Псто добра

    Дисклеймер
    Я осознаю, что этот пост можно расценивать как флуд, и приношу свои извинения тем, кому он испортил аппетит. Однако прошу понять, что это нежелательный побочный эффект. Цель поста — социальный эксперимент и, возможно, восстановление справедливости.

    Введение


    В последнее время в комментариях на Хабре (особенно — в комментариях к постам TechMedia) с особой настойчивостью стали высказываться мнения о несправедливости существующей системы кармы. Среди откровенно бредовых аргументов (о тайных элитарных обществах минусаторов, о недопустимости цензуры в любом виде и т.п.) попался один, над которым я задумался.

    image

    Суть его заключалась в том, что поведение пользователей якобы (далее ко всем неочевидным утверждениям мысленно приставляйте слово «якобы») асимметрично в плане выставления плюсов и минусов в карму. Плюсы гораздо легче получить за статьи, а минусы — за комментарии. Соответственно, эта система очень больно бьёт по Read & Comment аккаунтам. За хороший комментарий с рейтингом, скажем, +20, можно не получить ни одного плюса в карму. За хороший комментарий на неоднозначную тему можно получить один-два минуса в карму, при этом рейтинг самого комментария опять же будет +20. А вот за единственный неудачный комментарий можно очень легко стать отхабренным.

    По этому поводу можно задать три вопроса:

    1. Верно ли это?
    2. Справедливо ли это?
    3. Если это верно, но несправедливо, что с этим можно сделать?

    Ответ на первый вопрос требует статистики, извлечь которую проблематично. Под минусом в карму нигде не подписано, за что именно он выставлен, и уж тем более — выставлен он по заслугам или в порыве сиюминутной злобы.

    Со вторым вопросом тоже всё не просто. Возможно, такая асимметрия — это именно то, что нужно, чтобы поощрять создание статей. С другой стороны, на Хабре комментарии зачастую интереснее и полезнее статьи.

    А вот по третьему пункту у меня есть идея. Давайте устроим аттракцион невиданной щедрости!

    Суть


    За неимением автоматизированного решения я предлагаю побороть несправедливость вручную. Пусть каждый, кто считает, что его карма несоразмерно и немотивированно испорчена, отметится в комментариях к этому посту. Будет хорошо, если в своём комментарии такой человек сам укажет, что, по его мнению, послужило поводом для этой порчи. А также своё текущее количество кармы и голосов за неё, чтобы потом можно было увидеть, насколько они изменилось. Скажем, вот в таком виде: [карма -3 / голосов 5] — чтобы потом при желании можно было это автоматически распарсить и подвести итоги. Наличие такого кода также будет отличать комментарий человека, жаждущего восстановить справедливость в отношении себя, от комментария того, кто просто зашёл поболтать.

    Затем любой желающий (в первую очередь я, как инициатор этого безобразия) сможет пристально и беспристрастно оценить кандидата, взвесить, так сказать, его сердце на весах Анубиса. Просмотреть (пусть, возможно, и бегло) всю историю его пребывания на Хабре и наконец решить — нужно здесь больше таких юзеров или наоборот, меньше. И соответственно этому решению выставить оценку в карму.

    Я настоятельно призываю не ставить плюс или минус за сам факт отметки здесь. В особенности прошу воздержаться от рефлекторных минусов за «карманытьё». Однако я не могу гарантировать, что мой призыв будет услышан. Так что пишите на свой страх и риск.

    Чего я хочу добиться


    Ну, во-первых, я действительно считаю, что на Хабре могут быть жертвы системы, схлопотавшие несколько минусов от неадекватов, пожаловавшиеся на это и получившие ещё минусов за «карманытьё». И было бы здорово причинить им немного добра.

    Во-вторых, мне интересно собрать личную статистику. Среди юзеров, сидящих в минусах, сколько лично мне покажутся адекватными и не заслуживающими этого, а сколько — совсем даже наоборот.

    Ну и в-третьих, мне интересна реакция Хабра в целом. Столкнувшись с ситуацией, когда предлагается выставить оценку не импульсивно, а в результате вдумчивого рассмотрения, изменит ли сообщество свой вердикт?

    Ну и ещё мне интересно, сколько минусов в карму словлю лично я за этот флудопост =) А теперь — поехали. Игра началась.
    Share post
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More
    Ads

    Comments 290

      0
      Что характерно. За 0,3 часа после публикации это первый комментарий. Тема реально из «не принятых к обсуждению», рискованных.
        0
        Пост опубликован 15 минут назад. Скорее всего, у вас что-то с таймзонами из-за недавних «мультиязычных» обновлений хабра.
          +3
          Но 0.3 часа это 18 минут.)
            +1
            Изначально было написано «3 часа». Видимо, DikSoft допустил опечатку, а я отреагировал раньше, чем он успел её исправить.
            0
            del
              0
              В последнее время в комментариях на Хабре (особенно — в комментариях к постам TechMedia) с особой настойчивостью стали высказываться мнения о несправедливости существующей системы кармы

              Относительно системы кармы — её вообще нет. Диссонанс в следующем — иерархические оценки (т.е. те которые расставляются в соответствии с рангом) регулируемые толпой по определению несправедливы.

                +1
                Вы не могли бы переформулировать своё утверждение так, чтобы оно стало понятным? Что значит «системы кармы нет»? Что такое «иерархические оценки, регулируемые толпой»? По какому определению они несправедливы и что в данном контексте значит «справедливость»?
                  +1
                  иерархические оценки (т.е. те которые расставляются в соответствии с рангом)
                  Иерархических оценок нет. Каждый пользователь может иметь право поставить в карму 1 бал в одну или другую сторону. Или не иметь. Но никакой иерархии.
              +4
              Верно ли это?

              Думаю такие ситуации — норма. У меня аккаунт держался на ~1 кармы до недавнего обсуждения в одном из постов (желающие могут найти его на второй странице в истории моих комментариев, сразу виден по минусам), где суммарно мои комментарии набрали ~ -50 рейтинга и -5 в карму. C тех пор мои комментарии суммарно набрали ~ +130 рейтинга и +0 в карму (текущая карма -4, если с учетом голосов — [6/-10])


              К счастью сильных неудобств отрицательная карма не причиняет (пока не достигнешь порога 1 комментарий в день и ниже), но в целом — обычно лучше воздержаться от обсуждения острых тем, где сложно предсказать насколько твое мнение будет отличаться от среднестатистического

                0
                Да, похоже, Electron — холиварная тема. Я нахожу, что ваше сердце легче пёрышка.
                Оффтоп: у вас в статье форматирование сломалось.
                  +11
                  обычно лучше воздержаться от обсуждения острых тем, где сложно предсказать насколько твое мнение будет отличаться от среднестатистического


                  И это печально, потому что какой смысл в обсуждениях, где все хором поют одно и то же?
                    0

                    Отчасти такое происходит от того, что каждый плюс или минус, который пользователь ставит — отрывает от души. Люди с совсем небольшой кармой за день могут плюсовать буквально единичные посты или комментарии. Вот только подсознательно "плюс" — отрываешь от себя, а вот "минус" — "ну ради такого не жалко, лови". Честно — у меня это так работает).

                  +1
                  А также своё текущее количество плюсов и минусов в карму, чтобы потом можно было увидеть, насколько оно изменилось.

                  Не показывается же. Показывается -13 (15 голосов)

                  Основные минуса в курму кажется получил за коменты в habr.com/ru/post/430682 «Три года проекту лунного микроспутника: этапы взросления»
                  и за комменты в habr.com/ru/post/412827 «Павел Дуров: После обращения РКН, Apple заблокировала обновления Telegram по всему миру» (побочное обсуждение политики допуска приложений Apple vs Android)

                  по крайней мере по времени совпадало… но ни в чем не могу быть уверенным.

                  PS — добавил после ответа ниже [+1/-14].
                  Кажется всегда можно вычислить на основании текущей кармы и общего количества голосов.
                    +1
                    Не показывается же. Показывается -13 (15 голосов)

                    Немного особой уличной арифметики — и из этого можно получить +1/-14. Но вообще вы правы, сейчас изменю условие в посте.
                      +3
                      Прошло 2 суток. Думаю что можно подвести итог. В моем случае стало -7 (21) голос.
                      или [+7/-14]
                      Псто добра помог. Добро причинено. Теперь снова могу пытаться отвечать на встречные вопросы.
                      +3
                      Кстати, жаль, что хаброметр больше не работает, удобно было отслеживать изменение кармы.
                      +3
                      3. Если это верно, но несправедливо, что с этим можно сделать?

                      На мой взгляд, надлежит задаться еще одним вопросом:
                      4. А не пофиг ли?

                      По опыту моих наблюдений за собой и за моими коллегами, могу предположить, что всяческие метрики, отражающие мнение посторонних людей о субъекте (лайки, карма etc) заботят, как правило, людей в возрасте от 0 до 25 лет. Возрасту 35+, напротив, свойственно достаточно пренебрежительное отношение к подобным псевдосоциальным метрикам, внимание сосредоточено на более практичных вещах вроде работы, зарплаты, личных отношениях, на детях, наконец. Возраст 25..35 — серая зона, в которой идет смещение мировоззренческих приоритетов.

                      Более того, если я наблюдаю индивидуума, который в зоне 35+ на полном серьезе горюет по поводу лайков, то, с достаточно большой степенью вероятности, можно предположить, что это либо профессиональный копирайтер/маркетолог, либо человек, не дотягивающий (порою существенно) даже до планки «середнячок» как в своей профессиональной сфере, так и в общей эрудиции.

                      Берусь даже дать микроскопический совет — просто мысленно заменяйте слово «карма» на слово «лайки», тогда гораздо проще будет просто отмахнуться от этой, на самом деле, весьма пустяшной проблемы.
                        +3

                        Проблема не в самой карме, а в ограничениях и бонусах, которые она дает. Так, например, голосовать можно только начиная с +5 кармы, а при отрицательной карме вводится временной лимит на написание комментариев

                        +5
                        Карманытики из темы про гайки, идите все сюда! Тут много еды!

                        А там лучше обсудить что-то полезное для английского Хабра.
                          +3
                          Почему бы не обсудить что-то полезное для русского хабра? Он меня волнует больше, если честно.

                          Уже не раз встречаю мнения «хотите нормального охвата — постите в личный бложик и делайте пост на реддите». 90% аудитории сидят в R/O, и не потому, что статьи не пишут или там троллят в комментах, а просто потому что выражают отличную от большинства точку зрения.

                          На обычном ресурсе это приводит к тому, что люди разделяются на лагеря «мейнстрим — оппозиция», а на хабре «мейнстрим — забаненые/пишущие раз в день».

                          Сколько хороших статей/комментов мы не увидели, потому что автор подумал «блин, щас напишу, вместо коммента в 5 минут станет коммент в час… Да ну нафиг, пойду видос посмотрю»?
                            0
                            Сколько? У вас есть способ сделать количественную оценку?
                              0
                              Это риторический вопрос. Хотя я не против посчитать, если вы знаете как.

                              Отдельный привет, когда за коммент дается 60 плюсов, а в карму прилетает пяток минусов (без плюсов). Модель, когда рейтинг аккаунта считается как суммарный по его комментам намного более справедливая. А так получается, что есть пользователи у которых все комменты в плюсе, а карма слита.
                                0
                                Риторический вопрос, основанный на явно неправильной предпосылке. На реддите тоже 90% аудитории ничего не пишут, но не потому, что боятся, что им сольют карму, и они никогда не смогут больше писать на реддит.
                                  0
                                  А эти 10% тоже распределены только среди пользователей с наивысшим рейтингом?

                                  Я тоже могу видеть проблемы в математике, где человек на 65% огурец.
                                    +1
                                    Вы можете всем на собственном (или на моем) примере рассказывать, что самый простой способ не переживать за свою карму — это написать пару хороших статей.
                                    И, собственно, цель системы состоит в том, чтобы побуждать пользователей писать статьи и поддерживать тех, кто это делает. Руководству Хабра нужен контент, они стимулируют сообщество его производить.
                                      +1
                                      Тогда и писатель должен знать о варианте, что если что то пойдёт не так, то и статьи с его профиля окажутся недоступными к прочтению обычным способом. (при попадании его в статус ReadOnly)
                                      habr.com/ru/company/tm/blog/437072/#comment_19653930
                                        +1
                                        Этот вариант обычно возникает при грубом нарушении правил. Настолько грубом, что на него обращает внимание администрация. Мне кажется, что логическая цепочка «нарушишь правила — будешь забанен» довольно очевидна и не имеет отношения к саморегуляции сообщества при помощи кармы или к тому, что оболенный оппонент в споре решит испортить вам карму.
                                          +2
                                          Бан понятно, а доступ к статьям автора почему из профиля убирают?
                                          В назидание другим авторам?
                                          Это же не коммерческие корпоративные блоги.
                                            0
                                            Например, потому что когда человек нарушает правила сайта, сайт в ответ лишает его возможности удобно использовать список публикаций в качестве строчки в резюме.
                                              0
                                              Применение карма-инструмента для оценок разных аспектов (хорошими статьями данного автора и субъективным отношением к нехорошему человеку) не такое удачное решение.

