Pull to refresh

Comments 666

Сразу подумал: трава всегда зеленее с другой стороны забора.

Трава у автора действительно забористая ))

Вот, что бывает, когда за мечтами не ставишь реальные цели.

И не только, я например добиваюсь но добиваюсь с задержкой, я как будто какой-то тормоз, вот например у всех были отношения в юности, а у меня первая любовь была в 24 года, когда у некоторых были семьи. Женился я к слову только в 29, когда многие из коллег уходили в разработку или DevOps, я все работал системным администратором, а разработчиком стал только в 35, своим жильем обзавелся тоже только в 35, недавно задумался о переезде в другую страну, а ведь это надо было делать лет десять назад, в итоге не знаю что будет, я торможу по жизни, успешным меня назвать язык не поворачивается, многие мои сверстники уже начальники, синьоры, а я обычный разработчик.
Так, а можно более детально расписать хронологию событий от 31 года до сегодняшних дней? А то я при рождении выбрал этот же сценарий развития, похоже.
Ну как сказать с 13 лет увлекался компьютерами, долгое время работал сперва эникеем, а потом и системным администратором, всегда думал что я тупой для работы программистом. В 2015 году (мне было 30 лет) решил попробовать стать разработчиком, перепробовал кучу языков, в 2019 устроился на работу бекенд разработчиком (Python/Django), сейчас мне 35, год уже отработал по новой специальности, купил квартиру, есть жена двое детей, многие уже добились всего, а я можно сказать только жить начинаю. Но я не жалею что стал разработчиком мне нравится писать код и создавать что то.
Ага, значит у меня ещё 4 года есть.
Т.е. есть еще время прокрастинировать? :)
сейчас мне 35, год уже отработал по новой специальности, купил квартиру, есть жена двое детей


Это весьма серьезные достижения. Среди моих коллег 35 лет очень мало у кого это все есть.

Если утешит. Примерно та же история, с 12 увлекался компами, только в 35 получилось попробовать стать разрабочиком, стал в 38, сейчас 40, 1,5 года коммерческого опыта. Ни жены, ни детей (и не предвидится, это пока многое упрощает — взял и вообще без проблем сорвался в другой город жить и работать, вот сейчас в Питер еду, раньше в Москве работал, через пару-тройку лет в Берлин собираюсь, насчет жены — не катастрофа, но все-таки хотелось бы исправить ситуацию). Тоже только жить начинаю. Насчет «другие добились» — вообще пофиг, а сколько до конца жизни так и не начали даже жить?
Представьте, если б у Вас сейчас, к примеру, была бывшая жена и двое детей? Было б лучше, если б у жены уже был другой человек, а Ваши дети лет 5-8 бы жили вне полноценной традиционной семьи и были бы то там, то сям? Это, уж поверьте, вносит определенные коррективы и даже дискомфорт во все аспекты повседневной жизни. Всегда есть обратная сторона и не стоит воспринимать это, как какое-то однозначное упущение в вашей личной жизни. Есть мнения, что искать жену — дело неблагодарное, ибо шансы на удачное нахождение стремятся к нулю. Уж лучше стремиться сделать качественные изменения своей жизни: посещать интересные Вам места, мероприятия, знакомиться с людьми, обсуждать общие темы. С ростом круга общения из сферы Ваших интересов шанс встретить близкого Вам человека повышаются, да и жизнь становится интереснее.

Это если в сфере интересов нет адового дизбаланса.

Тогда для балансировки к норме может потребоваться несколько жён с тщательно подобранными характерами...

ПИД-регулятор на жёнах? Оригинально.
Есть от Django приятные чувства? У меня хотелка-мотивировалка сломалась. Собирался изучить и пойти в программисты и всё никак. Думаю, может быть, если там хоть что-то интересное есть, то втянусь. Пока только открыл книжку, посмотрел, потыкал. Очень опечалила излишняя слабая связанность и динамические методы у объектов. Закрыл…
Django это фреймворк, а чувства должны быть к питону, а не к библиотеке. (тут еще все осложняется тем что джанга изначально штука для «старого веба» с его шаблонами, рисованием фронта на беке… а сейчас SPA во все щели и часть джангового функционала уже не особо и нужна… проще иногда Flask взять чем этого монстра тащить (со всеми его проблемами в ORM и тормозами в сериалайзерах)

Вообще если чтото такое печалит, может стоит в другой, более строгий язык посмотреть? Go, Java(kotlin), C# к примеру
Вот ORM мне сразу не понравился. Я даже не знал раньше, что это ORM называется. Но как увидел все эти штуки-дрюки для работы со связанными таблицами, так вообще мотивация испортилась. А вот идеями, почему рисоватиь фронт на беке это плохо, я пока не проникся. Мне кажется, часто наоборот лучше всё в одном месте сделать. Хотя, сами шаблоны в Django тоже гадость ещё та. Кстати, меня тут звали в один проект, бек на Django, фронт — Angular. А от фронта там три формы. И вот это вот всё… npm, его просто так нельзя, надо nvm, потом оно вытягивает 807 зависимостей, ng секунд 40 что-то собирает разгоняя кулер, чтобы показать мне форму, которая пока ещё не работает. Раньше комикс ходил по интернету про девочку и JS, который заканчивался «Буду проституткой!». Вот я что-то аналогичное испытал. При этом при всём сам Python вполне приятный. Я бы сказал, радует глаз, его легко читать. Может быть он со временем ещё и компилироваться будет (частями), чтобы работал быстрее — вообще отлично будет.
А вот идеями, почему рисоватиь фронт на беке это плохо, я пока не проникся.

«модно молодежно» (с)
ну вообще бек, должен быть беком, молотить данные, обрабатывать бизнеспроцессы, отдавать их кому нужно в виде json-ов
А вот картинки рисовать — дело фронта, это уже всякие реакты, ангуляры и прочие vuejs и прочая фронтовая чертовщина со всякими npm и прочим ужасом

Я вот рад что концепция стала именно такой, и не надо морочится мне, как бекенду, то как будет страничка выглядеть на ios8, android 5 и в упасигосподи IE10, делать это «по старинке» — кукухой поехать можно
А вот идеями, почему рисоватиь фронт на беке это плохо, я пока не проникся.
да просто потому, что фронт меняется часто, и можно нанять js'еров постоянно его менять. А бэк пусть оптимизирует сидит у себя всё.
А вот идеями, почему рисоватиь фронт на беке это плохо, я пока не проникся.


да просто потому, что фронт меняется часто, и можно нанять js'еров постоянно его менять. А бэк пусть оптимизирует сидит у себя всё.


Зависит от размера проекта. Может там 1 спец и больше и не надо.
Вообще если чтото такое печалит, может стоит в другой, более строгий язык посмотреть? Go, Java(kotlin), C# к примеру

Но у них же тоже слабые системы типов!

но по сравнению с питоном — очень даже
Посоветуйте куда отдать сына на обучение. В 14 написал игру на С#, только в аттестате… одни тройки. Отговорка одна — системным администратором я и так работать буду. А для программиста я тупой.
куда отдать сына на обучение

Это так не работает. Если человеку не интересно чем-то заниматься, то куда ни отдавай, лучше не станет. Нужно искать способы заинтересовать.


А вообще оценки в аттестате это сомнительный показатель чего-либо.

только вот по оценкам в атестате будут оценивать при поступлении в универ, первый этап ограничений. после окончания универа при поступлении на работу, будут оценивать как учился. и логика у работодателя будет простой: ну если даже ради оценок не может учиться, то какой из него работник?
при поступлении на работу, будут оценивать как учился

Фильтр разве что для первой работы, по крайней мере в IT.
UFO landed and left these words here
да в любой области на первой работе это будет фильтром. Поставьте себя на место работодателя: по каким качествам оценивать студента? не за красивые же глазки.
UFO landed and left these words here
по каким качествам оценивать студента

Или не студента. По собеседованию, по чему же ещё.
А фильтром для второй работы будет первая работа, и тд.
по оценкам в атестате будут оценивать при поступлении в универ

При поступлении в универ имеют значение только баллы ЕГЭ (и вступительные экзамены, где они есть), если мы говорим о России.


Про работодателей могу лишь сказать, что по мне так в IT даже наличие диплома мало что значит, что уж говорить об оценках в нем. И работодатели это прекрасно знают.

в МГУ, МФТИ и в какой нибудь тимирязевскую сельхозакадемию или пединститут будут совершенно разные баллы ЕГЭ.
Кстати, ещё имеет значение средний бал атестата, и доп баллы за олимпиады и за спортивные разряды, по крайне мере в МГУ и МФТИ.
А по второму замечанию: вот приходят два бывших студента, один из МГУ с мехмата, другой из пединститута, тоже что нибудь связанное с математикой, кого возьмут более вероятно?
Ну и ценз по МГУ, МФТИ, Бауманка, МИФИ я постоянно вижу, если его нет, то работа по оплате днище. На текущем месте, так один из основных фильтров, меня этот фильтр чудом обошёл
совершенно разные баллы ЕГЭ

Которые, тем не менее, никак не привязаны к тому, что написано в аттестате.


кого возьмут более вероятно?

Того, кто лучше показал себя на собеседовании.

Того, кто лучше показал себя на собеседовании.

Ну это ерунда.
Их будут предвзято оценивать.
Технарю будут прощать всё за его корочку, «он же мехмат закончил, а что забыл — это бывает, нельзя же всё помнить».
Выпускнику пединститута будут подкидывать задачки посложнее, а потом издеваться: «хаха гуманитарий, конечно он в матан не может».
Возьмут, конечно, того, кто с мехмата.
а потом издеваться: «хаха гуманитарий, конечно он в матан не может».

Не пройти собеседование в такой конторе это благо.
в МГУ, МФТИ и в какой нибудь тимирязевскую сельхозакадемию или пединститут будут совершенно разные баллы ЕГЭ.
Кстати, ещё имеет значение средний бал атестата, и доп баллы за олимпиады и за спортивные разряды, по крайне мере в МГУ и МФТИ.

Когда я поступал в МФТИ в 2008-м, на мои баллы в аттестате всем было пофиг, и этот аттестат никто и не видел толком до фактического решения о зачислении, которое в моём случае было в районе марта, так как я поступал по олимпиадам и «Старту в науку». Причём олимпиады — это тоже дело такое, тот факт, что я ездил на Всерос по физике в 9-м классе, особо не играл роли. Играло роль, что я написал математику на 11/12 и физику на 12/12 на внутренней физтеховской олимпиаде в районе января-февраля, которая по уровню задач не сильно отличалась от вступительных, и ещё получил +3 балла за этот самый «Старт» (так что у меня было 26 из 24 баллов, лул).


Ну, то есть, я все свои дипломы притащил на собеседование, конечно, но оно в 2008-м уже было скорее формальностью.


А по второму замечанию: вот приходят два бывших студента, один из МГУ с мехмата, другой из пединститута, тоже что нибудь связанное с математикой, кого возьмут более вероятно?
Ну и ценз по МГУ, МФТИ, Бауманка, МИФИ я постоянно вижу, если его нет, то работа по оплате днище. На текущем месте, так один из основных фильтров, меня этот фильтр чудом обошёл

Работодатель, который делал мне оффер зарубеж, сделал его, пока я ещё был на шестом курсе до всяких дипломов, и увидел этот диплом в первый раз, наверное, когда собирал документы на гринкарту через несколько лет после этого. В фаангах тоже никто никогда дипломом не интересовался.

