Pull to refresh

Comments 504

На всякий случай, повешу наверху два важных для меня вопроса:

Кстати, никто не знает, есть ли в грядущем релизе Snow Leopard какие-то изменения в Time Machine, кроме возможности копирования изменившихся частей файлов?

И стоит ли пользоваться FileVault? Или выбрать другую систему?
О, что за мотивы движут людьми, минусующими комментарий с вопросами?
UFO just landed and posted this here
Обычно так бывает, когда в каменты приходят уязвленные сектанты ;-)
Похоже на то… Пользуюсь маком для разработки и просто жизни — нравиццо, за редкими исплючениями. Однако я не пользуюсь тайм-машиной и уж никак не думал, что это такой гемор.:)
Почему выбирается мак — понятно. Под него еще пока не пишут тоннами вирусню, ибо доля рынка мала.
И нету геморроя с установкой софта через вайн или еще как(вот если вам нужен этот конкретный софт) в отличие от никса (на работе стоит, на серверах стоит, а на личном ноуте — неудобно до жути).
Потому как под мак софт собственно пишут… Ну а то что он не идеален — это само собой разумеется, так же как и все остальные варианты… Сектантов лесом.:) Если железка от Apple покупается по объективным причинам — это дело одно, а если маркетинг захавал мозг — то картинка выше описывает ситуацию исчерпывающе…
Причины я написал в самом начале. Нравится культура разработки софта, BSD-основа, относительная безопасность и многие другие вещи. Софт, опять же. Coda, Keynote, к примеру. Да даже тот же самый Time Machine — мне как раз нужна прозрачная работа с бекапами, чтобы я мог при помощи quickview посмотреть, что за файл я собираюсь восстановить.
Ваши причины в виду и не имелись, просто засилье минусующих за объективные факты, хоть и изложенные в довольно агрессивном ключе — поражает…
Я вот тоже сектант маков. Однако тоже считаю что тайммашина пока достаточно убога, чтобы ей пользоваться на всю катушку, как хочется. А файлволту не помешало бы опции избирательного криптования подкаталогов юзера. Потому что весь «~» криптовать мне не надо.
Эпл делают не архангелы, а такие же люди из мяса. И если что-то не нравится, всегда можно поискать альтернативу. Например Windows, Ubuntu и т.д.
Да ведь не надо, все утилитки никсовые и в маке юзать можно, тут проблема out-of-the-box'а поднята скорее, чем невозможность нормально пользоваться маком в принципе…
Ты понимаешь, в чем штука про шифрование и Time Machine…

0 — Вообще-то это не новость.

1 — Что TimeMachine, что FileValut — базовые программы с минимумом функций. Удобные, но до действительно серьезных решений им как до луны пешком. Тоже не новость.

2 — Если попробовать вникнуть в матчасть шифрования, то становятся понятны некоторые моменты. Как я понимаю, основная проблема в смене пользователем пароля, не очень понятно как поступать. Там же все чанками шифруется, в процессе разлогинивания можно пройтись по головам всех чанков и поменять там ключи, а заодно заменить изменившиеся чанки на новые. Если все делать на лету, то инкрементальный бекап станет тяжел для производительности, так как надо будет много читать и много писать. Короче, тут много «за» и «против».

Я бы пользовался FileValut + какой-то сторонний менеджер бекапов + диск с «аппаратным шифрованием» или трукрипт. Вообще, безопасность и шифрование, это всегда неудобно.

А еще, от BSD там userspace только.
«А еще, от BSD там userspace только.» — нет, юзерспейс там не от бсд, а банальное гнутье
Чем ставить на аватары идиотские картинки из скучного интернета, лучше подучить матчать.

Основами Mac OS X являются:

* Подсистема с открытым кодом — Darwin (ядро Mach, набор утилит BSD).
* Среда программирования Core Foundation (Carbon API, Cocoa API и Java API).
* Графическая среда Aqua (QuickTime, Quartz Extreme и OpenGL).
* Технологии CoreImage, CoreAudio и CoreData.

Так же подозреваю, что ты не можешь внятно обьяснить почему «банальне гнутье» такое банальное.
вот жеж бля ) действительно запизделся. коре утилс там от бсд :( даже есть vipw, правда там он бесполезен, впрочем не важно.

гнутье банально как минимум потому что куда не плюнь всюду гну, линукс и столлман. а плохо потому что качество изделий с приставкой «гну» оставляет желать лучшего. а очень плохо потому что основная масса человеков, что не фанатеет от виндовс и не дрочит на яблоки, щитает гнутье светом в конце туннеля, мессией и вобще чуть ли не последней надеждой человечества.

скорее всего я считал что в мокоси гну коре и бин утилс оттого что по умолчанию выставлен еритический баш и оно всем видом пытается прикинуться если не мокосью то линуксом.

картинки с карбон апи и прочим шлаком конечно красивые, но внутреннее содержимое мокоси — полный ебалайтунг. но это конечно на вкус и цвет. вышеописанные шлаки с файлвольтом и машинкой времени не самое страшное.

просто глядя на мокось после настоящих ОС воистину понимаешь как много ей не хватает, а другим всего лишь нехватает нормального взаимодействия между гуи и внутренностями системы. впрочем совсем скоро все исправится.

Мне кажется, Вы — инкарнация небезызвестного Луговского :) Стиль похож. Извините что не по теме.
нет, не инкарнация. и для меня ваш луговский безызвестен :(

да, я зачастую банален :(
Как низко пал секам! Этому неучу до Профессора как до Луны пешком. Говорю как неоднократно Профессора банивший.
залупи до мяса!11 я дацент!11
На новость и не претендовал. Ну а разлогиниваться можно только при смене пароля. И не мучать юзеров.
Если сделать Time Machine с File Valut работающим так же как и без, то получим большое просаживание по производительности. Может быть здесь корень зла. Потом, что мучаться — разлогинился на ночь, она все забекапила.
Да, но ежели хочется бекапить ежечасно, тогда фиг нам :( А делов-то — встроить в EFI поддержку винтов с аппаратным шифрованием. И все, никакого особого просаживания не будет.
UFO just landed and posted this here
Да, твое предложение крутое.
Не в бровь, а в глаз, чего уж там.

Как и описано в абзаце «Другой вариант», у меня особо важные документы лежат в dmg-образах/разделах со штатной защитой (вроде там PGP и используется). Существенный минус — что при изменении весь .dmg уезжает в Time Machine целиком: время бэкапа увеличивается, и изменения отдельных файлов не отслеживаются.

P.S. Поздравляю с покупкой. Ну а что пару недель вы будете страдать по поводу софта, раскладки клавиатуры, дока и переключения программ — все прекрасно понимают ;))
Пока еще не купил. Не завезли в Питер с матовым экраном пятнашки про на 2,8 гигагерц. Софт подобрал уже нужный.

Хотелось бы такое решение, при котором не образ диска будет уезжать целиком в Time Machine, а файлы поодиночке. Иначе это почти не отличается от ситуации с FileVault, причем в случае с FileVault будет даже лучше — копируются отдельные bands (в «Леопарде» не один большой sparse-файл, а много 8-мегабайтных bands, так называемый sparse bundle).
правда заключается в том, что бекапы ваши(учитывая что это все таки BSD-like система) можно делать rsync'ом без каких-либо проблем:))
Ну вот именно потому, что система BSD, а еще много другого хорошего, я и выбрал не сони вайо с вин7, а макпро. Я понимаю, что напишу, если что, скрипт. Но хотелось бы удобный интерфейс, который есть у тайммашины. Там работа с бекапами прозрачна, можно быстрым просмотром увидеть, что за копию собираюсь восстанавливать и т.п.
а всё равно ничего лучше рсинка не придумаешь, во всяком случае apple не придумали, ни по скорости ни по гибкости… Обидно конечно, хотя я думаю есть фрисофт гуи под рсинк, точнее даже бекап менеджер написанный с его использованием…
Тайм машина штука красивая, посмотрим сделают ли в снежном лучше, чем есть сейчас… Напиши(те) в саппорт про все эти недочеты — вдруг поможет…
Так им уже не первый год пишут. Реагируют, как в свое время на претензии к глосси-дисплеям. Игнорят, трут темы.
да, глосси дисплей тоже не нра, жаль макбуки тогда без них не делали… Но пока сидишь дома за блльшим — пофигу, а на удалёнке — перебьюсь… А вообще уродство) За такие деньги можно было бы и выбор предоставить…
Я конечно имею в виду американские цены, в России покупать не приходилось… Но они там все равно дороже баксов на 400, чем аналоги, что касается макбуков обычных…
я про макбук про. профессиональный, то бишь, инструмент :-)
чем макбук не профессиональный инструмент? для моих нужд — программинг, просмотр видео, куча открытых вкладок и прочих не зависящих от видеокарты(ну или почти не зависящих) вещей его вполне достаточно… а матового дисплея для них нет:)
Уже есть для 15-шки и 17-шки. Собственно, вот только узнав про матовый для 15-шки я и рассмотрел всерьез.
я тоже недавно через это прошел =)
раскладка:
www.macfaq.ru/index.php?sid=12431207&lang=ru&action=artikel&cat=60&id=135&artlang=ru&highlight=%F0%E0%F1%EA%EB%E0%E4%EA%E8
для сохранения языка ввода между приложениями: «kirgudu» (http://sudouser.com/punto-switcher-dlya-mac-os-x.html)
ещё понадобится «Usb override», если не ошибаюсь, для mouse 4 & mouse 5 (back & forward)
и не забудьте поставить пакет ntfs-3g для виндового раздела, который ставится через бут камп (если конечно винда вам нужна)
Про раскладку: В макос есть встроенная раскладка, называется Русский-ПК, это и есть виндовая раскладка и придумывать уже ничего ненадо. Если есть разница, подскажите, я за год работы не нашел разницы, ну кроме как ~ на самой клавиатуре не в том месте.

Ну и про ntfs-3g. Сначала ставится macfuse, а потом поверх него ntfs-3g и буткамп тут совершенно не причем, я использую для подключения внешних дисков.
Автор на паранойе, но пишет правильно. =)

Неужели сторонние разработки на эту тему ещё никто не делал?
Когда вам подруги начнут присылать такие же фотки, как и мне, вы тоже не захотите, чтобы они уплыли, если нотик стырят :-) Про банк-клиент и прочие мелочи даже не говорю :-)
>>>Когда вам подруги начнут присылать такие же фотки…

Я всегда знал, что сиськи правят миром :)
Не то слово, как правят! ;-)
Мой банк-клиент наверное даже и не заработает под Макинтошем :(
В Хроме не работает, во всяком случае.

пс что там с паразитоэлиминаторо? ;) когда новой версией порадуете, я его уже сам так под себя перелапатил, что теперь не могу понять, то ли он с 2.8 не совместим, то ли я что-то испортил )
База разрослась, я переделывать давно собирался, но все откладывал. В августе собираюсь доковырять.

Ддосили, кстати, несколько раз :-) Если бы не работал, не ддосили бы.
Да не, у меня почему-то в дефолтной теме не ставится «привет для спамеров», WP 2.8.4

А Ч/Б списки на ура работают )
Посмотрю, что там на 2.8, только попозже чуть :-)
Погодите… так это всё из-за сисек штоли???
как я понял, сакральная мысль всего этого длиннотопика — нету шифрования?
Есть, но очень неудобно организована работа штатного шифрования вместе с штатным бэкапом. По отдельности — все супер. Вместе — через одно место.
так чем вас тогда не устраивает виндоус? По топику видно, что майкрософт поставляет в виндосе некую программу для бэкапа с шифрованием, где все работает как надо.

