, а смысл нет), даже затянувшаяся пауза перед ответом на провокационный поведенческий вопрос — с большей вероятностью приведет к отказу, чем техническое собеседование или техзадание. С технарями найти общий язык проще, чем с корпоративными менеджерами.
На практике — понятно что все ошибаются, но смотрим п.1 и поддерживаем бюрократическую веру, она же «культура» на современном корпоративном языке.
Я показал себя бескультурным, добавив багрепорт, на что получил резко негативные отзывы. В одном из двух случае HR (американка) восприняла ситуацию как наезд на репутацию компании.
И всё же не соглашусь кое в чём.
Минусы: Климат. Нет защиты работников (могут уволить в любой момент за полчаса, как в США, могут оформить визу, а потом уволить в первый день, ничего не объясняя). Платное высшее. Жена не может работать (вплоть до получения гражданства, а это 5 лет + год два на процесс), а потом у нее будет многолетний перерыв в резюме и отсутствие местных референсов. Не входят в Шенген. Бытовые цены выше континентальной Европы. Правый руль. Очень дорогие автостраховки. Высокая преступность. Население половины районов Дублина характеризуют как гопников.
Климат — весьма субъективно. По мне так плюс, но для кого-то минус, ОК.
Нет защиты работников — кто вам такое сказал-то?.. Защита есть, и весьма приличная — в случае увольнения есть шесть месяцев на поиск работы, платят щедрые пособия. Если вас сокращают как иностранного специалиста — вам это даже в плюс — проще работу поменять (самому поменять сложнее, нужно новое разрешение получать).
Правый руль то вы зачем в минусы записали? Не пофик ли, с какой стороны руль? Лично мне без разницы. Страховки и правда сумасшедших денег стоит, и без личного автомобиля в стране сложно — это, конечно, минус.
Про высокую преступность — это в сравнении с чем? С Уругваем? Я бы сказал, большое преувеличение.
Про цены на недвижимость — да, покупать вроде бы выгоднее, чем арендовать (но рискованнее) — но в то же время «низкими» назвать цены — это сильно. В Уругвае дороже что ли? Удивили.
Бытовые цены — если считать «континентальной Европой» Норвегию, Швецию, Данию, Люксембург или Швейцарию — они скорее всё-таки ниже, а не выше. Впрочем, в Люксембурге удобно жить тем, что можно за покупками ездить в Германию или Нидерланды… всё-таки жить на острове в этом смысле хуже.
Правый руль то вы зачем в минусы записали? Не пофик ли, с какой стороны руль? Лично мне без разницыВообще это плюс — слегка б\у машину можно за гроши купить. И ещё плюс — т.к. расстояния в Ирландии крайне скромные то покупка б\у машины стаёт куда менее сомнительным мероприятием, чем в Германии например, пробеги заметно меньшие.
Машины — смотрел дешевые, в хорошем состоянии, с небольшими пробегами.
Не проверял пока всю эту информацию. Но дешёвые автомобили тем и отпугивают, можно купить чуть ли не дешевле 1000 евро, а страховка будет в год пара-тройка стоимостей этого автомобиля. Говорят, выгоднее брать новый с конвейера в кредит, на него хоть страховку лучше дадут.
что выплаты страховые по здоровью астрономические
Так, мы же не про здоровье, а про выплаты в случае ДТП без ущерба здоровью, но с ущербом имуществу, то есть автомобилю. Из-за дорогих выплат по здоровью страховка здоровья конских денег стоит, это отдельная тема.
Поэтому категория «молодой водитель на бу машине» считается самой высокорисковой.
ОК, всё ещё не понимаю логики. Хорошо, молодой мажор на пятой бэхе — да, высокорисковый. Но как же молодой семьянин с женой и с детьми на семейном фольксвагене или шкоде — это тоже высокорисково? Я понимаю, что это не ваша логика, а логика страховых компаний — но она настолько ущербная?
Так, мы же не про здоровье, а про выплаты в случае ДТП без ущерба здоровью
Нет, мы про обязательную страховку от ущерба третьим лицам. В отличие от России/Украины, она как раз должна покрывать лечение пострадавших, компенсации по нетрудоспосоности и т.д. Это могут быть миллионы евро.
Ущерб только имущества покрывет КАСКО, с ней проще: дорого — не делай.
Но как же молодой семьянин с женой и с детьми на семейном фольксвагене или шкоде
Молодой семьянин когда едет сам за рулём превращается в молодого мажора, а пятая беха против Фольксвагена совсем не показатель. Да и не обязан я сообщать в страховую про свадьбу и развод. Нужны формализуемые и открытые критерии, по которым можно строить статистику. Корреляция аварийности с возрастом и опытом просчитывается очень легко.
Ну и ещё минус в том, что это остров — просто так поехать на машине в отпуск сложнее. И опять таки если своей машиной, то другая сторона это уже большой минус.