UFO landed and left these words here
информатика/математика/русский

и английский. Оценка не панацея, но читать и писать обязательно.
Подскажите пожалуйста путь от «решил попробовать» и «устроился на работу»?
Тоже есть такая цель/мечта, но именно в ключе разработки нет точного понимания как все таки правильно двигаться в части изучения того же Python. Базовые знания есть конечно, но понимаю что нужно больше.
Как у вас проходило обучение?
Вы просто это делаете в своем темпе, когда готовы и есть соответствующие условия.
Дату первой любви и свадьбы вообще нельзя сравнивать с другими. Никогда не знаешь когда встретишь человека с которым захочешь провести жизнь, кто-то со школы вместе, а кто-то находит подходящего человека только в 30+. При чем не все кто женат сделали это осмысленно и не жалеют о случившемся.
Нет такого, что надо было сделать 10 лет назад, если вы этого не сделали, значит в тот момент вам это было не нужно, либо вы к этому не были готовы. Есть здесь и сейчас, размышления о несделанном только тратят время и приводят в уныние. Действуйте, если вам действительно это нужно, а не просто насмотрелись на других.
Всему есть какое-то время. Помню мое возмущение ипотекой в 24 года. «Как, это рабство, да никогда!». У друзей аналогично, в 24-25 отторжение а в 30 уже спокойно живут с ипотекой.
лично у меня наоборот, мне 25, я взял ипотеку, до того как взял думал это прикольно платишь за свою квартиру и т.д, а спустя год начал думать о переезде и теперь не знаю что делать с квартирой или продавать или сдавать, но тут нужно заниматься либо терять деньги на агенстве…
ИМХО: 25 это рановато брать ипотеку, только если решил остаться в том месте оч на долго или как инвестицию
а в 30 уже спокойно живут с ипотекой.

рабство рабством, а когда жить негде то взгляды меняются ;)
А съемное жильё в наших просторах — штука довольно ненадёжная (я два раза за последние 5 лет переезжал потому что арендодателю надоело и он захотел продать квартиру)
А если у вас ещё дети есть… да ещё вы и в Москве хотите жить… то… выбора практически нет, иначе в детсад не попасть (не потеряв несколько лет жизни в судах)
а в 30 уже спокойно живут с ипотекой.


рабство рабством, а когда жить негде то взгляды меняются ;)
А съемное жильё в наших просторах — штука довольно ненадёжная (я два раза за последние 5 лет переезжал потому что арендодателю надоело и он захотел продать квартиру)


От договора зависит.
У меня был один арендодатель, отступивший от буквы договора.
Напрасно он это сделал…
Если вы сам не будете зубастым — никто за вас не будет отстаивать ваши интересы.
От договора зависит.

подавляющее число договоров позволяют расторгнуть его до конца срока аренды
У меня был один арендодатель, отступивший от буквы договора.

у меня тоже был, учитывая что опятьже подавляющее число арендаторов, сдают в квартиру в черную, он был крайне изумлен законодательством РФ в этой сфере
==
Резюмируя — если вас захотят выселить — выселят, а найти квартиру где будет написано что вы будете там жить вечно пока сами не решите уехать фактически невозможно (как например невозможно найти квартиру с договором аренды больше 11 месяцев, если конечно вы не готовы тратить +50% к рынку конечно)

p.s. очень печалюсь что в РФ нет доходных домов
От договора зависит.


подавляющее число договоров позволяют расторгнуть его до конца срока аренды


Я всегда добавлял «С предупреждением за пару месяцев.»
Я всегда добавлял «С предупреждением за пару месяцев.»

ну обычно всегда предупреждают, проблемы возникают обычно с пониманием того что квартира в аренде — не полноценная собственность (в плане «моя квартира, когда хочу тогда прихожу и открываю дверь сам и вожу кого хочу для показов») вот это для многих (в т.ч. риелторов) открытие
==
но это ерунда всё, я вообще к тому что 3-4 переезда за 5 лет не по вашей инициативе это перебор
пониманием того что квартира в аренде — не полноценная собственность (в плане «моя квартира, когда хочу тогда прихожу и открываю дверь сам и вожу кого хочу для показов») вот это для многих (в т.ч. риелторов) открытие
Т.е., по закону владелец не может этого делать, я правильно понимаю?
да, владелец не имеет права заходить в свою квартиру в период действия договора аренды, за исключением особо оговоренных случаев (зачастую раз в месяц, по согласованию с арендаторами, для осмотра квартиры и расчетов)
вплоть до того что можно смело вызывать полицию и подавать в суд на арендодателя за вторжение в жилище…

Тоже по молодости были возмущения/отторжения по поводу ипотеки, а в 28 взял, и был горд и рад)

Нет такого, что надо было сделать 10 лет назад, если вы этого не сделали, значит в тот момент вам это было не нужно, либо вы к этому не были готовы. Есть здесь и сейчас, размышления о несделанном только тратят время и приводят в уныние. Действуйте, если вам действительно это нужно, а не просто насмотрелись на других.

Всему на самом деле своё время. Например, влезать в интеллектуально требовательные занятия ближе к тридцатнику уже сложно, особенно когда другие участники начали туда влезать в 17-20.


Ну или там нагуливаться лучше было опять же в те же 20, а не в районе тридцатки.

Например, влезать в интеллектуально требовательные занятия ближе к тридцатнику уже сложно,

да ну ерунда, вы преувеличиваете возможности молодежи ;)

в 30+ есть огромный бонус в виде отсутствия максимализма, это конечно и плюс и минус одновременно, но если этот фактор использовать с умом, то это дает просто бесконечное преимущество.

Мозг в 18 пластичнее мозга в 30, это медицинский факт.


Если человек в 17-18 поступил в вуз на условного чистого математика, потом фигачил в вузовской атмосфере, по вузовской протоптанной дорожке пошёл в аспирантуру-постдока-етц, у него бесконечное преимущество передо мной, который в 25 решил, что надо бы повторить линал и загладить некоторые пятна в теорвере и статах, а в 27 плавно понял, что более фундаментальная математика — это прикольно, и надо как-то перекатываться туда, и перекатывался следующие пару лет, читая книжки и решая задачки после работы.

ну я с одной стороны согласен, но тут еще важно — в какую сторону развиваться.
если вы хотите всю жизнь работать рядовым кодером — это одно, а если идти выше то этот теорвер и матмодели не особо и нужны то (для этого есть спец. люди которые теорию думают)

я вот вообще ВУЗ не закончил, и не сильно страдаю от незнания чегото в теории. фундаментальную математику я не потянул в свое время (вычислительной способности моей головы не хватило, гдето гдето в 25 лет было)… и желания повторить у меня до сих пор пока не возникло, хотя было бы прикольно… но не могу придумать зачем, чтобы этим заняться

Ну это просто само по себе прикольно для меня. Но всю жизнь решать задачки из учебников и читать книжки после работы рядовым кодером, где всё это нафиг не нужно — это как-то не очень продуктивно, неплохо было бы таки что-то всерьёз делать, а вот для этого уже как-то поздновато, см. выше.

Мозг в 18 пластичнее мозга в 30, это медицинский факт.


Безусловно.
Если вы настроили себя целенаправленно на карьеру в 18 лет.

Только редко кто имеет такое воспитание.
Как правило, «ветер в голове». И это нормально.

По наблюдению за знакомыми, коллегами, друзьями — типично человек берется за ум и за карьеру в 22-26. Да и не редкость, когда человек только в 30 лет прощается с детством своим.

В частности довольно много моих знакомых, как оказалось несколько лет в ВУЗе потратили зря, ибо потом решили по другой специальности работать. Кто-то смог получить второе высшее, то, что уже хотели сами, а не куда их затащили родители после школы в виде «хоть куда поступай, но поступай обязательно»

Так что при всем преимуществе 18-летнего мозга — мало кто это преимущество на практике реализует.

Но выигрывают (пардон за такое слово) те, кто таки имеет такое воспитание. И когда ты варишься в какой-то теме, то в ней скорее будут те, кто в 18 туда устремился, чем те, у кого до 30 ветер в голове гулял.


В частности довольно много моих знакомых, как оказалось несколько лет в ВУЗе потратили зря, ибо потом решили по другой специальности работать. Кто-то смог получить второе высшее, то, что уже хотели сами, а не куда их затащили родители после школы в виде «хоть куда поступай, но поступай обязательно»

Хехе. Я в 17 думал либо идти в Физтех, либо идти работать программистом (предлагали очень неплохую зарплату, особенно для 17-летнего лба, и с неё до следующего года вполне можно было скопить на взятку для военкомата). В итоге пошёл в Физтех (потому что по олимпиадам было достаточно баллов, и для поступления не нужно было делать вообще ничего, потому что все идут, потому что неровно дышал к девушке, которая туда же шла). Идти, естественно, на факультет прикладной математики (яжпрограммист). В районе третьего курса надо выбирать кафедру — ну, либо ИСП РАН и программировать дальше, либо самую сложную на факультете — интеллектуального анализа данных, со статами и машинным обучением. Программировать я уже умел, а тут челлендж какой-то, и вообще нафига идти в такой вуз, если челленджи такие себе не ставить, поэтому пошёл на ИАД. Потом ещё три курса, диплом, в итоге почти что в канун 23-летия приглашение на работу зарубежом на гибридную позицию из обучателя машин и программиста на C++. В 25 коллега подкинул хорошую книгу по линалу (потому что физтеховский Беклемишев читает долбанный матричный анализ, а не алгебру, и меня незнание именно алгебры как-то начало напрягать, так что я искал рекомендаций литературы), потом немного теорвера и статов (я же машинный обучатель, в конце концов), потом таки ещё больше алгебры, начала матлога, ну и параллельно я начал понимать, что работать со стандартным датасайенс-кодом меня печалит как софтваре инженера, мои навыки C++-программиста становятся всё менее нужными на волне повального использования того же тензорфлоу, и, короче, пора валить. Да и, что более важно, весь этот матлог прёт и штырит, и ковыряться в разных видах равенства как-то более интересно, чем в очередном применении расстояния Кульбака-Лейбнера для вывода ещё одного класса моделей, и уж тем более в построении самих этих моделей.


И вот, короче, мне 29, и я начинаю делать то, что другие делают в 19-20.

И вот, короче, мне 29, и я начинаю делать то, что другие делают в 19-20.

Карты, выпивка, девочки?

Это уже в любом случае поздновато, так что скорее изучение вещей с младших курсов чистоматематических вузов.

Ничуть не поздновато. Это я с высоты своего 41-го говорю)

Если напрочь потерять ИРЛ-ные социальные навыки, то таки поздновато.

Было бы что терять…
коллега подкинул хорошую книгу по линалу

Что за книжка-то?

Акслеровская linear algebra done right.


Если зайдёт, то потом можно читать Алюффи, Algebra: Chapter 0.

Понимаю. Тоже пошёл на физтех (алферовский факультет в политехе СПб), кафедра космических исследований. Закончил бакалавра, магистратуру, пошёл в аспирантуру. Аспирантура на самом деле практически в пролётё, потому что денег там не платили, поэтому 98% времени я трачу на работу. И сейчас иногда тоже читаю материал по курсам, лекции которых я в свой время прогулял — и так интересно) И думаешь — вот я был идиот, теперь ни времени на это нету ни сил. Но с другой стороны, бэкграунд какой-никакой упрощает восприятие инфы «по второму кругу».

Так вопрос не в том когда лучше развиваться, а в том что в то время действия были на основе знаний и возможностей которые были тогда. В любой момент времени мы делаем все от себя возможное. Так что зацикливание на том, что было не сделано только отнимает время от того, что можно сделать сейчас, когда у тебя есть осознание, что ты от себя хочешь и что для этого нужно. Именно сейчас можно что-то делать, а то что было раньше уже сделано. Возможно сейчас обучение займет больше времени, но это же не значит, что нужно от него отказываться просто потому, что "мне 30, мозги уже не те", мы учимся постоянно и это поддерживает наш мозг в тонусе. А про то, что нужно в 17-20 надо рассказывать 17летним.

