Pull to refresh

Comments 160

Нереально. Не верю. Wii просто отдыхает. Это же какая область применения у такой технологии! Нет, все равно не верю.
Выпустят — все поверим ;) Главное, чтоб цена была адекватная
когда youtube оживет вот здесь
www.youtube.com/results?search_type=&search_query=natal+e3&aq=f

можно найти еще видео в которых показан живая, не рекламная демонстрация: игра рикошет, рисование слона и другие примеры которые были показаны на сцене конференции в живую без дураков
UFO just landed and posted this here
у меня отваливался на довольно продолжительное время с надписью «идут технические работы, скоро все будет хорошо»
Может я конечно слишком пессимист, но почему-то вспоминается рассказ о электронных пёсиках, которых научить крайне сложно, из-за особенностей голоса к примеру. Так же и тут, Вещь безусловно впечатляющая, но вот её настройка наверника не так уж и проста…
Только беда в том что я неуверен что будет высокая точность и скорость реакции.
Да и все равно непонятно как бить по мячу не ударяя по мячу.
Короче это все очень искусственно.
Кайфа не будет от игр. Непредставлябю как можно испытывать ощущения езды на Скейте стоя на ковре и кривляясь перед ЖК панелью.

Короче как нафигация по меню это кончно супер. Но как прицеливаться играя в контру с воображаемой винтовкой с трудом понятно.
Это напомнило мне Мультфильм Вольт итак внимание Лазерный взгляд!!! и супер ГАФФФ :)
Кстати на счет Контры и шутеров я играл с подобными системами не скажу что моментально привыкаешь и чувствуешь себя вполне адекватно но вот то что чуствуешь неповторимую легкость открыто заявляют, легкость на столько прикольная что хочется играть и играть, конечно после нескольких часов игры может вынести задержка в пол секунды что в принципе многовато, но все же ту легкость игры что я прочувствовал забыть не могу, ощущения реально клевые, да конечно их не сравнить с пайнбольным клубом но в них другой кайф, что то на подобии чувства полета, шикарно кароче!
Теперь в ФИФУ один матч сыграл и наигрался вдоволь :)
А если серьезно, то это круто. То, что еще совсем недавно было фантастикой, уже через несколько месяцев будет применяться нами в повседневности. Особенно круто будет играть в такие игры с друзьями :)
Ага, в файтинги...))…
Ага, немного не рассчитал удар ногой == побежал в магазин за новым телевизором (:
Я офигиваю по тихоньку. Всегда хотел Xbox купить)
Я тоже всегда хотел. Но почему-то 2 раза выиграл :D
Какая несправедливость =)
я вот так ни разу и не выйграл… Ж:-(
интересно когда подобное появится на «плойках»
сегодня конференция Sony, посмотрим на их ответный шаг
Девайс из раздела must have, ждем выпуска.
Интересно было бы посмотреть как парень сделает сальто на скейте xD
кстати да, хорошее замечание. Наверняка введут специальные комбинации руками.
Да стопудов оно не будет так же четко и красиво работать в реальной жизни. Я все время на сись^Wдевушку с хвостиком смотрел. Вот если дадут виртуальные сиськи трогать — это будет точно бомба)))
В один прекрасный день мальчик превращается в SkyNET.
Стоит помнить, что у виртуального персонажа нет души.
Эти люди пытаются стереть грань между реальным миром и виртуальным.
Кто-нибудь задается вопросом — зачем? Just for fun? Не думаю.
Лучшие игры в истории виртуальных развлечений были выпущены в прошлом на 8, 16 и 32-битных консолях и PC.
Сейчас же, чем игра ближе к реальному миру по графике — тем хуже она реализована в плане геймдизайна.
Смотря на то, как бегает Mario на NES, мы включали воображение, многие моменты домысливали сами.
Сейчас же нам пытаются скормить суррогат — уже готовое представление о виртуальном мире, чтобы в ближайшем будущем из него проложить мостик в мир реального восприятия.
Because we are shown only we wanted to see.
Soon people will have to forgot how to use their minds by their own.