                                              P.S. Как поражение в правах, например, автору можно оставить возможность писать статьи с существующего аккаунта, но запретить участвовать в комментариях на хабр вне написанной статьи.
                                                0
                                                И это уже предлагалось (статья в профиле)… Проблема в том, что все подобные предложения вечно растекаются по разным комментариям под кучей постов, а попытка свести вместе и обсудить варианты в своё время ничего не дала по сути.
                                        0
                                        То есть хабр исключительно для писателей? Читатели не нужны?

                                        Есть много причин, по которой люди могут не писать. Начиная от банальной лени и заканчивая отсутствием свободного времени на целую статью (но комментами перекинуться человек готов). На хабре, выходит около 30 статей за день с неотрицательным рейтингом, а среднее количество просмотров — 20 тысяч. И нет, написать одну «Хорошую» статью и потом пользоваться этим рейтингом не получится, видел пример с человеком со статьей в +250 и -30 в карме.
                                          +1
                                          Для жизни хабра писатели важны, даже жизненно необходимы. И логично, что хабр дает писателям привилегии. Да, хабр выгодно отличается от многих других мест именно качественными комментариями, но качественных комментариев нет без статей, и задача ограничений для аккаунтов — именно побудить человека побороть лень / найти время и написасть статью, создав новый контент, за счет которого собственно и существует хабр.

                                          И да, в вашем тезисе «То есть хабр исключительно для писателей? Читатели не нужны?» комментаторы статей не упомянуты как класс. Но в целом ответ на него такой: Вообще Хабр для получения прибыли компанией «Тематические медиа», а также для читателей. А вот в частности система кармы — она да, для писателей.

                                          И нет, написать одну «Хорошую» статью и потом пользоваться этим рейтингом не получится, видел пример с человеком со статьей в +250 и -30 в карме.
                                          А никто и не говорил, что кармой от одной статьи можно пользоваться вечно и делать при этом, что угодно, включая троллинг и ругань. Но, не в радикальных примерах, а в большинстве случаев, профитом от одной статьи можно пользоваться годами.
                                            0
                                            Для жизни хабра писатели важны, даже жизненно необходимы. И логично, что хабр дает писателям привилегии. Да, хабр выгодно отличается от многих других мест именно качественными комментариями, но качественных комментариев нет без статей, и задача ограничений для аккаунтов — именно побудить человека побороть лень / найти время и написасть статью, создав новый контент, за счет которого собственно и существует хабр.

                                            Мое мнение, что человек скорее обидится на несправедливые минусы и уйдет на другую площадку. Можно долго рассуждать про «мелочность», «инфантильность» и все такое, но это то, что реально происходит. Заставлять кнутом писать статьи — не очень продуктивно.

                                            И да, в вашем тезисе «То есть хабр исключительно для писателей? Читатели не нужны?» комментаторы статей не упомянуты как класс.

                                            Под читателями я очевидно имел комментирующих людей без статей. Потому что читатели которые никаких следов своего присутствия кроме траффика не оставляют в контексте обсуждения нам не интересны. Они интересны с точки зрения получения денег тематическими медиа, но это немного в сторону от рассматриваемого вопроса.

                                            А никто и не говорил, что кармой от одной статьи можно пользоваться вечно и делать при этом, что угодно, включая троллинг и ругань. Но, не в радикальных примерах, а в большинстве случаев, профитом от одной статьи можно пользоваться годами.

                                            У меня пример немного другой: типичный человек годами комментит, получая по минусу в карму раз в месяц-другой, потом когда время между таймаутами достигает какого-то значения пользуется ресетом, а потом забивает на хабр и идет на другие площадки. «Ну и пусть валят» — плохой подход, имхо.
                                            –1
                                            То есть хабр исключительно для писателей? Читатели не нужны?
                                            Читатели — нужны. А вот комментаторы — это уже необязательно.
                                      +1
                                      Модель, когда рейтинг аккаунта считается как суммарный по его комментам намного более справедливая
                                      Тогда получим кучу человек з офигенной кармой за петросянские комментарии с кошечками. Нет, спасибо. Комментарии — это просто развлечение, нету никакого смысла их как-то поощрять.
                                    +1
                                    я бы 1000 плюсов поставил, да не могу…
                                    вот именно Да ну нафиг, пойду видос посмотрю

                                    Sirion
                                    Сколько? У вас есть способ сделать количественную оценку?
                                    достаточно появление этой статьи и наличия комментариев
                                    прочитайте комменты — посчитайте- вот и будет оценка
                                    и мне приходится писать в одном ответе, отвечая двум…
                                  –1

                                  Больше несправедливо то, что для пользователей Commended only, потолок кармы +4, а нижнего ограничения нет. т.е. без постов, ты не полноправный участник сообщества, т.к. не можешь голосовать за другие посты/комментарии.

                                    +1
                                    Это нормально, ридэндрайткомментам больше особо и не надо. После первой статьи — вы уже от 4 кармы сможете начать голосовать как раз.
                                    Карма — это все же не состязание на кто больше наберет, это должен быть инструмент. Просто сейчас он не всегда адекватно работает, так как люди не идеальные и не роботы.
                                      0

                                      Да я не говорю, что состязание, без постов все равно много не набрать.
                                      Просто нельзя набрать этого "инструмента" с запасом, и спокойно выражать свое мнение.

                                        +4
                                        Это так и задумано. Оно должно мотивировать вас написать статью.
                                          0

                                          Ну, у меня есть мнение о том, что все уже написано до меня. По крайней мере, в моей области (Front-end) сложно найти что-то редкое. А переводы писать не хочу. Если будет когда-то реально крутой и редкий опыт, то напишу. Я не считаю свой опыт каким-то ценным и интересным для масс.

                                            +5
                                            Я не считаю свой опыт каким-то ценным и интересным для масс.
                                            Зря, правда. Не надо считать, что статьи на хабре заслуживает только что-то совсем выдающееся. Хабр — не нобелевская премия. Вы бы видели, какой сор в научных журналах регулярно печатается)
                                            Поступать так же, конечно, не стоит, но полезную и высоко оцененную статью можно сделать из огромного количества вещей, которые наверняка кажутся вам тривиальными. Разбор интересного кейса, хорошая рабочая практика, обзор каких-то специфических рабочих инструментов и т.д. Не бывает так, что ВСЁ написано до вас. Подумайте как минимум о том, что значительная часть аудитории хабра — это люди, у которых не так много опыта (или совсем немного опыта) и которые приходят сюда учиться. И чтобы учить их, не надо быть академиком, надо просто делиться вполне обычным для вас опытом.
                                              +4

                                              Весьма убедительно. В принципе, мне есть что рассказать новичкам, например, о применении svg в создании каких-нибудь интерактивных штуках.

                                                +2
                                                Это, кстати, тоже очень хорошая тема.
                                                0
                                                Но стоит, всё же, понять, что как и прочие вещи — это просто не всем дано. Статья должна быть не просто интересной, её должно быть возможно нормально читать. Лично мой предел — это пояснительные записки к курсовым, да и те еле-еле (о чём писать, когда всё есть в расчётах?). Однако я могу дать вполне адекватный ответ на чётко поставленный вопрос, т.е. мне вполне комфортно именно в комментариях. Ну, до первого (иногда неожиданно) неудачного комментария.

                                                Как я уже писал, на мой взгляд главная проблема кармы — лёгкость выкидывания тебя из разговора без возможности даже понять, за что. Даже если ты точно знаешь, какой комментарий тебя так слил — бывает непонятно, что именно в нём увидели голосовавшие. Никаких возражений, просто молчаливый пинок под зад. А иногда даже неизвестно, за какой именно и к какой статье. По идее всё это вполне решается дополнительным анонимным комментарием к каждому +\-. Это во первых даст хоть какую-то обратную связь, во вторых так-же даст немного времени осмыслить своё решение. В комментариях к статье про изменение правил уже указывалось, что случается — сгоряча ткнул, а потом передумал.
                                                  +4
                                                  Хорошо читаемая статья (здесь имеется в виду не интересная тема, а именно оформление) — это в первую очередь труд, а не талант к писательству. Если вы пишете плохо, то начала пишете, потом ждете пару дней, чтобы очистить голову и взглянуть на текст как будто со стороны. Потом вычитываете и переписываете увиденное плохо написанное. Потом даете вычитать кому-то еще и по итогам обратной связи еще раз переписываете. После этого станет нормально.

                                                  Это абсолютно нормальный и правильный алгоритм, если вы не пишете срочные новости и если вы не пишете тексты очень хорошо (а мало к способен писать прямо хорошо с листа). Если тема большая, то у меня месяцами черновики лежат в разной степени готовности. Сейчас вот лежат два черновика и два заголовка с наборами ссылок на «заботать».

                                                  Да, статья, даже одна — это трата существенного количества времени, но это очень сильно повышает качество текста, а значит его полезность для коммьюнити и, соответственно, ваши шансы получить вожделенную подушку кармы. У меня вот ситуация по голосам в карму примерно +200/-50; как видите, подушки хватает на то, чтобы писать какие угодно комментарии и не бояться «молчаливого пинка под зад».
                                                    0
                                                    Как видите я даже тут не сумел донести мысль. Речь не о крупных изменениях (там примерно можно понять источник), речь о карме как таковой. В большинстве своём она похожа на квантово запутанные частицы. Кто-то где-то изменил мою карму, я это увидел… и всё. Практически никакой информации для меня это не несёт, поскольку неизвестно, что было поводом такого изменения.

                                                    Я и так не сильно боюсь. Раз в час — неприятно, но терпимо, да и вряд-ли навсегда. Но меня напрягает, что я не понимаю причин. И плюсов, и минусов. Если честно, даже голоса за комментарии меня порой ставят в тупик, но там хотя бы примерно понятно направление или спросить. С кармой же обычно непонятно вообще ничего.
                                                +1
                                                По крайней мере, в моей области (Front-end) сложно найти что-то редкое
                                                Про ФронтЕнд ещё писать, писать, писать и писать. Тем более он активно развивается. Выходят новые версии, новые фичи, новые фреймворки. На всё это разрабатываются новые подходы. Ну вот, к примеру, хороших статей про MobX — очень мало. Их можно написать штук 10 на разные темы и разный уровень.
                                                  +2
                                                  Попробуйте написать обзор фреймворка $mol. Это будет по настоящему крутой и весьма редкий опыт. К сожалению, не ангажированных обзоров этого фреймворка на Хабре совсем нет.
                                                    +2
                                                    Тонко.
                                                      0
                                                      Я столь восхитился, что влепил плюсик. По моему, этот коммент достоин восхищения. Хотя бы чуть-чуть.
                                                      0
                                                      Кстати, это хорошая идея. Взять фреймворк, о котором пишет в основном автор, попробовать в нём разобраться и написать свежее впечатление, хорошее оно или плохое.

                                                      Для этого не нужен особо высокий уровень, это будет свежо и интересно.

                                                      Vlad_IT, как вам тема?
                                                0
                                                На самом деле надо как буфер от снижения.
                                                  0
                                                  Ну да, у меня взгляд еще первого потока, которым вообще изначально нельзя было повышать, так что +4 (а точнее все 14 единиц до 1-го комментария в час) кажутся вполне нормальными, ага.
                                                0
                                                можешь голосовать за другие посты/комментарии.

                                                Так они называются же «Read & Comment only», а не «Read & Comment & Vote only».

                                                В предыдущем топике объясняли, что если бы не было зависимости от топиков, то можно легко прокачивать аккаунты на +4 и голосовать с кучи фейков.
                                              • UFO just landed and posted this here
                                                  +4
                                                  с минусом тоже самое
                                                  То есть если Вася минусанёт Петю, у него карма станет 11, а в Пети -1? Или я что-то не понимаю в законах сохранения?)
                                                    0
                                                    Вероятно идея была в том, чтобы тратить свою положительную карму на любое изменение чьей-то. Но при таком механизме нужен приток кармы откуда то извне (например от НЛО).
                                                    Ах да — добавлю для статистики:
                                                    [карма 0 / голосов 0]
                                                    Я даже не помню как так получилось, возможно что-то потерли после отделения гиктаймса, а потом его возврата.
                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                      0

                                                      А если минусануть — то своя карма вырастет? По вашему закону сохранения?


