Как я веду Zettelkasten в Notion уже год: стартовый набор и полезные трюки


Zettelkasten — крутой метод хранения идей и знаний — сейчас на слуху, его уже обсуждали на Хабре. Я веду такой в Notion уже год, потому что Notion лучше всех воплощает три главных принципа Zettelkasten: взаимосвязанность, категоризацию, актуальность. Метод улучшил качество моего обучения и исследований, и без него как-то уже не так. 

Я почитал русскоязычные и англоязычные ресурсы и не нашел ни нормального шаблона для Notion, ни объяснения как реализовать главные преимущества метода Zettelkasten. Под катом и то, и другое. 

Дисклеймер: ни Notion, ни автор метода мне за статью не платили.

Что такое этот ваш Цеттелькастен? 


Это метод хранения и систематизации идей, знаний, источников и чего душе угодно. Zettelkasten социолога Никласа Лумана помог ему написать более 70 книг и 400 статей, при том что вел он Zettelkasten на бумаге, а писал не детективы, а книги и работы по социологии. Обязательно прочитайте перевод на Хабре о преимуществах метода. 


Так выглядели карточки самого Никласа. Взято из блога Eugene Yan

Мой Zettelkasten выглядит как на картинке в начале статьи, но внешность обманчива — Zettelkasten может выглядеть как угодно, и в этом его преимущество. Для этого поста я взял донором мои весенние заметки по Java, поэтому не удивляйтесь специфичности скринов. 

Для меня, Zettelkasten базируется на трех главных принципах. 

Взаимосвязанность 


Заметки в Zettelkasten находятся в ассоциативной сети, прямо как в человеческой памяти (но это не точно), из-за чего их считают продуктивнее обычных заметок. На деле у меня получается придумывать новые идеи, не терять нить размышления при длительном исследовании и находить связи между прочитанным месяцы спустя.

Категоризация и иерархия


Взаимосвязанность обеспечивает то, что все заметки в Zettelkasten связаны. И не только по признаку темы, категории или по тэгам, но и между собой, в иерархии и без нее. Я веду длинные цепочки по мере чтения книги и сортирую данные по темам. Например, вот мои заметки по дженерикам в Java. 


Актуальность 


Так как вам придется проставлять ассоциации, категории и тэги, Zettelkasten стимулирует вспоминать взаимосвязанные между собой вещи. По моему опыту, это и есть тот момент, когда рождаются новые идеи, а еще и тренируется память. 

Еще в Zettelkasten легко искать ответы на вопросы, особенно если его откармливали годами, и теперь он толстый и мудрый. 


Мои цели и опыт


Я завел Zettelkasten чтобы учить программирование эффективнее: вести конспекты так, чтобы было легко находить снова и не приходилось «перегугливать» свои вопросы. Со временем я осознал мощь метода и стал использовать его для всего: своей книги, случайных идей, исследований по работе. 

Смешивание помогло: тут же нашлись связи между разными дисциплинами и темами, а еще я перестал забывать, почему же LinkedHasList был столь важен для меня два месяца назад (чтобы реализовать порядок ходов в настольной игре). Из идей ничего больше не теряется, а значит не приходится изобретать их заново. Это экономит ресурсы мозга, а так как мозг потребляет много калорий, то можно сэкономить и на еде. Полезно в эти темные дни. 

Как завести Zettelkasten в Notion? 


Я уповаю на то, что читатель знает уже основы Notion, или просто с ними разберется: инструмент не сложный и нынче бесплатный для личного пользования. Я расскажу только неочевидные, как оказалось, основы реализации Zettelkasten. 

База данных — основа основ 


Это сердце Zettelkasten и основа всех преимуществ Notion: без неё можно также реализовать метод в Блокноте. Создается она просто: (1) создается пустая страница, а затем (2) выбирается тип базы данных.

Таблица проще всего для отладки. Это только внешний вид коллекции карточек с метаданными, потом можно его изменить.

Настройка атрибутов карточек  


В созданной таблице нужно открыть любую страницу и задать минимальный набор аттрибутов каждой карточки. Эти поля будут доступны затем для каждой новой заметки, и наоборот: добавленные аттрибуты появятся в старых заметках. 

 Минимальным набором для полной реализации Zettelkasten являются: 

  1. Тэги: неограниченное количество тематических меток. Когда будете вводить тэг, Notion предложит существующие или сразу создаст новый, поэтому даже с телефона удобно их добавлять.


    Не нужно пытаться продумать сразу все тэги. Просто добавляйте по мере пользования, и пытайтесь добавлять только такие, которые будете переиспользовать. Я пытался создать себе набор тэгов на старте, и в итоге пришлось удалять неиспользуемые. 
  2. Категории: основная тематическая принадлежность заметки. Я выявил на деле, что хотя «тэговая», мелкая тема может повторяться (например, «math»), большинство заметок принадлежат к «категорической», большой теме (например, «Java»). Иногда заметка может менять категорию, например повышаться из «Идей» в «Посты».


  3. Связи. Для этого нужно выбрать продвинутый атрибут «Relation» (1), выбрать ваш Zettekasten из списка баз данных, а затем выбрать вариант «Create a new property: Sync both ways» (2). Таким образом, взаимосвязанные карточки будут автоматически генерировать ссылки друг на друга.