Не мучайте себя. Используйте ту Ось и тот софт, который лично вам удобен. Пафосные топики на тему «опять наложала», «еще не пробовал, но уже чуствую что говно» — это только 100 процентный холивар.
Кстати да.
Экскурсия на мак (с преобретением мукбука) окончательно утвердила меня как Win-юзера. А с приходом 7-рки всё вообще стало прекрасно.
Автор, подумайте хорошенько — оно вам надо?
А семерка у меня вообще не захотела делать бекап. Указал ей отдельный раздел, согласился с умолчаниями, отработала без ошибок, при следующей перезагрузке начала писать, что бекап отработал не как надо, при попытке сделать заново — вылетает с ошибкой. Это я к тому, что ошибки и недочеты есть везде.
1) Проверить винт на ошибки
2) Свыкнуться с мыслью, что ваша 7ка ещё не релиз (у вас ведь не rtm?), так что подобные баги, вполне вероятно, уйдут.
А как там с инструментами автоматизации? Ну и с вирями :-)
Автоматизация — PowerShell.
С вирями плохо… плохо им там (если не отрубать защиту). Хотя конечно всё зависит от того будешь ли ты запускать вири под рутом.
Ну про «вирям там плохо» говорили и про XP, и про «Висту». А им там было не плохо. Вот под никсами им тяжко, да.
>Ну про «вирям там плохо» говорили и про XP, и про «Висту». А им там было не плохо.
В ХР юзер по умолчанию имеет права админа. В висте — нет. Много ли ты видел ВИРУСОВ, которые работали бы под вистой? А от запуска exe'шников, скачанных с порносайтов не спасёт ничто («Вы уверены, что хотите запустить этот троян с парвами рута? — Да.»)

>Вот под никсами им тяжко, да.
Тяжко им там в первую очередь от никсовой самонесовместимости. Каких-то средств, которые помешали бы сделать cat «test… test… test...» | perl -e '$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{
Вы sudo забыли, максимум что юзер может сделать  — стереть свою home directory (после чего достать бекап и восстиановить назад)

В винде есть например Internet Explorer с ActiveX, котоырй радует хакеров уже лет 15, уязвимости до сих пор находят :) и проводник со своими тараканами.

И это я только 2 продукта упомянул :)
Я сначала написал, а потом подумал, что без него правильнее.
>В винде есть например Internet Explorer с ActiveX, котоырй радует хакеров уже лет 15, уязвимости до сих пор находят :)
Находят изредка (правда поменьше, чем Linux Kernel Vulnerabilities). К тому же последние лет 5 их стало не так интересно ломать (причину я выше написал).

… пост автоотправился…
>проводник со своими тараканами.
Про тараканов в проводнике я не слышал даже от заядлых анти-MS троллей…

>максимум что юзер может сделать — стереть свою home directory
Ну так. В винде то же самое.
Давайте так: я ставлю чистую винду, даю ей автообновиться, не трогаю никакие настройки. В винде создаются два пользователя. У одного из них в home лежит файлик. Я захожу под вторым юзером, Вы даёте мне любые трояны, вирусы, любую гадость и я их запускаю (если им прав хватит). Я утверждаю, что файлик останется жив.

А вообще, всякие хакерские соревнования вроде pwn2own довольно показательны. Пока на винду не поставят какой-нибудь дуршлаг вроде Adobe Flash взломать её никому не удаётся.
Да, но ОС без стороннего ПО нафиг не нужна.
Собственно проблема заключается не столько в «дырявости» Windows, но и ПО для этой системы.
>ОС без стороннего ПО нафиг не нужна.
Ты видимо полохо читал мой пост.

>Давайте так: я ставлю чистую винду, даю ей автообновиться, не трогаю никакие настройки. В винде создаются два пользователя. У одного из них в home лежит файлик. Я захожу под вторым юзером, Вы даёте мне любые трояны, вирусы, любую гадость и я их запускаю (если им прав хватит). Я утверждаю, что файлик останется жив.
^^^^^
Вот тут я предлагаю ставить абсолютно любое «стороннее ПО».
Когдя я упомянул AcitiveX, я это не просто так сделал. Я считаю, что сама эта технология небезопасна по сути, куча элементов ActiveX к примеру использовались чтобы скачать на комп. пользователя троян и вирус. МС пренебрегла тщательным проектированием, просто сделали как придется, а потом десятилетиями поддерживают кривую технолгию.

Да и у них подход такойю сначала сделают как придется. начинают продажи а потом допиливают и багфиксы выпускают.

Ваш же пример — неудачен, какой смысл хранить файл у неспользуемого пользователя? настоящий юзер я считаю бесстрашно шарится по самым темным углам интернета встроенным в систему браузером, открывает любые письма аутлуком, и т.д.
>Я считаю, что сама эта технология небезопасна по сути
А поясните-ка мне суть этой технологии. раз уж вы считаете её небезопасной. А то уж больно много есть людей, которые любят поговорить про ActiveX, но не знают что это.

>Ваш же пример — неудачен, какой смысл хранить файл у неспользуемого пользователя?
Не теряйте же так быстро нить разговора. Речь была о том, что не видно принципиальных различий вплане безопасности между Windows и *nix. Запущенный из-под юзера вредоносный код и там и там сможет убить home этого юзера и больше ничего.
Да более чем достаточно вирусов, работающих под Вистой — коллекция эксплоитов, позволяющих незаметно пробраться в нулевое кольцо защиты, пополняется ежедневно. UAC спасает только от самых запущенных случаев, если честно.
И где они обитают? Я их только в форумах видел… да и то в виде баек в стиле «Виста запрещает проигрывать пиратские mp3».
Почему вы должны быди их видеть? По вашей манере выражения я могу сделать однозначный вывод, что вы не относитесь к субкультуре хакеров и о наличии/отсутствии у вас вирусов судите исключительно по отчетам касперского/нода (о Боже!)/что у вас там
>По вашей манере выражения я могу сделать однозначный вывод,
А не барахлит ли Ваш детектор? Кстати, что он говорит о Вам самом?

>>баек в стиле «Виста запрещает проигрывать пиратские mp3».
>Почему вы должны быди их видеть?
Читайте в последнем номере! «Невидимыне Вирусы убивают пассажиров метро.», «В подвалах Кремля британские учёные обнаружили останки Невидимого Вируса.»…
Он говорит, что я сейчас общаюсь с мудаком и хамом
>Он говорит, что я сейчас общаюсь с мудаком и хамом
А теперь поверните его правильной стороной. Если Вы читали инструкцию, там это подробно описывается.
Не забудьте снять красный пумпончик с носа, когда будете ложиться спать)
под винду очень неплохо работает nnCron. А если потратить минут 20 на чтение мануалов, то получаешь тот же Automator, только под виндой.
С вирями, как фишка ляжет. У жены ноут под виндой и за все время(порядка года) ни одного вируса :)
Ну у меня тоже ни одного вируса вообще за все годы. Тут ведь говорят, что я параноик ;-)

Но хочется нативных решений, а еще нормальных интерфейсов.
Авоматизацию пока не пробовал. А с вирями как у всех виндей надо пологать :)
такова карма — нет систем, где все-все-все работает сразу и без глюков.

Кстати, незнаю что за параноя тут. У меня бекап вообще делается через дропбокс, да и за полгода еще ни разу бекапами воспользоваться так и не получилось, т.к просто ненадо.

Ну насчет паранои — она обоснованная ;) Не хотелось бы, чтобы моя компания пострадала, если меня обработают кувалдометром в темном переулке, и отберут ноут. Даже если вероятность такого стремится к нулю: вряд ли гопникам будет нужен программный код непонятного проекта…

А вот бэкапы мне уже пару раз помогли. Я не знаю, что за проклятие, но у меня дохнут винты в ноуте :( Уже два сменил за 2.5 года использования. Time Machine для восстановления данных офигенно удобна.
Честно? ;)

Документы и подобные данные — в .dmg с защитой. Специально написанный скрипт чистит живую базу данных от всей личной информации клиентов (паспорта там, имена) и живых паролей. Но на этом безопасность заканчивается: сам код лежит в открытом виде (хотя его тоже можно было убрать в .dmg, но доставать его каждый раз дико неудобно)…

В последние два месяца проект сменился, началась удаленная работа, и необходимость защищать данные исчезла. Но проблему, стоящую перед вами, я прекрасно понимаю — вот я к чему :)
у меня умирал 1 раз. Думал покончу с собой) В итоге бекапы делаю. Но еще и шифровать…
Самый смех был, когда у меня через полгода использования умер бэкапный винт, Seagate, который подключался к ноуту максимум на 10 минут в день… Так что это точно мое проклятие ;)

Бэкапный винт я оперативно сменил, и через пару месяцев он спас меня от потери всех данных :)
Нету хваленого распиаренного стивожопцем и пропагандируемого сектанутыми фанатами «удобства». А ведь резервное копирование и шифрование — это как раз та самая ежедневная задача, которая должна выполняться с минимумом моего внимания.
А вы про это :) Про это можно статей 100 написать. Тоже прозревал. Если бы это только в ТаймМашине выражалось. Чего только стоит Finder, который сливает даже Explorer по удобству оперирования файлами.
Вы просто пытаетесь им пользоваться как эксплорером :)

Хотя штатный механизм синхронизации содержимого папок не помешал бы, а то терминал для этого юзать (хотя он и удобный) это уже слишком.
Зачем терминал? Apple script и все вопросы решаются. В инете поищите, валяется оно там. Была же тема не так давно.
Через терминал удобнее, чем те скрипты что я нашел. А разбираться в этом деле всерьез у меня нет ни времени ни желания. Еще FileMerge пользую.
Проблема скорее в банальных багах:
— иногда он не показывает примонтированные диски в меню устройства (скриншот)
— порой, хоть диски примонтированные и показывает, но но загадочным образом исчезает кнопочка eject рядом с ними (скриншот)
— при включенном режиме отображения «список», очень часто перестает работать drag'n'drop. приходится переключаться на другой режим отображения или перезапускать Finder.
— при включенном режиме отображения «список», будучи в любом уровне вложенности поддиректории, при создании новой она создастся на самом верхнем уровне, лечится только переключением в другой вид (хотя может это и есть тот самый, think different)
— очень редко при переименовании, если зажать клавишу влево, автоматически переименование отменяется, ну и в режиме «колонок» вас выкидывает за чертову кучу директорий назад
— изредка бывают проблемы с отображением списка, с кучей артефактов (скриншот)
— попытки быстрого просмотра нескольких файлов через QuickLook на уснувшем диске как правило могут его убить, после чего до перезагрузки Finder'а будет демострироваться белый квадрат с вечным прогресс индикатором
— в режиме колонки, если у вас есть выделенный файл и вы переключаетесь в режим списка, не факт что у вас сохранится выделение. иногда может выкинуть вообще на самый верх.

Половину этих проблем я встречаю практически каждый день, есть и еще другие косяки, более редкие, с ходу вот так не вспомнить. Главное же, что все это встречается от случая к случаю и поэтому никогда не знает, чего же ждать.

p.s.
А уж «удобства», это совершенно отдельная тема, там можно не меньше пунктов написать.
Зато он под мышь подъезжает из-за края экрана, и всплывает из под других окон :)
Вся надежда на барсика.

А если серьезно то из того что вы перечислили у меня только артефакты иногда встречаются, но редко очень, хотя за компом я целый день и файндером часто пользуюсь. А про клавишу влево я не догнал совсем (может поспать уже пора).
у меня тоже только артефакты иногда (сразу вспоминаю винду где зависшие окна оставляли после себя себя(как не парадоксально) и ими рисовали =)), остального либо небыло либо мне непонятна логика написавшего а понятна логика системы… мб я машина? xD
>(сразу вспоминаю винду где зависшие окна оставляли после себя себя(как не парадоксально) и ими рисовали =)
Начиная с висты уже не порисуешь =(
Кстати, благодаря «отличной» системе охлаждения iMac'ов, рисунки окнами на них получаются, как видите, гораздо занятней :)
ой, вот это чтото немыслемое… последний раз в начале лета вырубал iMac неразу такого точно не видел…
незнаю как кто говорит про охлаждение iMac'ов — ни одного нарекания за годы работы…
незнаю как кто говорит про охлаждение iMac'ов
Лично я говорю вот этим своим скриншотом выше — подобное порой случается через несколько часов просмотра HD видео. Ну а по опыту аймаков с работы, которые находились под длительными нагрузками связанными с 3D, могу сказать что они вообще просто сгорают.
мне просто кажется аймаки не совсем для таких нагрузок… мне кажется для этого бы лучше про+синема…
я использую свой iMac для «домашних» целей + работа у меня только с кодом => нагрузка не такая большая…
мб Вы и правы.
UFO just landed and posted this here
Вроде взрослый человек, а коверкаете слова словно ребенок. Если вам интересно как они сгорают, то пишите в личку и я вас сведу с человеком у которого целый парк машин постоянно бегает под 3d тестами, я думаю он вам точно расскажет что там выходит из строя. Лично для меня это событие всегда ограничивалось лишь коротким сообщением в курилке об очередном сгоревшим под тестами аймаке. А из личного опыта — у меня только эти артефакты, но я уверен, если я так же как на работе запущу подобный нагрузочный тест на пару суток, я вполне могу потерять свою мак.
UFO just landed and posted this here
Не знаю, а у меня вот есть артефакты. По поводу же второй проблемы — я уверен вы никогда не давали такую специализированную нагрузку на несколько суток.
UFO just landed and posted this here
Мне артефактов и тормозов при просмотре HD фильмов под конец дня и так более чем достаточно, чтобы еще и подобные тесты запускать на своей личной машине.