Если язык страны (немецкий, французский, испанский и т.д.) — то для начала можно вообще не знать. Если нужен, то или вакансия на местном языке, или в вакансии на английском об этом отдельно сказано.
В общем, можно попробовать — за проваленное собеседование никто не съест. Если пройти собеседование получилось — работать тоже получится.
ИМХО, застенчивый и угрюмый чувак с C2 часто пройдет интервью хуже позитивного, дружелюбного с кривоватым языком.
Главное в резюме не писать, что у вас английский B1. Тогда есть вероятность, что оно будет сразу отбраковано.
В Берлине гопники, в Ирландии дорогая недвижимость, в Испании не устроишься.
А в Эстонии?
Есть отдельные волости в р-не Нарвы с русским большинством, но там ловить нечего, городки-поселки уровня Урюпинска (уж извините). Но они вымрут в горизонте 15-20 лет. Плюс сложный язык. Английский, как я понимаю, пока не повсеместно знают, в основном в Таллине.
Плюс климат, такой же, как в Питере, а зарплаты одного уровня и кол-во работодателей ниже в разы.
Да, ВВП Эстонии растет быстрее, чем в России. Но статистика по кол-ву мигрантов в ту же Швецию из Прибалтики подтверждает, что перспектив там особо не видно.
P. S. Это все взгляд «из-за питерского забора», если вы там живете — такой примерно виртуальный образ сложился в России за прошедшие 25 лет после распада СССР.
Но самое главное — если Вы думаете что Эстония/Германия/Финляндия/etc заменит свою страну, исправив в ней «баги» то это не так. Везде свои плюсы и минусы, вопрос лишь в том, готовы ли Вы чем-то пожертвовать и что хотите получить взамен.
То, что в Эстонию последние годы едет много людей из России и Украины, не значит, что в Эстонии стало лучше. Это в России и Украине хуже стало.
В Украине скорее политически (с точки зрения зарплат в Киеве поинтереснее), в России скорее экономически (курс рубля, хотя и политики добавляют)
Не скажу что тут всем прямо таки хорошо, но в сфере IT весьма прилично и движуха есть.
Ещё из минусов — медицина — долгие очереди к специалистам, участковый не придёт на дом, но если к врачу попали или что-то серьёзное (неотложка) или дети — то всё сделают на совесть и денег не попросят. Антибиотики — только по рецепту, но стоят дешево ибо покрывает страховая. Зубы взрослым — платно и дорого. В больницах и особенно роддомах всё очень круто (сравниваю с Питером).
По ряду личных причин (нет смысла описывать их в статье) я не рассматривал Францию, Англию, Скандинавию (дорого жить и местные языки), Нидерланды (какой смысл учить детей нидерландскому языку?), всю Восточную Европу.
А детям учить языки смысл есть, и ещё какой. И если вы думаете, что на Кипре детям не придётся учить греческий, то у меня для вас плохие новости…
и в Англии жить подешевле, чем в Швейцариях и Люксембургах.
Про дорогую жизнь — она окупается порядком на улицах, бесплатной медициной, правительством для людей, а не для личного обогащения.
Но не буду спорить — каждый выбирает для себя.
Да, в Швеции даже водитель автобуса разговаривал на хорошем английском с американским акцентом, что меня удивило. Если знать немецкий и английский, то можно читать и понимать надписи на шведском.
Про дорогую жизнь — она окупается порядком на улицах, бесплатной медициной, правительством для людей, а не для личного обогащения.
В случае Скандинавии — может быть. В случае Ирландии, Великобритании, США — пожалуй, скорее нет.
она его многократно назвала Даблин.
Собственно так он и произносится. "Дублин" говорят только пожилые носители ирландского языка.
Вообще про ирландию вы немного предвзято написали. На диплом тут не так сильно уж и смотрят — я приехал в Ирландию без диплома в 2011, причем работодатель сам оформил мне все разрешения на работу (а без диплома это было сложнее в разы). Потом в 2014 опять же без диплома нашёл без проблем новую работу, когда старый работодатель начал "хондрить" — из 5 компаний, куда я собеседовался, одну я сразу сам забраковал, одна меня отшила, три другие сделали оффер, так что можно было еще и выбирать, куда больше нравится.
P.S. в этом году закончил учиться на бакалавра в DCU (Dublin City University).
Прямо сейчас ирландские комании не очень хотят делать визы. Почти как испанские и швейцарские. Мне пришло много ответов с вопросом о разрешении на работу (с последующим молчанием, когда ответил что нужно визовое спонсорство), много отказов. До собеседования дошло где-то у 4 команий, один быстро свернул интервью, т.к. тоже не делают виз, один — Амазон, двое заверили что им все нравится и передают мое дело дальше, на чем и с ними все заглохло (отказов от них тоже не присылали).
Ирландские компании работают очень медленно. Отказы приходили равномерно в течении 3 месяцев после подачи. В этом уже выборка достаточно большая.