На этом создание закончено и надо работать


Да, Zettelkasten уже готов к бою. Но история только начинается. 

Вся суть метода — в том, что его надо вести. Стоит следовать советам из перевода: например записывать идеи дробно, своими словами и пытаться связать одни записи с другими. По ходу дела вы будете дорабатывать свою киберпамять под нужды. 

Например, у меня появился атрибут «URL», потому что я пользовался клиппером Notion для сохранения целых статей прямо в Zettelkasten и хотел хранить ссылки на источники. Полезно при работе с академическими журналами по подписке, если вы почему-то не научный пират. 

По мере наполнения Zettelkasten, его мощь и полезность будут расти. Для меня первый момент X настал спустя две недели, когда вместо «перегугливания» процесса создания файла в Java я нашел его в Цеттеле. А второй — когда я конспектировал Троцкого и сумел связать его идеи автономной революционности масс с карнавалом Бахтина. Теперь открытия и находки происходят каждый день. 

Особенности и преимущества Zettelkasten в Notion


Тут и начинается самая важная часть поста. Оказалось, что даже секундные «тормоза» забивают гвозди в гроб моей любви к заметкам, и пришлось оптимизировать работу с Zettelkasten. Поэтому эта история об эффективном использовании Notion и убыстрении процесса.

Как пользоваться связями карточек? 


Каждый раз, когда вы добавляете одну карточку к другой, в поле «Related» можно вводить нужный термин, например «Boolean». Notion сразу подыщет их в вашем Zettelkasten. А можно выбрать руками. 


Потом «детей» отдельной идеи можно увидеть в авто-генерированном аттрибуте карточки. 

Это работает в обе стороны: можно кликнуть на авто-аттрибут и сделать карточку «ребенком» вручную. 

Как создавать «виды» на записи? 


В методе важно иметь способ по-разному взглянуть на собранные знания. В Notion это реализуется через «виды» и каталоги. 

Вид Zettelkasten можно создать с помощью переключателя вида сверху (1).  Я пользуюсь, в основном, галереями (это вид карточек) и списками. 


Можно иметь несколько видов одного типа: вид — это не только стиль выкладки, но и видимые атрибуты, фильтры, сортировка и все ваши настройки. Через меню «Properties» (2) в виде «Галерея» можно: 

  • Настроить порядок показа атрибутов (например, показывать имя карточки внизу) 
  • Изменить размер и что будет показываться на превью. 
  • Включать и выключать отображение атрибутов 


Как создавать каталоги? 


Преимущество Zettelkasten в том, что он позволяет в любой момент «собирать» каталог по набору тем, признаков или связей между заметками. Это открывает досель неочевидные вещи и соединяет клочки идей в одну историю. А преимущество Notion в том, что это делается в три клика. 

В Notion есть блок «Связанная база данных» (Linked database), которая создаёт «проекцию» данных из основной базы на отдельную страницу. Связанную базу данных можно создать на отдельной странице и выбрать для неё свои виды. Она будет синхронизироваться с главной, и наоборот. 


Теперь следите за руками:

  • Создаем карточку внутри Zettelkasten 
  • Вставляем в неё базу данных, связанную с Zettelkasten (так можно) 
  • Создаем для неё вид, фильтруя по тэгам или категории. 

Получилась «архикарточка», прямо как у автора метода Лумана. Для них у меня отдельная категория. Вот, например, мой каталог на тему объектно-ориентированного программирования и полиморфизма. 


Настройка происходит через фильтры, и они работают по атрибутам. Увы, пока не по содержимому. Пока фильтры не включены, появляются они только по наводке мыши. 


Как ускорить ввод данных в больших базах? 


Когда ваш Zettelkasten перевалит за сотню-вторую записей, он начнет загружаться с задержкой и вообще тупить при манипуляциях. Но так как мы умеем создавать связанные базы данных, то ситуация легко исправима. 

Я создал отдельную страницу для ввода, вставил в неё связанную базу и отфильтровал её так, чтобы показывались только добавленные сегодня карточки. Она загружается мгновенно с телефона и ПК.


Для пущей скорости я создал для неё ярлык в Chrome и закрепил на панели задач. Для этого надо через настройки Chrome выбрать More tools — Create Shortcut. Не забудьте проставить «Open as window» в диалоговом окне. 


Как искать данные? 


Это большой провал Notion, но если кликать по кнопке «Search» вверху самого Zettelkasten, то искать он будет по заголовкам и никак иначе. Чтобы искать по тексту и вложениям как в начале статьи, нужно пользоваться Quick Find, который вызывается по Ctrl/Cmd + P.


Как использовать шаблоны ввода? 


Со временем обнаружилось, что я ввожу плюс-минус одинаковые типы новых карточек. Потому я создал шаблоны, которые вызываются по кнопке «New» в углу и предлагаются при создании новой страницы. 


В шаблоне можно поставить атрибуты по-умолчанию, иконки и даже содержимое. Например шаблон каталога сразу содержит связанную базу данных с фильтром для быстрой настройки. 


Как создавать резервные копии? 


Автор метода вел свой Zettelkasten десятилетиями, и недавно в коментариях я увидел, что Notion слишком скоротечен и ненадежен для такого метода. Мне тоже страшно что Notion вдруг закроется, и потому я регулярно выгружаю данные и отправляю в облако. При экспорте Notion присылает копию на имейл;  так получается следовать правилу 3-2-1 без особых усилий. 