                                                      Результат предсказуем, я полагаю.

                                                        +4

                                                        На stackoverflow сделано хорошо, как по мне: плюсовать можно просто так, а за минусование уменьшается твой рейтинг.

                                                        0
                                                        +15/-10
                                                        и всё за пару коментов :=(
                                                        как то это не мотивирует писать статьи…
                                                          –1

                                                          [карма -8 / голосов 66]


                                                          Полагаю, что за обсуждение Крыма и утечек паспортных данных.


                                                          Когда был в плюсе, комментировать было удобнее, зато сейчас меньше поводов отвлекаться от работы ).

                                                            0
                                                            -17 (45 голосов). Справедливо/несправедливо — ну как посмотреть, по крайней мере я согласен, что часто моя позиция не совпадает с позицией сообщества.
                                                              0
                                                              Ответ на первый вопрос требует статистики, извлечь которую проблематично
                                                              При наличии данных не так уж и проблематично. Если парсить всех хабраюзеров накладно, то можно сделать выборку из n случайных. У каждого выцепить из профиля: карму, оценки за комментарии, оценки за статьи. Посчитать, с чем карма кореллирует лучше — с оценками за статьи или с оценками за комментарии. Если есть подозрение, что плюсование и минусование несимметричны, то все три параметра разделить на «плюсы» и «минусы», и считать корреляцию отдельно по «плюсованию» и по «минусованию».
                                                                +4
                                                                Я не карманытик, сколько есть — столько есть, но несколько раз было реально обидно, что комментарий с критикой некоторых постов, например, членов АКИТ выливался в довольно массированный отстрел в течение одного дня. Предполагаю (бездоказательно, разумеется, так что ни в коем случае не обвиняю никого), что многочисленными сотрудниками этих компаний. Но я к этому отношусь по классике — «украл, выпил, в тюрьму — романтика», т.е. понизилась — соберись с силами и сделай годный самостоятельный пост и снова имей некоторый запас свободы слова, а не молчи в тряпочку, когда не согласен.
                                                                  0
                                                                  а дробная — это как?
                                                                    +2
                                                                    Это надо у уважаемой администрации спросить, каким образом появилась дробная карма и подробности расчета. Если память мне не изменяет (тоже интересовался как-то), то это возможно в двух случаях:
                                                                    1) хабраюзер, который голосовал за карму igruh, имел не совсем полновесный голос (?)
                                                                    2) два хабраюзера отметились друг у друга с минусами в короткий промежуток времени (и вес их голоса поделился надвое в конкретном данном случае).
                                                                      0
                                                                      Насколько я понимаю — второе со взвешенной разницей по времени между голосами. В моём случае бывали и 0.5, и 0.2, округление всегда до десятых. Тоже в первый раз сильно удивился, но поразмыслив решил, что это правильно — как небольшая защита от взаимной разборки или, наоборот, накрутки.
                                                                        –2
                                                                        За рейтинг статьи дробная карма может начисляться.
                                                                  +2
                                                                  [карма -17 / голосов 23]
                                                                  Слили всю карму за один неудачный комментарий, судя по всему до сих пор кто-то на него натыкается…
                                                                  В целом не мешает, только ограничение по времени комментирования накладывает своё неудобство, особенно когда ты с кем-то в дискуссии, и собеседнику приходится ждать ответа.
                                                                    0
                                                                    [карма 0, голосов 4] особо не волнует, пишу редко, без своих постов претендовать на высокую карму, мне кажется, странно.
                                                                      –2
                                                                      [-6/голосов 234]
                                                                      В принципе много голосов за дело, согласен. Часть ещё с тех времён, когда только вниз опускалась. Можно бы и мягче людям объяснять, что если не понимаешь статистику даже на простом уровне, то нечего пытаться даже рассуждать о ней. Ну или, что если не знаешь, как крепить фанеру конфирматом — нечего указывать мебельному технологу, что так нельзя. Ну и сам бываю не прав, естественно.

                                                                      По факту, раздражает только то, что за те комментарии, которые набирают много плюсов и всего пары минусов карма сливается больше, чем за заминусованные.
                                                                      А что делать с кармой — я даже целую статью посвятил, надеясь на хотя бы попытку выработать варианты сообществом, но оказалось, что большинству и так норм…
                                                                        +1
                                                                        На самом деле, немного странно видеть подобного рода статьи/эксперименты. Как мне кажется, редакция Хабра должна четко и конкретно объяснить, как и за что считаются баллы в карме, какие способы имеются для увеличения, почему плюсы за комментарии абсолютно не влияют на карму, от слова совсем. Как уже писали выше, вопрос не в лайках, а в ограничениях, который несет в себе отрицательный рейтинг. На данный момент я считаю, что система кармы работает неинформативно и несправедливо, редакция не видит очевидных проблем, а может ей вообще «по боку» на такие «мелочи», а то, что написано о системе подсчета — из разряда «нам плевать на вас»
                                                                          +1
                                                                          Вопрос о наличии минусов в карме — это просто вопрос о том что кто-то согласен с твоим мнением или нет. Можно рассматривать это как голосование. НО! когда это начинает влиять на возможность участия в обсуждении и не только в данной теме, но и на всём ресурсе — это уже никуда не годно.
                                                                          если рассматривать как голосование — согласные / не согласные с твоим мнением — можно оставить(но что б ни на что не влияло) и тогда нужно учитывать по данному высказыванию.
                                                                          можно добавить счетчик благодарностей, иногда есть желание поблагодарить за совет/информацию, но тут минусовать не надо.
                                                                          Можно добавить счетчик предупреждений — за ругань, оскорбления, но это уже от модераторов… и тут можно банить…
                                                                          НО за высказывания своего мнения(что происходит сейчас) — это НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ
                                                                          разрешение комметов раз 5минут, раз в час — это настоящий БАН, причём, фактически, бессрочный
                                                                            0
                                                                            когда это начинает влиять на возможность участия в обсуждении и не только в данной теме, но и на всём ресурсе — это уже никуда не годно
                                                                            Возьмём наглядный пример — ixbt. Я его ежедневно посещал ещё с конца 9х, это был мой любимый ресурс. Но лет 5 назад там поселились славики и при полном попустительстве администрации засрали весь ресурс так, что заходить стало противно. Так что ограничение на комментирование — это хоть и не панацея от всех бед, но точно благо.
                                                                            P.S. Своих данных специально не привожу, т.к. для меня карма — не самоцель.
                                                                            0
                                                                            Было +5 кармы (после слияния с ГТ), потом один неудачный коммент по поводу ошибок в посте редактора ТМ — карму слегка подслили, причем пару минусов словил быстро, ещё один прилетел через некоторое время. Да я знаю, что про ошибки в статьях на хабре принято сообщать в ЛС, но когда ошибки в статье от редактора ТМ — не удержался, и комментарий даже плюсов собрал немного.
                                                                            На карму особого внимания не обращал, плюсовал иногда чьи-то комментарии, но внезапно выскочило ограничение.
                                                                            В текущей реализации кармы легко реализуется ОННН (Он Нам Не Нравится), отхабрить можно многих, достаточно небольшой «инициативной» группы.
                                                                            Контрольный замер на данный момент +2 (+15/-13).
                                                                              0
                                                                              После этого комментария карма поднялась до 4 (максимальное значение без статей, если не путаю). Пара-тройка комментариев с 0 суммарным рейтингом или даже заплюсованных — а карма ползёт вниз, на данный момент +1. Свежий пример тут. Комментарии не призывают ни к чему, не политические, не токсичные, просто объясняющие точку зрения с другой стороны баррикад (к слову, сам то я на «возмущенной» стороне) и вуаля, 2 комментария получили по 1 плюсу и минусу каждый, но и в карму кто-то не поленился поставить минус. Ещё пара подобных комментариев, неявно сливающих карму — и желание что-либо писать на хабр пропадёт совсем.
                                                                              Что-то всё-таки не так в консерватории.
                                                                              +1
                                                                              [карма -6 / голосов 6]
                                                                              Комментариев: 117
                                                                              Из них хотя бы с одним минусом, в минусе: 3
                                                                              Из них хотя бы с одним плюсом, в плюсе: 37

                                                                              Восстанавливать «справедливость» не интересно, оставляю коммент для статистики.
                                                                              Массового «набора» минусов не было, всегда прилетало по одному в разные промежутки времени. По большей части минусы ожидаемы, т.к. где-то резко прекратил разговор, оповестив пользователя, что дискуссия завершена, где-то изначально выразился в острой теме, зная, что кому-то это придётся не по вкусу. Последний минус получил только что, скорее всего от слишком эмоционального товарища в соседней теме от TM.

                                                                              Неадекватом себя не считаю, просто сама система несовершенна, а люди импульсивны и слишком подвержены эмоциям.
                                                                                –4
                                                                                Даже понятия не имею, сколько у меня кармы. И смотреть не стану :)
                                                                                  +1
                                                                                  [-2 / 4 голоса]
                                                                                  Слита в первые месяцы после регистрации (2016г.) за неудачный комментарий в корпоративном блоге (а может, наоборот, за удачный :)
                                                                                  Попытка обнулить карму гораздо позже этого слива ни к чему не привела.
                                                                                  Сейчас могу получить как плюсы так и минусы как за полезные и не очень комментарии,
                                                                                  но по этому поводу даже не заморачиваюсь т.к. на хабр появляюсь эпизодически и ничего ещё не опубликовал.
                                                                                    +3
                                                                                    Мне кажется, что карма должна отражать совокупность деятельности. А прямое голосование в карму этот фактор обходит. Плюсы/минусы за комментарии и публикации должны иметь весовые коэффициенты.
                                                                                      +4
                                                                                      Комментарии на хабре вещь бесполезная. Ты, например, просто делишься тем, чем пользуешься, но всегда найдутся одарённые люди, которые минус поставят. А если коммент заминусован, то в плюс уже вывести сложно. Да и дело не в этом. Самое печальное, это когда ты озвучиваешь непопулярное мнение, но с аргументами, рассказываешь свой опыт, хочешь дискутировать. Но тебе просто ставят минусы и никакой дискуссии. Поэтому давно ничего и не пишу. А толку?
                                                                                        –6
                                                                                        +100
                                                                                          +1
                                                                                          вот за что минус? просто я выразил уровень согласия с автором…
                                                                                          я не могу это сделать по-другому.
                                                                                          кто-то не согласился со мной, а минус мне — это бан от системы…
                                                                                            0
                                                                                            Наверно за краткость комментария! :) (или слишком бурно выразил, примерно как в омерзительной восьмерке, — «Слишком долго сдавался...»)
                                                                                            А так, да нонсенс.
                                                                                            У меня тоже есть подобный минус за простое предложение по улучшению хабр оценок.

                                                                                            P.S. Формально этим сообщением было проведено голосование с правами не предполагающими это (карма то минусовая)
                                                                                              0
                                                                                              а что расписывать? повторять пост? автор понял что он не одинок в своём мнении, и все увидели что его поддерживают. как по мне этого достаточно
                                                                                                0
                                                                                                На хабре (да и не только) часто ставят минус такому комментарию в стиле «пользуйтесь стрелочками».

                                                                                                Только вот беда, стрелочками не все могут пользоваться. Получается, высказывать согласие/несогласие могут только граждане полиса, но не все люди ими считаются.
                                                                                                  +6
                                                                                                  Только вот беда, стрелочками не все могут пользоваться. Получается, высказывать согласие/несогласие могут только граждане полиса, но не все люди ими считаются.
                                                                                                  Все так. Комментарии нужны для содержательной дискуссии, а не для плюсадинов. Если не можете воспользоваться стрелочкой — займитесь получением этой возможности, а не замусоривайте комментарии.
                                                                                                    –1
                                                                                                    Я понял, что вас система устраивает, и вы не замечаете очевидных косяков.

                                                                                                    Возможность согласиться с комментарием не должна требовать каких-то невероятных усилий по подброу материала, написанию статьи, вычитки, повторной вычитки, исправлению огрехов и т.п. Просто «я тоже так думаю». То, что система учитывает мнение только избранных участников (плюсовать/минусовать могут только люди с рейтингом, а комментарий человека без рейтинга будет заминусован, «потому что есть стрелочки») только нагнетает атмосферу, где все со всеми согласны. Чувство идентичности, конечно, приятное, но нам должно быть вполне очевидно, что такой подход ведет к интеллектуальному инцесту и деградации ресурса в целом.
                                                                                                      +3
                                                                                                      Вам не кажется, что у вас паранойя?