Ну, просто есть какая-то странная эмоция, какой-то микс из сожаления, разочарования, обиды, что ли, и ещё чего-то, что оно всё в итоге так вышло.


И было бы хорошо, конечно, выкинуть из головы, что было или не было сделано, но если окружающая реальность об этом регулярно напоминает, а самоизоляция от этой реальности — одна из тех ошибочных вещей, которые тогда и делались, то из головы оно как-то не выкидывается.

Хм, если вам это не мешает, то пусть так, иначе попробуйте относиться к этому как к факту, без поиска виноватого. Да, оно так есть и это может даже давать мотивацию к действию. Весь ваш полученный опыт нужен был для того чтоб найти то чем хочется заниматься. И он определенно будет вам полезен в освоении чего-то нового, даже если не напрямую.
А как же быть, если Google появился когда тебе УЖЕ было за 30?
О, я тоже так о себе думал! У меня конечно чуть-чуть быстрее, но я всегда думал, что «тормозить» хорошо – дольше взрослеешь, значит, дольше умираешь

«Дольше взрослеешь» ещё не значит «медленнее стареешь», увы.

«Дольше взрослеешь» ещё не значит «медленнее стареешь», увы.


Наоборот: стали дольше жить и как следствие стали медленнее взрослеть.

В современном мире люди стали жить заметно дольше предков. В Средние века пожилыми называли 50-ти летних. Тогда и девушек в крестьянских семьях, которых не удавалось до 20 пристроить замуж, называли перестарками.

Бреду Питу уже к 60-ти идет, тянет ли он на пожилого?
image


В результате сейчас расслабились и детство заканчивается у многих в 30. А ведь лет 500 назад уже и в 14 лет считался полноценно взрослым.

Да что далеко ходить, знаете ли вы что такое «фазанки» (школа фабрично-заводского ученичества)? Школьники, не желающие сидеть на шее у родителей уходили в эти самые «фазанки» получать профессию с 14 лет (там кормили, одевали за счет государства; а потом и на завод выходишь работать, то есть родители больше не должны от тебе заботиться). Всего-то лет 60-90 лет назад это было.
В современном мире люди стали жить заметно дольше предков.

Это кстати статистическое искажение, вызванное высокой младенческой смертностью в прошлом

Продолжительность жизни выросла из-за повышения качества медицина, но не так значительно как считается
Это кстати статистическое искажение, вызванное высокой младенческой смертностью в прошлом

Да это заблуждение, на самом деле. Оценка продолжительности наших предков никоим образом не может быть испорчена данными по младенческой смертности по той простой причине, что этак до 19 века никто эту самую младенческую смертность вообще не считал. Если угораздило помереть младенцем в Средневековье, то считай и не рождался вовсе. На самом деле в средней продолжительности жизни действительно было два качественных скачка. Первый — появление собственно санитарной медицины, добавило лет 20 к средней продолжительности. Второе — появление антибиотиков, ещё лет 10 добавило.
В современном мире люди стали жить заметно дольше предков.


Это кстати статистическое искажение, вызванное высокой младенческой смертностью в прошлом


1) Это вы смотрите с точки зрения математики и среднего арифметического. Но откуда исходные данные для статистики в Средневековье?

2) Там не только младенческая смертность. Там и плохая санитария, вызывающая дизентерию (частая причина смерти в те времени). Или банально зубы не лечили. Куча заболеваний, типа оспы, что сейчас не угрожают, а еще три столетия назад от неё каждый шестой-каждый восьмой взрослый умирал.

3) От банальных ран до изобретения пенициллина (что произошло совсем-совсем недавно по историческим меркам) умирали с высокой вероятностью. А учитывая, как раньше просто относились к человеческой жизни, вероятность получить загноение ран просто потому что тебя высекли до крови, даже выше чем сейчас.

В одном вы правы — младенческая смертность была огромной.
И если ты стал взрослым, то шансов дожить до старости у тебя значительно больше.
Но не настолько значительно больше, как сейчас.

Тут рядом написали в комментарии, но это нужно выделить, имхо:

На самом деле в средней продолжительности жизни действительно было два качественных скачка. Первый — появление собственно санитарной медицины, добавило лет 20 к средней продолжительности. Второе — появление антибиотиков, ещё лет 10 добавило.
И если ты стал взрослым, то шансов дожить до старости у тебя значительно больше. Но не настолько значительно больше, как сейчас.


Вот тут, мне кажется, никто не рассматривает вариант порчи генофонда человечества за счет того, что выживать и давать потомство стали те, кто лет 100 назад на второй неделе жизни уже нюхал бы корни одуванчиков. Те, кто тогда добрался до 90летнего возраста — оно добрались без читерства под названием «медицина», и из-за этого у них, скорее всего, здоровье — обусловленное генетически, а не на костылях под названием «симптоматическое лечение». И, как мне кажется, генетику населения из-за этого медицина основоательно попортила, что проявилось, например, на моих родственниках за 4 поколения. Родившиеся до революции и выжившие — никто не умер до 85 лет, 2 даже за 95 перешли. Достоверно известно про онкологию только у одного из них. Зато уже те, кто родился после 30 года — не дожили до 80 ни один, и там онкодиагнозы в причине смерти были уже у всех, кроме 2. Третье поколение (мои родители и их братья/сестры) — никто не перешагнул отметку в 75 лет. Половина уже мертва, у всех онко. Догадайтесь, где у меня будет точка окончания жизни при таком тренде…
UFO landed and left these words here
Предположу что по увеличению доли генетически-обусловленных заболеваний в числе причин смертности.
UFO landed and left these words here
Плюс любая мутация это "эволюционный шанс" и не факт что плохо что их много.

О порче говорят в основном в случае негативных мутаций.

UFO landed and left these words here

Я не могу придумать случай, где для всего человечества в целом что-то бы принципиально поменялось.

UFO landed and left these words here

Так это тогда не в случае «каждого отдельного» в силу аддитивности.

UFO landed and left these words here

Предложите механизмы улучшения популяционной приспособленности хомо сапиенс из-за наследственной глухоты, хрупкости костей или макулярной дистрофии.


Мне приходится очень сильно включать фантазию, чтобы что-то этакое подобрать.

UFO landed and left these words here

Это вы серповидную клеточную анемию описали вместе с малярией.


А вот упомянутые выше мутации, насколько я знаю, с какими-то улучшениями не ассоциированы. Это, конечно, не значит, что ассоциаций нет, но это значит, что если они есть, то, скорее всего, достаточно слабы, чтобы соотношение профит vs лосс было неочевидным, мягко скажем.

UFO landed and left these words here
не факт что плохо что их много.


Факт неуклонного снижения продолжительности жизни моих предков (при том, что медицина становится все более «всемогущей») говорит, что не факт и не для всех мутаций это верно.
UFO landed and left these words here
Если под глобальными выводами считать, что у всех от беспорядочных мутаций жизнь из поколения в поколение (и более того, если запускать в генотип заведомо нежизнеспособные без искусственной поддержки варианты) будет только лучше и длиннее, то мой пример как раз иллюстрация что такой подход как минимум у меня не проканал.
UFO landed and left these words here
Достоверно известно про онкологию только у одного из них. Зато уже те, кто родился после 30 года — не дожили до 80 ни один, и там онкодиагнозы в причине смерти были уже у всех, кроме 2


Автомобили, канцерогенные выхлопные газы, не?
Дымы и газы ПМВ, Гражданской, голод, тиф, тубик, потом Евросоюз пришел млеком разжиться и рабами. Концлагерь в этом самом Евросоюзе. Потом поражение в правах и жизнь «во глубине сибирских руд». Экология промышленности периода ее становления («дымят мартеновские печи» — это про нее все). Это как, не фактор?
Те, кто тогда добрался до 90летнего возраста — оно добрались без читерства под названием «медицина», и из-за этого у них, скорее всего, здоровье — обусловленное генетически, а не на костылях под названием «симптоматическое лечение». И, как мне кажется, генетику населения из-за этого медицина основоательно попортила, что проявилось, например, на моих родственниках за 4 поколения.

Бывает так, что болезнь случается от обстоятельств, а не от генетики. Ну например, разовые сбои — переломы, ожоги в результате аварий, поражение электричеством. Тогда "костыли" от медицины действительно "костыли", которые помогают не умереть прямо сейчас, а вылечиться и прожить ещё лет 40. Но на генетику они не влияют, а на средний возраст — влияют.
Геном человека слишком сложен (слишком много генов, которые хорошо перемешиваются), чтобы за 4 поколения генетика изменилась в лучшую или в худшую сторону. Эволюция человека, вроде бы, даже на протяжении тысячелетий незаметна. А вот невзгоды типа войн, или воздействия радиации может быть, влияют и на средний возраст, и на здоровье.

Проверьте паспорт, по описанию кажется, что вы европеец!

А я вот вечно тороплюсь. За компьютером с 3х лет. К 18ти уже имел нескольких постоянных клиентов в своём мини бизнесе… Сейчас 23, работа на дядю за хорошие деньги и в планах на следующий год купить квартиру без мампап… И это не считая увлечения озвучкой, играми писаниной и прочим, прочим, прочим. Всё оно летит и торопится так, что порой вкусить не успеваешь. Не успеваешь до той степени что в 23 ходишь с сильно седеющей головой. Так что, а страшна ли вам ваша скорость жизни?

Погоди, скоро выгоришь и успокоишься

а у меня первая любовь была в 24 года

Фи, скороспел.
Одинокий в 29, смотрящий на любовь как на забаву для взрослых.

Это, наверное, лучше, чем «ой, мне внезапно 29, кажется, уже поздно».

UFO landed and left these words here

Такое вот впечатление.


Потому что нафига кому тридцатилетние без опыта и без кошелька. Из общих соображений сверстники лучше.


Ну и ещё потому, что я что-то живу всё более в глуши, и вокруг всё меньше людей.

> Потому что нафига кому тридцатилетние без опыта и без кошелька. Из общих соображений сверстники лучше.

Что-то не совсем понятен посыл. Тридцатилетние плюс-минус нужны тридцатилетним же (сверстницам). Или я неверно что-то прочитал?
Скорее даже не сверстницам, а 18-20 летним)
Хотя может я ошибаюсь.

Тем тридцатилетним уже нужна семья и всё такое, а мне оно не нужно.

Потому что нафига кому тридцатилетние без опыта и без кошелька.


вы на пятнадцатилеток западаете, что ли? ну дык если у нее отца не было, то может и 30 и 40-летний быть более чем привлекателен.

ну а для 22-25 летней — 30-ти летний зачастую более привлекателен.
сверстники еще ни о чем, и поговорить с ними не о чем и успех у них жизненный никакой. 30-й летний, если он балду не пинал, то и умнее и финансово более состоятелен (не обязательно богат, зато как минимум в профессии сложился).

вы исходите из того, что в среднем люди просто мегауспешны. тогда да, 22 летний сеньор-архитектор это круто. но их не бывает.

в среднем люди довольно так себе, мало что достигают.
с абсолютным большинство легко соревноваться, не нужно себе жопу рвать.

Я ни на кого не западаю за отсутствием женского общества вокруг, лол.


И, собственно, в 17-20 это общество вокруг было, а потом куда-то делось. Ну и в 22 я как раз имел оффер на синьора (правда, не архитектора, а софтваре инженера/мышиного обучателя) в зарубежную компанию на хорошую зарплату, а сейчас уже все вокруг синьоры. Время — великий уравнитель.