А фантазии тут не у меня, а вы постоянно фантазируете, вот с чего вы взяли что это просто слова «какого-то Васи», а не отчет ремонтника из сервиса? Я давно предложил вас связать с человеком который на этом сьел собаку, а вы только троллите. Я больше не отвечаю на ваши комментарии.
UFO just landed and posted this here
Зачем вы искажаете смысл моих слов? Я всего лишь сказал что не интересовался подробностями того, что именно выходит из строя. А умирали они на моей работе, от перегрева. В курилке же никого не пугали, потому что по большему счету дела до этого никому нет, это лишь отсрочка по результатам тестов для того, кому они нужны.
Ну, всплывать и Explorer умеет, просто эта функциональность отключена по-умолчанию в windows, а ключик лежит где-то в дебрях реестра.

По поводу клавиши влево — если ее зажать и держать, чтобы к примеру переместиться на 10 символов левее, то получается как будто вы нажали esc, режим переименования отключается. Случается не часто, но очень обидно, особенно если я в режиме колонок (заодно меня выкидывает на кучу папок назад). Кстати, пока это писал, вспомнил, что недавно случалось — кнопка влево в режиме колонок не делала переход к родительскому каталогу, приходилось жать ⌘+↑ Вот такие абсолютно мелкие баги меня уже совершенно достали. Я боюсь Finder'а :)
у вас точно никаких костылей не стоит? чтобы было как в вин? аля вход по энтеру разворот во весь экран и тп? просто мне кажется такое может быть изза них, просто у меня таких проблем не возникало…
Точно не стоит, порой хоть пальцы и болят от безумных хоткеев, но все стандартно. А не возникало может потому, что вы не часто или мало Finder'ом пользуетесь? Я каждый день довольно много чего сортирую, да раскидываю.
мб действительно изза объёмов и списки видимо глючат. я тоже часто файндером пользуюсь но не большие объёмы в папках а много маленьких…
Ну всплывать все умеют, а вот папки открывать при этом над которыми завис курсор не все :)

Что-то у вас не то. У меня такого никогда не было. Может что-то с клавиатурой или с юсб? И вообще ни разу такого не слышал от пользователей маков. Может пока вас не было на клаву кто-то кофе разлил? Или дрова какие-то левые затесались, типа юсб-овердрайв или еще чего…
Это просто вопрос различных подходов: в проводнике мне в голову не прийдет воспользоваться мышкой, под маком в голову не прийдет желание воспользоваться клавиатурой. Но если так уж хочется путешествовать мышкой по папкам в Windows, то нужно просто включить «панель папок» в проводнике, они там автоматически открываются когда над ними зависает указатель.

Да я и сам не знаю от чего это, но во всяком случае в других программах проблем не возникало никогда. А то что не слышали, это ни о чем ни говорит. Я вот с этими мелкими бажками уже второй год живу, а написал о них только сейчас. Еще больше могу привести примеров реальных багов в Xcode, IB, Mail, у меня особое «везение» наверное :)
В проводнике я вообще сразу в строку адрес пишу, там есть автодополнение, удобно. :)

А про баги, раньше думал что это я прирожденный бета-тестер (сразу все глюки наружу вылазят), но теперь понял что мне есть куда рости :)
Аххх… вас лично обидел стивджобс…

Покупайте технику а не бренд. Ну разве так трудно купить ноутбук БЕЗ дрочерства или ненависти? Просто. Купить. Кусок техники.
UFO just landed and posted this here
На самом деле цена на любую технику завышена. И что? Как производителям делать бизнес?
UFO just landed and posted this here
Неа. Я вот люил Ваё. Купил жене ноут бизнес линейки SZ за 3к, через 2 месяца сдохла батарея. Экран с градиентом. Винт забит тонной неюзабельного софта.
Ничего, начнете пользоваться, со временем ваше восприятие должным образом деформируется, и вам все это будет казаться верхом удобства надежности и юзабельности, как и для всех макфанатов.
Зато все остальное будет казаться кривым и неюзабельным.
Ничего не поделаешь, такая она штука, Эппл.
В свое время я очень на это надеялся. На деформацию т.е. и чтоб казлось верхои и т.д. Потом плюнул и поставил Win на макбук. Потом плюнул еще раз и продал макбук. ИМХО!
Да. Я вот поначалу плевался на айтюнс. Но ничего, пообвыкся, привел в порядок музыкальную коллекцию. Теперь не знаю, как жил без него раньше. Правда, один большущий косячище в нём всё-таки есть — какого фига я не могу синхронизировать айпод на разных компах, без потери информации на нём? Не, ну есть конечно пляски с бубном, которые позволяют это сделать, но почему нельзя было предусмотреть это изначально? Анальная огороженность?
Тут дело в авторских правах я думаю, меня впринципе это не смущало поэтому не искал…
Но мне кажется дело именно в этом, так как добропорядочные американцы делают в айтюнс либо с дисков либо из айтюнс стора и в том и в том случае они отдали деньги и могут это слушать а ты хочешь придти к другу и скинуть песьню ту которую не покупал… я образно но думаю дело в этом.
UFO just landed and posted this here
Вам определённо нужно другую ОС, зачем себя так изводить?
Зачем же так эмоционально то? Зато в маках есть другие замечательные вещи… наверно…
Затем, что 120 тыщ рублей за комплект из ноутбука и операционки от одного производителя не должен обладать такими косяками. Другие простительны, такие — нет. Резервирование и защита информации — это те повседневные рутинные операции бизнес-пользователя, которые должны быть прозрачны и автоматизированы. И требовать 0,00000001% моего внимания.
Да маки и не позиционируются как машинки для бизнес-пользователей. Они для парней в джинсах :)
А вот тут он без мака :-)
И хорошо видно, что он — в джинсах, а не бизнес-пользователь! :)
Одно другому не противоречит ;-)
Кто посмел поставить минус Дмитрию Анатольевичу (*говорит стоя*)? :)
Почему не должен?
Существует куча дорогого говна дорогих вещей с косяками, и, надо признать, для большинства людей макбуки не входят в их число. Я думаю, что, если бы вы трезво взвесили все за и против, ваш пост получился бы намного менее эмоциональным.

P. S. Я дизайнер, и люблю глянцевые экраны за то что мне ничего не мешает смотреть и не добавляет «текстуры» в одинаково закрашенные области. Да, и я уважаю эппл за то что они всех нас на х@ю вертели, и занимаются разработкой отличных продуктов вместо заглядывания в рот каждому пользователю. Это здравая и эффективная позиция.
Вам нравится, когда вас вертят на хую??? Шарман!
Когда НАС :) и вас и меня. Когда мы все равны перед Джобсом у компании такая четкая, ясная и эффективная позиция, что ее клиенты, в конечном итоге, выигрывают от того что их вертят на х@ю.

Я не спорю, Эппл тоже иногда делает говнище (тот же Aperture), но если оценить все за и против, то я… ставлю макос на PC.
Клиенты выигрывают не от того, что их вертят на хере. И клиентов вертят на хере не для того, чтобы клиенты выигрывали.

Вертят на хере потому, что нет весомых причин не вертеть. Пока пипл хавает — вертят. Вот народ задолбало ломать глаза об глянец — перестали вертеть. Задоблал грошовый трескающийся пластик — перестали вертеть.
Это как когда.

Когда что-то новое придумываешь, такое чего еще не было, нужно сначала покласть на всех с прибором, тогда что-то получится. А если на каждом шагу спрашивать у фокус-группы ее усредненное мнение, то и выйдет в итоге иновационно-усредненное говно.

А пластик это да, лоханули людей с макбуками. Но ничего, все на пользу, теперь из куска алюминия фрезой выбирают — не сломается! :)
А все почему? Потому, что юзеры агрессивно и настойчиво выражали недовольство. Аппл же их посылала поначалу (см. блоги простых американцев).
Не должен потому, что продукт стоит не 2 копейки, а задача решаема.
Это наблюдается сплош и рядом, что вас так поразило?
Несоответствие моим ожиданиям за такую цену и при таком пиаре.
Это же на каждом углу. Не нужно так верить в пиар.
Вот именно в этом месте хотелось поверить.
У вас вся осторожность в сторону шифрования ушла, на эпловский пиар уже не хватило :)
Ну к слову, FileVault делает sparsebundle образ, который можно примонтировать и восстановить что хочешь
Бекп делается не всего хомяка, а только изменений
На указанном внешнем диске с аппаратным шифрованием, шифрования вобщем-то нет… DES/TDES уже давно перестали быть криптостойкими, и лично я их сравниваю с хранением данных в открытом виде.(FileVault юзает AES128)
А то, что бекап делается после лог оффа — вполне логично, мне было бы не приятно терпеть тормоза от шифрования.
Смысл Time Machine именно в прозрачном и удобном восстановлении. С быстрым просмотром содержимого и прочими прелестями.

Зачем мне геморрой с примонтированием, отмонтированием, перемонтированием? Я хочу, чтобы в комплекте ноут+ос «круто, так как от одного производителя» встроенные штатные средства работали друг с другом и обеспечивали мне удобство за 120-то тыщ рублей.
Уважаемый, идеальных програм/ОСей/производителей не бывает.
А тайммашин к слову должна бекапы делать и восстанавливать их, а не какие-то там прелести демонстрировать.

Не нравится Time Machine — напишите bash скрипт и пускайте его по крону, пусть он все шифрует что вы хотите
Вот тайммашин и должна делать бекапы и восстанавливать их удобным образом. Раз уж она предоставляет интерфейс для незашифрованных файлов, пусть предоставляет его и для зашифрованных. Проблем в этом нет.
Для девелоперов из Эппл видимо есть.
Но лично мне из без этого удобнее. Более того, если мой винт кому-то в руки попадет я за него спокоен:)
И что, велики тормоза? А как же тогда работать за ноутом с таким шифрованием? Дело не в тормозах, я думаю. Дело в архитектуре.
Э… А вы как-нибудь пробовали зашифровать 50*tiff'ов по 50 метров каждый и параллельно работать например в iPhoto/Lightroom/Photoshop/да хоть Safari?

Архитектуре говорите… Маки давно на Intel'ах => это обычный писюк + efi + Mac OS X
Очень плохая идея свято верить, что маки — другая платформа и там ничего никогда не будет тормозить. По своему опыту юзания мака: это лучшая ОС, что я юзал, она удобнее винды и под нее больше нормального софта чем под Linux. По этому и только по этому, мак — мой выбор, а не потому что я свято верил что весь софт удобный, все само летает и мне нужно будет только сидеть перед монитором и улыбаться;)
С каких это пор TripleDES, используемый повсеместно в банковских операциях, стал менее криптостойким, чем AES?
Всегда был… сравните например максимальную длину ключа для TripleDES и для AES.
Длинна ключа далеко не самое важной свойство криптоалгоритма, у RC4 например длина ключа 2048 бит, что не мешает ему оставаться самым дярвым из официально признанных.
Согласен, но при отсутствии явных уязвимостей длина ключа играет существенную роль, собственно именно малая длина ключа DES и вынудила создать TripleDES
eprint.iacr.org/2009/374 — а вот и явная уязвимость:

This new attack, by Alex Biryukov, Orr Dunkelman, Nathan Keller, Dmitry Khovratovich, and Adi Shamir, is against AES-256 that uses only two related keys and 239 time to recover the complete 256-bit key of a 9-round version, or 245 time for a 10-round version with a stronger type of related subkey attack, or 270 time for a 11-round version. 256-bit AES uses 14 rounds, so these attacks aren't effective against full AES.