В архиве есть корневой файл со ссылками на все карточки, и папка с карточками и ресурсами: картинками, файлами и вложениями. В HTML хранятся стили, тэги, категории и остальные атрибуты, так что в случае конца света, можно будет перестроить Zettelkasten самому.


Выводы, шаблоны и ресурсы


Zettelkasten развивает зависимость. Когда не можешь записать идею или узнанный факт прямо тут и сейчас, осознание его ненасытности и щедрости вызывает острую боль. А лень скормить Цеттелю что-либо пробуждает вину. Поборники метода не врут: появляется желание читать ранее тягостные книги и мануалы с целью накормить своего заметочного демона, чтобы тот переварил гранит науки в мягкую кашу. 

Я верю, что лучший Zettelkasten построен своими руками. Ни один из шаблонов Notion, которые я видел не пригодился сам по себе. Поэтому я и написал статью вместо размещения очередного шаблона на Реддите. 

Тем не менее, я создал шаблон для использования со страницей для быстрого ввода, типовыми карточками (разные категории, каталоги) и примером того как отсылаться к другим страницам. Можно копировать его к себе, а можно посмотреть и сделать свой. 

В своём шаблоне я использовал бесплатные иконки для Notion от NuttsLab, мне они нравятся.

UPD: помочь по Notion можно получить в русскоязычном сообществе Notion в телеграме. Там сидят официальные представители Notion и много людей, готовых помочь.

UPD 2: меня приглашали на стрим по Zettelkasten, где я показал как использую метод на деле. Получилось запутанно, но по отзывам полезно. Запись на YouTube.
AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

More
Ads

Comments 74

    0
    Так как от недавно notion.so для личного использования бесплатен, то рекламой назвать статью сложно.
      0
      Все это очень интересно и актуально, but:

      Я уповаю на то, что читатель знает уже основы Notion, или просто с ними разберется: инструмент не сложный и нынче бесплатный для личного пользования


      Пардон, конечно, но я был не в курсе, что это вообще такое. И тут случилось интересно. Пошел искать я эту Notion. notion.so? Как? notion.so? .so — это же Сомали, Сомали, Карл :)

      Хорошо, что авторы пояснили, откуда это .so:

      Oof, sorry about this We chose .so when we were starting out (lots of other companies named Notion, and .so was available). Does it help that we own notion.com now?

      Why the .so domain?
        +4
        Вы не поверите, но как-то меня забанил на LinkedIn американец, которому я скинул презентацию проекта на Notion — подумал что это наш домен, а компания из Сомали.
          0
          Хорошая вещь, эта notion. Но вот вопрос. Я немного потестировал и наткнулся на вот такую надпись: «This workspace is on a free trial of the Team Plan with a block storage limit. This workspace has used 91 of its 1000 block storage limit (9.1%)».

          Ведь быстро закончаться бесплатные 1000 штук неких storage, или я чего-то не понимаю?
            0
            В принципе верно.
            Storage — это каждый элемент. Абзац, картинка.

            Для того, чтобы написать этот текст (не считая этого абзаца) потратилось 2 «стораджа».
              0

              Сейчас без лимитов.

                0
                Что означает тогда сообщение, которая я процитировал выше: «This workspace is on a free trial of the Team Plan with a block storage limit. This workspace has used 91 of its 1000 block storage limit (9.1%)»?
                  +1
                  могу ошибаться, но вам надо выбрать «персональный план» и лимита не будет. а у вас — демо версия «командного плана»
                    +1

                    С апреля этого года ввели "новый" бесплатный план, без лимитов. Необходимо в настройках согласится на переход на новый план и лимит в 1000 блоков исчезнет. Лично у меня было так.

                  +1
                  Вы что-то неправильно настроили, наверное, при регистрации. Нужно перейти на Personal план в настойках (вот скрин где он)

                  Он раньше был платный, а теперь без лимита на блоки. Жаль, что я купил подписку до того, как компания изменила политику: я не часто загружаю картинки, и в личном пространстве «гостей» у меня нет.

                  Team Plan — это для работы с несколькими людьми, и он открывает специфические возможности вроде тонкие права доступа, большую историю версий и всякие фишки, которые мне не нужны.
              0

              Мне нравится Notion, но скорее для создания проектов. Для хранения знаний я использую Joplin. Хоть Notion и стал шустрее в последнее время, скорость его работы для меня недостаточна, а отсутствие клиента под Linux удручает.

                0
                Частично отсутствие клиента под Ubuntu (и поддержки нескольких аккаунтов одновременно в декстопных клиентах вообще) я решил созданием отдельных пользователей Chrome + шорткатов Notion для них. Получаются псевдо-приложения с отдельным хэшем, файлами и иконками.

                У меня таких целых три: для рабочего аккаунта, для доступа в свой Notion, и для быстрого добавления карточек в Цеттель.
                  0
                  А зачем создавать несколько пользователей, если можно создавать дополнительные воркспейсы?
                +1

                Вот спасибо, добрый человек! Я давным давно искал эффективный способ организации знаний, а здесь такая шикарная система.