Да и сейчас я вообще полубезработный студент, проедающий свою финансовую подушку, с доходом этак на порядок меньше, чем мне предлагали в 22. Даже нельзя сказать, что программист. Задолбало меня промышленное тырпрайз-программирование, нет там чистоты, и самореализации нет.


Поговорить со мной тоже можно мало о чём. Совместное времяпровождение — ну, я смотрю, что делают некоторые мои знакомые, и мне такое примерно с равным успехом бы не пришло в голову и не интересно.


При этом в 17 я готов был переться на другой конец города, чтобы с кем-то там погулять, а сейчас — да ну нафиг, код недописан, книжка недочитана, куда там ехать? По этой готовности я тоже немножко скучаю.


Ну и если себя годами убеждать, что сейчас на самом деле надо работать, а нагуляешься потом, да ещё и включать всякие не очень хорошие


психологические финты

как минимум, бить себя ментальной линейкой по ментальным пальцам каждый раз, когда задумываешься о том, чтобы не-ботать, или хотя бы просто видишь красивую девушку на улице


то, в общем, к этому привыкаешь.


с абсолютным большинство легко соревноваться, не нужно себе жопу рвать.

Я всю сознательную пост-пубертатную жизнь прожил сначала в физмат-школе, потом в физмат-вузе, потом на технических работах. Гендерный состав можете себе легко представить, а вместе с таковым составом легко приходит некоторый биас в восприятии окружающего мира и своей позиции в иерархии. Этот биас можно осознавать, но восприятие происходит где-то сильно до осознавалки.

я думал это про меня написали вы)) Можете прочитать мою статью «путь в программисты», там есть немного о моей жизни ДО 30. Я думаю,- это на генетическом уровне, просто я в 8 классе читал Волшебник Изумрудного Города и мне заходило, в универе был лучшим в группе по успеваемости, но я понятия не имел, как устраиваться на работу и что такое документы (я не имею военного билета, хотя, отслужил в мореходке 6 лет с нарядами и прочей муштрой только потому, что не отдал в нужное время какую-то бумажку, тк просто не знал что это такое… хотя, можно было просто спросить у любого.) Ну, просто какая-то недоразвитость. Женился в 27, детей и сейчас нет. Но меня лично не парит это совершенно, в итоге то, получается всё по жизни так, что ты почти «как все», просто с запозданием на 5 лет.
На самом деле все это мелочи. Каждый живет в своем ритме.
Лучше наслаждаться тем, что имеешь сейчас. Сравнивать себя с другими — пустое.
Везде есть свои плюсы и минусы. Те, кто начал раньше, пожертвовали чем-то другим, ты пожертвовал временем.
Многие из тех, кто начал раньше из-за неопытности себе перечеркнули жизни и карьеры.
Друг, главное будь счастливым, какая разница кто начальник а ток devops.
Мой лаг ещё +10 лет, из админов в девопсы в 42 только пошёл :)
В 45 задумаюсь о переезде, пожалуй.

Это нормально, нет смысла ориентироваться на кого-то ещё.
Цените своё счастье. Я думал, что получу нобелевскую премию (и далеко не одну), а на самом деле в 37 годиков не умею решительно ничего, смотрю ютуб целыми днями и сижу на шее у мамы.
Так сложно научиться чему-либо полезному и слезть с маминой шеи?
Позвольте вмешаться в рассуждения 35-50летних. Когда я молодым рассказываю о Пути в айти, мне задают вопрос — а чего ж ты сам до сих пор не впрягся? (мне тоже почти 40, 10 лет админом линухов и сетей отпахал в провайдере Мухосранска). Так вот есть простой ответ: во времена моей молодости не был развит айти рынок, не было аутсорса и пр возможностей. Да и и нета толкового еще не было — его искать надо было! Максимум кого я видел в те годы — это 1Сники на смешной ЗП.
Поэтому то, что сейчас достигают к 40ка, молодые достигнут к 25-30. И это нормально, не нужно думать «чо я до 40 тормозил???»!
Если ты женился тогда когда сверстники разводятся по третьему разу это не самое плохое в жизни. До каждого решения нужно прийти самостоятельно, а не оглядываться на других. Ведь самое главное в жизни что? Нет, не достичь чего-то к какому-то возрасту, а просто быть щасливым.
UFO landed and left these words here
здоров

хорошо если просто вес набрал, а не букет хроник

Поддерживаю, а еще алкоголиком не стал, спиться очень легко от таких мыслей, особенно в 35
Сложно радоваться тому, что воспринимается как само собой разумеющееся. Проснулся и ничего не болит — ну ок, так и вчера было. Вот когда есть с чем сравнить — тогда — да, наступает радость (ура, зубы уже не болят — вылечил вчера, например). Но и эта радость со временем проходит. А несбыточные мечты и невыполненные планы — на памяти, и никуда не уходят, и давят на мозжечок.
Многие даже не представляют насколько это круто — просто иметь возможность радоваться тому что ты здоров. Пока не заболеют.

Как сделать хорошо? Сделай плохо, а потом верни как было.

А ведь с той стороны забора трава действительно зеленее. У мужика из статьи, по крайней мере, есть деньги на кроссовки.
мне 41. я имею полный букет искажений свойственных людям интеллектуального труда, но без этого самого труда.
потому что образование позволяет мне работать сторожем или грузчиком только синдром самозванца достаёт меня и там и это феерично.
как результат я перебиваюсь случайными заработками и живу на сумму от 20 до 100 долларов в месяц.
в юности я болел компьютерами, искал и находил информацию, писал на бейсике расцветающий гобелен с розами (стоит  упоминать, что как только понял задачу, я к ней сразу остыл? и не дописал.)
а теперь я болею туберкулёзом. нормально всё.
так о чём я. ах да мои достижения — поучаствовал в зачатии дочки и когда-то на форуме слитаза подсказал человеку какую-то мелочь, которая меня самого достала, и всё. ну, может, написал пару хороших стихов.
но мне всего 41. за последний год я ассимилировал множество своих тараканов и, кажется, смог побороть депрессию. до 42 ещё есть время, и, может быть, мне его хватит, чтоб выучить хаскель и стать ближе к своей детской мечте.
весь этот поток сознания я пишу для того, чтоб когда вы в следующий раз будете фрустрировать, вы точно знали что есть люди, которым кажется, что вы зажрались, и у них есть основания так думать.

Спасибо, хороший отрезвляющий материал.
Мне 22, вечно смотрел на достижения других в том же возрасте, и считал что сам нихрена не сделал тот же синдром самозванца, и нежелание признать что сам что-то могу, вплоть до самосаботажа когда "могу, но и другие тоже могут, ещё и лучше. Пожалуй стоит вообще не делать...".


По крайней мере я прогаю как и всегда хотел, и даже сделал несколько проектов, где мой код вызывался тысячами людей.


Спасибо, что привели впорядок мою депресуху этим вечером.

И не хрена не спасибо, что увеличили мою…

Это же все равно, что переживать что не выиграл в лотерею. А у некоторых лотерей шанс выиграть примерно как быть сбитым на пешеходном переходе.

Шансы выиграть в лотерею велики. В семье многие выигрывали не по одному разу. Вопрос в том что как правило это копейки, лучше х10 от затраченного никто не получал. Впрочем и шансы быть сбитым на пешеходном переходе немаленькие, но все-же меньше чем выиграть в лотерею.
Когда говорят о шансах выиграть в лотерею, большинство имеют ввиду джекпот, машину, квартиру, ну или как минимум айфон. Купить в детстве билет за 30 копеек и выиграть рубль, думаю, никто за выигрыш не считает.
Но тем не менее факт остается фактом, это тоже выигрыш.
Сбивали на переходе. С лотереями не так везло.
Мне 22, вечно смотрел на достижения других в том же возрасте, и считал что сам нихрена не сделал

Спасибо, что привели впорядок мою депресуху этим вечером.

Да ну, куда вам уже дёргаться-то? Дожили до преклонных лет, а за душой ни бложика на десять тыщ подписчиков, ни канала на ютубе с миллионом просмотров, небось? Ну и зачем вы влачите столь жалкое существование? ;)
Депрессию стоит оценить, и отработать её причины, или же обратится к  профессионалам. лучше потратить некоторое время на исправление сейчас, чем потом, тем более, что сама она никуда не денется это не насморк.
Спасибо, что отдали свою временную победу над депрессией мне, но ведь вы сами нашли в моём тексте то, что привело её в порядок, вот человек ниже такого способа не нашёл.
Так что спасибо вам за то, что придали тексту смысл.
UFO landed and left these words here
вечно смотрел на достижения других в том же возрасте
Есть такое хорошее правило: надо сравнивать себя не с другими, а со вчерашним собой. Сравнивать себя с другими — постоянно будете иметь заниженную самооценку и недостижимые цели («Вот у него в 25 дом, семья, две машины, спортсмен, а я ни на что не способен»). Сравнивать с вчерашним собой — будете мелкими шагами двигаться вперёд и так достигнете целей.
P.S. Правило из книги Джордана Петерсона «12 Rules for Life» — рекомендую, особенно в молодом возрасте (это как в Fallout — «Этот перк будет иметь максимальный эффект, если взять его в самом начале игры»).
Мне 22 и я недавно перешел с книги Python for Dummies на Python for absolute beginer, сижу на шее у родителей, пока сверстники обзаводятся квартирами и семьями. И я привык к периодам херового депрессушного настроения, вплоть до желания убить себя. Я просто хочу стать разработчиком, а в перспетиве архитектором систем и мне все равно сколько времени это займет:)(«это займет годы и десятилетия» — говорит мне мое депрессушное я)
найди работу в другом городе и переедь туда от родителей, оч сильно помогает с депрессией
оч сильно помогает с депрессией

В смысле с её усилением? (бадум-тссс!)
когда денег на пожрать и на аренду квартиры нет, то не до депрессии будет
Многие люди именно в таком состоянии погружаются в депрессию и совершают роскомнадзор.
но тут есть возможность всегда уехать к родителям обратно

Сидеть на шее у родителей в таком возрасте — нормально. Хотя и присоединяюсь к совету выше (он коррелирует и с моим опытом).

По себе скажу: просто читать книги любого уровня бесполезно, надо пытаться писать код и главное решать задачи. Да, потом вы будете открывать старые исходники и ржать над говнокодом, но привычка решать задачи от начал до конца того стоит. Если взять вполне себе новичковую книгу Automate the Boring Stuff with Python и попробовать решения, которые кажутся полезными, то это будет полезнее, чем классика Лутца, рефдоки-то в любом случае придётся читать :)
Когда передо мной стоит сложная задача, само собой становится лень, телефон сам лезет в руки, а стим сам собой запускается, то я наоборот постоянно повторяю про себя «Если могут тысячи других, то почему я не смогу?». Почему-то на меня всегда действует эта мысль, она заставляет работать, развиваться, учить

Сижу туплю, думаю как чинить голову. В планах было изучение Django. Но нет мотивации. Её вообще нет. Надо найти работу. Надо перестать использовать слово "надо", но я не могу заменить на " хочу", т.к. сам не знаю, чего хочу. Или ничего? Как ассимилированы были тараканы? Самостоятельно или с психологом?

Было прочитано множество «продавцов счастья». Как-то сдвинулось после практик осознания. Потом нашёлся Капранов с его 33, и что было ну очень трудно преодолеть (вина) дополировывалось методами Стрелецкой с ютуба. И я мог бы поспорить с каждым из них потому, что в чём-то они неправы, но если отсеивать неприменимое в целом схемы достаточно рабочие.
По моему мнению, не стоит менять слово «надо» на «хочу». Каждый таракан как минимум один раз был полезен, иначе б не записался в автозапуск. нужно просто пересмотреть его зону применения.
Попробуйте подумать не «чего хочу\не хочу», а «почему именно я, именно сейчас не хочу» только думать надо честно и именно про себя, до того уровня, на котором «именно мне так надо», вот там ответ на «почему» приносит много информации.
Очень полезно ответить для себя на вопрос:
А чем я займусь если мне не надо будет делать все то, что НАДО.
Ну, не знаю, допустим у вас есть всегда что есть и где жить и на что развлекаться.
Чем займетесь завтра?
Ну, не знаю, допустим у вас есть всегда что есть и где жить и на что развлекаться.
Чем займетесь завтра?