Many years I've played video-games, but there were found a curios trend — as far games become more really, they seems to be like a shell of a candy, but not the candy itself.
I don't see any reason to argue this topic — it's just my own that I wanted to tell.
старая занудная песня: «все хуже и хуже, а вот в наше время!»
Разговор не о прошлом, а о будущем.
Следующим этапом станет система тактильных ощущений, по логике вещей.
Как же можно держать невидимый руль? Надо создать ощущения, что он есть.
Так создайте. Возьмите в руки тарелку там или настенные часы. Если же хотите тру-достоверных ощущений, то и играйте с помощью руля, благо их есть где купить. Ну а если вам и этого будет мало, то садитесь за настоящую машину.
Читайте мои комменты к топику поступательно, а не выборочно.
В автосимуляторы не играю, езжу на настоящей машине.
Наоборот, речь идет о том, что все это суррогат — попытка подмены настоящей реальности виртуальной.
Имелось в ввиду — если при такой концепции руль не ощущается, то надо бы тогда к рецепторам подсоединить датчики, чтобы дополнить прекрасную картинку недалекого будущего.
ужасный английский, хоть не позорились бы.
Да ладно вам… И Хабр уже не тот, и игры не те… Есть и сейчас достойные игры — просто это стало индустрией и поставлено на поток. Но ведь среди струи всякого Г есть и ого-го игры.
Half-Life, совершенно гениальный Silent Hill — можно еще продолжать…
Согласен. Например, Gears of War — один из самых потрясающих шутеров, в которые мне приходилось играть. Просто со временем прослеживается тенденция нехорошего увеличения пропорции выхода посредственных/отличных игр.
В данном случае говорю не совсем об этом, а о том, что утопические новеллы становятся реальностью. Еще каких-то двадцать лет, и приставка станет наночипом в человеческом теле.
Подмена реальности виртуальностью — заманчивое искушение для потребителя, ибо далеко не каждый может устоять перед такой возможностью.
Если взять в руки палку, то воображение нужно использовать ещё с большим размахом — значит денди и Марио — это деградация технологии.
Самые лучшие игры, это когда в детстве бегаешь в садоводстве по окопам с игрушечным автоматом.
Беря в руки палку и садясь на другую палку наши дедушки (в детстве) включали воображение на полную и считали себя Буденым. А вы сидели дома держа джойстик и уставившись в экран который скармливал вам картинки. Выбросите NES.
Это называется прогресс.
А ставить графику в противовес геймдизайну по моему нелепо.
NES давно не живет.
Сегодня все чаще оказывается так, что там где графика отличная — геймдизайна просто нет.
А фирмы которые осмеливаются делать интересные игры сразу вылетают в трубу, или приходит богатый изадатель и делает из игры каку, которую будут покупать.
UFO just landed and posted this here
а мы во дворе в мортал комбат играли :D
UFO just landed and posted this here
фаталити не делали? :)
Делали ))) Хорошо что без жертв :))
Ну разница как между просмотром фильма и чтением книги. Что не так?
Книга — источник знаний.
Фильм — источник впечатлений.
Виртуальные игры — впечатления, которые зависят от участия самого человека.
Если при игре с контроллером все еще более менее понятно для неокрепшего разума ребенка, например, то при игре в шлеме виртуальной реальности, да с такими-то способами управления, можно легко, а главное надолго, уйти от любой реальности.
Самый правильный способ прогресса в этом направлении был показан в фильм «Матрица» — кабель, подключенный прямиком к ЦНС.
Великолепная технология! Надо только организовать пространство, дабы не снести что-нибудь, активно играясь в рикошет :))
А сколько игор еще можно придумать для веселыъ компаний. Твистер? Или бои истребителей бегающих по комнате? :)
Да, когда играли в боулинг на Wii несколько предметов со стола улетели :)
я бы себя немножко по-идиотски чувствовал держа невидимый руль в руках :))) ну и прочее… :)