В то же время в Германии, Бельгии, Люксембурге — визу готовы делать все, у кого объявление на английском языке. Работают быстро (стандарт — по неделе на собеседование, три этапа).
>> «Дублин» говорят только пожилые носители ирландского языка.
— Несколько человек, «нэйтив спикеров», с кем собеседовался — говорили «Дублин». «Даблин» я услышал только от плохо знающей английский испаноязычной сотрудницы Амазон, вряд ли физически живущей в этом городе. Но на Дублин у меня опыт небольшой, может быть «эффект малой выбоки».
Сейчас работаю в Дублине, и это совсем другая история — уровень ЗП там выше, живя в дандолке это довольно выгодно, если не лень ездить каждый день.
В моем случае после первого интервью с HR техническое могли назначить недели через 3. По графику собеседование в неделю шли только один раз, и то с оговорками.
В две компании я проходила полный цикл (первое с рекрутерами, технические, финальное). В одной это заняло 1,5 месяца, в другой — 3 (но тут еще было очное с получением визы, а это больше месяца сбора документов).
Минусы: Ярко выраженных минусов не нашел, кроме обязательного изучения нидерландского в школах.
Какой-то весьма надуманный минус, IMHO. В Нидерландах тоже. А в Германии немецкий. А как без этого? Вы своим детям зла желаете, трудностей адаптации в обществе? И языки в детстве учатся легче.
А вот про адовые бельгийские налоги вы не упомянули.
Про Кипр снова правый руль (левостороннее движение, если точнее, руль то может быть и с левой стороны, если у вас автомобиль импортный не для Кипра сделан) — руль должен быть с той стороны, чтобы ближе к центру дороги, а движение есть ли большая разница, с какой стороны? Не это главное — главное — движение, соблюдение ПДД, безопасность, нормальные пешеходные переходы и скоростной режим и т.п. На Кипре не был, слышал, что водят там не очень. Могу сказать про Ирландию, что водят здесь в целом аккуратно, лучше среднего по Европе.
— Оценка личная, поэтому очень субъективна.
>> левостороннее движение, если точнее, руль то может быть и с левой стороны
— Вы правы. В России я несколько лет ездил на праворульном авто, пересесть на другую сторону проблемы нет.
А вот перестраивать в голове схему движения уже непривычней. Пересев между правым и левым рулем — я пару лет потом путал поворотник с дворниками, инстинктивно щелкнув с другой стороны. Это мелочь. А если так же инстинктивно повернуть не на ту полосу — это уже может быть причиной аварии, причем полностью по моей вине.
>> На Кипре не был, слышал, что водят там не очень.
— На Кипре допустимо ездить подвыпившим. Остров маленький, местные друг друга знают, атмосфера туристическая (полиции нет смысла придираться ни к своим, ни к туристам).
К другому движению привыкаешь максимум за полчаса-час. Сложнее привыкнуть дорогу переходить, сначала направо смотреть, а потом налево.
Страна маленькая, огромное количество медиаконтента потребляется на английском, по грамматике английский тоже с голландским очень похожи, так что проблемы выучить его вроде как не встает.
В Штатах ситуация намного радостней: если повезет найти позицию не в Bay area/мегаполисах, а в сравнительной «глубинке» (хотя бы и не так далеко от мегаполиса), то сеньор может очень неплохо устроиться даже на «базовую» (относительно, конечно) зарплату в районе $100-120K. Опять-таки, понятие «глубинки» в Штатах очень разное: бывают настоящие «дыры» и в сравнительно дорогой, густонаселённой Новой Англии, и просто «картиночные нейборхуды» в Кентакки. Зато за стоимость крохотного «двухбедренного» домика в пределах «большого Бостона», в Кентакки вы купите «дворец» с 4 спальнями, двумя гаражами, бассейном, общей площадью не менее 4K sq.f. и «бэкярдом» в акр.
Стоимость автомобилей (и автостраховки) вообще можно не учитывать, ибо просто «копейки» (относительные). У меня за лиз двух автомобилей (которые обновляются каждые два года) + автостраховку + страховку на дом + телефоны + интернет + oil для отопления + прочую «коммуналку» (электричество, вода) вообще платят Microsoft store и eBay (т.е. побочный доход, вообще практически не отнимающий времени).
Компаний и проектов просто море, притом самых разнообразных. Если стартовать с «нуля» (то есть, если вы не привязаны по каким-то причинам к определенному месту), то можно с очень высокой степенью вероятности найти себе «работу мечты».
Но в плане поездок — можно-таки сказать, что подобный «тренд» все-таки имеется, да. Т.е. если американец будет поставлен перед выбором: или купить affordable (по его доходам) house в полутора часах коммьюта от работы, или же снять жилье поближе, то будет ездить. С другой стороны, в мегаполисах почти всегда есть возможность воспользоваться commuter rail, то-бишь электричкой; это намного удобнее и безопаснее, чем проезжать то-же расстояние на автомобиле (а если работа в центре крупного города, то тогда вообще без вариантов, ибо парковка будет только для топ-менеджмента).