                                                                                                      Возможность согласиться с комментарием не должна требовать каких-то невероятных усилий по подброу материала, написанию статьи, вычитки, повторной вычитки, исправлению огрехов и т.п.
                                                                                                      С чего вы взяли, что не должна? Вы хотите, чтобы коммьюнити вас слышало и видело? Сделайте сначала для него что-нибудь полезное.

                                                                                                      И да, я не вижу на хабре атмосферы согласия всех со всеми, я вижу постоянные споры по огромному количеству поводов.
                                                                                                        0
                                                                                                        С чего вы взяли, что не должна?

                                                                                                        С того, что это моё мнение. Обоснованием можете считать жизненный опыт, и наблюдение за разными ресурсами

                                                                                                        Вы хотите, чтобы коммьюнити вас слышало и видело? Сделайте сначала для него что-нибудь полезное.

                                                                                                        Ну так об этом и речь. Общество делится на «желательных» и «нежелательных», где вторые полностью подавляются. Причем не за то, что они там тролля в комментах и ведут асоциальный образ жизни, а потому что статьи не пишут.
                                                                                                        +1
                                                                                                        Возможность согласиться с комментарием не должна требовать каких-то невероятных усилий
                                                                                                        Тогда любой сможет зарегистрировать 20 фейков и минусовать неугодных.
                                                                                                  +5
                                                                                                  А что, ну минус и что. Ну коммент правда бесмысленнен
                                                                                                    0
                                                                                                    а то что, этот минус ограничивает частоту комментов
                                                                                                    а то что кто-то не согласен со мной — это его право, но есть ли у него право ограничивать меня высказывать моё своё мнение? и вот этот минус не даёт мне тут же ответить… приходится ждать
                                                                                                    и это только из-за того что кто-то не согласен со мной
                                                                                                    Я своим мнением кого-то обидел/оскорбил? нарушил правила?
                                                                                                      +5
                                                                                                      Не ограничивает.
                                                                                                      Минус к комментарию ни в чем вас не ограничивает.
                                                                                                      А вот незнание матчасти и демонстрация этого — ограничивает, ибо от минусов к комментариям перейдут к минусам в другой части, которая уже ограничивает.
                                                                                                        0
                                                                                                        1 меня -10
                                                                                                        От −1 до −10 Возможность размещать комментарии лишь 1 раз в 5 минут
                                                                                                          +3
                                                                                                          Это ещё лёгкое ограничение, хабр же не классическая чат-платформа.
                                                                                                    –2
                                                                                                    вот за что минус? просто я выразил уровень согласия с автором…

                                                                                                    Вот и я не понял за что минус. — Слишком часто не понимаю. Поставил +1 для справедливости :)))
                                                                                                    И +100 в комменте.
                                                                                                      –1
                                                                                                      Дет. сад. И мне минус поставили — пока один. М.б. еще поставят? ;)))
                                                                                                      Наглядно видим торжество системы неадекватных оценок!
                                                                                                        0
                                                                                                        Всё-таки большая потеря для современного языка, что в нём слова «адекватный/неадекватный» стали употребляться отдельно. Раньше они чаще встречались в связке: «адекватный кому/чему» — или же такая связка подразумевалась. Это наглядно демонстрировало относительную природу данных понятий.
                                                                                                          0
                                                                                                          Неадекватных здравому смыслу. По теме статьи: получил минус и в карму ;)
                                                                                                          По принципу «кто не хочет такого — пусть молчит».
                                                                                                            +1
                                                                                                            По теме статьи: получил минус и в карму ;)
                                                                                                            Такой исход очень вероятен, когда монополизируешь здравый смысл)
                                                                                                        0
                                                                                                        «+100», как и «+100500», сентенция вообще бессмысленная, так как в реальной жизни у вас всего 1 голос. Вы отдали его, нажав на плюсик, вот и всё. Произнесение каких-либо цифр не делает его более значительным, чем голоса других людей. «Согласен» в данном случае равно по смыслу «абсолютно совершенно до крайности согласен», поскольку предполагается, что если вы не на 100% согласны, вы просто не плюсуете. Если же вам есть, что добавить к сообщению — привносите новые смысловые единицы, а не бессмысленный набор цифр.
                                                                                                          –2
                                                                                                          Позвольте не согласиться. (Хотя рискую получить еще минусы).
                                                                                                          Не «бессмысленный набор цифр», а образный язык. Мы же тут не рапорта в рамках устава пишем, а «как бы говорим». Значит, человек имеет право на преувеличения для усиления своей мысли ИМХО. К сожалению, кто-то (кто минусует всё подряд) путает свободный форум и армию. Построить всех по стойке смирно и чтоб молчали, кто пасть разинет — тому минус. BTW в армии чрезмерных поклонников устава ох как не любят их же товарищи по службе.
                                                                                                            +1
                                                                                                            Это вы путаете свободный форум и хабр. Здесь никогда не заявлялась (и я молю Господа Маловероятного, чтобы никогда не была заявлена) цель — дать высказаться всем желающим. Здесь свобода каждого писать что ему вздумается ограничена свободой остальных не хотеть это читать. Если вам это не нравится — вы не уважаете чужую свободу. Могу проконсультировать вас по поводу закрытия вкладки браузера.
                                                                                                              0
                                                                                                              Могу проконсультировать вас по поводу закрытия вкладки браузера.

                                                                                                              Луше проконсультируйте по поводу Вашего коммента.
                                                                                                              Вы говорите это от лица всего сообщества или это только Ваше личное понимание?
                                                                                                              Не всё, что заявлялось, реализуется на практике. Данная Ваша статья ведь на эту тему? Как реализуется право не читать понятно: не хочешь не читай — никто не заставляет, а как реализовать право «не хотеть это читать»? Что «это»? Конкретного человека? Но для этого на многих форумах делают инструмент «игнор», почему его здесь нет? М.б. понятнее и честнее сказать так: право не хотеть читать всё, что не совпадает с моим мнением, если вам это не нравится — вы не уважаете чужую свободу? Где в правилах сказано про свободу «не хотеть это читать»? Минусы за коменты Вы мне ставите для подкрепления своих слов?
                                                                                                                0
                                                                                                                Батенька, ну не прикидывайтесь и не вынуждайте меня объяснять очевидное по сотому разу. Право «не хотеть читать» реализуется через минусы. Минус к посту или комменту == «мне не понравилось то, что я прочёл, и я рекомендую автору впредь писать как-то иначе». Минус в карму == «мне в принципе не нравится то, что пишет этот человек, я скептически отношусь к его желанию/возможности писать иначе, а потому я не хотел бы впредь читать его вообще».

                                                                                                                Предполагается, что сообщество обладает неким хайвмайндом. Если многие члены сообщества не хотят читать человека, и голоса тех, кто таки хочет его читать, их не перевешивают — значит, хайвмайнд решил, что неплохо бы этому человеку писать пореже.

                                                                                                                Индивидуального игнора здесь нет, потому что Хабр рассчитан также на то, что его будет читать незарегистрированный пользователь. Чтобы ему не приходилось плакать кровью, решения хайвмайнда милосердно распространяются и на него тоже.

                                                                                                                Причины, по которым человек не хочет читать другого человека (скажем, вас), могут быть различны. Если он напыщенный болван, то да, вероятно, он просто нетерпим к любому мнению, отличному от его собственного. Или же всё-таки не болван, и он обдумал ваше мнение, проанализировал его, и в итоге счёл не имеющим ценности, а вас — душным, занудным типом. Такое тоже может быть. Или вы полагаете, что ваше мнение априори ценно просто потому, что оно у вас есть?
                                                                                                                  –1
                                                                                                                  Или вы полагаете, что ваше мнение априори ценно просто потому, что оно у вас есть?
                                                                                                                  Не только я полагаю, но в «О сайте» написано:
                                                                                                                  «Хабр» — крупнейший в Европе ресурс для IT-специалистов
                                                                                                                  [...]
                                                                                                                  «Хабр» одинаково интересен программистам и разработчикам, администраторам и тестировщикам, дизайнерам и верстальщикам, аналитикам и копирайтерам, а также всем тем, для кого IT — это не просто две буквы алфавита.
                                                                                                                  Специалист специалисту по теме, где он специалист, всегда может сообщить что-то интересное. И я вижу, что со спецами IT у меня проблем нет, хотя мнения часто не совпадают, и бываюти очень жаркие обсуждения, но так это особенно интересно. Люди приводят факты о которых я не знал или знал, но не придал значения и т.д. Часто расходимся при своих мнениях, но довольные, т.к. в ходе обсуждения мнение укрепилось, прошло проверку обсуждением. Однако Хабр открыт для всех. Неудачные спецы, начинающие и даже не спецы, а еще школьники, плюс просто тролли никогда ничего не обсуждают, а активно занимаются минусаторством. Поэтому считаю, что
                                                                                                                  Право «не хотеть читать» реализуется через минусы.
                                                                                                                  это демагогия риторика. А на самом деле это право троллить, то что не знаешь и не понимаешь. В теории это право выглядит очень демократично, но на практике оборачивается торжеством агресивного дилетантизма.
                                                                                                                  Батенька, ну не прикидывайтесь и не вынуждайте меня объяснять очевидное по сотому разу.
                                                                                                                  Это Вы не прикидывайтесь и не вынуждайте меня повторять, что 100 раз наверняка слышали: большинство (в котором далеко не все специалисты) очень часто бывает не право. И еще замечу, что я Вам не «Батенька», такие обращения говорят о Вашей культуре спора. Вы не ответили на вопрос: «Минусы за коменты Вы мне ставите для подкрепления своих слов?», полагаю Ваш отват «да» по умолчанию.
                                                                                                                    –1
                                                                                                                    Не только я полагаю, но в «О сайте» написано:
                                                                                                                    «Хабр» одинаково интересен программистам и разработчикам, администраторам и тестировщикам, дизайнерам и верстальщикам, аналитикам и копирайтерам, а также всем тем, для кого IT — это не просто две буквы алфавита.

                                                                                                                    Забавно. Кажется, мы с вами видим одинаковые буквы, но вы в них обнаруживаете какой-то свой смысл. Я вижу, что Хабр декларирует себя как сайт, который может быть интересен любому человеку, независимо от профессии. Вы видите, что на Хабре любой может высказаться, и его должны слушать.
                                                                                                                    Специалист специалисту по теме, где он специалист, всегда может сообщить что-то интересное.
                                                                                                                    Судя по всему, вы считаете себя специалистом по карме и справедливости. Ну, либо вы вышли за границы своей компетенции, и ваше мнение какой-то особенной ценности не несёт.
                                                                                                                    А на самом деле это право троллить, то что не знаешь и не понимаешь. В теории это право выглядит очень демократично, но на практике оборачивается торжеством агресивного дилетантизма.
                                                                                                                    И в чём его торжество? Даже у вас, при вашей специфической манере ведения беседы, положительная карма и ничем не ограниченные возможности пользования сайтом.
                                                                                                                    большинство (в котором далеко не все специалисты) очень часто бывает не право
                                                                                                                    Большинство очень часто бывает право. А среди тех, кто идёт против большинства, на одного джорданобруна приходится 999 дурачков. Тут как с вакцинами. То, что у них есть шанс осложнений, не повод вообще от них отказаться, если статистически польза перевешивает вред.
                                                                                                                    И еще замечу, что я Вам не «Батенька», такие обращения говорят о Вашей культуре спора.
                                                                                                                    Батенька, я вас умоляю, не учите меня культуре. Или сначала крестик снимите перестаньте употреблять «Вы» с заглавной буквы за пределами официальной переписки, это выглядит смешно.
                                                                                                                    Вы не ответили на вопрос: «Минусы за коменты Вы мне ставите для подкрепления своих слов?», полагаю Ваш отват «да» по умолчанию.
                                                                                                                    Я уже объяснил механизм функционирования минусов на этом сайте. Если предположить, что минусы ставил действительно я (не то чтобы я сильно это отрицал, но вы никак не можете знать этого наверняка, а бросаться безосновательными обвинениями не круто), то я замечательно объяснил свои побуждения.
                                                                                                              +2
                                                                                                              Писать все эти «плюс адын» на техническом ресурсе, где для этого даже специальную кнопку наавтоматизировали — это как писать капсом, транслитом или грязным пальцем на стене общественного туалета. Вроде бы, и понятно, что хотел сказать автор, но читать противно, да и непонятно, зачем он решил самовыразиться именно вот так.
                                                                                                                0
                                                                                                                Вероятно потому что эта кнопка под кармическим замком, а поддержать автора/комментатора очень хочется?
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Если очень хочется, но нельзя, то нельзя.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Кто ж спорит то… намек на неполноправный аккаунт есть в хинте. Пусть в правилах нет явного запрета на краткое выражение своей поддержки, обществу виднее да?
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Насколько кратким может быть выражение своего мнения — вопрос философский. Однако постепенно можно дойти до той степени таланта краткости, когда надо толго гадать по контексту, ТП — это трансформаторная подстанция, Татьяна Петровна, тушёная перепёлка или кто-то ещё. А потом смайлики, а потом обидки, что твой смайлик (:-/)(/-:) кто-то понял неправильно, потом форумные войны, «я тя найду по IP (или по IQ? или по ICQ?)” и прочие интересные и любимые народом развлечения, которые убили немало тематических форумов.