Лягу и умру, потому что понятия не имею чем мне заниматься. У меня сейчас есть где жить, на что развлекаться и на что содержать родителей за пару часов работы в неделю, а остальное время я занимаюсь делами формата «листать ленту вк» и «смотреть в потолок» потому что я ничего не хочу. Вообще :(
Тогда я бы рекомендовал сходить к психиатору как бы это ни звучало.
Я спустя 3 месяца такой жизни (лежал зубами к стенке весь день… даже ВК\ФБ листать не хотелось… ждал пока усну...) сходил к психиатору – депрессия. Клиническая. Вкусные таблеточки, и стало сильно-сильно лучше :)
Если боитель «встать на учет» или что-нибудь в этом духе — есть частные. Если в МСК, то могу порекомендовать того, к кому я ходил.
Ну, у меня вроде по симптомам совсем уж до депрессии не дотягивает, я всё ещё вполне неплохо функционирую, но как гордый ёжик. Пнёшь — сколько-то пролечу, не пнёшь — не пролечу. Даже какое-то подобие социальной жизни есть, собираемся настолочки играть по субботам.
Но пообщаться может и действительно стоит, только я не в мск и вообще через месяц переезжаю, а как искать хороших специалистов (ещё и в стране где все говорят на языке который у меня в лучшем случае Б1) — хз.
Тут можно и по скайпу, вполне. Но я так понимаю возникнут проблемы с покупкой препаратов. Рецепт, все дела. Это в России можно купить что угодно.

В российской фарме тоже закрутили гайки и большинство психоактивных препаратов (включая антидепрессанты, анксиолитики, нейролептики) уже три года как отпускают только по одноразовому (забирают при продаже) рецепту.

Многоразовые тоже бывают, указанного ограниченного срока годности.

В России есть три типа лекарств. Первый — без рецепта, продаётся кому угодно. Второй — по рецепту, но всем пофиг. Иногда могут отказать, но продадут в соседней. И третий — рецептурный бланк строгой отчётности, который забирают, по которому могут отзвонится в выдавшую клинику, так как за реализацию по неверному бланку могут неиллюзорно посадить.

Странно, видимо мне в том году выписывали четвёртый — по рецепту на полгода, многоразовому. Тот же СИОЗС, что перед тем выписывали по одноразовым, "но тут недавно в законодательстве доработали, и теперь разрешили многоразовые".


Уж простите за анекдотичную аргументацию уровня "личный опыт".

Доработали так доработали. Там наверное каждая аптека печать ставила при выдаче. Иначе я ХЗ, как это контролировать, ну разве что с онлайн БД, привязанной к рецепту.

Не каждая, но подписывали когда сколько продали, да. В рамках указанного в рецепте.
Впрочем, с приходом ковидлы вопрос пропал вместе с запасами лекарства в аптеках, так что нынче не знаю как оно.

Если точнее, есть «обычный» рецепт 107-1/у, который забирают (большинство психофармы) или не забирают (большинство остальных препаратов), и даже в первом варианте он может быть многоразовым с припиской вида «для хронического больного». Есть номерной рецепт 148-1/у-88 для особо ядрёных (по мнению чиновников) препаратов, подлежащих предметно-количественному учёту, его само собой забирают.

пообщаться может и действительно стоит, только я не в мск и вообще через месяц переезжаю, а как искать хороших специалистов
Если «не в мск» это все же в границах РФ, то есть проект "Найди своего психиатра" от Максима Малявина.

Депрессии разной степени тяжести бывают, и как и с прочими болезнями, лучше перебдеть и подавить лёгкую в зародыше, чем разгребать последствия тяжёлой – или вообще довесть до стадии, когда к психиатру придётся вас тащить кому-нибудь другому, потому что и вам самому будет уже безразлично.

Кстати, таки добрался до доктора. F32, вкусные таблеточки (не настолько запущено чтобы пить антидепрессанты, но тем не менее), и вроде даже действительно начинает становиться лучше (но за две недели радикально и не должно было поменяться). Ваш комментарий стал предпоследней соломинкой из тех, которые меня на это таки сподвигли, спасибо.
А что за работа на 2 часа в неделю? Тоже так хочу
Я тут за вами буду!
Я уточню: что за легальная работа на 2 часа в неделю?
Так это, формально — Senior .NET Developer. Просто я самый давноживущий сотрудник на проекте и работаю последнее время почти исключительно справочной и диспетчерской в вопросе распределения задач, остальное происходит самостоятельно (но все думают что я занят).
Ну и потребности у меня на самом деле небольшие, если не считать ипотеку и родителей — $300-400 в месяц, из которых $150 это репетиторы по языкам.
И нет ежедневного скрам-дейлика, где надо отчитываться, что сделал вчера? И не надо быть весь день доступным, потому что может то ошибка вылезти ну прямо срочно требующая починки, то коллега поинтересоваться, как делать то или другое?
Дейлики как раз мне и рассказывают, а доступным действительно надо быть, но вылазит что-то крайне редко. Не то чтоб я мог свалить на месяц в офлайн и никто не заметил, но прям _работать_ приходится редко (бывает иногда что приходится в воскресенье поднимать прод, который уложили криворукие индусы при накатывании обновления, но энивей). Team Lead as a Service, ха-ха (вообще если посчитать митинги то выходит где-то пять, но всё ещё помалу в день).
При этом каждый раз как я пытаюсь уволиться мне предлагают больше денег и жаба продолжает держать цепко держать меня в болоте каких-то страшных по снгшным меркам цифр рейта в час.
Какой то парадокс. Если вам нравится листать ленту в вк и смотреть в потолок, значит, этим вы и хотите заниматься. Так и занимайтесь этим. Зачем себя мучить? Просто примите, что будете всю жизнь листать ленту. Звучит не очень, но, если это приносит удовольствие, то почему бы и нет?
Очевидно же, полечу в Китай куплю лигерад и поеду на нём в Магадан, из Магадана в Рим на нём же.
По дороге будет время описать, как мне удалось добиться того, что «мне не надо делать всё то, что НАДО», и у меня при этом всё есть.
Скорее всего, в этом случае задача описать станет моим социальным долгом.
В этом и есть проблема. Какой-то механизм, который отвечает за «интересно» внутри головы, ведёт себя не так, как раньше. Мне практически ничего не интересно. А если интересно, то достаточно непродолжительное время. На данный момент действие всегда не доходит до результата. А если интересно продолжительное время, то сам интерес/занятие пассивное, вроде потребления контента, т.е. ни к чему не приводит в принципе. Раньше у меня было и, может быть есть, некоторое количество идей, которые я хотел бы реализовать, но не сделал этого. Некоторые из них были правильными и действительно полезными, но их реализовал кто-то другой, очень похожим образом на то, как именно я хотел. От этого несколько печально. Какие-то идеи, наверное блажь. Но как узнать, пока не начнёшь делать? Вообще проблема с мотивацией и интересами, реализацией идей и т.п. вещами у меня очень давно. Просто раньше она была в лёгкой форме и была работа, т.е. внешний раздражитель.

Так вот, отвечаю на вопрос. Если бы у меня был пассивный доход, пропало бы всё «надо», я бы попробовал найти решение проблемы стойкого интереса и мотивации. Точнее говоря, я бы попробовал найти того, кто бы мог это решить, т.к. психолога. Хотя опыт общения с ними у меня почти ни к чему не приводил раньше. Но другого способа я не знаю, а мотивации делать что-то самому у меня сейчас нет. Когда эта проблема с мотивацией и интересом была бы решена, если бы при этом я ощущал достаточное количество умственных ресурсов, я бы попробовал реализовать то, что хотел раньше.
Если бы у меня был пассивный доход, пропало бы всё «надо», я бы попробовал найти решение проблемы стойкого интереса и мотивации.

Никогда не думали, что решение вопроса пассивного дохода может как раз и оказаться источником азарта?
Вот подумал после прочтения этого комментария. И… Ничего не щёлкнуло в голове. Хм…
«Всю жизнь, — думал он, — я ничего не делал и не сделал ни вот столечко.
Другие, лучшие, чем я, свершали в это время многое: улетали на Меркурий,
Венеру, а то и вообще из Солнечной системы. Но не я. Однако Синяя Бутылка
может все изменить»

— как раз о том, когда процесс важнее результата. Ну и о
том, что каждому своё :-)
Я как то слышал от бизнес-тренера про практику под названием «ААААА!!!». Идея в том чтобы загнать себя в зону ужасного дискомфорта и героически решать проблему оттуда.

Пример: рейт хороший, много работать не хочется, что делать чтобы захотеть зарабатывать больше? Правильно, взять кучу кредитов и купить новый дом. Тогда нависающая над головой жопа то начинает придавать положительной мотивации

(хотя вот сейчас я почему-то сижу и пишу этот комментарий вместо того чтобы работать...)

У Вас это срабатывает?
Если у вас сильная воля, то практика излишняя, если слабая — бесполезная. Ну и главный вопрос «рейт хороший». А если не хороший?)
Если проблема в том прямо сейчас нет возможности зарабатывать столько сколько хочется — это то о чём Вы спрашиваете.
А я писал о ситуации когда есть возможность, но недостаточно желания
Недостаточно желания… Знаете, вот смотрю я на эти тараканьи бега с успешностью, эффективностью и выходами из зоны комфорта, и думаю — если ты чего-то не хочешь, может, оно тебе и не надо? Счастье всё-таки внутреннее состояние, а если человек не может быть счастлив не сопоставляя себя с окружающими за счет премиального потребления и моды, возможно, его внутреннее состояние просто бедно и незначительно?
«Если грустите — то не грустите. Хотите покушать? Сходите покушать!» (с) Anacondaz

Если не хочешь — значит тебе оно не надо, если не делаешь — значит недостаточно хочешь… Какие то очень банальные доводы, хоть и убедительные в некоторых ситуациях.
Довольно часто вполне себе достаточные. Нет, конечно, можно углубиться в самоанализ, разобрать идеи на собственные и навязанные, на логичные и продиктованные эмоциями, поискать незакрытые гештальты и детские психологические травмы… При желании можно подобрать обоснование любому поступку, вот вообще любому, если, конечно, есть желание искать и подбирать, особенно с помощью платных специалистов.

Выше вы приводили пример с «купить дом в кредит». Допустим, что человек до этого жил в квартире, был в общем-то доволен, но под утренние перфораторы временами мечтал о доме. Также допустим, что после покупки он собрался и кредиты выплатил. В итоге сформировалась простейшая эмоциональная привязка: если ты ради чего-то страдал и терпел лишения (или считал так), то это что-то приобретает для тебя ценность. Человек может этим домом хвастаться, он может его любить (или считать так, потому что не факт, что сможет пояснить чем же дом лучше квартиры), но может не стать счастливее. А может и стать, вдруг он просто не знал, что на самом деле хочет дом, тут как пойдёт. Но вообще в такой подаче это выглядит как автокульт: у всех машины, значит надо купить машину в кредит, добираться на работу вдвое дольше, содержать автомобиль и гордиться, что ты крутой и не нищеброд.
Ну, гордость от того что ты не нищеброд (в своих собственных глазах) тоже вполне себе источник приятных эмоций и положительного влияния на самооценку. А это делает человека ближе к счастью, я считаю.