а так концепт просто фантастический!
а чем она на педаль газа нажимал, я не заметил?
Ага я тоже.
Я вот еще сразу подумал а у нее машина леворульная она правой передачи переключала.
А у сони точно тогда праворульные будут :)
взяли бы бублик в руки
о да! :) а с бубликом я буду себя чувствовать более комфортно нежели с пустыми руками =Р
так и ковер можно протереть до дыр
мир замер в ожидании эротических приложений для пар)
Интересно, сколько телевизоров будет разбито «красивым» ударом с разворота? :)
Точно это сговор с производителями ЖК.
Майкрософт наверняка в кризис выкупил контрольный пакет акций крупного производителя ЖК.
И таким образом хочет стимулировать продажи.
Ничего они потом ударопрочные панели выпустят.
Симулятор Чака Норриса?
А я вот задумался будет ли это доступно людям, которые занимаются разработкой аркад под ящик?
Всё-равно как-то нереально это, конечно хочется верить, но… Скан движений человека я подозреваю сделан с помощью веб камер, плюс к этому нужно еще распознать речь и еще красивую графику нарисовать… не тяжелова-то ли для текущего XBOX360?
посмотрите другие видео, особенно с рисованием слона, там все в живую видно, работает на ура
Отличная технология. Если получится — будет офигенно!

Хочется лишь выразить некий скептицизм по поводу показанных концепций.

Распознание речи и образов — весьма сложные задачи. Конечно, для определённых условий можно написать приемлемые алгоритмы. Однако, для общего случая это очень сложно. А в случае взаимодействия с пользователем, дьявол, мне кажется, как раз в этом общем случае.

Клёво листать фильмы рукой, лишь когда тебя система хорошо распознаёт. Даже если рядом кто-то стоит. Или в комнате не очень светло. Или одет в костюм цвета стенки. Или листаешь не правой, а левой рукой.
И очень бесит, если рукой машешь-машешь, а оно не понимает.
То же верно и про распознание речи, и реакции персонажей.

Есть сильное опасение, что до mass production этой штуке очень далеко. Однако, для сбора инвестиций и, конечно, рекламы — самое то.
UFO just landed and posted this here
Да! Да! Датчики!
В этом-то и дело. С датчиками и в вии прикольно играть. А соль этой концепции в том, что просто подходишь, и она уже всё понимает. Без каких-либо посредников. Так этот дядька сказал.
Там определение положения тела в пространстве не только с помощью камеры происходит.

Project Natal uses several technologies simultaneously to capture and replicate a player's motion on-screen and in-game. Natal, which could be readily described as a Wii sensor bar on sterois, uses an RGB camera, intelligent depth sensor, and multiarray microphone to collect voice commands, video, and movement with realtime physics, which is then processed by a brand new processing unit and proprietary software. As you would expect the RGB camera is used for video and picture capture, as well as facial recognition, but the real technological meat and potatoes of the device is it's depth sensor and processing. Project Natal's depth sensor detects 3-D space through the use of a monochrome CMOS sensor and an infrared projector. The pairing of these two technologies, Microsoft says, makes Natal capable of detecting movement, orientation, and gestures in any lighting environment. Project Natal's processing is what brings all of the data together, and can differentiate between players and their environment, as well as detect specific body parts, from arms and legs to even a player's head.


xbox360.ign.com/articles/989/989269p1.html
Спасибо за цитату.

Будет очень здорово, если станет общедоступно!
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
уже размахивают, wii видели? :)

Захожу как то в небольшой комп. магаз, стоит в центре девочка и машет руками… Первая мысль, у девочки поехала крыша :) Потом смотрю, на ней одежда продавщицы этого магаза. Еще через пару сек понял, что девочка играет в теннис на wii…
UFO just landed and posted this here
Я бы даже сказал — не тот, который лучше дерется, а тот у кого реакция и скорость выше,
например с такой технологией, при игре в бокс — всегда побеждали бы легковесы!
нереально-крутая технология, чтобы люди вообще не выходили из дома.
Отличная новость. Для развлечения с семьей и друзьями — то, что надо.