Что касается TripleDES, то в нем и правда на данный момент не обнаружено явных уязвимостей, и существующей длины ключа, по расчетом, будет достаточно для обеспечения криптостойкости до 2030 года.

А Вы и правда считаете, что банки настолько консервативны, что захотят ради свой консервативности рисковать чужими — а значит и своими — деньгами?
Касательно уязвимости в AES — ну sha1 и md5 тоже имеют коллизии, только этого реально еще никто не смог использовать.

Я правда считаю, что люди идиоты, только мы не о том, хотя не, почему — о том — внедрение новых систем защиты это деньги, а как Вы правильно подметили банки не хотят рисковать деньгами. Да и им тоже рассказывали эту байку, что TripleDES'а хватит на очень долго.
А насчет банковской сферы, не берусь утверждать, ибо не разрабатывал банковские приложения, но что-то мне подсказывает что TripleDES там юзается в силу консервативности банков, т.е. когда-то давно они использовали DES, когда DES перестал быть секурным — перешли на TripleDES, благо шифры практически идентичны в реализации.
Ваш топик должен называться «Неюзабельный Time Machine от Apple».
Вы из-за одной Time Machine и шифрования пытаесь обосрать весь Apple. В других ОСях по вашему есть стандартные решения для резервного копирования шифрованных файлов?
В Windows 7, например, есть. Вистой не пользовался, сижу под XP — там у меня работает Areca Backup + TrueCrypt.
Я имею ввиду стандартные предустановленные по умолчанию средства.
Ну вот и получается, что вы сейчас просто показали всем, что в контексте шифрованных бекапов Apple не чем не лучше Microsoft'a.
ну вот, когда накопится критическая масса злых отзывов, повторится шаг навстречу пользователям, как это было с возвращением матовых экранов
Помоему Вы очень привязываетесь к экранам, корпусам и цене которую готовы отдать за мак…
Безусловно, привязываюсь. Ибо плачу же.
мне кажется это не правильная политика. Да — Вы платите, но вы платите за то что они продают, а ваше дело покупать или нет, но говорить что я плачу поэтому все должно быть так как я хочу — не верно(по крайней мере мне так кажется), ведь Вы же знаете за что платите, знаете минусы — но всеравно готовы платить. Если не готовы или говорите что дорого — Вас же никто не заставляет, можете выбрать что-то другое…
Правильность такой политики относительна. Задача — сделать следование невыгодной мне политики невыгодной и производителю.

А так вот и будут компании, где на юзеров срать, где скайп запрещать.
Я с Вами согласен, но не в методах, Вы развели холивар, ну согласитесь — а можно было озвучить эту тему найти здесь поддержку и пойти штурмовать эпловские буржуйские сайты, не думаю что они читают хабр посмотрят пост Алексея Новикова и скажут: «Блин! проблема существует — быстро решать и завтра апдейт!»
Вы же сами сказали что они трут посты — но сделали же что требовали, если народ здесь собрать в мак блогах — сказать куда писать — они заметят это больше, чем здесь пол хабра пересрется…
Пересрутся только фанаты, а без них мир станет чище и лучше :)
не думаю — вы подначиваете не только фанатов, без фанатов станет лучше — согласен, а ктото умеет просто думать и своё защищает — так было всегда, будь то машина, мобила, ноут. Какие бы они не были человеку свойственно защищать своё…
Не фанат не подначится ;-) Я вот искренне рад за Билла Гейтса, но ругань в его сторону не заставляет меня беситься и страдать. Как, например, тех, кто фанат «правильной ос» и любой камент с положительным отзывом о Билле или МС воспринимает как вызов.
Ну вот я тут искренне защищаю Apple, именно как производителя, можете считать меня фанатом, но я готов снять шляпу перед всеми людьми приложившими руку к 7ке, это действительно шедевр, я прекрасно уживаюсь на винде и никсах, но у меня мак, и я сделал свой выбор, я учусь и еще совсем «зеленый» но пока учусь — нужны деньги и я работаю консультантом Apple, и вижу как втирают ту же VAIO, я бывает отговариваю покупать айфон или мак если людям он не нужен и не позиционирую его как единственное лучшее и неповторимое, каждому своё — поэтому я рассказываю, но всегда оставляю выбор за человеком.
Шифрованием не заморачивался, но средство бэкапа в Vista есть и работает, весьма хорошее средство.
В Висте вы можете бекапить EFS директории так же как и обычные. Правда только в Professional и Ultimate.
Неюзабельные продукты — потому, что два продукта оказались неюзабельными. Time Machine и FileVault.
Все посты Новикова — говно, потому что один пост оказался говном.
Та же логика.
Для альтернативно одаренных: два продукта — это множественное число. Продукты — они. Множественное. Потому, что 2 > 1. Understand?
Для ординатурно одаренных: заглавие в той формулировке, как в заголовке имеет вполне конкретный подтекст.

Машины мерседес — неудобные и часто ломаются
Машины Лада оказались лучше магин БМВ (приводится пример двух машин лада, которые чудом оказались лучше двух случайно плохо собранных мерседесов)

Не надо быть альтернативно одаренным, чтобы это понять.
Вы пропустили прием препарата. Сравните:

«Неюзабельные продукты от ***»

«Продукты от *** неюзабельны».

не надо think different. just feel the difference
Ну сравните
«Неудобные машины Мерседес»
«Машины от Мерседес неудобны»
Все зависит от того как прочитаешь. Формулировка, которую можно прочитать двояко – обычный прием желтых изданий. Их визитка.

И вы меня с кем-то путаете. Я не think different и у Эппл куча недостатков. Но статья пахнет откровенной истерикой и холиваром. Даже не пахнет — воняет. Примерно как статьи новичков про то система инсталляции софта в Линукс гавно, потому что они не смогли разрбраться.
При внимательном прочтении выяснится, что разобраться-то, как раз, я смог. А вот Apple не соблаговолила внедрить в EFI поддержку винтов с прозрачным и быстрым аппаратным FDE.

Зависит не только от того, как прочтешь, но и от того, прочтешь ли. Если прочитать пост, ясно, о каких конкретно продуктах я писал и в чем заключается неюзабельность.
Весьма сложно читать опусы в цнинчно-саркастическом стиле «Хваленое эппловское удобство на этом не оканчивается» и еще и искать за ними смысл. У вас не сложилось. Это очевидно. Тайм Машин + Шифрование в Эппл нормально не организовано. Это тоже очевидно. Но истерики то зачем? Если ы вы не были _тем самым Новиковым_, который написал много других хороших статей, а были бы обычным новичком. то карма бы сейчас стремилась к минус бесконечности. Очевидно, что можно позволить себе похоливарить в вашем положении, но это напоминает злоупотребление властью нашими власть держащими. Вам не стыдно то?

>>Если прочитать пост, ясно, о каких конкретно продуктах я писал
Если прочитать желтую статью, то тоже становится очевидно, что заголовок был обманом с целью привлечь внимание. От этого вдвойне противнее.
Заголовок не был обманом. Time Machine + FileVault = Unusable.

Я люблю постебаться над фанатами. Над любыми фанатами. Виндовыми, линуксовыми, маковыми. И истерика от этого у них :-) Смотрите, они сплошняком минусуют все мои комментарии, независимо от их содержания. Что вопрос там, что ответ другому человеку по технологиям аппаратного шифрования.

Вот это и есть истерика ;-)
потому что комментарии в большинстве пропитаны наглостью и неприкрытыми издевками
Да, особенно вот этот: habrahabr.ru/blogs/apple/67242/#comment_1898476

:-)))

Не смешите :-) Неприкрытой издевкой и наглостью пропитан мой пост, а он-то в топе :-)))) Бессильным сектантам остается только сплошняком минусовать все каменты, независимо от содержания. И скрежетать зубами от злости :-)))
>Неприкрытой издевкой и наглостью пропитан мой пост, а он-то в топе
А, кстати, такие посты и попадают в-основном, в топы :)
Это есть провокация. И минусуют комментарии за дело: беспочвенные суждения и потребительское (в плохом смысле) отнощение к вопросу.

Если бы это касалось реальной жизни, то за такое (провокацию) предусмотрена ответственность вплоть до уголовной, в звисимости от того, над какими «фанатами» вы решили постебаться (Видимо решив что вы такой правильный, нефанатичный и имеете право постебаться над «тупым быдлом»).

Еще раз понимаю, что если человек, который казался мне интеллигентным и по сути представителем современной российской элиты способен на такие «постебаться, чтобы чиста поржать», то российский народ имеет то правительство, которое заслуживает. Ну и наш видимо тоже.
Извините что сошло на политику. Желаю вам в будущем терпения и удачи.
habrahabr.ru/blogs/apple/67242/#comment_1898476 — вот это беспочвенное суждение.

Да, а отношение к вопросу потребительское. Уж извините, я не поклоняюсь ни Джобсу с ябблом, ни Гейтсу с виндой, ни Торвальдсу с линуксом.

Мое отношение потребительское. Нужна функция. Заплатил денег.
>>habrahabr.ru/blogs/apple/67242/#comment_1898476 — вот это беспочвенное суждение.
Вас спросили про стандартные решения, а вы ответили одним из сторонних продуктов. Ожидаемо заминусованы.

А истеричные потребители не нужны никому. Такие обосрут антигравитационный автомобиль только потому, что там нету радио шансон, а «деньги уплочены».
Если не выеживаться, а прочитать вопрос, то окажется, что вопрос звучал так: «В других ОСях по вашему есть стандартные решения для резервного копирования шифрованных файлов?»

Моим ответом было указание другой ОС, в которой такие средства есть. И это Windows 7.

Далее я сказал, какими средствами пользуюсь в Win XP.

Два раза упомянул винду — это так болезненно для фанатов :)
Значит вы так написали? что вас не поняли. В следующий раз пишите нормально.
Тут дело не в поняли или не поняли. И Вы это прекрасно понимаете.

Был вопрос — есть ли в других осях средства. Был ответ, указана ось.

Тут только два варианта — особый мозговой дар или особый дар мозговой :-) Или совсем непонятливые, или просто задетые и разгоряченные :-)
Само собой, Новиков. Все идиоты один вы Дартаньян. Я ж даже не пытаюсь спорить.
Ай-ай, какая дешевая попытка манипуляции :-) «Д'Артаньян»… буэ :)
>>какая дешевая попытка манипуляции
Ну а что ж вы хотели от непонятливого альтернативно-одаренного идиота с особым мозговым даром, согласно вашей спецификации.
Следует заметить, что я Вас идиотом не называл.

Вряд ли Вы идиот, но зачем-то прикидываетесь.