                  +5

                  Сейчас бум zettel-ориентированных приложений. Я перешла с Joplin на Obsidian, некоторых фич не хватает, но зато есть автогенерация бэклинков, граф, и трансклюзия.
                  Notion и RoamResearch не одобряю, данные "не мои" и торчат в облаке без нормальных линукс-клиентов.

                    +5
                    Реквестирую статью Zettelkasten: Joplin vs Obsidian!
                      +6

                      На статью не потянет, т.к. Joplin я использовала по старинке: четкие иерархии в "блокнотах" (aka папки) и тэги.


                      Недавно наткнулась на статью про Zettelkasten, в ней рекомендовались Roam и парочка других, мне они не подошли. Почти сразу же нашелся Obsidian (и еще куча web-only "убийц" Roam-а). Там даже драма есть, разработчик Roam в обиде на Obsidian, де они увели у него юзеров и вроде как тем самым помешали инвестированию.


                      У Obsidian есть форум и дискорд, там сидят нерды knowledge management и обсуждают разные подходы. Например, ниже уже упоминала IMF и Andy Matuschak, и еще тут. Там же и пробуют разные другие программы, недавно рекомендовали штуку на основе Visual Studio Code.

                        0
                        Благодарствую за ссылки.
                      +3
                      Obsidian очень круто выглядит, спасибо за ссылку. Собираюсь когда-то проспонсировать плагин для создания графов для Notion: граф это единственное, чего не хватает для полной реализации всех преимуществ метода.
                      0
                      Для меня очень важная фича — это веб-клиппер.
                      Даже в Joplin он работает так себе по сравнению с Evernote. А в Обсидиане вообще не вижу…

                      Потому, несмотря на всю привлекательность идеи Joplin, сижу на эверноте по-прежнему…
                        0

                        Мне клиппера очень не хватает, но простая работа с линками и трансклюзия перевесила ¯\_(ツ)_/¯ Я перепробовала очень много способов ведения заметок, и пока что zettel-style кажется наиболее переиспользуемым. Если быть точнее, я скорее пользуюсь методом IMF, а не чистым Zettelkasten. Подход Andy Matuschak тоже интересен.

                          0
                          А в обсидиане трансклюзия прям из коробки работает?
                          Это было бы интересно, конечно.
                          Правда все равно не представляю, как совсем без клиппера обойтись.

                          Я одно время клипал в Evernote, а оттуда копировал в Joplin, но это, конечно, дико неудобно. А до той стадии просветления, когда инфа не клипается целиком, а конспектируется руками, я еще не дошел. Нет в жизни счастья, короче…
                            +1

                            Да, из коробки



                            Жаль, не open source, но разрабы обещают API для плагинов, пока причесывают его. Так что даже если они сразу клиппер не сделают, может можно будет влепить свой. Уже сейчас есть способы, но по-моему через одно место.


                            С философской точки зрения, если хорошо клипается в Evernote — да и ок, используйте его как помойку inbox. А потом по мере времени уже "пережевывайте" в основное хранилище.

                              0

                              О да, когда увидел "встраивание" другой страницы — сразу начал переносить в обсидиан материал.


                              Только пока не понял, есть ли возможность в таком же виде напечатать все в файл.
                              Есть вроде решение в виде фильтров для pandoc, которое посоветовали на SO, но выглядит не очень красиво (пока что).

                            +1
                            А чем отличается IMF, если в двух словах?
                              0

                              Ох, с чего бы начать. Пожалуй с того, что я не являюсь тем самым "нердом knowledge management." Те, кто являются, ведут баталии на тему чем отличаются zettels от evergreen notes, MOC vs TOC vs story river vs structure notes и т.п. Даже описание Zettelkasten в статье — всего лишь верхушка айсберга.


                              Поэтому, объяснение по-простому. IMF:


                              • Не так требователен к атомарности, заметки могут быть сложней.
                              • M в названии это MOC, map of contents. Грубо говоря "мастер-заметка", которая по какому-либо принципу аггрегирует ссылки на другие заметки. Например: "все про тему X", "все проекты", "инкубатор идей". MOCи могут пересекаться друг с другом (одна и та же заметка может быть в нескольких MOCах) и быть более чем просто "оглавление", т.е. содержать дополнительный текст. Можно сказать, что это расширенная замена тэгам.
                              • Тэги используются редко, например, как "тип заметки" (#quote, #concept) или "статус" (#stub для "непрожеванных" заметок).
                              • Удобства ради есть Index заметка с ссылками на текущие MOCи и тэги.
                                0
                                Справедливости ради, реализация Цеттель в статье имеет все функции выше. А атомарность — это 1) не так обязательно; 2) наоборот полезно, потому что лучше расчленяет reusable parts.

                                Впрочем, я тоже не сильно разбираюсь в разных методах и подходах: мне хочется разбираться только в решении проблем. Ведь в конечном итоге, важен результат и эффективность для решения задач хранения знаний и их переиспользования, верно?
                                  0

                                  Неа, есть отличия. В статье упор на тэги, категории, и TOC-образные списки.


                                  Если опираться чисто на статью, непонятно, как организовать MOC в Notion, т.к., линки это метаданные, а не составная часть заметки.


                                  Простейший MOC инкубатора идей


                                  Здесь и просто ссылки наружу и ссылки на заметки, при этом есть группировка по "степени потом-ности". Когда не лень, добавляю комментарии "почему" и "откуда идея."