                                                                                                                      Вам не кажется, что неумение или нежелание пользоваться грамотной речью — признак деградации личности? А поощрение таких личностей на ресурсе — верный признак (и одна из причин) деградации ресурса.

                                                                                                                      PS Возможно бесспорно я чёртов интеллектуальный сноб и регулярно получаю за это по очкам общественное порицание.
                                                                                                                        –1
                                                                                                                        Вы вот вроде считаете себя интеллектуальным снобом, но уже второй раз, не знаю специально или нет, напрямую приравниваете «неполноценный аккаунт» к «деградации личности» и «неумению пользоваться грамотной речью».

                                                                                                                        Пишу этот комментарий только в надежде, что приравнивание идет не специально.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Думаю, это приравнивание идёт исключительно в вашем сознании. Я не заметил этого в его комментарии.)

                                                                                                                          А на тему комментариев +10 и прочих «согласен» — нужно просто помнить, что сообщество не поддерживает подобных комментариев, хорошо это или плохо — не суть.
                                                                                                                          И, если всё же есть желание написать, то стоит просто немного расширить комментарий.
                                                                                                                          С «согласен»\"+100" и прочие на — «согласен, поскольку…, в моей практике, ...., а ещё в дополнение ....»

                                                                                                                          Т.е. выразить согласие и привнести немного смысла, к примеру, каким-нибудь примером из реальной жизни. Или каким-то дополнением, который не был учтён в том комментарии.
                                                                                                                            0
                                                                                                                            Возможно и в моем сознании.
                                                                                                                            Я согласен с тем, что подобные комментарии не нужны,
                                                                                                                            и минус комменту это хорошо показывает. И не согласен только с той частью, что подобный коммент (если он разовый) хоть как то характеризует человека или является аналогом «грязным пальцем на стене».
                                                                                                                              –2
                                                                                                                              А на тему комментариев +10 и прочих «согласен» — нужно просто помнить, что сообщество не поддерживает подобных комментариев, хорошо это или плохо — не суть.
                                                                                                                              Не первый день на Хабре, но только сейчас узнал. Опубликовали бы статью с полным списком «что сообщество не поддерживает» — все бы стали писать, как нравится сообществу. Я серьезно.
                                                                                                                              Т.е. выразить согласие и привнести немного смысла, к примеру, каким-нибудь примером из реальной жизни.
                                                                                                                              В оценке "-1" минимум смысла, поэтому зачастую совершенно непонятно за что минус. Я действительно не понял за что комментатор минусы получил — наконец только сейчас спасибо объяснили (истратив много букв).

                                                                                                                              BTW И плюсы (не один) у указанного коментария есть — значит сообщество не едино в своих мнениях на тему «что не поддерживает»?
                                                                                                                                +1
                                                                                                                                Опубликовали бы статью с полным списком «что сообщество не поддерживает» — все бы стали писать, как нравится сообществу

                                                                                                                                Я бы тоже такую статью почитал. ;)
                                                                                                                                Но, если вы давно читаете комментарии, то должны были заметить, что подобные «согласные» зачастую либо в 0, либо в небольшом минусе.

                                                                                                                                В оценке "-1" минимум смысла, поэтому зачастую совершенно непонятно за что минус. Я действительно не понял за что комментатор минусы получил — наконец только сейчас спасибо объяснили (истратив много букв).

                                                                                                                                Однако, что примечательно, комментариев в стиле "-1" я вообще не видел. Ни на пикабу, ни на хабре, ни где-либо ещё. Это либо выражается в споре, либо в минусе над комментарием\кармой. А вот просто написать «не согласен» и пойти дальше листать комментарии — такое сколько раз вообще было?
                                                                                                                                Но +1, +100 и прочие комментарии, которые исключительно выражают согласие и ничего другого — довольно часты.

                                                                                                                                Как думаете, почему?

                                                                                                                                BTW И плюсы (не один) у указанного коментария есть — значит сообщество не едино в своих мнениях на тему «что не поддерживает»?

                                                                                                                                Не бывает единства во всём. Однако, всегда есть доминирующее мнение, сторонников которого больше. И в данном случае, сторонников, а именно противников таких комментариев больше, чем их сторонников. Только и всего.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Потому что нельзя выразить кнопкой? Потому что права на выражение одобрения/не одобрения только для полноправных?

                                                                                                                                  Написав просто «не согласен» обязательно отхватишь потому что без аргументов. Согласие же аргументов не требует.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Потому что нельзя выразить кнопкой? Потому что права на выражение одобрения/не одобрения только для полноправных?

                                                                                                                                    Э, нет. И плюсы, и минусы в равноправном положении, либо можно, либо нельзя.
                                                                                                                                    Нет такой ситуации, когда ты можешь поставить минус, а плюс — нет. Разве что в карму, когда плюс уже стоит и его можно сменить лишь на минус, но вопрос не об этом.
                                                                                                                                    Написав просто «не согласен» обязательно отхватишь потому что без аргументов. Согласие же аргументов не требует.

                                                                                                                                    Написав просто +1 тоже практически обязательно отхватишь, поэтому сомнительный аргумент.

                                                                                                                                    Но согласие аргументов не требует, это я согласен.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Не бывает единства во всём. Однако, всегда есть доминирующее мнение, сторонников которого больше. И в данном случае, сторонников, а именно противников таких комментариев больше, чем их сторонников. Только и всего.
                                                                                                                                    А какое единство может быть у спеца с 30 летним опытом и школьника, только начавшего изучать информатику, в оценке нового ЯП? Но минус школьника равен минусу спеца. А коммент школьника будет не равен комменту спеца для других спецов. Хотите доказательство: см. Википедию, любую страницу обсуждения — там хорошо видно, кто спец, а кто случайно заглянул. У вики много недостатков, но она развивается, и неслучайно на Хабре на нее часто ссылаются.
                                                                                                                                    Как думаете, почему?
                                                                                                                                    Думаю, потому, что выражение поддержки уже содержательно. А несогласие без мотива для любого неубедительно.
                                                                                                                                    Я бы тоже такую статью почитал. ;)
                                                                                                                                    Т.е. и Вы не знаете полного списка? ;)
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    В правилах сайта написано, что это не твиттер и не имиджборда, и предлагается избегать: слишком коротких и неинформативных постов, картиночек (тем более, не размещённых не под спойлером), смайлов и эмодзи, жаргонной и обсценной лексики, а также неграмотности. Конечно, по большей части это касается статей, но определяет и общий тон комментариев.
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      В правилах сайта написано, что это не твиттер и не имиджборда, и предлагается избегать: [...] жаргонной [...] лексики
                                                                                                                                      А заголовок обсуждаемой статьи этому правилу удовлетворяет?
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Нет, не удовлетворяет. И сама статья — тоже. Но несправедливый слив кармы — событие нередкое и прискорбное, и автор не обещает плюсов плохишам, только кибальчишам. Это всё неоднозначная тема, поэтому статье не могу поставить ни минуса, ни плюса. А вот второй «пост добра» про разбрасывание плюсов я категорически не одобряю, и ему от меня без сомнений минус. Так понятнее?
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Спасибо. Понял.
                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                      Опубликовали бы статью с полным списком «что сообщество не поддерживает» — все бы стали писать, как нравится сообществу. Я серьезно.

                                                                                                                                      Есть такая статья:

                                                                                                                                      За что на хабре обычно минусуют:

                                                                                                                                      * за любую случайную провинность (это любимый повод хабралюдей для минусования)
                                                                                                                                      * за употребление «ты» вместо «Вы»
                                                                                                                                      * за употребление «Вы» вместо «ты»
                                                                                                                                      * за мат, например «ты — хуй» (хотя всем известно, что это совершенно невинный способ поддержать беседу)
                                                                                                                                      * за тонкую, неочевидную шутку или замечание. Хотя если шутку объяснить так, чтобы все, кто прочитал, прониклись чувством собственного небыдлизма — всё становится с точностью до наоборот, поэтому если для получения плюса надо вбросить шутку, а потом сразу же её объяснить со словами «на всякий случай»
                                                                                                                                      * за негативный комментарий к заказной рекламной статье
                                                                                                                                      * за собственную тупость


                                                                                                                                      Это урывок, там много ещё.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        лурк как дополнение к правилам Хабра? оригинально =-)

                                                                                                                                        Там в принципе и ответы на вопросы автора статьи даны. В обычном для лурка стиле
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    Неполнота аккаунта не имеет отношения к нежеланию человека написать что-то вроде «совершенно согласен», если уж он считает столь необходимым оповестить мир о самом факте согласия и ему совершенно нечего добавить. Но вообще, если человек настолько проникся чем-то, что не в силах сдержаться, я не верю, что ему нечего добавить от себя. Скорее, просто лень.
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Я понимаю за что такие комменты минусят. Это хорошо показывает, что так писать не приветствуется. Но говорить, что это потому, что есть кнопка — очередной раз макать собеседника в его неполноценностьправность. Что тоже не считаю проявлением уважительного отношения.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Самое печальное, это когда ты озвучиваешь непопулярное мнение, но с аргументами, рассказываешь свой опыт, хочешь дискутировать. Но тебе просто ставят минусы и никакой дискуссии. Поэтому давно ничего и не пишу. А толку?
                                                                                                                  По своему опыту: иногда получается интересное обсуждение, так что ИМХО толк есть :) В остальном согласен.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    Да и пусть ставят, с вашей кармой ограничения не грозят. Если вам ставят минус в ответ на аргументированное мнение — значит, человек ничего не может ответить по делу. Его осознание своей неправоты, вылившееся в этот минус, со временем может перерасти в осознание вашей правоты, а значит, вы написали комментарий не зря.
                                                                                                                    Я сам недавно в одной дискуссии получил с десяток минусов. Значит, у десяти человек может появиться повод задуматься, только и всего. Баттхёрт — двигатель интеллектуального прогресса.
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Да и пусть ставят, с вашей кармой ограничения не грозят.
                                                                                                                      в том то и дело, что грозит… — ограничением активности ответов — раз в 5 минут, раз в час…
                                                                                                                        0
                                                                                                                        С кармой +25, как у kuyantus, — нет, не грозят. Надо очень уж постараться, чтобы растерять такой задел.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    [карма 0 / голосов 0]
                                                                                                                    Не плачусь, а лишь желаю другого урегулирования readonly + comment аккаунтов
                                                                                                                    Пару лет назад, написал статью во время праздников, статья не вошла даже в песочницу. Хотя если смотреть на аналогичные статьи от завсегдашних, которые берут в закладки и плюсуют. После этого до сих пор тусуюсь в readonly, но это уже совсем другая история… :D
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Вот как мне кажется, хороший пример частой ситуации на хабре. только что минус поставили
                                                                                                                      Поставили его уже после написания update.
                                                                                                                      По факту я не до конца понял тему, попросил разъяснить, и обновил после получения разъяснения (в другой ветке комментов).
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Конечно можно изменять правила в любую сторону тем самым предлагая всякий раз новую оптимальную стратегию по набору кармы/рейтинга более подходящую для данного этапа жизни сайта, но в этом всегда будет много волюнтаризма и неопределенности так что по-моему пришло время просто подсмотреть решение у жизни.
                                                                                                                      Карма/рейтинг должны хотя бы потенциально обладать свойствами валюты, Хабр быть ее эмитентом, а вся система должна стремиться стать экономикой, где люди обмениваются кармой/рейтингом за работу. Это не означает тотальное «все за карму», но возможность краудфайндить карма/рейтинг за потенциальные статьи можно было бы и опробывать, а как если одному автору — можно только одно очко кармы? Именно по этому «карма» не валюта и развитие системы в сторону экономических моделей не возможно.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        возможность краудфайндить карма/рейтинг за потенциальные статьи можно было бы и опробывать
                                                                                                                        Интересная идея. Если правильно понял, то пишу объявление и где-то (где?) на Хабре его размещаю:

                                                                                                                        Подробно напишу, как сделал сильный ИИ, как только получу +50 ед. кармы

                                                                                                                        Я правильно понял?
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Да. Как вариант. Но в целом задачу надо ставить более общую — построение экономики карморейтинга.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Видел нечто подобное, лежит здесь. По факту статья-обещание имеет +58, остальные от +3 до +21, последняя +31. Обещанная серия умерла на взлете. Конечно, за pyLCI автору респект, но немножко нечестно… В топик вызывается CRimier, справедливости ради.