H1B — лотерея с вероятностью меньше 25% (странное развлечение — искать работодателя, чтобы раз в год поучаствовать в лотерее с такой вероятностью). С временной рабочей не перейдешь на резиденцию/ПМЖ. Green Card — писали что 100 лет уже в среднем нужно подаваться чтобы получить, вроде для индусов. Даже если 10 лет — я психологически не хотел бы 10 лет сидеть на чемоданах.
Европейская Blue Card на этом фоне выглядит простой и понятной схемой, особенно в сочетании с немецким ПМЖ за 21 месяц.
Индусам и китайцам тяжелее, да, у них priority date где то сильно далеко. У русских, украинцев и прочих братских народов такой проблемы нет.
Денег больше, налоги ниже (опять же смотря какая европейская страна), но если начать сравнивать, к примеру, медицинскую страховку и трудовое законодательство, то все не так однозначно.
В итоге в NY предложили сильно больше. Хотя город для жизни тоже так себе, тащем.
1) Далеко от родины, особенно если живёте на западном побережье, на выходные просто так не смотаться. А из Европы — 2-3 часа и вы в Москве.
2) life-work balance повёрнут в сторону работы, 2(макс 3) недели на отдых по стандарту в США, тогда как в Европе нормальным считается отпуск в 5 рабочих недель.
В моей рабочей неделе 40 часов.
Да, знаю пару мест, где рабочая неделя — 50-55 часов. Платят >500k. Можно за несколько лет купить квартиру или дом, устроиться в какое-нибудь непыльное место и больше не думать о заработке вообще никогда.
Дело даже не в том, что эти деньги так нужны (если недвижимость выплачена, в любом случае на комфортную жизнь хватит), а в самой мысли через пару лет — я буду работать за X в час… «какого… мне идти за них работать, если за час я делаю 4X»? И так до медицинских проблем, а потом уже никакие деньги не помогут (т.к. оказалось что новый уровень доходов привел к новым уровнем расходов и запаса денег особо то и нет).
> Плюсы: У всех отличный английский
лол што
Я очень мало знаю о Кипре, но из-за одной хорошей вакансии рассматривал его как вариант.
Это явно лучше ситуации в России, когда в московском аэропорту персонал с трудом может связать пару слов. Как раз коллега с Кипра рассказывал про свою командировку.
В Европе “рынок работодателя”. Недостатка программистов нет. На любое приличное место много кандидатов. Программисты нужны, но нужны сливки. Для этого многие большие компании держат постоянно открытые вакансии, за которыми многоэтапные и длительные системы отбора.
В Ирландии сейчас две вакансии на одного разработчика, другое дело, что если вы сеньор с хорошим опытом — то не пойдете на низкую зарплату, а то будете чувствовать дискомфорт по сравнению с РФ.
В отличие от ирландцев – американцы смотрят не на полученное 15 лет назад образование, а на опыт. Им важно что ты умеешь.
Ни разу не спрашивали про детали вышки — просто образование есть и все (формальность). Спрашивали про опыт разработок. В этом плане не увидел никакой разницы между собеседованиями в Германию и Ирландию.
Самое сложное в крупной западной компании с англосаксонской корпоративной культурой – это cultural interview. Проводятся обычно менеджером как последнее интервью, реже HR c образованием психолога как второе интервью.
Все культурное интервью в Ирландию у меня длилось 5 минут заключалось в одном вопросе — что вы знаете про Ирландию.
На вопрос о ее родном языке ответила что испанский.
Никогда не было мыслей задавать подобные вопросы.
Относительно небольшие цены на недвижимость (для покупки. Аренда очень дорогая).
Это не так — на рынке недвижимости Ирландии за 5 лет цены взлетели. Средний дом в Дублине в хорошем районе (где нет гопоты) — 500к. Иначе (по словам автора) намного выгоднее было бы брать ипотеку, а не снимать — но проблема в том, что очень мало строят нового жилья.
Испания. Низкие зарплаты
В Испании безработица среди молодых специалистов до 50%. Испанцы уже давно превратились в европейских гастарбайтеров. В ту же Ирландию испанские бодишопы поставляют сотрудников-контракторов десятками.
Ирландия. Минусы:… Нет защиты работников (могут уволить в любой момент за полчаса, как в США, могут оформить визу, а потом уволить в первый день, ничего не объясняя).
Это не так — уволить сотрудника после испытательного срока для работодателя — это полный геморрой, состоящих из нескольких формальных этапов растянутых на пол-года год. Ирландия — член ЕС и законы ЕС о труде тут никто не отменял.
Плюсы: Французский язык.В чем плюс?
Англия… С тем отношением, с которым я лично столкнулся (а так же по аналогичным отзывам) — это не то место, где стоит жить, независимо от языка, доходов, цен. Cпецифичный климат. Но в тоже время англоязычная среда с детства — бесспорный плюс для будущего ребенка.