                                  В самом шаблоне я нашла пример с inline-ссылками, и тут как раз типичная проблема отсутствия бэклинков. Sample reference page ссылается на Violets are blue, но с Violet на Sample бэклинка нет.

                                  0
                                  Кажется что такой подход требует больше организованности, чтобы периодически «разгребать Авгиевы конюшни».
                            0

                            Я посмотрел на Obsidian, так как сама идея базы в виде md файлов очень заманчива. Но мне интерфейс как-то совсем не глянулся, сейчас смотрю на DokuWiki.

                              0
                              DokuWiki выглядит интересно.
                              Но пока не могу продумать полного кейса для Ztlk.
                              И еще, получается, нет работы off-line, например со смартфона.
                                0

                                У меня пока текущая база знаний на OneNote, переезд на другую платфому назрел, но не срочен, так что к DokuWiki я только присматриваюсь, опыта работы не имею. С другой стороны, кажется, что всё должно заработать прямо из коробки — страницы как карточки, тэги и категории, кросс-ссылки. Какой функциональности для Ztlk может не хватить?


                                По поводу off-line — можно установить Doku-on-stick, будет offline. Чтобы со смартфона работало, надо, наверное, выложить в сети. Чтобы работало со смартфона и offline — мимо, наверное.


                                Когда мне надо сделать запись, а рядом только телефон, то я пишу в блокноте заметку в прозвольном виде (например, пишу на бумаге или доске и фоткаю), а в todoist добавляю "перенести запись". И потом, за компом, вдумчиво и не спеша переношу запись в базу.

                                  0
                                  Да, жаль что не для меня.
                                  «Вдумчиво перенести заметку в базу» скорее всего уже никогда не наступит. :)
                              0
                              Я тоже планирую переход с Joplin на Obsidian. :)
                              А как вы решаете:
                              1. Когда появляется хорошая мысль для записи, а под рукой только смартфон?
                              2. Когда надо порыться в карточках, а под рукой только смартфон?
                                0
                                1. Google Keep. Использую как inbox и для списков типа "что купить"
                                2. Нет такой проблемы)) Я не храню там супер-временную информацию, поэтому вероятность того, что я туда залезу "ибо срочно надо!" и при этом не за компом — крайне мала. У меня подход а-ля Дорофеев, не пытаться впихнуть все в контекст одной приложухи. Obsidian в данном случае предназначен для информации, которая требует "вдумываться". Но, если вдруг надо будет, поставлю какую-нибудь md-читалку (например, Epsilon Notes) и засинхроню папку по WebDAV (она и так уже лежит в Яндекс.Диск). Вроде на их форуме видела ветку, где предлагались аналогичные решения.
                            0
                            Спасибо большое. Даже удобный импорт из evernote есть
                              0

                              Спасибо большое за статью. Я и сам сейчас в шаге от имлементации собственной системы хранения знаний.


                              Что будете делать, если Notion закроют, выкупят и закроют или запретят? Не лучше ли ее создать на основании строительных блоков, которые будет легко (?) заменить? Ведь эта система в теории будет с Вами на протяжении длительного срока времени.

                                +1
                                У меня бекапы, вся информация (включая стили и металинки) со мной. Я упоминал, что в случае нужды, можно легко ее перестроить или написать скрипт для переезда в другую систему. Так-то это просто куча HTML c табличками в начале.
                                  0
                                  Обычно если какой-то сервис закрывается, то пользователям дают N дней на то, чтоб выкачать все свои данные. Хотя я и сам при регистрации смотрю, есть ли у сервиса возможность сделать резервную копию, ибо потерять данные — мой самый большой страх.
                                  +1
                                  Подскажите как правильно начать вести заметки.
                                  Хочу попытаться хранить всю жизнь прямо в одном месте с помощью этого метода.
                                  Вот создал я заметку с тегами life, movie и добавил туда фильм для просмотра с описанием.
                                  На старте нет других карточек, мне нечего упоминать в «беклинке» карточки.
                                  Допустим, оставил пустым. Увидел еще сериал для просмотра, добавляю карточку. Должен ли я связывать его с фильмом, который добавил до этого? Если да, то с каким именно, если этих фильмов уже 200 будет? Если не связывать, то зачем это может быть нужно, если это банальный список?

                                  Тот же вопрос для работы. Нашел я, допустим, метод работы с апи википедии. На старте не с чем связывать. Дальше появилась еще карточка для работы с апи ютьюба. Должен ли я связывать ее с карточкой апи википедии или только с чем-то связанным с ютьюбом? Или все вместе? Если вместе, то сколько карточек связывать на одну?
                                    0
                                    Или я должен сделать мета-заметку «Фильмы» и связывать с ней все последующие заметки? Но для этого существуют теги и категории.
                                      0
                                      Тегов и категорий более чем достаточно: ваши примеры не связаны между собой по-сути, потому и связывать их в Цеттеле не надо. А вот если бы вы добавили фильм для просмотра, а потом какие-то заметки по впечатлениям от фильма — вот их вязать напрямую с фильмом уже можно.

                                      Если не связывать, то зачем это может быть нужно, если это банальный список?