Хотите плюсик в карму?
Мне правда не жалко будет.
Да нет, что вы :) Вам то я карму минусанул за такой пост. Пусть это ничерта не решает но свое фе я ж должен был как-то выразить. Если вы мне плюсанете будет выгледть будто вы согласны с минусом и с тем, что статья таки написана истерично ;-)
Мне кармы не жалко, как Вы поняли ;-)

Ну вот, было у Вас 67,19 — стало 67,94. Теперь у Вас будет чуть больше шансов заминусовать такие нехорошие статьи ;-)
Так не в карме ж дело. Карма только инструмент.
Хотите, научу пользоваться инструментом?
Про уголовную расскажите-ка :-) Только не будьте голословными, давайте пруфлинки.
Ну например попробуйте поиздеваться над исламскими фанатиками. Простите статью за разжигание межрелигиозной розни выискивать не буду.
Согласен, за стеб над макофанами, виндофанами и линуксофанами надо по межрелигиозной давно уже :-)

А вообще — так это религиозных фанатиков, в первую очередь, надо закрывать, изолировать и так далее.
У любого человека есть вещи, которые ему нравятся. Если их начать обсирать человек начнет злиться. И у вас такие есть.
Когда мне показывают мой косяк (не придуманный), я иногда даже денег за это готов заплатить.
Критика критике — рознь.
Воистину! Вот я, например, сделал доброе дело. Теперь куча людей знают о плохой совместимости двух встроенных в ОС одного производителя софтин, предназначенных для обеспечения сохранности и безопасности информации.
На Хабре в одно время все время публиковали статьи «я нашел ошибку в калькуляторе». Публиковали недолго — они активно минусовались за то, что если нашел ошибку — пиши в поддержку, а высеры на Хабре по таким поводам — способ попиарить себя красивого, обкакав какой-нибудь бренд.
Скажи ещё — жидомассонский заговор…
Внимание к словам — дорогого стоит.

Есть большая разница между: «Неюзабельные продукты» и «Все продукты неюзабельны».

Если кто-то придывет лишние обобщения — это только его проблема.
UFO just landed and posted this here
Оба подукта юзабельны, просто не совместимы между собой.
Ну по крайней мере FileVault юзабелен точно.
в Windows 7 Ultimate и Windows Vista Ultimate есть средство под названием BitLocker, позволяющее шифровать данные с помощью 1. пароля, 2. юсб флешки с ключом, 3. с помощью tpm-устройства.
Backup данных можно делать в Windows 7 — Ultimate, Enterprise и Professional, в Windows Vista — Ultimate, Business, Enterprise.
Там сторонние решения. Трукрипт + Арека Бекап.
В Windows XP, к сожалению, нету )
Это практически надстройка над NTFS, которая существовала еще с Windows 2000, довольно ограниченная, и небезопасная, потому как ключ для каждого файла хранится в файловой системе в альтернативном потоке, и с помощью, например, Advanced EFS Data Recovery злоумылшенник, заполучивший жесткий диск, может запросто расшифровать файлы.
А я слышал, что, расшифровать файлы может только юзер, который их зашифровал (продукты от Elocomsoft — это обычно просто брутфорсеры). То есть если сбросить пароль на этого пользователя, то файлы нельзя будет восстановить.
EFS расшифровывается с помощью ключа, который лежит где-то на системном разделе, которым расшифровывается личный ключ каждого зашифрованного файла из альтернативного потока, все это делается автоматически с помощью драйвера для NTFS. Продукты от ElcomSoft для начала ищут ключ, и если он находится (а это 100% происходит, если жесткий диск здоров), то файлы преспокойно расшифровываются.
>EFS расшифровывается с помощью ключа, который лежит где-то на системном разделе
А разве он не зашифрован хэшем пароля пользователя? Как тогда объяснить невозможность доступа к файлам при сбросе пароля?
О точно. Каждый день сижу за маком и матерюсь-матерюсь. Честно! :)
Если вы такой параноик — то идем покупать ноут для военных с аппаратным шифрованием и тд и тп.
Кем нужно быть, чтобы называть паранойей две совершенно стандартные и повседневные задачи, такие как резервное копирование и защита информации?
повседневная задача для кого?! для вас? вы понимаете что такое рынок и что им движет?
В отличие от вас, понимаю. И именно потому, что это повседневные задачи для бизнес-пользователей, Windows крепко сидит на корпоративном рынке, а Apple на этом же рынке крепко просасывает.
да и только в самой последней версии винды появились нужные для бизнес-пользователей средства :)
До этого можно было использовать аппаратный Full Disk Encryption, причем аж даже с биометрической аутентификацией, как в ноутах IBM и выстебываемых сектанутыми Dell'ах.
Тут уж менять не ОС, а целиком производителя.
С другими производителями другие траблы. На платформе Apple есть нужный мне софт, да и просто пользоваться поприятнее. Гайдлайны по интерфейсу и культура их соблюдения + BSD мне нравятся.
Есть большое количество специфичных задач. Для того, чтобы настроить любую ОС под специфичные задачи — надо повозиться. И тут вам не поможет ни Эппл ни что другое, кроме заточенных под эти задачи инструментов.
Подавляющему большинству пользователей ни к чему такой уровень безопасности, поэтому очевидно, что инструменты заточены под другие задачи.
А уж писать статьи про «Продукт от ХХХ – говно, потому что не заточен под мои нужды»… Это нуб-стайл
UFO just landed and posted this here
И не смотря на все недостатки Mac, он в некоторых аспектах превосходит конкурентов, причем сильно :)
Именно поэтому я и выбрал, в итоге, не сони вайо, а макпро за 120 тыщ.
Вы не устали везде писать про 120 тыщ? :)
UFO just landed and posted this here
Мне нравится, когда удобно. Поэтому мне нравится TimeMachine и не нравится монтировать диски. И не нравится, когда TimeMachine не работает с родным же ее аппловским файлволтом.
мне кажется что заголовок «Неюзабельные продукты от Apple» и то, о чём говорит автор — вообще не вяжется? Я могу ещё влить масла в огонь и сказать свой набор «минусов» макоси, но мне кажется надо чётко формулировать свои мысли, а мысль сводится к корявому шифрованию и не более

да и неудобные по сравнению с чем? со сторонними приложениями? или может быть в висте или хр есть аналогичные решения? простите, но в винде нет даже «дрочибельного» интерфейса бекапа, так что ещё не понятно — в чей гроб этот гвоздь
по первому же линку из гуглы — macosxhints.com — 10.5: How to use Time Machine with FileVault
Да, и там описывается процесс, как надо через жопу вывернуться. Присоединять диск и начинать логаут. Жесть.
для начала бы разобрались, в висте есть и бэкап, и шифрование информации, другой вопрос что первое не доступно из home версии, а второе доступно лишь из ultimate
FileVault, по сути, создает шифрованный sparse image и все. При логине его монтирует и с ним уже работает, так что все должно быть быстро достаточно
жесть, отвлекся на 10 минут — уже 45 коментов сверху)
и пожалуйста — не покупайте айфон.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Не надо быть таким эмоциональным — бизнес есть бизнес, а Стив Джобс — именно так надо писать, я настаиваю — святое
>>>Фанаты Apple утверждают, что весь софт от Apple работает отлично
То фанаты!
А нормальные эппл юзеры понимают все недостатки своей оси, как и недостатки ее конкурентов и делают свой компромиссный выбор.
А крики, что в эппл все с одной кнопки и тд… Ну е-мое… На Хабре же умные люди собираются) Реклама — она и в Африке реклама)
у меня случилась подобная проблема.

я купил себе macbook pro, его все так хвалили:
хорошая платформа для дизайна, создания сайтов и что я вижу?

один несчастный iWeb?

я уже второй месяц пытаюсь на нем сайт сверстать.
а ведь все советовали mac для создания сайтов, подонки!
Coda, Espresso, TextMate. RapidWeaver, в конце концов

или если бы вы купили в м-видео ноутбук, специализированный для игрушек (9600GT, всё такое), тоже жаловались бы, что в венде один только пасьянс, косынка и шахматы? (:

и найти знакомых с маком, взять у них мак на денёк/спросить у них, что надо/поискать на форумах-в гугле ну никааааак нельзя было.
CssEdit еще не плох для post-production :-)
да не переживайте, unsev просто пошутил
ой блин, я зажрался и понимаю иронию только с соответствующим тегом. :(
прошу прощения.)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Сделайте нам всем милось, перейдите обратно на windows. Надоело нытье в стиле «Купил лексус, почему в нем нет встроенного синтеза бензина из воздуха за такие-то деньги».
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Вообщем очередной полный эмоций бесполезный длинный пост. Приведите сравнительный анализ с тем, что действительно лучше. Может многим это действительно будет полезно.

Я на Мак пересел буквально недавно и пока пользую его параллельно с со старой Windows-машиной, т.к. некоторый софт под Mac отсутствует.

Мне многое пока не нравится в MacOSX. Не нравиться, что ОС тормозит на железе, на котором Windows XP летает. Не нравиться странный подходы в настройках программ: либо вылизанный интерфейс с минимальными настройками. Либо все через UNIX-консоль.

Однако, если смотреть объективно, то большая часть моих недовольств связаны со сложившейся годами привычкой. По той-же причине я пользуюсь Firefox, а не Safari.

В целом, если говорить о всех продуктах Apple то как показывает мой личный опыт общения с ними, то они ориентированы на «средние» запросы. Меня, например, жутко бесит, что в новых Mac Mini не работает вывод на аналоговый TV через фирменный переходник (только HDMI), хотя раньше все работало.
Тот же iPhone многофункциональным коммуникатором не назовешь, и многие потому и пользутся пока WM-аппаратами/Palm/Blackberry, т.к. их что-то не устраивает.

Единственное с чем я могу согласиться, что TimeMachine, как продукт, который так активно продвигается мог быть более продуман с точки зрения функций и настроек, а не дизайна.
простите, мне вот всегда было интересно,
а какой софт под mac отсутствует?
Вебмани Кипер, трейдерский терминал, интернет эксплореры. Живут в виртуалке.
XaraX. Пробовал работать через Parallel. Маловато памяти (1gb) и очень тормозит. Закал 4 gb. Жду и пока работаю на другой машине.
а через фотошоп не пробывали? или acorn?

у меня, кстати, тоже 3d studio 4.0 плохо на mac os
работает.
Причем тут Photoshop? Я говорю о конкретном продукте — xara.com/
здмакс 2010 тоже не работает) и большинство кадовских программ, макось не для техников и инженеров, больше для гломурных эстетов, сюсечки и пусечки
Банковский, банки упорно не желают ничего знать не про windows. Аналогично, разного рода мелкого софта, который людям нужен, под Mac просто не пишется.
Все упирается в том, что MacOSX привязана к железу и рынок пока слишком узкий.
Ну хоть на Core 2 Duo 2,8 и 4 гигах памяти тормозить не будет Макось?
«ОС тормозит на железе, на котором Windows XP летает» — и как Вы это проверили? Тормозит-летает — может быть это все субъективные ощущения из-за того, что в Mac OS X более плавная графика?
Я ориентируюсь по скорости открытия простейших программ (про тяжелый Office 2008 я не говорю). У меня параллельно стоит XP. Банальная навигация по диску в XP происходит в разы быстрее. Причины вполне понятны: Spotlight + желание Leopard сделать все «красиво» с эффектами. Жду заказанную память.
кстати, странная вещь.
в файндере ускорить открытие папок можно, увеличив скорость двойного клика мышкой/тачпадом в настройках.
Попробуем. В Missing Manual что-то подобное было написано.
И сколько памяти сейчас?
1Gb — катастрофически мало для Лео. На 2Гб уже можно нормально работать
Лео надо 2 для комфортной работы
UFO just landed and posted this here
Алексей, за статью поставил вам плюс, потому как вы подошли конструктивно к проблеме. Однако конструктива в изложении материала нет. Ок, я согласен с тем, что такие фишки, как инсталяция апдейтов при разлогинивании, бекап тайм машины и т.д. — это идиотизм. Фактически на время длительной процедуры, приходится оставатся без машины. Однако, слишком кричащий текст и заголовок. Подобные проблемы отнюдь не делают весь продукт не юзабельным. Я думал, что сейчас в статье будет обсуждатся плохой конструктив ноутбука, а тут мелкие софтверные недочеты. Они есть у всех, и со временем исправляются.
Исправятся, как только будет достаточно злых отзывов. Так было с матовыми экранами :)
Мелкий софтверный недочет, способный похерить бизнес (если уведут банк-клиент и другую важную шнягу) — это уже не мелкий софтверный недочет.
Для этого существует специальные банковские системы с повышенной секьюрностью. Техника Apple — для обывателя, а не для корпоративного пользователя. Только если это «бизнес в стиле фанк».
Банк-клиент — это программа для того, чтобы лицо, имеющее доступ к банковской подписи компании, могло онлайн следить за состоянием счета и проводить платежи. Система софтверно-хардверная, ставится на обычные ноутбуки. Не видел, правда, чтобы ее выпускали под Mac OS X.