                                                                                                                          Это надо, чтобы администрация ввела отдельный механизм: дали +15 авансом; написал пост — они пропадают, получаешь свою карму; не написал — они также пропадают и сверху получаешь -15 за обман.

                                                                                                                          По теме поста: отношение к карме глубоко параллельное, о чем и написано в био уже который год )) Во всем прошу винить кармоамнистию (хотя амнистия обычно снимает ограничения, а не накладывает), она показала, кто нужен администрации.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          [-2 / 6 голосов]
                                                                                                                          Насколько я понимаю, кому-то очень не понравился вопрос отсюда habr.com/ru/post/429626
                                                                                                                            +5
                                                                                                                            [83/508 голосов, 2,6к комментов, почти 10 лет профилю]
                                                                                                                            Блин, высказаться что-ли. Обычно я такое пропускаю мимо ушей. Проекту ещё минут 7 компилироваться так что выскажусь. В основном на комментах карму не заработать. Так всегда было. Более того при активном комментировании карма потихонечку едет вниз. Но дело имхо в тоне и отношении. Т.е. есть комментарии которые оскорбительны (в какой форме бы они не были приведены) а есть просто с которыми не согласны. Имею в истории комменты и на -150 (вроде когда iphone 4 вышел, а я сказал что APPLE с HTC дизайнерами поменялись) но тогда не было существенных колебаний кармы. Стоит различть неудачную шутку и обидную шутку. Даже когда я написал вот это на -47 карму помоему вообще никто не трогал. Термин сливают я считаю вообще не стоит употреблять. Сливают за дичь и там и -50 за вечер можно схопотать и больше, были когда-то разборки с каким-то бодишопом. На самом деле просто стоит слышать общество и понимать какие темы одобрительны в любом виде, а какие обсуждая стоит проявить особое внимание к форме и подаче. Меня вполне устраивает как работает карма или рейтинг во многих подобных сервисах (где есть рейтинг пользователя который влияет на право писать и рейтинг возникает при голосовании). И на всех них есть группа странных личностей которые не понимают норм общения и ноют про то что их слили и запретили им высказывать своё мнение, не понимая того что в основном наезд на них сделан за форму а не за мысль. К сожалению в большинстве своём такие мысли так и не достигают адресата.
                                                                                                                              0
                                                                                                                              что в основном наезд на них сделан за форму а не за мысль
                                                                                                                              дело в том что тут минусуется за мысль…
                                                                                                                                +2

                                                                                                                                Мы видимо разные хабры читаем.

                                                                                                                                0
                                                                                                                                Учитывая полную анонимность проставления, невозможно понять, за что именно произведено изменение репутации. В результате отсутствует достоверная обратная связь.

                                                                                                                                В целом считаю, что хабр это ресурс писателей для писателей. Не для читателей, не для комментаторов. Последние 2 категории не могут полноценно выражать свое мнение, если оно не совпадает с некой «генеральной линией партии». Пусть даже это мнение будет обоснованно, адекватно и написано без единой орфографической или пунктуационной ошибки. Не могут поддерживать своих единомышленников изменениями рейтинга комментариев, не могут поощрять авторов понравившихся им статей.

                                                                                                                                В результате у автора статьи и аудитории может создаться ложное впечатление о восприятии их материала, особенно если материал откровенно спорный или узкоспециализированный.

                                                                                                                                Высокие требования писателей друг к другу делают ресурс очень качественным по техническим статьям. Доминирование тех же писателей над читателями делает его «кружком для своих».
                                                                                                                                  +5
                                                                                                                                  Ну вот не согласен я в корне с критикой генеральной линии партии. Да генеральная линия есть. Но если не оскорблять оппонентов и вести диалог честно и открыто то вполне можно обсуждать и спорные вещи. А когда приходят такие с порога, вы все гавно и мнение ваше гавно потому что все так думают, и без аргументов, то да, влепят так что потом не отмоешься.
                                                                                                                                    0
                                                                                                                                    А на тему понять за что, всегда можно. Активно вызывают потрясения кармы только действия сделанные ну до 48 часов. Признать сложно что сам накосячил, это да сложно, обвинить всех остальных — легко. Каждый неудачливый поэт и читатель обвиняет аудиторию в том что его не ценят. И продолжает думать что аудитория ему что-то должна. Но нет всё в корне наоборот.
                                                                                                                                  –8
                                                                                                                                  Всем привет. Меня зовут Asparagales и моя карма — 28. Первые минуса в карму я получил за комменнтарий, который отличался от всеобще одобряемого и «единственно правильного» мнения, позволеного к выражению на Хабре. В общем, я сказал про Илона Маска правду. Здесь же приветствуется конформизм, пассивное принятие господствующего мнения и заискивание перед мнимыми авторитетами.

                                                                                                                                  Я с ранних лет отличался яркими, независимыми и самобытными суждениями по вопросам, в которых я разбирюсь лучше других. А лучше других я разбираюсь почти во всех вопросах. И часто мои высказывания резко контрастируют с настроением интеллектуально неразвитых людей, и вызывают у них раздражение и агрессию. Потому я предпочитаю делиться своими мыслями в Интернете, — в оффлайне есть риск быть побитым толпой посредственностей.

                                                                                                                                  Так, а наставьте мне плюсиков в карму, а то если так дальше пойдет, скоро я смогу комментировать только раз в день. Ни мне, ни Хабру это не нужно.
                                                                                                                                    +4
                                                                                                                                    С таким самомнением и зеркало не поможет. :)
                                                                                                                                      0
                                                                                                                                      имеет право
                                                                                                                                      +3
                                                                                                                                      Тот случай, когда совершенно не понятно — это всерьез или тонкий стёб.
                                                                                                                                        –1
                                                                                                                                        ну если не понятно — значит минусовать?
                                                                                                                                        а мне понятно.
                                                                                                                                          +2
                                                                                                                                          Можно посмотреть в профиль, чтобы убедиться, что весь аккаунт Asparagales существует исключительно для троллинга. Но иногда он хорош, тут ничего не скажешь.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            ну пусть пишет, пусть тролит. не нравится — не читай. но почему другие должны страдать?
                                                                                                                                            есть модераторы — пусть банят, но зачем право бана даётся почти всем? Это минусование выглядит как трусость — наставил минусов и тебе уже не могут возразить.
                                                                                                                                              +1
                                                                                                                                              Кто то желает читать явный троллинг на техническом ресурсе?
                                                                                                                                              (не убранный под спойлер и не отмеченный явно)
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                увидел автора — не читай. если ты минусуешь и этим банишь троля, это одно, но есть куча, которые банят просто потому, что не понимают/не воспринимаю/боятся и т.п. чужого мнения и банят, банят…
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  Где троллинг? Покажите пальцем. Мой комментарий строго по теме.
                                                                                                                                                  И что такое по-вашему троллинг? Любое мнение, которое вам не нравится?
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    не обращай внимание, это просто подтверждает, что чьё-то мнение не должно сказываться на других.
                                                                                                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Правда
                                                                                                                                                        image
                                                                                                                                                        Уже не раз говорилось, что те или иные аргументы излагать в очень разной форме. Но в целом, идти против потока — крайне больно и не приятно.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Когда не нравится кому-то одному — продолжайте писать, в чем проблема? Когда не нравится всем — все не читают)
                                                                                                                                                    Руководство хабра считает (и небезосновательно) аудиторию способной к самоорганизации.
                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                      Когда не нравится кому-то одному — продолжайте писать, в чем проблема? Когда не нравится всем — все не читают)
                                                                                                                                                      проблема в том, что я не могу писать, мне запрещается писать — разрешено только раз в 5 минут, раз в 1 час…
                                                                                                                                                      как по мне — сами минусы мне не критичны, критично то что связано с этими минусами — это запрет на своё мнение.
                                                                                                                                                      ВОТ В ЧЁМ ПРОБЛЕМА!!!
                                                                                                                                                      Это не самоогрганизация — это борьба с чужим мнением.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Обычно это все же не борьба с чужим мнением, а борьба со словесным мусором. Как минимум потому, что если ваше мнение обоснованное, то у него найдутся не только противники, но и сторонники. А существенная часть противников не будет минусовать, потому что умеет уважать оппонента в спорте и мнение, с которым несогласна.
                                                                                                                                                        Обоснованное мнение очень редко заминусовывают. Активно минусуют троллинг, оскорбления, ватничество, тупость, теорию плоской земли, неверие в американцев на луне и прочий подобный трэш, который высказывающие почему-то считают легитимным мнением.
                                                                                                                                                          0

                                                                                                                                                          если б это было так — этой статьи и комментов не было .

                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                            Я тут вижу тонну флуда и нытья и очень мало реальных комментариев с ссылками, где людей несправедливо минусанули
                                                                                                                                                              0

                                                                                                                                                              можешь посмотреть мои коменты — увидишь. столько людей пишут не просто так.

                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Ну бред же написали тут например habr.com/ru/post/436124/#comment_19615226 и ещё обижаетесь.
                                                                                                                                                  +1

                                                                                                                                                  это не бред, это мнение человека, и он его высказал, он никого не оскорбил, не согласен с ним — это твоё право, но поставив минус — ты лишаешь его права голоса. вот это проблема. и он не может даже защитить своё мнение.
                                                                                                                                                  не надо смешивать — оценку согласия/не согласия с мнением и запрещением на высказывание мнения.

                                                                                                                                                    +6
                                                                                                                                                    Вы демонстрируете феноменальное непонимание происходящего, за компанию с обсуждаемым товарищем. По пунктам (сначала про тот комментарий).
                                                                                                                                                    1. Да это мнение, но не содержащее никаких аргументов и обоснований(ладно там есть один аргумент про уточнить в старой статье и не смог). Классический демагогический приём позволяющий построить неоспариваемое высказывание, нет аргументов и оспорить нельзя. А будешь спорить так обвинят в притеснении автора.
                                                                                                                                                    2. Обилие оценочных суждение типа
                                                                                                                                                    дурацкое правило
                                                                                                                                                    дурные правила
                                                                                                                                                    нелепо и смешно
                                                                                                                                                    Это неуважительное отношение. Это не «мне кажется что это не совсем хорошо», а это прямое оскорбление ценностей других людей.
                                                                                                                                                    3. Другой демагогический наезд это
                                                                                                                                                    Кстати. а почему это называется аккаунт ReadOnly и аккаунт Read&Comment? Русских слов что-ли не смогли подобрать, не хватило фантазии?

                                                                                                                                                    Тут и опять безосновательный наезд на тему языка. Излюбленная тема всяких шизоидов типа Говорова В.И. (да простят меня все за эту ссылку) Адекватные люди к таким вещам не придираются, потому что всем пофиг как это называется. Дано понятие, дано определение в правилах, чего к формулировкам придираться. Также это является перескакиванием с темы на тему и просто веером непонятно связанных неопровергаемых и не обсуждаемых утверждений.
                                                                                                                                                    не хватило фантазии?

                                                                                                                                                    А это оскорбление создателей хабра.

                                                                                                                                                    Теперь про вас. Видимы во всё ещё не поняли что минус в коммент не делает ничего от слова совсем. Ознакомьтесь с матчастью. Карма даёт права и ограничения. Рейтинг — ничего кроме рейтинга.

                                                                                                                                                    Вышеуказанному товарища наминусовали и туда и туда. Почему? Написал выше в этом комменте. Дело именно в подаче а не в мысли, хотя и мысли там немного, если бы он хотел обсуждать правила следуя принятым в адекватном обществе правилам общения никаких проблем бы не было. А так это мусорный текст который никто видеть не хочет. И то что произошло показывает что общество здорово, и способно видеть ересь и фильтровать её. Вот если мы извратим равенство и скажем что каждое слово священно потому что его произнёс человек и все должно быть неущемляемо то всё быстро развалится. Равенство подразумевает равенство возможностей а не равенство результатов. И данный участник диалога использовал свои возможности, оскорбил множество людей и теперь его возможности уменьшены. Таков результат того как он использовал свои возможности. Как я уже говорил выше, в другом комментарии,
                                                                                                                                                    К сожалению в большинстве своём такие мысли так и не достигают адресата.