                                      В начале — да. Но к каждому фильму можно отослаться. Можно в теги добавить тему фильма и особенности, например, режиссера и жанр (я так делаю). Тогда спустя время, когда будете искать что-то об ужасах (например), фильм подвернется под руку, а иначе был бы забыт. У меня такое бывало уже, правда с книгами по Джаву.

                                      Поначалу, на старте, бывает пустовато. Но вы просто не заморачивайтесь лишнее: главное — это приучиться вносить заметки и начать. Связи и структуры данных выстроятся сами со временем, когда вам действительно что-то понадобятся.

                                      В этом и преимущество метода: не надо продумывать архитектуру на старте глубже, чем сами поля тэгов, категорий и связей, и способ добавления нового.
                                      0

                                      Подойдёт это для документации ПО? В смысле рабочего проекта незнакомого, в котором надо разобраться, погрузиться? Больше сотни sql таблиц, несколько десятков модулей, незнакомый фреймворк

                                        0
                                        У меня была ситуация похожая с вхождением в проект, правда в роли продуктолога. У меня было датасетов, меняющиеся значение колонок и формулы вычисления. Разные модули ПО в одном продукте, разные команды разработчиков, отвечающие за разные модули. Ну и бизнес-логика и связи с другими департаментами и их зонами отвественности.

                                        Мне помогло, в общем — пусть это не совсем документация ПО, но документация логики и процессов, что схоже. Сработало то, что структура Цеттеля «сетевая» и не требует организации и продумывания в начале, когда ничего как раз не понятно. Связи и тэги тут просто отлично помогают начать видеть «с высоты птичьего полета», строить «по кирпичику», а организовывать в «скелет» уже потом.

                                        Буду рад если кто-то с более релевантным опытом выскажет мнение.
                                          0

                                          Да, не классическая документация, а типа реверс-инжениринга бизнес-требований, реализованных процессов и т. п. с "хлебными крошками" на код.

                                        0

                                        Я ищу редактор для очень простой и интуитивно понятной механики:


                                        1. Древовидная структура записей, как в Confluence. Увы, этого нет в Evernote, там блокноты с записями, можно блокноты обьединить в группу, и всё.
                                        2. Возможность самому задавать порядок записей перетаскиванием. Привет, Evernote, где записи автоматом сортируются по дате, а блокноты — по алфавиту.

                                        Элементарно вроде, но ничего не нашёл. В Notion не понравилось, что он изначально перегружен деталями (много папок под разные типы объектов, которые мне совсем не нужны — почему бы их не скрыть по дефолту?). И ещё его некая «однопроектность», вытекающая из требования 1. Если я хочу вести заметки (и структурировать их по иерархии + важности) личные и рабочие, в Notions никак не сделать это разделение (в Evernote я бы сделал 2 блокнота или две группы блокнотов, но там проблема с иерархией и очерёдностью).

                                          0

                                          Можно же в notion сделать несколько страниц первого уровня под разные проекты, а уже из дочерних страниц делать иерархию.

                                            +1
                                            Мне кажется, что вы ищете Workflowy. Он минималистичен и умеет как раз 1 и 2. Я на нем конспектирую звонки команды, псевдокожу или размышляю. Собственно говоря, в Notion я освоился благодаря Zettelkasten, потому что волей случая Notion оказался удобен для этого — а не наоборот.
                                              +1
                                              Может быть, это вам ссылка на trilium без описания. Только что попробовал, там как раз можно перетаскивать записи (плюс записи можно сделать веткой другой записи при перетаскивании).
                                              Рекомендовать, понятное дело, не могу, так как не пользовался. Но вроде ваши минимальные требования проходит.
                                              0
                                              Zettelkasten социолога Никласа Лумана помог ему написать более 70 книг

                                              А это хорошо? Звучит как недостаток, как будто не смог записать только самое ценное. Было бы оправданно, если б большинство его книг были бы известны (в его теме)

                                                0
                                                Я о нем слышал и до этого. Он известный социолог, и книги его тоже о социологии как науке: это жанр иной чем non-fiction для широкой аудитории, а таки специальная литература. Для ученых, особенно ХХ века, было нормально выпускать их много, для того чтобы развивать свою мысль, обновлять её под новые исследования и популяризовать за пределами журналов. Интернета тогда не было ведь.

                                                Поэтому, наверное, таки хорошо. Он смог создать много уникального контента за счет того, что эффективно его хранил и мог получить легко доступ к единожды созданному. Мыслительный КПД был высоким.
                                                0
                                                Хмм. Попытался скопировать шаблон для изучения и не могу этого сделать. Предлагает выбрать workspace, но ссылка не активна. Возможно ограничение на кол-во копирований шаблона?
                                                  0
                                                  Разобрался. Видимо сбилась сессия и меня выбросило из Notion.
                                                  0
                                                    0

                                                    Thrilium не подходит под концепцию вечных заметок (evergreen).


                                                    Дело в том, что когда мы создаем заметку, то мы так или иначе связываем вновь написанный контент с какими-то прошлыми нашими измышлениями, и ставим прям в тексте ссылку на них. Это позволяет создавать у нас в голове связи, которых раньше не было. Отличный пример у Эдни Матущака (собственно это его идея): https://notes.andymatuschak.org/z3SjnvsB5aR2ddsycyXofbYR7fCxo7RmKW2be


                                                    После, будущий я точно так же будет ходить по заметкам и вспоминать то, что я когда-то себе написал. Благодаря богатой ссылочной структуры, когда внутри заметки мы ссылаемся на другие мысли, идеи и концепции позволяет нам погружаться в изучение темы, не прибегая к внешним источникам. А сами заметки формируют кроличью нору (мы все глубже и глубже погружаемся в изучаемую тему).