Английский мягко говоря не идеальный. За 5 месяцев не встретил ни одного намека на насмешку из-за произношения.
Неудивительно, в Лондоне у каждого третьего английский неидеальный.
За 5 месяцев не встретил ни одного намека на насмешку из-за произношения.
Скорее всего Вам повезло. Немного зная англосаксов, рискну предположить, что насмешек можно и не увидеть. А вот 100500 мейлов хрюше с жалобами не недопонимание слов коллеги — орести запросто.
— Из нескольких десятков application мне ответили только на ERP и два случая на финансы/страховая. Т.е. то что связано с моим экономическим. Четвертый ответ был мобильное приложение, но там ответил американец и собеседование было из США (про них я точно знаю, что они смотрят на опыт, а не образование). Еще Амазон, но там HR скорее всего тоже была физически не из Ирландии.
Т.е. по этой выборке я могу предположить что ирландцы (те кто физически сидят в Ирландии) на образование смотрят, чтобы оно было по профилю.
Так же я видел отзывы о местном ирландском рынке труда (не IT) — мол, на кого выучился, тем всю жизнь и будешь работать. Если на продавца — то продавцом и т.д. Нет горизонтальной мобильности, когда поработал слесарем, поработал продавцом, поработал водителем — не возьмут, так не принято.
Возможно опыт другого человека покажет другой результат. Здесь в комментариях отписался человек, которого в 2011 взяли в Ирландию вообще без образования.
gsl.org/ru/taxes/tax-zones/швейцария
11.5% НДФЛ — это ниже, чем в России. И НДС до 8% всего лишь. Есть, правда, дополнительные налоги по кантонам (в дополнение к федеральному), но всё равно по европейским меркам очень либерально.
Наличие неработающей жены — это меньше налогов. Если у вас еще и киндер — еще меньше налогов. Если жена начинает работать, а ребенка еще нет — налогов становится больше, чем если вы холостой. Если далеко приходится ездить на работу за свой счет — проездной не облагается налогом (стоимость проездного 6300 франков в год).
По-моему у вас завышены цифры налогов. Я сейчас вбил 120к налогооблагаемого дохода в калькулятор моего места жительства в кантоне Цюрих и получил 19к налогов, или 16%. Добавляем социальные отчисления и страховку от потери работы и все равно получаем не больше 25%.
Это без учёта стандартных вычетов, которые положены всем, на самом деле со 120к будет заметно меньше налогов. Во многих других немецкоязычных кантонах будет и того меньше.
Или вы во франкоязычной части живёте?
Очень дорогая медицинская страховка (начинается от 500 USD в мес. на члена семьи), при этом медицину ругают как очень плохую. Для сравнения — в Уругвае, платя налог 200 USD в месяц (официально 0% с иностранных IT доходов + 200 USD социалка) я имею частную страховку на всю семью, обслуживание без очереди в частных клиниках, качество которых экспаты оценивают как «лучше чем в США».
Возможно поэтому в Швейцарии уровень рождаемости один из самых низких в мире (после Японии и Германии). Простой швейцарец может хорошо заратабывать, но не столько чтобы позволить себе детей и неработающую жену, которая будет с ними сидеть. Уже сейчас 30% Цюриха — иностранцы, а в будущем соотношение будет еще выше.
Сейчас я бы тоже был не против посидеть с подросшими детьми, если бы жена работала и обесчивала всю семью. В теории. Но практически это невозможно.
Мне кажется в странах с низкой разницей в доходах (ака социализм) и высоких налогах (няня тоже платит большие налоги), любой человеческий труд стоит аховых денег. По сути в ряде стран программист может получать 7х зарплату от средней и эксплуатировать такой труд, а ряде других получать лишь 2-2.5х, и ничего подобного уже себе не позволить.
Вот меня давно интересует один вопрос. Я пока бездетный. Вопрос появления детей в моей голове синонимичен аду наяву. Я как представлю — это же сколько времени нужно, чтобы одеть\обуть\накормить\завести ребёнка в дет.сад, а потом назад домой. Итак лет 5-7, а то и больше. Мне кажется они просто выпадут из жизни как стресс. "Зона кофморта" просто испарится. И казалось бы, ну как минимум можно было бы организовать хотя бы доводы-отвозы маленьких детей в школу\дет.сад группами. Вроде решение логичное. Но я не слышал ни про что подобное, кроме как в США. В странах СНГ люди с высоким достатком решают это за счёт водителя. Бешеная разница в доходах водителя и подставьте-по-желанию позволяет такие VIP-выкрутасы. В странах социализма же...
Было бы интересно узнать, как кто решает такие проблемы.
Отвести ребенка в садик не такая уж и проблема, сложнее с посещаемостью — некоторые 2 дня в садике пробудут и недели полторы потом дома сидят лечатся от ОРВИ.