Опять же, Вы выше писали про «бедное и незначительное» внутреннее состояние, а это тоже сопоставление, просто не по количеству употребляемых $/сутки, а по степени осознанности бытия и разнообразности увлечений. В чём её мерить, я хз, в условных Кастанедах на 1см окружности головы чтоли… =)
Мне банально неинтересны люди с неразвитым самосознанием, как и их потребности, они ж даже мурчать не умеют! Да, как свойственно примерно всем, я отношу себя к людям с относительно высоким самосознанием. Но мурчать на всякий случай научился :)

Скорее в пикохуанах в час, всё-таки не константа и неосознанную фигню творят все.
Может, оно и не надо.
Только жрать очень хочется — но наверное, этого тоже не надо.
Лучше стоять, чем идти… Я больше про эксперимент о зависимости вкуса вина от его цены и прочего «надо повышать уровень потребления».
Все зависит от уровня — начиная с некоторого вы правы, конечно
Я даже догадываюсь, что такой уровень у каждого свой :) Но мне больше всего не нравится, что товар продаётся не как инструмент, набор функций, а как часть образа, «твоё новое Я», будто имущество формирует человека. Я как любил макароны, так и будут любить макароны.
будто имущество формирует человека
С определенной точки зрения так оно и есть. Какой джигит без шашки и горячего коня?

А то, что не всякий… э-э… дрищ, нацепивший шашку, будет джигитом — так это проблема вовсе не маркетологов.
То есть, я понимаю ваш посыл — но эти проблемы решаются точно не так, и не факт, что решаются вообще.
Всем известно, чем отличается самурай с мечом от самурая без меча, кроме тех, кто это настойчиво игнорирует или черпает информацию из заинтересованных источников типа рекламы :)

А по поводу решения… Проблему я вижу так: человек, потратил деньги и силы, в результате обрел только социальную шизофрению и удовольствие с коротким сроком годности. Это проблема общества? Да нет, людям в общем-то плевать. Это проблема продавцов счастья? Нет, они получили деньги. Это проблема самого человека? Скорее всего да, и разбираться ему самому. Самый простой способ — обдумывать все свои поступки: «А не фигню ли я творю? Точно ли миллион мух не может ошибаться? А может это я не самый умный и так не делают на основании чего-то важного, о чём я не знаю?». В качестве бонуса — устойчивость к пропаганде и грустный еврейский взгляд, даже если вы бурят :)
Чтобы понять, чем самурай с мечом отличается от самурая без меча, достаточно попробовать отобрать меч у самурая :)

В остальном — вы правы, конечно — но ровно той правотой, которая по факту ничего не дает. Ежики не боятся кошек, а мышки не знают, как стать ежиками, если вы понимаете, о чем я. Если проблеме подвержены, условно говоря, восемь человек из десяти — проблема очевидно не решается рассказом про важность рефлексии. Про нее уже рассказали каждому из этих восьми — десять лет в школе рассказывали, как минимум.
Да, проблема должна решаться родителями и педагогами, но в её решении, такое ощущение, никто не заинтересован, пока гром в конкретной семье не грянет. А проблему надо хотя бы обозначать вслух, иначе сползёт и закрепится понятие нормы. Мне в HPMoR очень нравится момент, когда Гарри протестует против смерти как обязательного окончания жизни, а все ему говорят, что он псих, протестует против нормального и естественного порядка вещей, что всегда так было, что на этом построена культура… А всё для того, чтобы не говорить «А что, так можно было?».
проблема должна решаться родителями и педагогами, но в её решении, такое ощущение, никто не заинтересован
Во-от, в этом наша разница.
Я утверждаю, что если проблеме подвержены не первые десятки процентов населения, то эта проблема очевидно — и принципиально не решаема ни родителями, ни педагогами. Решения на персональном уровне есть: но они, вот беда, не масштабируются. Если наш снаряд из раза в раз не долетает не то, что до другого континента, а и до соседней деревни, дело принципиально не в том, что нам надо более лучше стараться натягивать резинку на рогатке.

Копать тут надо с другой стороны: а откуда вообще пошла идея, что человеку нужно «новое Я», частью которого будет, условно говоря, айфон или джинсы Леви Страусс? Очевидно, у этой идеи есть какие-то объективные причины. Какие?
Мне кажется, что часть снарядов таки долетает, так что это не пушка негодная, а кто-то постоянно косячит с навеской пороха. Нет, конечно мы можем объявить социал-дарвинизм и сказать, что главное, чтобы хоть кто-то «доплыл до дальнего берега», а не каждый и не большинство, но это достаточно грубая подтасовка.

Про происхождение: я недостаточно хорошо знаю психологию и философию, чтобы обосновать свою мысль, но мне кажется, это пошло с конца XIX века, и проблема в том, что у людей больше денег, чем мозгов. Раньше не было ни того, ни другого, а потом покупательская способность населения начала расти.
Тогда нависающая над головой жопа то начинает придавать положительной мотивации

Наверное, ваш бизнес-тренер просто не знаком с кейсами, когда нависающая над головой жопа начинает придавать отрицательную мотивацию и желание бросить всё нафиг.

Есть такие занятия, но смысл ими заниматься, если я всё равно толком ничего не добьюсь?

Это очень глупый вопрос, который повторяют настолько же бездумно, как вопрос про круглые люки.
В первую очередь проблема «не хочу делать то что надо» связана с тем, что любое «надо» обычно связано с необходимостью зарабатывать на то, что есть и где жить.
Просто начать и делать, без эмоций, без мотиваций и «веры в себя», и не в коем случае не забивать голову всякой мотивацией/«методиками»/эзотерическими способами что-то делать. Ну или принять решение что это вам нафиг не надо и пойти искать другие цели
Вот их бы ещё найти… У меня сейчас и то, что раньше интересным считал, тоже никак не делается.

Ну, без мотивации (воли, активности префронтальной коры, называйте как хотите) это таки нифига не просто.

Мой совет: если нет мотивации, просто берите механически один простой обучающий проект джанго за другим, потом повторяйте снова похожие проекты от других авторов, с другими особенностями. На простенькие проекты особо мотивации не нужно, можно даже включить сериальчик фоном. Когда обрастете техническими деталями, тогда уже появится мотивация что-то улучшить, а потом и развиваться. Другой момент: я пробовал изучать джанго по одному учебнику, где все из консоли запускалось, и никак не шли уроки. Но потом решил делать все то же самое в Visual Studio и сильно так затянуло, да и чисто эстетически приятнее это.

Болеть туберкулёзом в России, Беларуси или Украине можно в двух случаях — сидя в тюряге или по собственному выбору.

Мой университетский преподаватель переболел туберкулёзом. Он говорил, что достаточно покурить в туалете с толпой случайных людей.
переболеть может каждый
а вот болеть (а из текста подразумевается хронически)
только тот кто не лечится
Человек в своем комментарии пишет:
я перебиваюсь случайными заработками и живу на сумму от 20 до 100 долларов в месяц.
Много на эту сумму «полечиться» можно? И что то мне подсказывает, что с туберкулезом устроится на работу проблематично. Вот так и получается: вылечится не может потому что денег нет, денег нет потому что не берут на работу, на работу не берут из за болезни.
в России, Беларуси или Украине
Лечение туберкулеза бесплатное.
Сейчас довольно много изрядно устойчивых штаммов. Дальняя знакомая болела лет десять (дальше просто не знаю, потерялись), в стандартном цикле: высеваем пробу, тестируем лекарство, пьем курс, высеваем пробу…
Любая болезнь по большому счету — собственный выбор.
ШЛУ-ТБ + карантин ограничивший подвоз лекарств в диспансер.

Спасибо, выгуглил 30% шанс на полное излечение в России. Осталось туда попасть)
Любая болезнь по большому счету — собственный выбор.

Вы согласитесь с высказыванием "Все, кто болеет эпилепсией, болеют ею по собственному выбору" ?

Предполагаю, что личным выбором является болеть или жить.
Болезни бывают разные, есть генетические нарушения страшнее и опаснее.
Но списывать всё на болезнь, воспринимать жизнь с роли обделённого изгоя или же пытаться жить, учитывая наличие болезни и её ограничения, — личный выбор каждого.
Через несколько лет Neurolink допилит свой чип и эпилепсия станет просто вопросом настройки.
Через несколько лет Neurolink допилит свой чип и эпилепсия станет просто вопросом настройки.


Угу, как только освоят УТС в коммерчески приемлимом варианте — так сразу и Neurolink, и прочие эликсиры вечной жизни заработают. Смысл в том, что я эти песни про «во-вот и завтра чудо» слышу как про медицину, так и про УТС тот же года так с 83го, когда еще в школе проявил любопопытство до этих тем.
Медицина за последние лет 20 многие даже тяжёлые/смертельные болезни научилась лечить так-то.
Лечить != вылечивать. Лечить клиники всегда горазды, чего бы не лечить, коли страховка и(или) пациент платит.
Вы явно пока ещё ничем особо серьёзным не заболели. Желаю вам подольше нежиться в подобном заблуждении. Только не транслируйте эту ахинею окружающим — сделайте себе услугу.
Приведите пример серьёзной болезни, при которой имеет смысл сложить лапки и умирать, отказавшись даже от тех возможностей жить, что остались.
При чём тут «отказываться от возможностей жить»? Вы пишите про болезни в духе какого-нибудь дешёвого личностного тренера:
воспринимать жизнь с роли обделённого изгоя или же пытаться жить, учитывая наличие болезни и её ограничения

Давайте расскажите человеку, который за собой убрать не всегда может (практически любой паралич, если вам нужна конкретика), например, как ему наслаждаться жизнью и «пытаться жить учитывая ограничения болезни».

Или, опять же, если уж вам так нужна конкретика, расскажите как «пытаться жить учитывая ограничения болезни» людям, у которых «аллергия на еду», давайте.
А вы, значит, предлагаете им рассказать что они уже всё, списанный материал?
Так-то, конечно, далеко не каждый сможет уподобиться Хокингу.
Только вот есть люди которые при температуре 37 ложатся с мыслью «дайте мне умереть здесь», а есть те, кто выступает на паралимпиаде.
и это таки, личный выбор кому из них уподобляться.
впрочем, смысл кормить тролля. резвитесь далее.

Ээ… Есть куча болезней, исключающих и паралипмиаду, и возможность жить вообще. Один мой родственник ВНЕЗАПНО, без предпосылок, словил некое автоимунное заболевание, которое не лечится вообще и с которым больше 2х лет не живут. Из симптомов — сильная анемия (можно потерять сознание, если идёшь), отказ почек (привет паралимпиада до диализный центр дважды в неделю), разрушение суставов, а потом еще и паралич прибавился, при котором даже сидеть невозможно (привет альтернативным методам транспортировки в диализный центр). Можно, конечно, затариться оптимизмом, может быть верой, и т.п., но лечения нет, исход известен, таймер запущен. Для паралимпиады нет ни сил, ни времени на подготовку. Даже для жизни нет — организм разрушается, обмен веществ уже не работает нормально. И где же тут "собственный выбор" и "возможности жить"?

И где же тут «собственный выбор» и «возможности жить»?

Редкое исключение.
Ну не повезло.
Однако это исключение.
Но 37.2-37.5 это действительно настолько паршивое состояние что хочется лечь и умереть. При этом экспериментально проверено, что с 40.7 я чувствую себя бодрячком, почти её не ощущаю и могу под проливным дождём заряжать 152мм самоходку.
Просто есть определённый сорт людей, которые легко переносят недомогания. Это особенность их организма, как болевой порог. Например человек говорит: вот у меня была температура, позанимался немного английским. Или: вот у меня голова болела, так я на тренировку сходил. Таким людям не объяснишь, что, например, ты пластом лежишь при головной боли или температуре.