                                                                                                                                                    Ну а раз человек делает общественно неприятные вещи, не понимает когда ему говорят языком, а ему говорят, и в обсуждаемом треде тоже, то его от приличного общества изолируют, ограничивая поток того негатива который указанный товарищь извергает.
                                                                                                                                                      –4
                                                                                                                                                      На такие случаи существуют модераторы, на добровольной основе выбираемые участниками — и им назначается право — банить (на время, на постоянно) выносить предупреждения. Если есть претензия — сообщи модератору — и он примет окончательное решение. НО когда любой может забанить — и банят только потому, что не согласны с чьим-то высказыванием — это называется борьба с инакомыслием.

                                                                                                                                                      Не надо путать высказывание своей оценки минусованием и тем что это минусование не позволяет людям высказываться.
                                                                                                                                                      Теперь про вас. Видимы во всё ещё не поняли что минус в коммент не делает ничего от слова совсем. Ознакомьтесь с матчастью. Карма даёт права и ограничения. Рейтинг — ничего кроме рейтинга.
                                                                                                                                                      советую почитать, и приведу здесь
                                                                                                                                                      От −1 до −10 Возможность размещать комментарии лишь 1 раз в 5 минут
                                                                                                                                                      От −11 до −30 1 комментарий в час
                                                                                                                                                      От −31 до −100 1 комментарий в день

                                                                                                                                                      как раз минус в коменте и влияет на многое, из-за этих минусов эта статья и эти комментарии.
                                                                                                                                                      если минусы не влияли, а только отображали мнение прочитавших — шуму бы не было.
                                                                                                                                                      и почитайте внимательно посты — борьба идёт именно против влияния минусов на частоту сообщений, и пишут те, кто страдает из-за того что имеют своё, отличное от других, мнение.
                                                                                                                                                      Вы же всё метёте под одну гребёнку — и нетактичные высказывания и высказанное своё мнение.
                                                                                                                                                        +7
                                                                                                                                                        как раз минус в коменте и влияет на многое

                                                                                                                                                        Минус в комменте — это минус в рейтинг. Рейтинг ни на что не влияет. Вы явно не понимаете сути проблемы.
                                                                                                                                                        Карма — она идёт отдельно от рейтинга комментариев, её можно изменить ТОЛЬКО зайдя в профиль пользователя и поставить там минус. Хоть тысячу комментариев пользователя заминусуй, если карму не трогать — ничего не изменится. Карма останется такой же, какая была до минусов.

                                                                                                                                                        И ограничения идут именно от количества кармы. Таким образом, просто минусы на комментариях — ничего не дают, ни на что не влияют. Это просто оценка комментария. Однако, за минусованием комментария может последовать(а может и не последовать) минус в карму, который уже будет влиять на то, сможет ли пользователь писать комментарии или нет.

                                                                                                                                                        Советую вам детальнее ознакомиться с правилами и текущей системой.
                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                          то-то я имея минусы за комментарии не могу чаще 1 раза в 5минут писать.
                                                                                                                                                            +2
                                                                                                                                                            Вы имеете минусы в карму.
                                                                                                                                                              –2
                                                                                                                                                              тогда вообще не понятно кто и за что лезет и ставит минусы в карму
                                                                                                                                                              ЗА ЧТО?
                                                                                                                                                              без объяснений, анонимно…
                                                                                                                                                              что я такого неприличного написал? кого обидел? я просто высказывал своё мнение! каждый имеет на это право!
                                                                                                                                                                +3
                                                                                                                                                                Ну смотрите. Если гипотетический человек, скажем ваш коллега на работе, будет высказывать свое мнение о вашей ориентации. Ну вот он думает, что она нетрадиционна. Это просто его мнение, на которое он имеет право. Вы тоже посчитаете это необидным?

                                                                                                                                                                Это просто чтобы показать, что не любое «просто свое мнение, на которое вы имеете право» является необидным.

                                                                                                                                                                Я вот просмотрел ваши комментарии, вы довольно грубо общаетесь с людьми. Не просто высказываете своё мнение, а хамите и несильно унижаете.

                                                                                                                                                                Так по чуть-чуть, по чуть-чуть и выхватили минусов. Не забывайте, что минусы в карму — это тоже чье-то мнение, на которое они имеют право, а когда вы оскорбляете людей (даже несильно) — они имеют мнение красного цвета.
                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                  тогда вообще не понятно кто и за что лезет и ставит минусы в карму
                                                                                                                                                                  ЗА ЧТО?

                                                                                                                                                                  И именно это в том числе обсуждалось в соседней теме про текущую систему. Обезличенные оценки, не дающие никакую информацию о том, что как и за что.
                                                                                                                                                                  Предложений разных много.

                                                                                                                                                                  Поменяется ли что-нибудь?
                                                                                                                                                                  Возможно. Денискин сказал, что в этом году планируют улучшать взаимодействие пользователей с системой кармы или около того. Найти его сообщение можно в той теме от TM по англоязычному хабру.
                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                    deniskin Boomburum А помните когда-то давно был тест на знание правил русского языка и не давали комментить пока не пройдёшь? Может вкрутить такое-же на знание правил, чтобы явно проверить понимает человек отличие кармы и рейтинга или нет. И если нет то тупо не давать писать вообще ничего ни куда. Ну и направлять туда человека если резко минуснули человека.
                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                    Я потратил немного времени и пролистал вообще все ваши комментарии
                                                                                                                                                                    -2 за комментарий "+100". Тут, думаю, даже обсуждать не надо, не пишите таких комментариев, хабр не пикабу.

                                                                                                                                                                    +2 за дельный технический комментарий

                                                                                                                                                                    Десяток комментариев с -1 в сраче про фуллстеков. Готов поставить деньги, что все минусы от одного человека, и он же вам -1 в карму влепил.

                                                                                                                                                                    То же самое в сраче за модальное окно. Вот второй -1 в карму.

                                                                                                                                                                    Пачка комментариев с -5 и -4 в сраче про фуллстеков. Подозреваю, что это одна ветка обсуждения. Темой обсуждения не владею, оценить техническую адекватность комментариев не могу. Могу сказать, что как минимум в одном месте вы нахамили оппоненту в споре.

                                                                                                                                                                    +11 за коммент в сраче про фуллстеков. Смотрите-ка, на вашей стороне тоже есть люди. Вопрос в том, сходили ли они поправить вам карму за этот коммент.

                                                                                                                                                                    -3 за комментарий
                                                                                                                                                                    ну если для таких поделок пишут статью то не грех и без написания похвастаться
                                                                                                                                                                    github.com/JonHappy/JonHappy.github.io — описание
                                                                                                                                                                    jonhappy.github.io демка

                                                                                                                                                                    Во-первых, это хамство. Во-вторых, это чайка-коммент, их отдельно все не любят. Странно, что больше не наминусовали. И наверняка кто-то из троих в карму слазил.

                                                                                                                                                                    Пачка высокомерных и местами обидных комментариев в сраче про дизайн с рейтингами -2 и -3.

                                                                                                                                                                    +3 за технический коммент про ресайз изображений.

                                                                                                                                                                    Около 200 комментариев вообще без рейтинга.

                                                                                                                                                                    что я такого неприличного написал? кого обидел? я просто высказывал своё мнение! каждый имеет на это право!

                                                                                                                                                                    Итого могу сообщить вам, что два простых способа улучшить вашу карму — это не участвовать в срачах и не хамить оппонентам. Если хотите знать, кого именно вы обидели, перечитайте свои комментарии сами и посмотрите, где и кому вы нахамили в горячке спора.

                                                                                                                                                                    По первому пункту своего совета я, пожалуй немного покапитаню и сообщу, что по итогам любой инкарнации вечного спора типа «iOS vs Android», «Canon vs Nikon», «программист vs HR» сумма изменений кармы участников спора всегда отрицательная. Причем именно что всех, и участников «победившей стороны» тоже. Люди в интернете вообще и на хабре в частности так устроены, что минусуют карму гораздо охотнее, чем плюсуют, поэтому медленное сползание ее вниз — это естественный процесс, потому что не существует людей, говорящих вещи, нравящиеся абсолютно всем.
                                                                                                                                                                      –2
                                                                                                                                                                      -2 за комментарий "+100".
                                                                                                                                                                      честно, открыто и кратко высказал своё отношение к к автор поста — это плохо?
                                                                                                                                                                      ну если для таких поделок пишут статью то не грех и без написания похвастаться
                                                                                                                                                                      так же честно и открыто к содержимому статьи.
                                                                                                                                                                      Пачка высокомерных и местами обидных комментариев в сраче про дизайн с рейтингами -2 и -3.
                                                                                                                                                                      Прошу прощения, высокочтимый господин, низко кланяясь, спрошу Вас: — смогли бы Вы, снизойти до вопрошающего и предъявить на суд общественности те мои посты, о которых Вы снизошли так грязно отозваться? Надеюсь это не составит для Вас большой трудности. С большим уважением к Вашей озабоченности и прочтении моих постов.
                                                                                                                                                                      Так же надеюсь, что заминусовавшие те посты, господа найдут в своём высокозагруженном расписании некоторое время и расскажут, чем мои комментарии задели их нежные чувства…
                                                                                                                                                                        +4
                                                                                                                                                                        честно, открыто и кратко высказал своё отношение к к автор поста — это плохо?
                                                                                                                                                                        Комментарии предназначены для содержательной дискуссии по теме. Комментарий "+100" не является содержательным, а для выражения согласия с автором есть рейтинг статьи. Вы пользуетесь инструментами не по назначению, сообщество вам указывает, что мусоить не нужно.

                                                                                                                                                                        так же честно и открыто к содержимому статьи.
                                                                                                                                                                        Честно и открыто нахамили.

                                                                                                                                                                        предъявить на суд общественности те мои посты, о которых Вы снизошли так грязно отозваться?

                                                                                                                                                                        Да не вопрос. Вот ниже все строго по делу, просто и прямо выражаете свое мнение.
                                                                                                                                                                        ты об это разрабам mssql, mysql, oracle скажи, научи уму-разуму, а то пишут всякую фигню, обманывают народ…
                                                                                                                                                                        А ты хоть знаешь для чего индексы нужны?
                                                                                                                                                                        если не думаешь, не стоит об этом писать.
                                                                                                                                                                        я так понимаю, Вы из категории- «давайте передвинем на 2мм»…
                                                                                                                                                                        Дизайнеру мешает расти тупость заказчика.
                                                                                                                                                                          +7
                                                                                                                                                                          Прошу прощения, высокочтимый господин, низко кланяясь, спрошу Вас:
                                                                                                                                                                          Человек вам решил помочь, уделил время, просмотрел комментарии, неписал развернутый анализ, а вы с ним паясничате и подъебываете. Никакой благодарности. Фу таким быть.

                                                                                                                                                                          Теперь и от меня минус прилетел. За то, что ответили так человеку, который хотел вам помочь. Учитесь общению, а потом возвращайтесь. Ну или не возвращайтесь
                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                    Зайдите к себе в профиль. Вот он, habr.com/ru/users/BigDflz
                                                                                                                                                                    Там есть «Карма». У вас она на данный момент -8. Поэтому вы не можете писать чаще, чем раз в 5 минут.

                                                                                                                                                                    Предположим, вы правы и карма зависит от рейтинга комментариев.
                                                                                                                                                                    За последние 3 страницы комментариев ваши комментарии набрали ~-55 рейтинга. И примерно ~+20. Суммируем: выходит -30.
                                                                                                                                                                    Таким образом, если вы правы, то вы сейчас не должны писать чаще, чем раз в час.
                                                                                                                                                                    От −1 до −10 Возможность размещать комментарии лишь 1 раз в 5 минут
                                                                                                                                                                    От −11 до −30 1 комментарий в час
                                                                                                                                                                    От −31 до −100 1 комментарий в день


                                                                                                                                                                    А теперь смотрим на эту тему и видим, что вы пишете чаще, чем раз в час. Что из этого следует? Из этого следует то, что вы не правы и вам нужно прочитать детальнее то, как работает нынешняя система.
                                                                                                                                                                  +4
                                                                                                                                                                  На такие случаи существуют модераторы, на добровольной основе выбираемые участниками
                                                                                                                                                                  Основополагающий принцип Хабра — прямая демократия, без выборных должностей. Разумеется, в тех его частях, где не царит просвещённая диктатура.

                                                                                                                                                                  ИМХО, у форумной системы куда больше возможностей выродиться в помойку при масштабировании. И принципиально против текущей системы кармы я ничего не имею (возможно, это как-то связано с тем, что лично меня она не ущемляет, ага). Я считаю, что в общем и целом она работает. Наверное, ей не помешало бы немного тонкой подстройки, но я пока не знаю, какой именно. Если бы знал, предложил бы.