Но доп. безопасность при пользовании ей не повредит уж точно.
У меня она реализована в виде Java-апплета, аутентификация по паролю + USB-токен с криптопроцессором на борту.
Да, грамотно с апплетом. А то у меня сбербанковская топорная, тока под винду. И заявление для каждой переустановки надо писать T_T
Вот так и получается, что истеричная в своей сути статья имеет уже больше 30 плюсов и висит на главной, а должна бы лежать в отхабренных
Обидно, да? Зато народ узнает, что нельзя верить в пропагандируемую фанатами «отличную совместимость продуктов от одного производителя».
Мне тоже грустно. Думал, что родные, встроенные в ОС решения, будут совместимы.
Это не повод для истерики и статей в подобном стиле. Мне грустно что статья в таком стиле получает плюсы, хотя должна минусоваться вне зависимости от конструктивности конечного содержания.
Ну конечно, Джобса не расцеловал, Эппл не восхвалил.
Вы издеваетесь что-ли? :) Господи и такие камменты на Хабре теперь плюсуют? А говорят что макофагов развелось. Хер там все наоборот. Макофагоненавистников в 2 раза больше и они гораздо агрессивнее.
угу сам удивляюсь, статья не имеет никакой ценности, собственно изначально можно был бы писать только для холиваров… но тем не менее… )
Ценность есть :-) Как минимум, люди увидят, какие дурацкие несовместимости есть в хваленой продукции Apple. И меньше будут вестись на их пиар и на росказни фанатов.
эээ, тем кто купит макОС, только на основе возгласов фанатов, ваше шифрование и бекапы скорее всего будут до одного места, всем остальным так же до одного места, так как любой нормальный человек понимает, что ВСЕХ функций на профессиональном уровне без дополнительного софта не способна выполнять не одна ос.
Всех и не надо. Хотя бы тех, что встроены.
Странно, что макфэнбои делять мир на две категории — поклонники Эппл и ненавистники Эппл.

А есть (да-да!) и третья категория! Люди, которые ценят, в первую очередь, эффективность инструментов для конкретных задач. И покупают макбук не для того, чтобы часами созерцать яблоко на его крышке и протирать его салфеткой, а чтобы получить разрекламированное производителем удобство и совместимость!

И одни его получают, другие — нет. И глупо скрывать, что в ряде случаев за рекламой ничего нет. Первый шаг к решению проблемы — это ее признание.
Странно что тролли делят мир на тех кто любит холивары и не любит.

А есть (да-да!) третья и четвертая, и даже пятая категория, шестая тоже есть, но это уже оффтопик как и все остальные. Все эти люди к холиварам вообще отношения не имеют, и покупают те товары и по тем критериям, которые им нравятся. Хотят яблоко на крышке — покупают яблоко и никто не в праве им этого запретить, не хотят — не покупают.
Какой, блин, плохой конструктив ноутбука? Вы о чем?
Нет смысла обсуждать железо от Apple. За 120 т.р можно взять как минимум 2 топовых ноута.
За такие деньги мы не обсуждаем ноутбук. Ноутбук — офигенный, но он не стоит таких денег. А все потому, что это цена не железа, а всего комплекта, включая удобство пользователя.
Речь идет про то, что маки отличаются от не маков тем, что все идет под ключ. А тут ключ нифига не подошел…
Именно. Я за ключ и готов платить :-) А он не подошел.
120тр не стоит, но меня устроил мак бук про за 51 тысячу.
да дороже конкурентов, но матрица, алюминивый корпус, макось.
сидел на бубунте, попоробовал хакинтош после чего домой купил именно мак.
на работе скрипя сердцем вместо хака поставил федорку чтобы быть в курсе что в линуксе творится. так как админ, и на серваках линь. и каждый день сидя в гноме
отмечаю что макось банально удобнее и продуманнее.
а цены на 15шки и особенно семнашки меня тоже забавляют.
эпл не совсем вменяемая конторка все же, но я их немножко люблю). за свою
младшую мелкую прошку и макось).
Увидев данный топик… решил встать с кровати (благо выходной), подойти к компу и написать…

СУДАРЬ (Автор), да у вас параноя!

Я просто уверен, что большинство пользователей и близко даже не заморачиваются на тему шифрования и бэкапирования, как заморачиваетесь вы. Ну коль уж вам всё это необходимо, то купите обычный взрывобезопасный ноутбук пристегните его наручниками к себе и не выходите на улицу, а уж тем более в интернет — вот вам и безопасность данных! И не нужно тогда требовать от компании, выпускающей продукты, удволетворяющие по функционалу львиное большинство пользователей, каких-то наворотов, которые будут востребованы мизирным процентом недовольных фаталистов.

Сразу хочу сказать, что я не являюсь ПОКА владельцем мака, но так же, как и вы, присматриваюсь к ноутбукам от Apple. Пока мне нравится всё… и интерфейс, и дизайн, и софт. И именно решения от Apple являются тем необходимым максимумом, который может получить амбициозный пользователь с уровнем знаний от «нулевого» до «выше среднего». А если чего-то и не хватает в apple, то я просто уверен, если на какое-то решение будет спрос, то появится и предложение от Apple.

Простите, но с вашими требованиями, вы относитесь пока к меньшенству и именно для вас есть microsoft, linux и прочие продукты.
Хм. Доступная статистика, например, по платформам посетителей сайтов рунета, свидетельствует о том, что к меньшинству относятся не пользователи Windows ;-)

Есть разница между «я распиздяй» и «у него паранойя». Почувствуйте эту разницу.
В общем-то я сокласен с автором предыдущего комментария. Думаю, подавляющее большинство пользователей макинтоша — распиздяи.

А какая полемика-то пошла в каментах! Буквально 50 комментариев за 15 минут. Вы задели за живое, явно :)
Я знаю, где у них нерв проходит :-)
Они уже сами себя разогревают :-)
+26 каментов за 10 минут. Холливар! А вы знатный провокатор!
Нет, что Вы. Просто фанаты очень предсказуемы. Кстати, что Вы думаете по поводу PHP и RoR? :)))
Ха-ха ))) Я не фанат. Просто ник этот был свободен :)
Mac OS — сущее зло только из-за кривой Time Machine?
Собственно, прямо вы об этом нигде не говорите.

Вот-вот, вот тут хорошо сказано: habrahabr.ru/blogs/apple/67242/#comment_1898471

После прочтения создается впечатление, что к эпплу вы были настроены скептически изначально и специально искали косяки.
Я всегда ко всему настроен скептически изначально. Почти ко всему. К Apple, кстати, скорее с энтузиазмом.

Косяки специально не искал. Просто выписал свои задачи, стал подбирать решения. Когда дошел до обеспечения безопасности и сохранности информации, обнаружил грандиозный косяк.
Ясно. Вариант один: искать другие удобные решения.
Кстати, используйте свой «дар» во блого — найдите все остальные кривые места. Я тоже подумываю взять следующей машиной Мак, и хочется заранее представлять что он может, а что нет.

На все красиво-интерфейсное ужа налюбовался, а вот что внутри — становится понятно только с опытом использования.

Подобный отчет и для людей будет полезен, и Вам поможет собрать мозги в кучу, коллективно найти решения для каких то проблем вроде вышеназванных.
Думаю, это будет уже по итогам первых месяцев.
Лишь бы было, а время оно идет, это не страшно.
Как говорит мой друг-программист, «Apple пятерку за дизайн и двойку за программирование» Профессионально поспорить с ним не могу, приходится скрипеть зубами и соглашаться.
Может ему все же стоит почитать документацию Apple по программированию?
Это мой личный взгляд на вещи, но Objective-C вообще и Cocoa в частности — замечательнейшая вещь. Я практику программирования на нем перетащил назад и в linux и в freebsd :)
он у вас случаем PHP-шник или Delphi-ст?
Там дифтонг.
backup['bækʌp]

Поэтому по-русски будет одинаково правильно (или одинаково неправильно) оба варианта.
Сейчас макодрочеры начнут вас люто ненавидеть :) Rocbit 3b с макосью совместим, останеться действительно мегапростая софтина дабы избавить вас от мук маутинга, либо пару скриптов. А time machine вроде как не с прицелом на бизнес пользователей создавался все же. Да и связку fileVault+timeMachine поправят я думаю, просто пока без секаса никак.
Пускай ненавидят. У них Стив есть, чтобы его любить :-)
Чего минусовать-то? Эмоции в ролике аналогичны авторским
Скажу сразу, ничего не имею ни против windows, ни против unix-linux, ни macos… Каждому свой инструмент и свои фломастеры.

С самого начала чтения топика создавалось ощущение, что будет разнос «по полной». Оказалось же — только по поводу резервных копий. Слегка разочарован…
Но автора понимаю, сам был в такой ситуации.
Новиков, ты не прав.
не надо так сильно обобщать.

Читая заголовок можно подумать что там будет что-то ужасное, страшная тайна об эппл (типа что на самом деле они всех гипнотизируют, а в реальности их продукты полное уг)

Тем более то, что лично тебя, для частной (именно бекап с шифрованием, не всем это надо) задачи не устроили эти проги, — не делает эппл чем-то ужасным.

Нормальный тайтл для этой статьи ~ «Невозможность делать зашифрованные бекапы в time machine»

ps: я ни разу не макдрочер, у меня и мака-то нет.
Я не сильно обобщил. Только про две конкретные плохо совместимые софтины, встроенные в ОС одного производителя сказал.
Для бэкапа — внешний накопитель с шифрованием. Удобнее всего сетевой. Либо файлсервер на FreeNAS например (он умеет шифровать).
А вот для самой оси — наверно кроме шифрованных DMG/Truecrypt пока решения нет. FileVault хорошо, конечно, но при указанных минусах — неюзабельно.
Думаю о программном FDE, такие есть для маков. Или как-то выкручиваться с автоматическим монтированием образов.
хмм, мне кажется, что вопрос безопасности сводится к стоимости данных. Если данные на моем винте бесценные, то их все равно взломают (и сделают это довольно быстро). А если данные никому не нужны, то и ломать их не стоит. Наиболее ценные вещи можно держать на серверах, пароли к которым только помнить. Все остальное — от лукавого.
Мне было бы обидно потратить неделю только на то, чтобы срочно сменить пароли к клиентским аккаунтам, а также объясняться с разными людьми.

Эта инфа не имеет особой ценности, но потеря ее чревата геморроем.

Ну и переписка, банк-клиент, фотки подруг и прочее.
а как такое идеальное решение, т.е. шифрование + инкрементные бэкапы, реализовывалось в твоей предыдущей системе? если такого не было, то как ты предполагаешь это делать? что-то мне вяло подсказывает, что хорошее, качественное шифрование с инкрементными апдейтами просто никак не сочетается технологически, но я могу ошибаться. интересно было бы обсудить.
TrueCrypt + Areca Backup. Монтирую том на ноуте при загрузке, монтирую том на внешнем диске. После этого для Areca Backup работа с обоими томами прозрачна.
Жуткий костыль :) А как с восстановлением? Чтобы через удобный интерфейс.
Так кроме геморроя с созданием, в остальном это будет работать как обычный Time Machine backup.
Уверены? И быстрый просмотр будет работать?

Ну что же, хорошо, если так. Поблагодарю Вас в карму ;-)
нарисуйте лучше апдейт топика :b
файлы поштучно с time machine восстанавливаются без проблем — откуда вы взяли что можно восстановить только все файлы одновременно?
Я даже скрин привел про это.