Впрочем, чаще всего им объяснения и не нужны — благодаря своим особенностям эти люди махровые социал-дарвинисты, которые бы с радостью расстреливали всех болеющих людей.
Но 37.2-37.5 это действительно настолько паршивое состояние что хочется лечь и умереть

Это всё индивидуально. В студенчестве при простудах у меня температура не поднималась выше 37.5-37.6, приходилось страдать при тех самых 37.2-37.5, а то и при 36.8. Варианта "страдать от 38/39/40 градусов" просто не было. (может, просто не болел серьёзно)

38-39 порой легче переносить чем невнятную тягомотину 36.9-37.2, когда голова уже не может чётко работать, а организм всё ещё отказывается активно(и с повышением температуры, как результата) с болезнью бороться.

Стоит учитывать резистентные формы, некомпетентность некоторых врачей, проблемы с финансированием, коррупционные схемы на закупках препаратов.
Мысли о неизбежности смерти — и о том что перед лицом этой неотвратимости нет больше времени на ерунду — должны мобилизовать ваши силы.

Но и смысла в неерунде тоже нет.

Смысл в том, чтобы оставить что-то после себя, что включится в "геном" человечества. Только так можно победить полную смерть.

Вы задумывались, кому нужен тот мусор что мы оставим после себя?
Фоточки в инстаграм, или кучу бессмысленного кода который устареет ещё при вашей жизни. Только осознавать сам процесс существования, только в этом есть смысл.

Вы внимательно прочитали эту ветку? Я говорил, что смысл делать "неерунду" есть, вы же мне снова про "ерунду" толдычите.

Но смысла побеждать смерть тоже нет. В долгосрочной перспективе мы всё равно все умрём (энтропия, тепловая смерть, вот это всё).

я бы с удовольствием дожил бы до тепловой смерти вселенной, с точки зрения обычного человека, срок наступления этого события буквально — бесконечность
Давайте пойдем до логического конца в вашей замечательной философии — а какой смысл вообще жить? Давайте все дружно выйдем из окна, ведь всё тлен а жизнь это всего лишь тщетное оттягивание неизбежного.
Ну вообще так и есть. Никакого смысла (Окромя биологического) нет. И в принципе можно выйти в окно без потерь после того как оставил достаточно потомства. Но зачем? Эта философия просто освобождает от оков вымышленных правил. Если действительно принять что жизнь не имеет какого-то филосовского смысла то можно прожить ее так как нравится. В разумных пределах, конечно же.

Хотя про продление жизни я с @0x34df00d не согласен, лично для меня смысл продления жизни (Значительного) был бы в том что я смогу сам увидеть достаточно далекое будущее и сравнить с тем что описали фантасты. Мне бы хватило этого для подогревания интереса. Сейчас это сильно печалит, хотя все равно приходится принимать как данность. Это не портит жизнь, не заставляет меня лечь и ничего не делать. Но обидно же, вот Неовайс улетела и все.
Находясь в системе равноускоренного движения нельзя ощутить/измерить движение. Думаю со смыслом так же. Пока находимся внутри — смысла нам не видать. Но кто знает, может смысл есть и виден только снаружи? :)
равноускоренного движения нельзя ощутить/измерить движение

можно, легко. в системе равномерного — нельзя
Посыпаю голову пеплом, опечатался :)

Да, его нет. Объективного, по крайней мере.

Только если и на этом сильно зацикливаться, можно довести себя до невроза и преследующего ощущения убегающего сквозь пальцы времени даже при постоянной занятости чем-то «полезным» или «важным».
В общем, как и везде, нужна мера. Не всем дана абсолютная устойчивость психики и способность пахать всю жизнь сутки напролет, особенно если приходится переступать через себя.
Мысли о неизбежности смерти — и о том что перед лицом этой неотвратимости нет больше времени на ерунду — должны мобилизовать ваши силы.
Или наоборот убить всю мотивацию, потому как четко осознаешь, что через несколько десятилетий тебя не будет и вся эта суета с планами, целями и стремлениями фактически помножится на ноль…

Почему же "через несколько десятилетий"? Да хоть в следующую секу

Рефлексы жителя интернетов — посмертной конвульсией попасть на кнопку «отправить».
Мыли вслух: Надо написать себе расширение/юзерскрипт к браузеру, которое сабмитит все инпуты по таймауту в сутки.
Надо ещё придумать, чтобы при определенных условиях в соцсеть или ЖЖ писалось сообщение «пользователь скончался», а ещё через интервал — убивало страницу.
В гугл-аккаунте есть нечто подобное — можно выбрать доверенное лицо, которому будет отправлен доступ к аккаунту после определенного времени неактивности.
А уж доверенное лицо руками напишет.

В Фейсбуке тоже есть настройки «На всякий случай», только не помню какие там условия.
Давно собираюсь написать бота для ТГ, который при отсутствии команд в течение N дней\недель прибьет ФС на сервере и десктопе, а также выпилит те аккаунты, в которых это предусмотрено. Шаблон, позволяющий из под рута исполнять команды, отправленные боту, я уже нашел, осталось начать креативить.
Опыт программирования околонулевой, придется использовать bash и\или AHK (в них я хоть что-то понимаю), тестить все это добро боязно…
Вы учтите, что мертвые люди ПК и телефоном не пользуются и его не заряжают/не включают, так что всё это должно крутиться на арендованном сервере.
Да, у меня свой подкроватный.
… который могут вырубить сразу как только вынесут тело, потому что «а нафига оно ему теперь?»
Дополнительные условия можно придумывать бесконечно, да и не такие уж и важные у меня данные. Но практика показывает, что в первую неделю личные вещи обычно не разгребают так уж активно.
Просто квартиру обесточат.
Поэтому я везде отправляю по Ctrl + Enter, при конвульсиях попасть проще, чем мышью.
Ну не знаю. Неизбежность смерти весьма демотивирует. Точнее ее близость, против самой смерти ничего не имею. Обидно например что нельзя на Neowise второй раз посмотреть. Я бы был рад ее «удивить» своим появлением на смотровой площадке. Впрочем я пока еще не помер, есть некоторый призрачный шанс что будут наработки по увеличению срока жизни.
По себе могу сказать, что с появлением детей она практически перестаёт волновать, просто воспринимаешь это как должное.
UFO landed and left these words here
а после появились мысли на тему «как они там будут без меня если я умру».

зря волнуетесь, ничего с ними не будет особенного, страшнее когда вам уже будет много лет и дети начнут точить зуб на вашу собственность, я бы вот за это переживал. поскольку у меня почти все родственники на со всех направлений друг с другом переругались вхлам на этой теме, на теме дележа собственности еще не умерших родителей. сюрреализм какойто… но реалии жизни
UFO landed and left these words here
Ну вся статистика, которая мне известна говорит о том что дети в семьях с одним родителем имеют гораздо худшие шансы в будущем. Плюс психологическая травма от потери

Ну… это такая жизнь, комуто суждено её прожить так, кому то нет. с гораздо бОльшей вероятностью родители разводятся или сильно ругаются всю жизнь, а не умирают. (мой случай — второй)
просто если об этом сильно думать, легче не станет и избежать вы этого (вообще любого из 3х негативных вариантов, если они упасибоже произойдут) особо не сможете.

Возможно мне просто гораздо больше повезло с родственниками…

Родственники — это не только ваши дяди и тёти и дети, но и их супруги (и их родители)… а там могут быть очень ушлые люди
UFO landed and left these words here
По последнему пункту есть, к сожалению, большая вероятность что вы ошибаетесь. Часто вполне адекватные и родные люди превращаются в бог знает что когда доходит до дележки. Увы, реальность такова, даже близкие могут подкинуть неприятный сюрприз. Хотя есть и положительные примеры, сталкивался с ситуацией когда все прошло нормально несмотря на тот факт что это было просто пожелание вида «Я хочу чтобы все осталось ему» никак не оформленное юридически.
Ну вся статистика, которая мне известна говорит о том что дети в семьях с одним родителем имеют гораздо худшие шансы в будущем. Плюс психологическая травма от потери. Так что нa мой взгляд беспокоиться есть о чём.


Сейчас такие семьи с одним родителем — скорее норма.
Да, не лучшая модель поведения такого человека его семья.

Но такие сейчас более чем много.
Вон статистика говорит, что аж треть
www.rbc.ru/rbcfreenews/5899c3949a7947cd04125cc5

А значит, что конкурировать с себе подобными нередко будут такие дети, а не с какими то суперменами.

Так что не всё так грустно
UFO landed and left these words here
Но при этом дети с двумя родителями всё ещё будут иметь преимущество

А еще преимущество у детей арабских шейхов и у детей родителей, ведущих здоровый образ жизни, преимущество у детей более образованных родителей и т.д. и т.п. много каких преимущество у кого есть. И что? Сеть и умереть сразу надо?

Не все так однозначно, многое от воспитания зависит. У меня вон есть знакомая семья с плохо зарабатывающим папой, в которой дети живут хуже, чем ребенок моей однокурсницы, в одиночку его воспитывающей, постоянно водящей на какие то развивающие курсы, олимпиады и пр. и пр…

UFO landed and left these words here
Вы вообще читаете что я пишу? Речь идёт о том что если со мной что-то случится, то шансы моих детей резко упадут. Вне зависимости от того как там хорошо или плохо живётся детям арабских шейхов…


Шансы на что?
С голоду они не умрут.

А будут они учиться в ВУЗе или нет — зависит не столько от финансового состояния вашей семьи, сколько от желания и настойчивости самих детей и заложили ли вы в них сейчас желание учиться.

И готов побиться об залог, что ребенок из более бедной семьи, но нацеленный на карьеру, достигнет куда как большего, чем расслаблено учащийся тот, кому родители запросто проплатили учебу в ВУЗе. Да, пусть первому и придется подрабатывать между лекциями, то это скорее закалит его и поможет в дальнейшей взрослой жизни.

У меня вон есть пример из жизни, когда девушка просто бросила учебу, «это не моё», после того как родители влили уже миллион в ВУЗ. Теперь «ищет себя» за счет родителей. Фактически играет в компьютерные игры целыми днями, да в ЮТубе зависает.

И что? Каковы её шансы на успех? Нет, уровень игры у неё далек от профессионалов-геймеров.
UFO landed and left these words here
Угу. И если со мной что-то случается пока ребёнку скажем не исполнилось и года, то как я должен «закладывать в него желание учиться» и развивать у него «желание и настойчивость»?


Ну один мой знакомый озаботился этим и застраховал свою жизнь.

Знаете, пригодилось, когда тот попал в аварии со смертельным исходом.

Маме ребенка хватило этих денег со страховки на много-много лет.
UFO landed and left these words here
А теперь внезапно на вопрос как я должен «закладывать в него желание учиться» и развивать у него «желание и настойчивость» в ситуации если со мной что-то случится, вы предлагаете сделать страховку чтобы у детей были деньги. Вы уж определитесь сначала.


А если вы умерли когда ребенку год, то максимум чем вы можете ему помочь — это финансово (застраховав жизнь, вкладами в банки, покупками акций, облигаций). И выбором жены, способной воспитать личность. Ваши накопления ей помогут.
UFO landed and left these words here
Но при этом я всё равно буду тревожится что у моего ребёнка упадут шансы в будущем потому что я например не смогу заложить в него «желание учиться».


Надо не тревожиться, а делать.
То есть последовательные шаги к цели предпринимать.
Страх же, что что то случиться с вами — не лучший советчик.

Сколько этих шагов вы предпримите, прежде чем умрете — никто не знает.