Вот только один вопрос интересует: высокая ли точность распознавания движений? В таких играх, как, например, симулятор Formula-1, малейшее движение руля и педали играет большую роль. Особенно, в мультиплеере. Не получится ли, что управление будет «плавать»?
рули никто не отменял :-) Natal, скорее, для казуальных игр
Хотя, да. Пока придёт то время, когда эта технология повсеместно будет принята в индустрии развлечений, наверняка уже к тому времени всё будет отточено, и про точность движений уже не придется задумываться.
Помните, про красную и синюю таблетку из матрицы? чувствую это уже близко…
или в обозримом будущем можно будет жить в виртуальном мире, который будет отлично заменять мир реальный.
UFO just landed and posted this here
Очень красивая история. Сначала Питер Мулинье сделал управление виртуальной рукой для Black & White в симуляторе бога — еще в 2001м году вроде бы. А теперь сделал управление и натуральной рукой)
интересно а как там со стратегиями дела
вот это точно, будущее здесь
ооочень прикольно
в Wii тоже когда то было трудно поверить
Вот интересно, как скоро появятся всякие патчики, что бы записывать видео с этой камеры…
Только мне от этого ролики со смеху обосраться хочется? :)
Не представляю как я буду носится с этой штукой в своей комнатушке, прощай телевизор и люстра, да здравствуют ссадины и переломы =)
Лет 5 точно такого не увидим в продаже
Через 5 лет подобное может уже начать устаревать.
По видео с е3 видно, что перехват движение идет с опозданием около 0,5 секунды. Так только в простенькие игры можно играть, хотя и это интересно попробовать.

На пк что-то похожее тоже есть, не помню как вызывается, может кто вспомнит. Там программа делает манипулятор из любого контрастного объекта перед вебкамерой. И играть с этим невозможно — нужно очень хорошее освещение комнаты, отсутствие контрастов на области за человеком. Наверняка похожие требования будут и для этой приблуды. Интересно будет увидеть работу в реальных бытовых условиях.
cam2pan я в ил2 когда-то играл так
еще есть коммерческий track-ir, который использует инфракрасную камеру для отслеживания движения головы
и было это лет 5 назад :)
Да в DirectX уже отслеживание встроено. Под .NET есть библиотека Touchless SDK.
Адалт индустрия аплодирует стоя.
Microsoft не перестаёт меня удивлять!!! Потрясающе!!!
теперь играв солдатики будет с 100 раз интереснее
Область применения девайса безусловно впечатляет, но человек, играющий с помощью него, со стороны будет выглядеть по крайней мере странно :)
Ну Wii уже подготовила почву :)
Игра я на wii человек держит в руках контроллер, т.е. более-менее подкованные свидетель поймет в чем дело. А тут, завидев человека с адскими криками бегающего-прыгающего-кувыркающегося по комнате, морально не подготовленный очевидец может очень сильно испугаться за психическое здоровье игрока :)
Да плевать на зрителей, главное чтоб весело было :)
С этим, думаю, проблем не будет, особенно в большой компании.
Интересно чем ответит Nintendo. И собирается ли…
Ходят слухи о возможном появлении Wii HD, но когда всё это будет? Тем не менее интересно будет посмотреть сегодняшнюю презентацию большой N.
Маловероятно, что N анонсирует новую консоль в ближайший год-полтора, но кто знает?
Кстати, люди считают, что сони тоже хочет анонсировать сегодня нечто, что поможет им откусить немного пирога у Nintendo.
Да ну это уже давно реализовано на ps3. Аквариум, мазаика и прочие. так что бокс всего лишь догоняет. В общем посмотрим кто первый реализует наиболее прикольную игрушку основанную на этой технологии.
Видео можно увидеть примера реализации на PS3?
ps3faq.ru/playstation3/50
тут немного.
Это совсем не тоже самое. На тех видео, что по ссылке распознавание идет через искусственый индикатор. Без него оно какбы не будет работать в отличине от икс-бокса.
я не понял. Т.е. камера от бокса еще и летает по комнате и ловит все движения человека? Если это не так. То это абсолютно тоже самое. Там просто водишь руками или двигаешься и изображение реагирует. Плюс можно нарисовать что то дать посмотреть камере и животное может играть с этим. Короче те же яйца только вид сбоку. А последний ролик в статье это скорее то что мы увидим лет эдак через 5. Пока это требует слишком много денег для реализации дома.
Хех… а ответа на то, сколько отжиманий может сделать чак норрис мы так и не узнаем =)
Но концепт прикольный.
Вау! ну просто супер! не верится, что такое время отклика на такие сложные действия
Вот чего никак не пойму:
1) Распознание образов требует бешеные ресурсы. Я уже молчу о безсенсорном мотион-капчуре
2) Распознание голоса — опять таки задача по сей день не решенная даже на половину.
3) Мы знаем, что Петя Мулине очень любит кормить сказками. Он уже неоднократно обещал золотые горы, а затем публично извинялся (а иногда даже не извинялся).
4) Обработка эмоций игрока — нереально сложная проблема. Обычно её решают био-медики прибегая к нательным сенсорам. Бесконтактное определение эмоций — даже на уровне теории еще невозможно.
5) В ролике показано, что скейт был отсканирован и перемещен в игру. Допустим, что в игре предусмотрен характер поведения скейта, НО 3Д сканирование возможно только при наличие калибровочного фона и лазера, иначе сканер должен иметь ряд разнесенных в пространстве камер. (кстати, мальчик держал скейт руками, а игра буцим-то отделила руки и еще и текстурку попутно отретушировала;) Смешно, прям как малые детки)