                                                    Так же в процессе написания заметок мы вновь и вновь проходим по нашим заметкам. Это получается своего рода интервальные повторения своих же записей. Иначе невозможно, т.к. нужно понимать с чем ты будешь связывать вновь созданную заметку.


                                                    Как только тема наскучила, просто идём к следующей теме. Как правило, рано или поздно к старым темам возвращаешься вдохновленным новыми открытиями.


                                                    Поэтому Thrilium на текущий момент не подходит под такую концепцию обучения и сохранения знаний. Notion, кстати тоже (слишком неуклюжий).

                                                      0
                                                      День добрый. А какой в таком случае инструмент подходит лучше, как считаете? Сам пока разбираюсь в Notion, потребности покрывает. Но, думаю время конечно покажет на сколько инструмент удобен.
                                                        +2
                                                        Инструмент на самом деле вторичен. Я для серфа использую Obsidian, а для работы с заметками Zettlr.

                                                        Но главное, это построить базу данных так, чтоб она не стала помойкой. То есть когда мы создаем заметку, то мы должны спрашивать себе: где бы я хотел наткнуться на эту заметку, когда она мне понадобится? То есть ссылка на заметку должны вырастать от другой заметки. Чтоб можно было скользить между всеми заметками и подчёрпывать информацию.

                                                        Это одно из воплощений интервальных повторений, просто в виде наших собственных заметок.

                                                        Тут важно не стать заложников системы. Делать базу знаний так, как удобно системе, а не удобно вам. Поэтому я просто начал делать это все в виде .md файлов, которые плотно переплетены между собой.

                                                        У меня принцип довольно простой. В течении дня (обычно вечером) я изучаю какой-то материал. Допустим это книга или статья на каком-то ресурсе. По окончанию каждой главы (или статьи целиком) я записываю рабочую заметку и через email отправляю себе в таск менеджер «рабочую» заметку.

                                                        Утром в будни у меня есть 1 час времени (в выходные до 3 часов) на работу с этими заметками. Если «рабочая» заметка мне не понятна, оставляю на дополнительные исследования. Если мысли в «рабочей» заметки понятные, то вношу её в базу знаний.

                                                        Если я горю желанием изучить какой-то материал, то я не бегу сразу его изучать, а ставлю таск по изучению. Если за 3 дня не вернусь к этому таску, то его удаляю (значит не важно было).

                                                        Удаление на 3 день позволяет мне не превратить всю эту систему к ошибке коллекционера. Когда мы собираем какие-то ссылки, думая что это полезно, на самом деле возможно никогда не вернёмся к этим ссылкам (если сохраняете в избранное на Хабре, то возможно вы имеете статьи, к которым никогда не возвращались).

                                                        «Рабочие» заметки не удаляются, когда до них доходит очередь, то я либо пишу «вечную» заметку в базу знаний, либо отправляю на доисследование (с 3 дневным сроком → и удаляю по окончанию 3 дня). Как показала практика, за этот 1 час утра я запоминаю гораздо больше, работая со своими «грязными» мыслями (есть понимание → могу реализовать в «вечной» заметки в базе знаний).

                                                        Поэтому для меня инструмент не важен, тут именно важна механика как мы собираемся изучать тему. И в каком виде эти знания в итоге будут в нашей базе знаний. За одну «рабочую» заметку я могу создать список тем для изучения и сгенерировать несколько новых идей или инсайтов (осознаний → «ах вот как оно работает!»). А ссылки лишь инструмент, который позволяет вернутся к прошлым мыслям, и понять как вот это новое осознание бьется с прошлыми мыслями.

                                                        Индексные заметки, таксономии тоже имею, но делаю их вручную под определенные задачи или в неоформленных темах, когда ссылок внутренних еще мало.
                                                          0
                                                          Спасибо за развернутый ответ
                                                    +1

                                                    Очевидно я чего-то не понимаю, но заметки (статьи) со связями между собой — это развe не обычная wiki? Ну т.е. там же то же самое: пустая заметка создается при наличии ссылки на нее где-нибудь, в тексте куча ссылок на другие заметки. Даже шутки в стиле "хотел почитать как устроен дифференциал, а закончил статьей про спаривание дельфинов" — это же то самое и есть: человек ходит по родственным ссылкам в статье.


                                                    Очевидно, что суть метода в создании именно оффлайновой вики, когда не существовало компьютеров. А сейчас, мне кажется, вики его полностью заменила. Вопрос лишь в удобном ПО для десктопного/смартфонного использования.

                                                      0

                                                      В вики есть тэги?

                                                      +1
                                                      Да, очень похоже. На практике есть только пара отличий.

                                                      1. Вики — еще и о совместном редактировании и сотрудничества, что добавляет лишние логики.
                                                      2. Миссия любой вики, в моей интерпретации — покрытие существующих фактов (оттуда, например, такая вещь создание новой страницы через ссылку на старой).
                                                      3. Доступные реализации вики слишком медленные и тяжелые для такой простой вещи, как Zettelkasten.