то зачем вообще заводить детей?
Собственно, я очень часто об этом задумываюсь. Вы этим вопросом поднимаете очень непростой пласт. Живи мы вечно, я бы наверное лет 100-200 тянул с ответом на него.
Послать жену работать, чтобы ее зарплата ушла на няню?
Или не посылать, чтобы в доме кроме жены еще лишние люди были? Жена и так справляетя, имея массу свободного времени.
Послать жену работать, чтобы ее зарплата ушла на няню?
Это кстати очень интересный вопрос. Несколько лет в отрыве от профессиональной деятельности точно не пойдут на пользу.
Послать жену работать, чтобы ее зарплата ушла на няню?
Ну да, теоретически, если жена может зарабатывать больше, чем платите няне, то наверно имеет смысл поработать. Да и для стажа полезно.
Ее зарплата на руки — примерно в 2 раза выше цены частного садика (Польша), т.е. формально вроде бы плюс, но свободного времени конечно меньше.
Ну к примеру:
- маленькие дети: на сиделку с социализмом денег не может не хватить (скорее всего), а самих себе их не предоставишь
- язык: пока не выучишься, в ряде областей проф. деятельности на работу не возьмут, а идти не по профилю (скажем в те же няни) очень спорное решение
- образование: может потребоваться переобучение или переатестация
здоровье: ну тут понятно...(этот пункт вы уже исключили)
В то же время семья обеспечена, климат позволяет больщую часть года проводить на заднем дворе (а это не то же самое что сходить с ума, сидя в квартире). Так что смысла дергаться особо нет.
Самые высокие налоги не в Цюрихе, а на французской стороне. Во, Нешатель, Жюра — это швейцарские социалисты. До немцев им конечно далеко, и тем более до скандинавов, но налоги у них заметно выше (иногда в разы), чем в немецкой части.
Насчёт медицины тоже странное заявление. Качество медицины одно из лучших в мире, точно в топ 5. Есть конечно дубовые врачи (терапевты) и я периодически вижу жалобы экспатов, но это же рынок без привязки к районной поликлинике как в РФ или UK — меняете врача на того, который устраивает и все. Страховка не ограничивает ведь.
Очень многие немцы/англичане хотят перевестись/переехать в Барселону или Малагу, иногда переезжают всем офисом, иногда открывают филиал, но едут сами, а не набирают местных.
Это внутренние особенности, которые мало известны за пределами Западной Европы. Но за рамками интервью, например немцы так и говорят — «на моей прошлой работе весь офис переехал в Барселону» (С) — наш из Берлина, «А какой город Уругвая? У меня сын живет в Буэнос-Айресе» (С) — говорил коренной немец. А на другом собеседовании в Германию HR сам был из Буэнос-Айреса :)
Есть фильм "бобро пожаловать" 2008, там хорошо показано что желание перебраться на юг рационально не подкреплено.
И еще присоединяюсь к вопросу о восточной Европе, особенно интересует Чехия.
>> И еще присоединяюсь к вопросу о восточной Европе, особенно интересует Чехия.
— Не изучал ничего по Восточной Европе.
Лично моя ситуация — 7 лет в Южной Америке. Я могу отличить итальянца в третьем поколении от испанца, или от немца, славянский типаж тоже узнаваем, но скорей как единое целое. Не заглядывая в имя-фамилию и несмотря на то, что человек говорит на родном — местном диалекте испанского или португальского (Бразилия).
Я общался с экспатами — немцами, американцами (здесь жителей США тоже называют «американос», хотя как бы все на обеих континентах американцы). Годами общался с разными людьми в корпоративном чате распределенной команды.
Был в ЮВА, видел их вживую. Понимаю почему я бы поехал в Синапур один молодым и почему не поеду сейчас в семьей, с расчетом там осесть.
В то же время я не знаю ни одного эстонца (выше спрашивали про Эстонию), ни одного чеха. Никогда не был в Эстонии, Чехии, Польше и т.д.
Я не могу ничего по ним написать, ни хорошего, ни плохого. Наверняка там есть свои преимущества и есть хорошие люди. На технических собеседованиях попадался болгарин и кто-то еще, вероятно поляк (по фамилии, было неуместно спрашивать). Хорошие специалисты. Один дал мне высокую оценку, другой отрицательный отзыв.
При этом Малайзия прекрасная страна, замечательная природа, тот же Борнео — рай на Земле. Качественная инфраструктура, отличные дороги, дешевый бензин. Государственные телеканалы на английском языке (здесь я про Малайзию), а в Сингапуре английский у молодежи родной.
Но субъективно — все равно не хочется там остаться навсегда с семьей. Тесно, скучно.
У Сингапура нет пригородов (это уже будет не Сингапур)
А отправиться в океан на джонке в выходные с семьёй и ребёнком насколько доступно по доходам?

Ок, раз покатаешься, но каждые выходные как на дачу/пикник/ферму к друзьям-родственникам ведь кататься не будешь.