Возникает впечатление, что МС будет приносить публичные извинения, и признает, что это всего лишь был концепт.
Согласен. Ролик — фейк. Не верю, что я что они так на лету распознают движения без датчиков, голос, накладывают платья.

Листок — вообще жесть. Без сканирования. Так хоп и листок.

Мне кажется, что это просто реклама для xbox.
Если такая вещь появится, то мне жалко интерьер комнат поклонников игры Devil May Cry 4.
А я в первую очередь заметил такой серьезный недостаток, как полное отсутствие обратной связи.
Как можно играть на этом в автосимы? Руль не то что не сопротивляется, руля просто нет.
Применение для, скажем, файтингов уже интереснее, но я бы, пожалуй, лучше помахал относительно осязаемым Wii-мечом.

Тенденция засимулировать всё на свете вообще напрягает. Чем скакать перед телевизором на невидимом скейте или махать ногами, не лучше ли пойти покататься на настоящем скейте или поиграть в футбол с настоящими людьми? Хотя, когда это невозможно (из-за расстояний, скажем) — неплохой вариант. Или это боязнь падений, подкатов и проч.?
Уместна симуляция того, что недоступно «просто так» — погонять в гонках «Формула 1» вряд ли представится возможным за всю жизнь, но уж более приземленные и массовые развелечения… Или уже переводим все ощущения в наши головы исключительно? Привыкаем к будущему пребыванию в Матрице?