                                                      Я видел людей, которые реализовывали Цеттель на вики, и пытался сам сделать как-то локальную вики сам, но это оказывалось каждый раз слишком сложно, медленно и неудобно для поставленных целей.
                                                        0
                                                        Да, это вики. Но знания в базе знаний не энциклопедические, а ваше понимание темы. Это как словно вики, но созданное своими словами. Собственно весь способ именно строится на том, что человек читая свои же заметки понимает о чём шла речь. Его заметки могут быть не понятны для других, но понятны для него с его опытом и знаний.
                                                        –2
                                                          0

                                                          Вы считаете, что это как-то относится к обсуждаемой системе хранения информации?

                                                          0
                                                          Очень, наверное, глупый вопрос, но я всё уже перекопала даже вне этой статьи, но ответа по сути так и не нашла.
                                                          Я большой любитель собирать цитаты из книг, и хочу сделать их частью ZettelKasten. Вести базу данных только-только начинаю, как раз делаю setup по вашему туториалу.
                                                          Скажите, пожалуйста, как делаете, например, вы сами — для каждой отдельно взятой цитаты делаете отдельную карточку, или же все цитаты из одной книги храните в карточке? Просто в первом случае может получиться ну очень много маленьких карточек — или это нормально? :)
                                                            0
                                                            Это нормально если получается много карточек. Чем атомарнее — тем лучше. Я поступаю по-разному: иногда записываю несколько цитат в одну карточку, если у них похожая тема, а иногда — в разные.

                                                            Главное — чтобы вам было потом легко 1) найти именно эту цитату; 2) связать эту цитату с другими потенциально связанными карточками по теме.

                                                            Кстати чтобы было легче связывать цитаты из книги с самой книгой, я временно создаю шаблон, где проставляю тэги и саму книгу в «related». А потом убираю его, когда дочитываю книгу.
                                                              0
                                                              Спасибо большое! За идею с временным шаблоном отдельное. Очень полезно, пойду достраивать систему.
                                                                0
                                                                2) связать эту цитату с другими потенциально связанными карточками по теме.


                                                                Именно с несколькими (их может быть очень много), или с самой первой которая приходит в голову?
                                                              0
                                                              Спасибо за ответ в ЛС.
                                                              Веду сейчас и появился вопрос, как правильно связывать новую заметку с уже существующими? Я же не всегда вспомню, что есть что-то похожее и можно связать. Использовать поиск по похожим темам, просматривать уже существующие заметки, чтобы куда-то привязаться?
                                                                0

                                                                Несколько дней назад я заинтересовался темой Zettelkasten. У меня вопрос к тем, кто уже практикует его некоторое время. Вы храните все заметки в одной папке или есть какая-то иерархия? На видеороликах на тему Zettelkasten я заметил, что в основном все хранят заметки в совершенно плоской структуре. Удобно ли это?
                                                                Собственно мой собственный путь ведения заметок выглядел так: я довольно долго использовал Evernote (более 10 лет). Но постепенно у меня назрел список претензий к нему, а именно:


                                                                • WYSIWYG — меня всегда раздражали такого рода редакторы, с markdown/wiki мне приятнее работать
                                                                • отсутсвие иерархической структуры блокнотов (только 1 уровень)
                                                                • отсутствие клиента пол Linux и неудобный web UI

                                                                По факту мой Evernote превратился в помойку на 90% состоящую из каких-то заклипанных страниц, на написание чего-то своего он меня не вдохновлял. Мне казалось, что меня спасет иерархия папок и wiki я начал использовать программу-outliner https://jenyay.net/Soft/Outwiker, которая работала просто с файлами на диске. Я тогда ничего не знал о Zettelkasten. Поначалу мне нравилось, но со временем я понял, что нестандартный формат wiki — это не есть хорошо. И вот теперь я еще засомневался в полезности иерархической структуры. Я постоянно не могу решить, куда положить ту или иную заметку.
                                                                Сейчас пробую различные программы, которые так или иначе годятся для Zettelkasten. На данный момент рассматриваю программы для работы с Markdown, которые хранят данные просто в файлах на диске (которые отлично синхронизируется черещ



                                                                В последних двух мне нравится, что текст форматируется сразу, нет отдельного окна или режима preview.
                                                                Поделитесь пожалуйста своими tips & tricks. Везде в основном повторяются одни и те же постулаты, а хочется каких-то более практических советов.

                                                                  0
                                                                  О Zettelkasten и Notion узнал из этой статьи и это то, что я так давно искал. Много лет пользовался Evernote, сначала просто для сохранения страниц/цитат, потом начали появляться todo-списки, отдельные заметки-идеи. Количество заметок росло, а нормально их систематизировать не получалось. Evernote в этом плане просто убог, и, судя по всему, разработчики ничего в этом плане менять не собираются.

                                                                  Общие принципы Zettelkasten понятны и просты, наверное многие в том или ином виде сами приходят к подомным методам. Описаная Вами реализация в Notion будет очень полезна, но, как выше уже писали, было бы очень интересно почитать советы «полезные мелочи» из Вашего личного опыта использования этой методики в целом и в Notion в частности.

                                                                  Only users with full accounts can post comments. Log in, please.