Сингапур — это как преставить Москву очень цивилизованной (настолько что все ездят строго 30км/ч, ровными рядами), а МКАД — это набережная с волноломом, дальше океан. Есть мост, но не в пригород, а в другую страну. Очень жарко — всегда. Есть три развлечения — сидеть в квартире, выйти на жару, пойти в шикарный зоопарк, один из лучших в мире. Еще видел очень красивых проституток-китаянок. Но на этом все.
Молодым, на пару лет — замечательный вариант, учитывая зарплаты и англоязычную среду, но в долгострочном плане не хочется.
А то ведь, обидно получается жить рядом с океаном не имея возможности там отдохнуть. :(
PS рядом с Сингапуром пиратов ведь нет?
Не знаю насколько дорого и какие ограничения, но хранить ее будет просто негде. Не видел там аналогов наших гаражей. Максимум виндсерферную доску сможете хранить, и то за счет жилплощади, которой и так будет не хватать.
Поскольку это экватор, то жары там нет. Солнце редко выглядывает из-за облаков, и температура где-то 25-30 градусов постоянно. Очень жарко — это в пустыне, где-то в ОАЭ летом. Или где-нибудь в степной Украине посреди мегаполиса, уже в середине июля листья желтеют и опадают, так как жарковато, 28-33 градусов и нет дождей.
Развлечения есть там, тот же остров Сентоза, правда, дорогие там аттракционы. Зато есть шикарные бесплатные ботанические сады — Botanical Gardens, Chinese/Japanese Gardens, знаменитые Gardens By the Bay.
В Сингапуре можно отдыхать в общественных пространствах отличного качества. Есть много хороших общественных бассейнов, часто неплохие придомовые территории. Есть отличные лесные зоны — резервуары с пресной водой. Если совсем хочется перемен — из аэропорта Чанги можно слетать в окружающие страны на острова.
Лично для меня Сингапур — это было бы идеальное место для жизни, если бы там были соответствующие зарплаты (сравнимые с финансовым сектором). А так профессия инженера, а тем более программиста, там по сути презираема, это профессия гастарбайтера. Именно поэтому среднему специалисту из СНГ в плане денег там будет некомфортно.
Просто нужно понимать, что Сингапур — это премиальное место, и требования к доходу/профессии там очень высокие.
— Это разная жара. В пустыне может быть +50, но очень сухо. На экваторе ЮВА круглый год +30, но воздух влажный. Организм такую жару по-разному переносит.
Но в общем я понял, что для меня не имеет значения или преимущество, для Вас это недостаток :)
Благодарю. Буду дальше думать.
А почему из Уругвая уехали?
чем учить какой-нибудь нидерландский, каталонский или люксембуржский суржик
а вот тут было обидно
Но на практике — имеет значение только количество носителей, платежеспоспособность носителей, количество доступной информации на неком языке. Все остальное ничем не поможет.
Допустим, я выберу Швецию. Это достаточно старая культура, богатая история, бывшая империя. Сейчас это интересные IT проекты.
Но с другой стороны — это 10 млн. человек. Это население одного крупного города. Вряд ли мои дети всю жизнь проживут в Швеции. По профессиональным причинам им придется перемещатья как минимум между европейскими филиалами компании. Даже внутри Швеции профессионально им больше будет нужен английский или немецкий, чем шведский.
То же самое с Нидерландами, исторической Голландией. Некода великая морская держава, а на практике 17-млн. страна, язык — смесь английского с немецким.
Лично я потратил огромное количество времени в молодости на изучение республиканского языка, литературы и истории (которая писалась прямо на моих глазах, новый класс — новый учебник, со свежей исторической версией). И это было самое бесполезное, что я учил в своей жизни. В этом возрасте мозг наиболее гибок и легче всего усваивает новую информацию. Я мог бы выучить пару языков из мировых Top-5, мог обучиться чему-то действительно полезному, да хотя бы морские узлы вязать научиться, вместо зубрежки бесполезных стихов для нацбилдинга страны, из которой все равно половина населения уже сбежали, с момента ее основания.
Я не враг своим детям, чтобы создавать им такие же трудности, имея возможность избежать подобного.
Более того — я уверен что со временем внутриевропейская конкуренция заставит те же скандинавские страны меньше требовать в национально/культурном плане. Какой смысл учить шведский, только чтобы закончить университет в Швеции и найти работу где-нибудь в Мюнхене (потому что там она есть), если можно сразу поступить в немецкий университет и гарантированно иметь работу в европейских компаниях (независимо от страны, в которой находится филиал этой компании)?
Для меня было шоком, что какой-то рядовой стокгольмский чиновник по благоустройству весьма свободно давал интервью, пусть и на simply english, какому то британскому каналу. Представьте российского чиновника — да он без переводчика или бумажки с транскрипцией ни слова не скажет.