В общем, как интерфейс — оно хорошо было бы, но как игровой контроллер — сомнительно.
да, отсутствие обратной связи сразу расстроило
Ну почему же, логично предположить, что будут аксессуары как в Wii. Тот же руль или меч… Наверно, так и будет.
А как я понял, главной фишкой считается именно полная «безжелезячность», полное отсутствие необходимости в каких-либо контроллерах.
Здесь на презентации просто как концепт, чтобы понятно было что работет без маркеров. А непрезентационные игры наверно будут с аксессуарами) Уж лучше приложить пластиковый меч, потому что обязательно кто-нибудь найдется кто не захочет махать рукой, а как «настоящий» возьмет кухонный нож…
Пластиковый неинтересно, весит мало.
Внутрь чугунную болванку вставить разве что. :)
Ага) Надо будет открыть контору по производству пластиковых рулей, мечей, скейтбоардов. Никакой электроники. И продавать, продавать =)
пока вы тут шутите, хитрые китайцы уже запускают конвейера :)
Теперь осталось только объединить Natal c Augmented Reality — и получим Dennou Coil.
Очки бы еще, которые всё это показывали.
How many push-ups can Chuck Norris do? :D
По теме — «нереал». Не верю что так оно и будет, как в ролике!
инвалиды взбунтуются, лол)
до этой технологии они могли играть в комп игры и ощутить себя полноценными, а тут бля опа и в играх они также будут инвалидами)))
Сногшибательно. Кстати, а браузер они когда-нибудь на консоль добавят?
Проект Natasha — мечта фапера! Виртуальный секс без отвлечения рук на клаву и мышь:)))
UFO just landed and posted this here
Ради этого можно куипть плазменную панель =)
Гыгы теперь все любители видеоигр будут мегаловкими и прокаченными :))))
Пару часов бега, махания руками и ногами в гта :) и вот тебе идеальная фигура
UFO just landed and posted this here
Вообщем эта идея интересна только в этом рекламном ролике… живую ее врядли кто увидит.

На выставке кроме рекламного ролика была и «живая» демонстрация работы девайса, какбе :)
UFO just landed and posted this here
Как собственно реализовывается бег в играх? Беговую дорожку нада покупать?

Есть полно способов, включите фантазию.
По поводу управления. Вот небольшо отзыв об игре в burnout paradise с natal:
Я перемещал свою правую ногу, чтобы ускориться, и назад для замедления. Я держал свои руки перед собой и имитировал движения руля для управления автомобилем. Система реагировала на мои движения долю секунды, поэтому управление было плавным. Я предположил, что Natal считывает мои руки как единое целое, и систему не будет заботить сколькими руками я буду управлять. Но когда я убрал одну руку за спину и решил управлять только одной, система перестала реагировать. Natal должен видеть обе руки. Одной рукой управлять намного веселей, но Natal пока не позволяет сделать это.
Если общество в будущем четко разделится на тех, кто активно использует виртуальные технологии и тех, кто предпочитает реальную жизнь, я с последними.
что ж, американские подростки будут худее :-)
Макдональдс или новая игра с оригинальным управлением? ms ставит их перед трудным выбором :)
UFO just landed and posted this here
На этом месте я не выдержал и дико захохотал.
А на этом месте я не выдержал!
UFO just landed and posted this here
Для элитной гильдии в warcraft natal требуется воин.

Стометровка за 12 секунд, 36 отжиманий, жим 100 от груди и умение поддерживать rate 50 прыжков в секунду в течение часа обязательны.
Если кому интересно, то здесь можно почитать неплохой отзыв.
The strong showing the system had in its first week in public suggests that it may withstand the skepticism. So far, it's fun. And it works.
Обалденный проект!
Особенно прикольно было наблюдать как девушка на этой демке прыгает и делает шпагаты, отбивая мячи. Юркую нашли).
Однако, так дрыгаться можно на пустой сцене, а вот дома — всё разнесёшь в таком темпе) Зато весело!
Я бы взял С УДОВОЛЬСТВИЕМ!
Ну помимо всего уже сказанного выше, ещё один плюс подобной технологии — в игры добавляется физическая активность, пусть несравнимая с реальной в том же футболе, сквоше или боевых спаррингах, но тем не менее. От таких игр не будет кривой осанки или болезней кистей, а сама двигательная активность пойдет в любом случае на пользу.

По крайней мере это игры, в которые бы я сам с удовольствием играл со своими детьми.
Я бы назвал это X-Rays. Невидимые X-лучи.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.