                                                                                                                                                                  И — да, дваждую предыдущего оратора:
                                                                                                                                                                  Советую вам детальнее ознакомиться с правилами и текущей системой.
                                                                                                                                                                  Упорная критика того, что сам до конца не понимаешь — очень хороший способ влезть в кармические долги.
                                                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                                                    Эх, не хотел я вашу карму трогать. Но таки минусую. И вот мой фидбек которого вы просили:
                                                                                                                                                                    Вы не осознали правила. И посоветовали мне их почитать. Я на всякий случай сходил и прочитал, там ничего существенного за 10 лет не изменилось. Вы привели вырванную из контекста цитату, правила не прочитав, ну или не осознав. Там явно написано что такое карма, как она меняется и на что виляет. Также там-же написано что такое рейтинг и на что он влияет. И там написано куда зачисляются все плюсы и минусы за посты и комментарии. Также вы позволяете себе КРИЧАТЬ на других людей. Если вы не знали, то это часть сетевого этикета, что написанное капсом воспринимается как крик. Пока вы просто не очень понимали что делаете я не минусовал. Я вам объяснил, что не так. Вы ответили совершенно невпопад. И про модераторов которых на хабре в описанном вами виде нет, и про цитату из правил. Также я прочитал множество других ваших комментариев и сделал вывод что либо вы не понимаете что происходит либо понимаете и троллите. И в том и другом случае я вижу один выход — изоляция от общества. И я вношу свой голос в вашу карму с целью изолировать вас от общения, так как я сделал вывод что вы не в состоянии вести себя адекватно. Вот мой фидбек.
                                                                                                                                                                      –1
                                                                                                                                                                      я посмотрел на страницу со своей кармой и увидел что Ваши действия не затронули мою карму, а только на Одну десятую понизили рейтинг.
                                                                                                                                                                      Поэтому возникает вопрос о том кто и как читает правила…
                                                                                                                                                                        +2
                                                                                                                                                                        Хорошо, продолжайте думать так. К сожалению это скоро приведёт к ещё большим ограничениям.
                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                          Ой, моё пророчество сбылось, как же так?
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          я посмотрел на страницу со своей кармой и увидел что Ваши действия не затронули мою карму, а только на Одну десятую понизили рейтинг.

                                                                                                                                                                          Очень просто. У вас 10 плюсов и 22 минуса в карме, один из них — от Aquahawk
                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                            о, уже -12, а я когда ставил было -8, и буквально десять минут назад -11.
                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              А как вы смотрите количество голосов за и против? Это браузеро-зависимая фишка?
                                                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                                                Просто навести мышку. И на оценке коммента тоже можно увидеть
                                                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                                                  В мобильном браузере ожидаемо нет мышки. Куда ни ткни пальцем — никаких всплывающих подсказок.
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Увы, в мобильном браузере — никак. У вас 61 голос. Скорее всего, это 49 за, 12 против. Эти дробные проценты в карме загадка для всех.
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      Спасибо, вы развеяли мои сомнения. Надо будет добраться до компа и поглядеть на окружающих юзеров с этой стороны. Интересная картина может получиться.
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Дробная карма появляется когда два человека в малый промежуток времени поставили друг другу в карму оценку. Тогда вместо полного балла дается дробный — чтобы защищать от мести/накруток, наверное. Проверено экспериментально:)
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    А вы во всплывающем окне пытаетесь смотреть, или на отдельной странице? У меня только на отдельной странице показывает. И не количество голосов «за» и «против», а общее число проголосовавших (из котого нужные цифры получаются при помощи нехитрой арифметики).
                                                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                                                      В профиле пользователя, и для своей тоже там видно…
                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                      Карма +4, голосов 14.

                                                                                                                                                                      На самом деле карма это очень печальная штука.
                                                                                                                                                                      Это по сути цензура. Но цензура злая и несправедливая.

                                                                                                                                                                      Если некое мнение является главенствующим, то за высказывание противоположного вас заминусуют моментально. По сути что происходит? Люди не могут аргументировано доказать вашу неправоту и… просто затыкают вам рот. Забавно от этих же людей читать про «свободу», «цензура -фуфуфу» и так далее.

                                                                                                                                                                      Конечно, есть и случаи когда пациент действительно неадекват и его минусуют заслуженно, но таких не очень много. И если почитать историю комментариев таких товарищей то прямо таки видно что «пацанчик к успеху шел», то есть это сознательные тролли.

                                                                                                                                                                      Вообще подобного рода кармы это бич многих ресурсов. Ужас положения в том, что такая самоцензура по сути выжигает из ресурса всех инакомыслящих. Причем понятно ж, что минусовать будут к примеру не из-за стиля программирования, хотя это на данном ресурсе было бы логично. А из-за политических или мировоззренческих тем которые вроде бы вообще не должны тут обсуждаться.

                                                                                                                                                                      Я бы вообще убрал карму.

                                                                                                                                                                      Но я знаю один ресурс где карма работает нормально.
                                                                                                                                                                      4pda.
                                                                                                                                                                      Там каждое изменение кармы сопровождается сопроводительным письмом. И ссылкой на пост который послужил мотиватором. Соответственно на необоснованное минусование можно пожаловаться и вернуть карму назад.
                                                                                                                                                                      Знание что минусуемый будет знать кто ему «удружил» вкупе с невозможностью написать причину аля «я не могу объяснить почему мой оппонент неправ, но могу заткнуть его заминусовав» очень оздоровляет сообщество. А почти обязательные + за помощь мотивируют людей помогать друг другу.
                                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                                        Получил -2 в карму просто за то, что написал о том, что пользуюсь программой Nero 14 Platinum и доволен ею.
                                                                                                                                                                        После этого понял, что с кармой тут натуральный детский сад и решил больше ничего сюда не писать.
                                                                                                                                                                        (для этого поста сделано исключение)
                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                          [карма -1 / голосов 1]
                                                                                                                                                                          для статистики
                                                                                                                                                                          прилетело тут habr.com/ru/post/415213/ от кого-то очень политизированного.
                                                                                                                                                                          Обидно за то, что за этой политизированностью не просматривается ни понимание вопроса оппонентом, ни желания в нем разобраться, но за то есть карма. По сему ситуация на мой взгляд как раз и поднятых в статье вопросов.
                                                                                                                                                                            +1

                                                                                                                                                                            [-1 / 1 голос]


                                                                                                                                                                            С наибольшей вероятностью был получен за этот комментарий:
                                                                                                                                                                            https://habr.com/en/post/432102/#comment_19494956


                                                                                                                                                                            Возможно за то, что я использовал слово Java в посте про JavaScript? А может за смайлик в конце комментария. А может просто задел чем-то автора комментария, на который отвечал.


                                                                                                                                                                            P.S.
                                                                                                                                                                            Но раз уж пошла такая пьянка, то я бы тоже добавил пару слов. На самом деле, я давно на хабре и мне часто есть что сказать. Как мне кажется, порой даже что-то умное, пусть и не тянущее на целую статью. И я даже предпринимал попытку получить инвайт через песочницу, но после очень неприятного инцидента отказался от этой идеи.


                                                                                                                                                                            Однажды прочитав эту забавную статью https://habr.com/ru/post/99716/ Мне безумно захотелось предложить в комментариях одно весьма простое, а главное экономически очень эффективное решение: "уберите ручку со внешней стороны совсем и поставьте пружину так, что бы она открывала дверь, а не закрывала". Но увы, тогда не было никаких Read & Comment аккаунтов, поэтому единственным доступным для меня вариантом была песочница.


                                                                                                                                                                            Это оказалось достаточной для меня мотивацией и я решил: почему бы не попробовать себя в роли автора? Тем более что мне действительно было о чем написать. Так я и сделал. Написал небольшую статью на тему кеширования в Yii Framework и со счастливой душой опубликовал ее в песочнице.


                                                                                                                                                                            Разумеется никакого инвайта я не получил. Но я и не испытывал никаких иллюзий. Честно признаюсь, статья была посредственной, как говорится первый блин комом, тем более на тему по такому противоречивому языку, на котором я и не пишу уже давно. И тем не менее, наверное, я бы и дальше пытался что-то стоящее писать в песочницу, если бы не пара моментов, которые я обнаружил вскоре после пропажи статьи из песочницы.


                                                                                                                                                                            Во-первых, я обнаружил, что моя статья расползлась по хаброклонам под чужим авторствам. Но что меня задело еще больше, так это то, что полноценные пользователи хабра в комментариях к другим статьям по кешированию в Yii Framework на хабре активно ссылались на мою украденную статью с хабраклонов, да еще и рекомендовали как хорошее решение. Это навсегда отбило мою решимость пытаться получить инвайт на хабр.


                                                                                                                                                                            И я даже нашел ту статью на одном из таких нечестных порталов. Хоть мне немного и стыдно за нее, тем не менее вот она: http://korzh.net/2011-04-tegirovanie-kesha-v-yii-framework-eto-ne-bolno.html


                                                                                                                                                                            Так что я был весьма рад когда ввели Read & Comment аккаунты, хотя и здесь не обошлось без ложки дегтя. А дело в том, что, как выяснилось, некоторые самые активные авторы просто игнорируют все мои, а вероятнее всего вообще все комментарии Read & Comment аккаунтов. По этому даже с таким аккаунтом нету возможности оставлять комментарии ко многим статьям.

                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                              Я несколько раз обращался в службу поддержки, но получал только отписки.
                                                                                                                                                                              А оказывается как у людей наболело…
                                                                                                                                                                              Может хоть после этой статьи будет хоть какой-то толк
                                                                                                                                                                                +1
                                                                                                                                                                                А я просто порекомендую всем думать о грамотности письма. Иногда при виде какого-нибудь «андройда» рука сама тянется к стрелке вниз. Уважайте язык, уважайте собеседников — это, конечно, не гарантирует вам плюсы, но не даёт повод для минусов.
                                                                                                                                                                                Сам минусую крайне редко, и практически всегда во время обострений грамматик-национализма.
                                                                                                                                                                                  +3
                                                                                                                                                                                  Похоже нужно вводить, консультацию на хабре, для кармозависимых =)

                                                                                                                                                                                  По сабжу, идеальной системы не существует. Но рецепт успеха простой — написать годную статью.

                                                                                                                                                                                  Что самое примечательное, видел, что находили отклик, даже совсем безумные на первый взгляд идеи и статьи.
                                                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                                                    Смежный вопрос: на данный момент общий рейтинг статьи 49: +22 -27 = 5, и что не понравилось 27-и остается только гадать — прочитав все комменты не понял. Вроде особо негативной критики нет. Уже написал в упомянутой теме:
                                                                                                                                                                                    общий рейтинг статьи не только не полезен, но и вреден.
                                                                                                                                                                                      +2
                                                                                                                                                                                      Не понравилось продолжение карманытья
                                                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                                                        Вроде у автора статьи с кармой порядок.
                                                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                                                          Ну и что?
                                                                                                                                                                                            0
                                                                                                                                                                                            А че тогда автору о карме ныть?
                                                                                                                                                                                              0
                                                                                                                                                                                              Вопрос не о нытье, а попытка разобраться в теме.
                                                                                                                                                                                        +5
                                                                                                                                                                                        > что не понравилось 27-и остается только гадать

                                                                                                                                                                                        Первое правило хабра — никогда не говори об [УДАЛЕНО]. Любое упоминание [УДАЛЕНО] карается [УДАЛЕНО], злостное использование слова [УДАЛЕНО] карается [УДАЛЕНО].
                                                                                                                                                                                          +1
                                                                                                                                                                                          Ну, были жаркие обсуждения и есть те, кому эта тема надоела. А тут еще новую нарисовали… резонанс. Есть много плюсов и минусов. Но плюсов было бы больше, если бы могли поставить те, кто считает тему важной, но у них отрицательная карма…
                                                                                                                                                                                          общий рейтинг статьи не только не полезен, но и вреден.
                                                                                                                                                                                          Каждому свое. У меня есть списки фильмов/сериалов/игр — там я проставил оценки, для себя. Очень субъективно, но всё же оценки есть. Если спросят, что нравится/не нравится — открываю и смотрю. Эти данные помогают доставать из памяти забытую информацию. Я был бы не против если бы посты с отрицательной оценкой отображались. То есть отмотать назад на лет 5-10 и посмотреть кто был прав или нет, когда говорил о будущем. Меня интересуют вещи. Тот кто верит гороскопам, то предлагаю проверять достоверность уже постфактум. На 99% они не сходятся.