Восстанавливаются, ага. Трансректально только — надо смонтировать образ и залезть в него файндером. При том, что без шифрования доступен простой и удобный интерфейс. Такой, как и нужно.
UFO just landed and posted this here
Я уверен, что через 1-2 релиза они исправят эту проблему. Ибо рынок корпоративных ноутов могли бы взять легко, а такие досадные мелочи им мешают. Нужно только создать критическую массу недовольства. И чтобы в Купертино ее заметили.
UFO just landed and posted this here
Не, жгут каменты, а я скромно греюсь.
О да, приятно увидеть собрата по несчастью.
Чуть больше года, как я вынужденно пользуюсь макбуком для написания софта для айфоновской платформы. Какой же все-таки идиотский здесь интерфейс…
Это все спорные вопросы, идиотский для вас не идиотский для них, удобство дело каждого, если вам навязали другую систему в этом Apple точно не виноват, поверьте тот кто начинал с маков точно также может сказать про другую систему, в Вашем случае наоборот. От этого идиотским интерфейс там или тут не становится, просто так называемым «сектантам» он удобнее, Вам ненавистникам — там удобнее вот и все.
Ой да бросьте, только одно отсутствие функции «вырезать» в стандартном Finder'е… Нельзя отключить стандартное ускорение курсора мыши. Причем это бесит не только тех, кто перешел в Windows, но и самих Mac пользователей (у меня где-то в закладках есть ссылка на ветку, где обсуждение этой проблемы идет с лохматого 2005 года, и ДО СИХ ПОР не добавили опцию отключения этого ускорения). И в iPhone copy/paste добавили только спустя пару лет, когда уже спорить о необходимости этой фичи стало просто бессмысленно…

Я не собирался и не собираюсь устраивать холивары, и утверждать, что Windows всяко лучше. Но Apple по неизвестной мне причине будто нарочно делает некоторые вещи в своей ОС неудобными, и совершенно не реагирует на мнение СВОИХ пользователей. Надеюсь Snow Leopard станет немножко удобнее…
Тут в каментах есть юзер, который признался, что тащится от того, что аппл вертит таких юзеров, как он, на хую (это по выражениям того самого юзера).
«только одно отсутствие функции «вырезать» в стандартном Finder'е»
спс, поржал =)
И что в этом смешного? Или вы хотели сказать, что великий и могучий Applescript создан как раз для этого?
нет, как раз для этого вам дана мышь и клавиатура, некоторым еще при рождении даются мозги и руки.
ЗЫ если в подменю правой кнопки нет вырезать и CMD+X не вырезает как вы привыкли это не значит что этого нет.
УУУУ для кого то значит все что он видит xDDD
Всегда умиляла ненависть к мак пользователям, откуда у вас столько к нам агрессии? Это не автору поста адресовано.

А по поводу поста — зачем же Вы берете мак если у Вас уже к нему претензии, понятное дело что идеального ничего нет и под каждого не подстроиться, мне в маках тоже некоторые вещи не нравятся, но у меня таких вещей на маке меньше чем неудовлетворенность от *NIX и Win систем, но зачем об этом так трубить? Можно было задать вопрос как это реализовать(решить вашу проблему), Вы же в очередной раз бросаете камень в сторону Apple мне просто интересно зачем? Почему бы просто не задать вопрос?
А меня умиляют такие многозначительные ответы типа «только не покупайте себе айфон».
Бросаю камень затем же, зачем бросали тысячи недовольных глянцевыми экранами, в том числе и я. Когда добросили — вернули матовый на прошки, хотя бы на 15- и 17-дюймовые. Вот и тут надо бросать камни, иначе не будет у Apple повода шевелиться.
Мне кажется разница есть, я не помню чтоб они прислушивались к таким киданиям, я согласен что они долгие ну ппц дыры латают по пол года и наступают на теже грабли (QT и Safari в Ирбисе), но там они прислушивались к пользователям со стажем, а не свитчерам которым вдруг не понравилась система.
Им там не первый год пишут пользователи со стажем. «Свитчеры», «несвитчеры» — это вообще жесть. Я знаю одного свитчера, он мне раскладку клавиатуры переключает :-)
Можно посмотреть где «там»? Не первый год продаю маки, сам на них сижу, но с такими запросами ко мне не приходили…
С ними приходят в форумы аппла, околоаппловских журналов и коммьюнити.
Да видимо я «серый» и не в коммьюнити, не в эпловских форумах (англ) не видел…
Чет чувствую себя как с луны.
ЗЫ если по теме в Ирбисе все путём.
Ой, «все путем» — это уже стремно :-) У них всегда все путем :-)

Вы включали бекап и шифрование одновременно там? Средствами тайммашины просматривать бекапы шифрованных директорий и вытаскивать единичные файлы возможно? Без того, чтобы монтировать архив ТМ и так далее.
Работаю я дома, стоит аймак и таймкапсула та 1Tb, бэкапит сам без шифрования.
Из проблемы которую я увидел у вас у 1го и пару человек приплюсовались в коментах, я не могу сказать что Вы среднестатистический конечный пользователь, в других системах как это сделано не знаю, мб в Винде нацеленных на корпоративных клиентов, а не пользователей это и есть по умолчанию.
Крутой пост для анализа маркетинговой стратегии Apple. Они позиционируют себя как Supreme Quality, и тем самым рискуют получить на орехи за незначительные мелочи. Суть поста не в том, что «существует проблема», а в том, что «ваше любимое яблоко допускает косяки и я в ярости».
Проблеме, кстати, не один год. Суть в том, что ее Apple игнорирует, как раньше игнорировало проблему глосси-дисплеев. Пока их уже потребители не продавили.
А нефиг детское порно на винте хранить! И ещё и без смущения бэкапить его.
Не, там совсем недеццкое ;-)

А вообще, зафиг хранить порно, когда на порнотюбе каждый день что-то новое :-)))))))))))))
я предпочитаю fantasti.cc
а Вы?
Вы на каждый коммент лаяте? Кто обидел?
Тщательнее пережевывайте :-) Воз большой, всем хватит.
А чо вы так напрягаетесь? :) Нет предела совершенству :)
Я не напрягаюсь. Я расслабился, взял попкорн и жму F5. :-))
Alt + Shift + R — обновление комментариев без перезагрузки страницы
Шифрованием не пользуюсь и проблем не ведаю.
>Кстати, никто не знает, есть ли в грядущем релизе Snow Leopard какие-то изменения в этой гребаной Time
> Machine, кроме возможности копирования изменившихся частей файлов?

Изменения есть.
1) Оно умеет шифровать backup
2) Оно нормально работает с FileVault, по крайне мере у меня
3) TM делает бэкапы на USB действительно немного странно, но с TimeCapsule работает по расписанию очень хорошо
4) Для вытаскивание единичных файлов, достаточно зайти в архив TM, или воспользоваться другими средствами.

Надеюсь я вам показал, что все не так плохо ^_^
Нормально — это так же, как и без шифрования? Можно посмотреть бекапленные папки и файлы средствами тайммашины? Можно вытащить единичные файлы средствами тайммашины?

А в чем странности бекапа по USB там? И как с FireWire?
Так же как и без шифрование, все шифруется, все востанавливается (согласитесь было бы странно, не копировать шифрованные данные, а это почти весь ваш /home, а потом при полном востановление откуда он возьмется ?)

Если про TM, то конечно да можно просмотреть и вытащить, выберете в углу значек TM и нажмите зайти в TM.

Можно так же зайти на раздел через Finder.
P.S показать щас не могу, не за маком. Только вечером, если хотите сделаю противовес вашей статьи свою ^_^
Ожидал увидеть кучу примеров. А увидел только два. Они никакой роли для части пользователей не играют. Есть ли еще такие «неюзабельные» продукты?
Я только про два продукта и писал. Про те, которые для меня играют роль.
Поправьте, пожалуйста заголовок на «Два неюзабельных продукта от Apple». Вы меня разочаровали…
Не надо думать, что перейдя на другую платформу, вы сразу же там все найдете. Всем понятно, что это — благодатная тема для всяческих холиворов и т.д.

Во-первых, и Мак не идеален (это я как маковод говорю). В каких-то вопросах тут даже сложнее, чем в Вин и Линуксе. И есть 3 варианта: забить / использовать стороннюю программу / все-таки делать так, как было предусмотрено, т.е. «криво»

А во-вторых, читая называние темы «Неюзабельные продукты (имя фирмы)», мне сразу хочется обобщить это на все, что они выпускают.

Надеюсь, автор найдет решение своей проблемы. Ведь бэкапиться можно и из bash :)

Да, обязательно посмотрите вот сюда: www.macports.org/ports.php
6000+ бесплатных программ для Мака в виде портов, программы для шифрования тоже есть
Не надо обобщать, это плохо :-) я вот не обобщаю, берите пример с меня :-)
Да, вы все правильно говорите. Может люди из Apple вас услышат.
Думаю, у каждого серьезного пользователя есть парочка багов или недоработок, которые его просто достают.
Или же заставляют покупать новые программы или искать бесплатные альтернативы.
я считаю охуенной отмазкой «у вас параноя», это полностью соотвествует девизу think different!
Система просто не будет бекапить зашифрованные файлы, если пользователь залогинен. Бекап начнется только тогда, когда вы… внимание… присоедините диск и начнете разлогиниваться! В процессе разлогинивания она бекапит.

смею подумать, что бэкап пользовательских массивов данных с шифрованием ресурсоемкая процедура. работа в системе, занятой подобными операциями НЕКОМФОРТНА. нам просто легко навязывают рекомендуемый путь ведения бэкапа.

автору топика мое уважение — давится-блюет, но все равно сидит на макбуке (это ведь так?) — ВОЛЕВОЙ МУЖИК!
я еще не сижу на нем ;-) я вообще блюю от компов :-) от любых. буэ.

я не люблю, когда мне навязывают. А еще я на старом ноуте под виндой делаю такой бекап. и ничего, нормально.
Средствами винды или сторонними прогами?
ну на счет «не люблю когда навязывают» — авторы системы могут ясней представлять какой путь для нее лучший, это факт. все что другое, не «по регламенту»:) — может нанести вред стабильности, а для apple это очень неприемлимо.

тут либо 1 недоволен тем как сделано, тем что ему навязывают, либо 10 недовольны тем как туго работает то что они понажимали
Авторы системы представляют, что хорошо для системы, а я — что хорошо для меня.
я счастлив, а уж авторы ТЕМ БОЛЕЕ!
Переходите обратно к нам на Windows. Например, купите Sony Vaio c Windows 7 за половину цены того макбука.
А то, боюсь, этот мак не оправдает ваших ожиданий…
Ага, тем более, после покупки Мака еще надо оправдываться что ты не пи*ор
Не надо. Надо просто хорошо **нуть в морду первым двум :-)
Бэкап зашифрованных данных — ни разу не типовая задача. Бизнес-юзер? Покупайте Линову.
Это как от купе требовать пятиместного просторного салона («Я же заплатил! Дофига! Это же типовое требование бизнес-пользователя!»)

А банк-клиент у вас и так защищен.
Недавно на Хабре же писали про encfs — попробуйте, может поможет?
UFO just landed and posted this here
Гугль делает вид, что не верит в такой запрос :)

Господин Новиков, Вам бы в Эпле работать :-)
Хорошая статья. Пиаристая такая :-)
Я все эти задачи решил у себя на linux
Могу рассказать как
Вы не поверете, все эти задачи я решил на macos, расскажу вечером как :)
UFO just landed and posted this here
1) Очевидно, при совместном использовании TimeMachine и FileVault бекапится шифрованная копия вашего домашнего каталога, поэтому вполне логично что бекап происходит при отлогинивании, после внесения изменений в пользовательские файлы, и отмонтирования криптованной файловой системы от /Users/%username%
Почему не бекапить файлы простым копированием + шифрованием? Шифровать два раза одно и то же — нелогично, логично использовать уже шифрованную копию домашнего каталога
2) Насчет матового дисплея все очень субъективно, мне нравится глянец — я по словам автора нетрезв?
3) «Да, и еще до недавнего времени Time Machine тупо не видела диски, подключенные по USB к яббловскому же AirPort!» — эм, вспышка бреда? AirPort — это местный wi-fi, как можно к вайфаю по усб прицепиться?
4) Больше всего радует позиция автора: еще не купил, но ему уже что-то должны. Как обиженный мальчик сыплет колкостями, и просит еще не минусовать. Автор, чтобы не минусовали, нужно выбирать другой тон для своего поста, а не butthurt-style(по-другому, синдром ущемленного яичка).
Ну начинать надо с технической грамотности автора. И желании не разобраться, а поругаться.
Вы приписываете автору слова, которые он не произносил. Это безопасно только в онлайне.
О, меня прямо смыло волной аргументов по приведенным выше тезисам…
UFO just landed and posted this here
> Зато, драть их через колено, сделали визуально-дрочибельный интерфейсик.