Но, как правило, большинство людей даже внуков своих успевает увидеть. А то даже и правнуков некоторые.
UFO landed and left these words here
И вы можете просто взять и приказать себе вообще не тревожиться?


Да.
UFO landed and left these words here
Понятно.

Я вам больше скажу — чтобы начать тревожиться мне нужно себе настоятельно приказать.
Но, допускаю, что у других людей иначе.
Впрочем, все же подавляющее большинство людей в мире представляются мне by default не тревожными.
Да.

Вы сейчас либо обманываете себе, либо окружающих. Снижать влияние тревоги можно. Приказать себе не тревожиться — нельзя. Биология эмоций идёт в мозгу приоритетнее, чем осознанные действия.


Либо у Вас редкая проблема(да, именно так) мозга, когда тревоги и страха просто нет. Не встроились при рождении. Совсем.
Но тогда нельзя и "приказать себе тревожиться".

Да.


Вы сейчас либо обманываете себе, либо окружающих. Снижать влияние тревоги можно. Приказать себе не тревожиться — нельзя. Биология эмоций идёт в мозгу приоритетнее, чем осознанные действия.


Это не биология.
Дело в том, что описанная моим оппонентом тревога — сильно гипотетическая, оттянутая во времени проблема.

Наш мозг такое не воспринимает.
Хороший пример — «Ковид». В начале люди носили маски, сидели дома.
Но опасность уж очень абстрактная — и люди расслабились.
Это особенность нашего мозга, что не явная опасность не воспринимается как опасность.

Либо у Вас редкая проблема(да, именно так) мозга, когда тревоги и страха просто нет. Не встроились при рождении. Совсем.
Но тогда нельзя и «приказать себе тревожиться».

Ну если на меня волк побежит — разумеется, буду волноваться.
Это как раз нормальная биологическая реакция.

Наш мозг такое не воспринимает.

У Вас очень своеобразное виденье тревожности и что может тревожить других людей. Если лично Вас это не трогает — не надо за всех говорить.

Наш мозг такое не воспринимает.


У Вас очень своеобразное виденье тревожности и что может тревожить других людей. Если лично Вас это не трогает — не надо за всех говорить.


Это видно. И вам тоже видно:

Прекрасно видно по улицам — как люди реагируют на угрозу «Ковид» спустя много времени. И как они реагировали сразу.

Какое то опасение проявлялось разве что неделю-две. Мало людей на улицах. Сплошные маски.

Сейчас — всем наплевать.
Даже требуют носить маски в магазине, но люди забивают на это.
Сейчас — всем наплевать.

Ещё раз — не надо говорить за всех разом. Это во-первых.
А во-вторых — есть привыкание. Даже к угрозе и стрессу можно привыкнуть. С соответствующими проблемами потом. Но они-то "потом, когда-нибудь, и не факт", а не "прямща".
А в-третьих — СМИ. Которые сперва помогали нагнетать по вирусу, а потом кинулись за более свежими жаренными кричащими новостями.

есть привыкание. Даже к угрозе и стрессу можно привыкнуть. С соответствующими проблемами потом. Но они-то «потом, когда-нибудь, и не факт», а не «прямща».


Вы вообще читаете то, на что отвечаете?

Если вы проследите всю беседу — то речь идет именно о «тревоге за детей, что с ними будет если я вдруг умру».

Это явно не сиюминутная тревога.

Она началась с "Угу. И если со мной что-то случается пока ребёнку скажем не исполнилось и года, то как я должен «закладывать в него желание учиться» и развивать у него «желание и настойчивость»?"


Что является совершенно справедливой тревогой и совершенно валидным вопросом.
На вопрос так ответа и не было, только "прикажите себе не тревожиться", что ответом не является.

А будут они учиться в ВУЗе или нет — зависит не столько от финансового состояния вашей семьи, сколько от желания и настойчивости самих детей и заложили ли вы в них сейчас желание учиться.

Косвенно зависит. В семьях с меньшим доходом у родителей меньше времени есть на то, чтобы закладывать в детей желание учиться, быть для них ролевой моделью, и в целом заниматься воспитанием. Да, иногда случаются исключения, когда вопреки бедности люди выбиваются в люди. Но чаще бывает, что не выбиваются.

В семьях с меньшим доходом у родителей меньше времени есть на то, чтобы закладывать в детей желание учиться


Не обязательно.

По примеру моих знакомых — кто зарабатывает много, тот постоянно на работе пашет. И в выходные зачастую от компьютера не отходит, работу делает. На детей времени мало.

Кто мало зарабатывает — это продавцы типично работающие «3 дня на работе и 3 дня дома с ребенком».
Всё верно. Бедность наследуема, есть множество исследований на эту тему.
Всё верно. Бедность наследуема, есть множество исследований на эту тему.

Тут и исследования не нужны.
Разумеется, имущество наследуется.
Очевидно, у бедных родителей бедные дети. Примерно так же, как и с толстотой. И это не гены бедные (толстые), это впитанные с молоком привычки.
Это и гены, и воспитание (привычки) и давление общества.
Помню читал как-то статью человека, который занимался помощью какой-то африканской стране по борьбе с голодом и развитию экономики. Он через какой-то фонд добился выделения помощи местному жителю, тот собирался выращивать что-то там по науке. И добился, денег дали, человек закупил все необходимое, получил несколько урожаев, дело пошло, пошла прибыль… И тут вдруг(!!!) откуда ни возьмись появилась огромная толпа всякой родни, которая работать не хотела, но с которой надо было поделиться по местным традициям… В общем местный мужик что-то там еще немного потрепыхался, потом продал все что осталось после налета родни-саранчи, купил себе шикарный «костюм с отливом», и стал жить как все, не выпендриваясь с новыми сельскохозяйственными технологиями.

Нет никакого генетического наследования бедности — это все антинаучная чушь. Влияет разве что окружение и воспитание, но никак не генетика.

Учёные: смотрите, вот исследования, раз, два, три, вот выводы.
Богач из интернета, которому повезло в жизни: это все антинаучная чушь!
Если быть занудно точным, то по вашей ссылке не про генетику, а про эпигенетику.

И именно гены тут действительно не очень причем, хотя всяческие нюансы можно обсуждать довольно долго.

Формально эпигенетика не очень работает без генов.

Да, но… как бы так вам объяснить… О!

Без операционной системы мой fizzbuzz на каком-нибудь Питоне точно не будет работать. Но если я при написании накосячил, не стоит винить ОС в его падении.
Если быть занудным прямо вот до конца, то исходный тезис был про «наследование», а генетику уже привели как пример механизма наследования.

Кроме того, влияние генетики очевидно (тк иначе мы бы уже имели макак, способных в матан), хоть и не всё понятно с величиной эффекта.
Я дискутировал с тезисом, начавшимся с «Это и гены, и...». И, продолжая аналогию, влияние ОС на запуск питон-скрипта тоже очевидно, удачи мне с fizzbuzz на каком-нибудь CP/M.

Но с величиной, как вы совершенно верно заметили, не всё понятно, при этом вульгарное словоупотребление валит на «гены» вообще все, от исповедуемой религии до разбитого носа. Что я время от времени и стараюсь поправлять.
Вообще, я склонен считать, что гены влияют крайне сильно. Но есть нюанс — генетическое разнообразие человечества пренебрежимо в сравнении разнообразием других факторов окружения, как естественных, так и культурных. А потому и вариативность определяется в большей степени чем-то не генетическим.

Обратный пример — собаки. Генетическое разнообразие (считай, спектр пород) впечатляет, и никому не придет в голову утверждать, что можно добиться хотя бы похожего поведения если одинаково воспитывать хаски и чихуахуа.
Конкретно с хаски и чихуашками, имхо, важен размер. А вот получить схожее поведение у хаски и питбуля — не вопрос, видали мы и такое. Тут еще фокус в том, что разные породы обычно заводят для разного, и от просидевшей полжизни на цепи «сторожевой» добиться хасочьего жизнерадостного дружелюбия уже точно не судьба. Но виноваты гены, ага )

Я склонен считать, что гены влияют сильно, но их влияние кончается совсем не там, где принято считать, вышележащие же слои абстракции принято недооценивать. Кажется, с недооцененным импринтингом я всех тут успел слегка задолбать — и вот это вот все.
Ну то, что у высших животных импринтинг решает, это факт. Гены определяют скорее ширину спектра допустимых исходов, чем сам конечный исход.
Я имел ввиду скорее личные особенности человека. Есть такие люди, которые просто от природы предприимчивые и которые могут ухитриться из самого дна общества вырасти до уровня элиты. Вопреки всем сложностям.
Разумеется, кому-то везет, кому-то не везет, справедливости в этом нет никакой. Кому-то надо много и упорно работать, что-бы жить на уровне безработного на пособии в какой-либо европейской стране, а кто-то рождается в богатой семье и с детства не знает что такое пустой кошелек.

Не очевидно — есть много случаев, когда это нарушается, впрочем как и наоборот.

А можно пример хотя бы одного, когда бедность передалась по наследству? Хотя как это вообще проверить можно — разве что сразу ребенка из бедной семьи передать богатой, но кто на такое пойдет.

Никто и не говорил, что это полностью определяется генами и только генами. Но и понятие наследования не сводится к генам. Огромную роль играет, например, импринтинг социальных (и прочих) паттернов.
Можно рассмотреть однояйцевых близнецов, лишившихся родителей в младенчестве и впоследствии разлученных при усыновлении. Если их доход сильно коррелирует даже в случае существенно разного дохода усыновивших семей, то дело действительно в генах. Я даже видел подобные исследования, правда, там устанавливалось влияние генов не на доход, а на другие параметры

Хм, но вы же в соседнем треде писали, что в Германию как раз переезжать норм потому, что «если что случится» с одним из родителей, то детям помогут, и переезжают, в том числе, ради этого. Или я не так вас понял?

UFO landed and left these words here

Кек, я по этому принципу решил, что лучше вообще ни детей, ни вообще семью не заводить.

А чего сразу дети? Я сам на Неовайс хочу глянуть, дети эту проблему не решат.

Забавно, как у разных людей оно всё по-разному.


Меня печалит, что всего-то лет через 40 я почти наверняка стану старым, больным и совсем глупым, и всё, вот вообще всё, что я сейчас делаю, будет нерелевантным, а что там тогда делать — непонятно. А если непонятно, что делать, то надо как-то закругляться, а от этого ещё вереница не очень приятных мыслей, и как-то оно всё демотивирует.

не всегда всё так плохо. правда тут очень важную роль играет генетика (надо на своих родителей, бабушек-дедушек смотреть)

Я работал с людьми 70-80 лет которые были на уровне 30-40 летних по активности и ясности мышления

Ну даст это ещё десяток-другой лет, принципиально ничего не меняется. Всё равно будет угасание. Забавно, что начинаешь как-то больше понимать концепцию live fast, die young.


А с генетикой у меня забавно. Бабушка по матери умерла лет в 55 от рака, дедушка по отцу — лет в 40 у него был инсульт, и потом он очень быстро сдал, я его вообще не застал. Бабушка по отцу и дедушка по матери же сейчас оба вполне за 80 и вполне осмысленно живут, дед вообще круглосуточно из огорода не вылезает. Фиг знает, как оно там в итоге всё перемешалось в генах.

главное что я для себя отметил — нельзя уходить на пенсию и жить в огороде, это сразу крындец
Ну почему же? Мама так перешла довольно давно, и все ок. Сад и огород это серьезная долгоиграющая задача и в физическом и в умственном плане.
В умственном там годами одно и то же, ничего изучать не надо. Наблюдаю по черствению мозгов родственников и знакомых, которые «перешли в огород».