Ну и вспомните шведскую музыку — все топы на английском — ABBA, Roxette, The Cardigans, Europa…
Мне кажется, в культурном контексте Скандинавия намного ближе к Британии, чем Испания или Кипр. Вполне возможно, что в будущем лет через 20-30 норвежский, исландский, датский и шведский мигрируют в сторону общего североевропейского языка, в котором значительную роль будут играть английские заимствования.
В этом смысле, для «облегчения жизни» детей, вероятно, и стоит их переселять в страну с родным английским. Но даже среди англичан и американцев весьма популярна идея, что being multilingual is cool.
Скандинавские страны, при всем своим хорошем владении английским, категорически не собираются "унифицироваться по языку" и очень высоко ценят свою культуру. Мир отнюдь не вертится вокруг глобализации и профессиональной миграции, и абсурдно ожидать, что страна начнет отказываться от своей культуры только для того, чтоб привлечь больше айтишников. Квалифицированного IT-иммигранта силком учить язык и вникать в культуру никто не заставляет при этом, IT-компании часто общаются на английском. Но если вам неинтересна по умолчанию культура страны и ее язык, и вы рассматриваете иммиграцию исключительно с прагматической точки зрения, то… ну, не знаю, а зачем вообще нужна такая иммиграция? Имхо, минусы (а я не знаю страны, не имеющей существенных минусов) через пару лет просто начнут резать глаза настолько, что снова захочется куда-то еще.
Мир отнюдь не вертится вокруг глобализации и профессиональной миграции, и абсурдно ожидать, что страна начнет отказываться от своей культуры только для того, чтоб привлечь больше айтишников.
Если в стране начнет преобладать пигментно-одаренное население, то, думаю, что локальный устаревший язык отправится вместе с носителями в валгаллу. Так что трястись над своим типа уникальным языком они могут сколько угодно, но приняв решение запускать типа беженцев, они обречены на замещение и забвение через пару поколений.
В эту игру можно играть вдвоем:
— У нас обычные зарплаты, высокие цены (Швейцарию знаете? Так вот у нас еще выше), специфический климат (ну очень на любителя), к нам стоит целая очередь кандидатов (еще бы, мы платим им пособие), а еще мы очень особенные, очень ценим свою особенность и не собираемся…
— Спасибо, очень интересное предложение, мы вам перезвоним.
У всех свои критерии. Насильно никто никого не тащит ни в какую страну. Многие вообще не рассматривают никакую Европу в принципе тупо потому, что в Штатах несравнимо выше зарплаты, и смотрят только на Штаты, несмотря на рабские условия H1B, бомжей на улицах и прочие прелести. Но так или иначе, я не слышал, чтобы кто-то не поехал в Швецию или Финляндию только из-за языка. Цены, налоги, климат (не такой уж и специфический, кстати, но не Испания, конечно) — да, но язык… Наоборот, то, что в этих странах можно сносно жить и без знания местного языка, и нет сильного давления учить его побыстрее, всегда рассматривается как большое преимущество.
Идея не самому жить без шведского/нидерландского/финского… языка. Это где угодно можно, даже в России иностранцы умудряются как-то выжить, общаясь в офисе на английском и на улице на пальцах. Идея обеспечить полезную языковую среду детям. Не платя за каждого по тысяче долларов в месяц за частную школу для экспатов и не изолируя их от окружающей среды, препятствуя их интеграции.
Нидерланды/Швеция/Финляндия возможно хороши тем, что можно самому не учить местный язык (со всеми можно объясниться на английском). В Германии (Испании...) немецкий учить придется — хотя бы права пересдать и понимать инструктора, не говоря уже о прочей бюрократии.
Но Германия даст моим детям среду с немецким (перспективный с точки зрения карьеры язык), а вышеперечисленные страны — локальные языки. Пойдут дети играть с соседскими, на кружок какой-то — никто же не будет им обеспечивать англоязычную (немецкий, испанский...) среду, правильно?
Т.е. в случае Германии я делаю труднее себе (мне придется учить немецкий, а я мог бы прожить без него), но лучше для своих детей (им не придется забивать себе голову каким-нибудь финским языком, который будет почти бесполезен, как только они начнут искать серьезную работу в Евросоюзе и тем более в целом в мире).
Мне же все кинулись обьяснять, что я вполне могу жить в Нидерландах/Скандинавии с английским. Я и на Кубе могу, и в Таиланде. Дело не в том, чтобы мне лично было комфортно :)
Ну, я не знаю. Вы рассматриваете какую-то очень сильно гипотетическую ситуацию "мои дети будут уникальными супер-профессионалами, и поэтому Германия для них лучше, так как на шведском/нидерландском/… языке по их профилю будет в мире три вакансии, а на немецком двадцать". А если они не будут такими уникальными супер-профессионалами, а, допустим, более-менее простыми разработчиками, как мы с вами? Это недостаточно серьезная работа?
Особенности поиска работы в Европе