Автор, ты молодец! Классно сказал!
Статья начинается в стиле — Люди, сейчас я открою вам глаза на мир. А содержание зацикленно на шифровании. И все сводится к тому что маки @авно потому что не сделали бэкапы с шифрованием которые на самом деле на хрен никому не сдались. Автор, признайся, у тебя на холодильнике кодовый замок висит? )
Хех) А пиарщик по-другому статьи писать не умеет.

ДАЛЬШЕ НЕ ЧИТАЙТЕ!

Если народу так нравится обсуждать подобные «материалы», то почему бы не продолжить их серию? Я, например, могу написать статьи на темы:

1) вконтакте — @авно, потому что в нём нельзя оценивать фотографии.
2) мой любимый файрфокс — отстой, потому что в нём нету встроенного почтового клиента.
3) в плейстейшен всё классно, но она тоже @@@но, как как в ней не запускается моя любимая игра.
4) Qip — отстой, потому что не работает в моей макоси
и т.д.

Не понимаю, зачем народ плюсует такие статьи? Хотя один ответ есть — 95%
Вконтакте — так как заспамлено все жестко.
Файрфокс — так как жрет память гигами и тормозит.
Квип — так как навязывает мне какой-то левый сервис.
Да-да, правильно) Ведь, автор в любом случае остаётся в плюсе.

Лагерь пользователей, одержимый и ослеплённый своей верой в могущество [вконтакте, файрфокса, квипа — нужное подчеркнуть] всё = будет плюсовать топик, главное — что бы в нём содержалось хоть немного положительной оценки их «веры» и была возможность опровергнуть все отрицательные аргументы в комментариях.

Про противоположный лагерь и говорить нечего. Они всегда готовы утереть нос «неверным». Главное — дать им шанс.

Ну карму слегка покоцали ;-)
Я тоже столкнулся с особенностью File Vault и как раз из-за того, что Time Machine нормально не бекапит его, отказался от шифрования.
Собираюсь попробовать обойти проблему через SuperDuper
Увидел минус и задумался =)
Наверное, он получен за то, что вы фактически сказали, что «Новиков == Уральский». Это не соотвествует дейтсвительности. Правильнее было бы написать, что «Статья автора == Запись разговора с Уральским».
Почему все или фанатеют от Apple или ненавидят? Почему нельзя спойойно относится? Зачем постоянно бормотать про глянцевые экраны — делать больше нечего? Конкурентов полно, выбора море! НЕТ! Нам нужно обосрать…
можно, просто таких как я например, будут минусовать, так как считают что если я мак пользователь то фанатею от Apple, хотя я просто сделал свой выбор, и защищаю адекватно, вопрос зачем неМак пользователям постоянно нападки совершать, чтото я сколько не видел «сектантов» они обсирают винду и еже с ним только тогда когда на них наезжают… я думаю защита — это нормальная реакция…
А вы явно фанатеете… Я вот пользуюсь, но не фанатею и не могу сказать, что ненавижу. Но матовых дисплеев нету — это факт и плохо, что топики про это УДАЛЯЮТ, точно так же как и по некоторым Technical Issues вместо пространного ответа.
Выбор? Ну-ка подскажите мне где еще купить ноут с макосью(официально) да еще и с матовым дисплеем, если не у эпл?
Можно конечно купить асус(опять же с глянцем) и поставить макос на него, если железо подобрать…
С макосью нет — но ведь Windows никто не отменил еще… Я пользуюсь и не жалуюсь — хотя мак нравится (но не вижу причин на него переходить).
вообще они есть, но они не так много кому и нужны, Вы сейчас скажете что нет — нужны сколько об этом кричат! кричат что нужны, да кричат но это не подовляющее большинство — естественно те кого устраивают они не орут об этом, а профессионалы чаще используют матовые синема десплеи чем новые матовые прошки.
Вот я и отношусь нормально. Говорят про удобство и все под ключ — хочу, чтоб это работало за такие бабки. Только и всего.
хоть у меня и нет ни одного устройства эппл, но статья отличная! ставлю плюсы!
1. Ставьте TimeMachine на отдельный диск (он по умолчанию ставиться, просто в папку не копирует).
2. Диск форматируйте в нормальный маковский формат — журнальный. Под виндоусом без специальных средст его не просмотрят
3. НЕ ДЕЛАЙТЕ ДИСК С TIMEMACHINE РАСШАРЕННЫМ.

Еще бы на цепочку дверь в квартиру закрыл а щель осавил. И крупный плакат «ТУТ МНОГО ЦЕННЫХ ВЕЩЕЙ». Примерно таже логика.
Браво. Вы большой оригинал и искрометный юморист.
Незнаю что за компания у вас, а там где я работаю нет привычки шариться по чужим компам. Поэтому и надобность невелика. Как правило музыка/книги/записки.

Если вам нужна защищенная система для супер пупер параноика — идите на линукс. Мак всегда позиционировалась как домашняя система, на компе пользователя которой не будет схем ракет и самолетов.

К тому же паяльник в ж… е гораздо эффективнее дает шифр к любой самой навороченной системе шифрования)) Технологии не раз применялись в 90))

Так что не буду желать вам достичь конечной точки)))
Смысл в том, что если ноут или диск уведут, я его потеряю, забуду, попаду с ним в аварию, то пароли, данные клиентов, переписка и т.п. не попадут в чужие руки. Видите ли, хочется избавиться от такого головняка. Представьте, «мак» можно купить для этого, а не чтобы подрочить на него ;)
Ну так и пишите про шифрование системы. TimeMachine тут ваще не причем. Прячьте диск с ним на крайняк.

Хотя если украдут, то обычные банальные пользователи не будут задрачиваться с подбором паролей и тд. Просто форматнут диск и поставят все новое поверх. Для средней категории и людей с руками подойдет и обычное шифровние.

А профи в любом случае расшифруют))
Профи тоже не в любом расшифруют, да и не от профи защита, а от любопытных.
Тогда стандартных эппловских средств (журнальная файловая система, вход в систему только под гостевой записью) вполне хватит для того что бы 90% любопытных развернули свои носы в другую сторону.
Мой съемный диск с порно/фильмами и TimeMachine неделями в офисе валяется на видном месте. Никому нафиг не нужен — не запускается)))
Поищите платные аналоги. Под мак все хорошие программы платные. Бесплатных очень мало. iTunes только.
Я уже себе нашел платных программ почти на стоимость ноута. Все будет лицензионное, даже адобовский пакет.

Я выписал свои задачи, а затем нашел софт под них. Причем софт подбирал с учетом также и мобильного использования. Например, майндмепы и пароли мне нужно иметь и на ноуте, и на КПК.

вот на задаче обеспечения безопасности обнаружил досадные косяки.

Просто от встроенного в ОС решения ожидал совместимости.

А я порнуху не храню :-) Но вот доступы клиентов — да. Переписку, договоры, бухгалтерию.
Тогда храните в двух-трех копиях на разных носителях. Это что бы не пропала техническая информация.

От нормального партнера клиенты просто так не уходят, и вам стоит озаботиться не защитой их телефонов и переписки, а улучшением с ними отношений и привязкой к себе.
вообще может я и не прав но тайм машину обычно не таскают с собой.
и шифровать на ней данные, которые у меня лично вместе с винтом хранятся дома, это все же перебор.
имеет смысл шифровать винт на ноуте, если ноут в сумке. а лучше вообще сделать отдельный шифрованный диск для отчетов и договоров. сам толком не рыл, тк нет подобного материала но наверняка есть решения.
у самого к чувствительным данным относятся только пароли на разные веб сервисы и ресурсы, пользуюсь keeppass, так как он есть и под мак и под линь. а базу с паролями хряню в дропбоксе, чтобы с синком не замарачиватся.
сплю вроде спокойно).
Тайммашина — это ПО для бекапа, установленное на основном компе. Ее, как раз, таскают.
это по для бэкапа а не для синка. для синка есть дроп бокс.
я вообще бэкаплю раз в неделю и мне хватает, а вот дропбокс в работе постоянно.
Прелесть бекапов в том, что я не только могу восстановить инфу с утраченного ноута, например, но и восстановить одну из предыдущих версий.
и в этом есть постоянная необходимость?
если не постоянная то хватит бэкапа в день вечером и не надо таскать хард с тайм машиной с собой.
Хард с собой и не таскаю. Я и ноут не всегда таскаю — чаще работаю в кабинете с ним. И при работе-то весьма полезно делать небольшие бекапчики ежечасно. Лучше, чем большие ежедневно.
ну тогда проблема потери винта с бэкапом не так остра.
если его не таскать).
вообще мак ось не идеал, но лично для меня она наиболее с умом сделана. даже по сравнению с гномом. айтюнс опять же нужен, для плееров.

а винда даже после гнома была не удобна, а уж после макоси вообще караул.
мне повезло у меня основные рабочие инструменты браузер и ssh и мне по барабану на какой ос работать. могу выбирать исходя из удобства.
думаю проблема в атомарности бэкапа…
Просто озеро желчи развели.
Всё вообщем-то просто, тут либо быстро и удобно, либо менее удобно, но безопасно (да, без варианта «супер-медленно и безопасно, но на лету»).
Вероятно, ваш вариант — это диск с аппаратный шифрованием.
А реализация Time Machine + FileVault, вообщем-то, не просто так сделана такой, казалось бы, неудобной и не потому, что штату яблочных софтверных инженеров было лень сделать как-то иначе. У всего есть причины и некоторые из них описаны в комментариях выше.
Неясен (хотя, нет, ясен, но к чему?) такой всплеск лучей ненависти к яблочной компании. «Не нравится — не ешь», всё просто. Кричать, что там-то и там-то у Apple лажа могут все, это не секрет, но ничем, кроме хорового пения, это не станет.

Ну если что-то не устраивает — ищем другое решение просто. Угодить всем невозможно, вне зависимости от причин. В конце концов можно просто написать вопрос в яблочный саппорт, описать ситуацию и требования, а они радушно предоставят варианты решения задачи.

P.S.: Да, мне осознанно нравится глянцевый дисплей :-P
Если бы только Apple еще в EFI внедрило поддержку винтов с аппаратным шифрованием.
В принципе, все внешние диски с аппаратным шифрованием у которых заявлена поддержка Mac OS, с ней работают. На каком уровне тут еще поддержка требуется — уж не знаю =)
Внешние — да, а я про внутренний.
Гестапо тоже. Интересная аватарка ;-)
Ггггг. Автор во всех постах засерает apple, но все равно выбрал мак.
Может вам стоит на последней картинке заменить яблоко и тех двух чуваков на себя?
Автор засерает фанатов аппла, винды и линукса. Всех фанатов оптом.
его в детсвте изнасиловал сотрудник эппл стор.
Хватит уже переносить свои воспоминания на других.
До сих пор присесть не можете, бедненький.
Чувак у тебя реально проблемы.

Если у тебя украду твой зашифрованый жесткий диск, то явно найдут один только habramailer, и ответы на коментарии. Че ты там шифруешь то? :)
А ведь стоит снизить цены на маки раза в полтора и большинство тех, кто выше утверждал, что мак гуано сразу же побегут его покупать.
А зачем занижать, я нехочу что бы каждый мудень типа новикова входил в общину мак юхеров, нада разделять слои населения, и у эппл хорошо это получаеться.
Да я это так, к слову. Я давно заметил, что самые махровые критиканы apple с легкостью и радостью перебегают в стан врага при первой возможности ;)
Да и apple бы с удовольствием ничего не разделяла, а захапала рынок целиком, но вряд ли выйдет, оно и к лучшему на самом деле. Приятно держать в руках гармоничный програмно аппаратный комплекс, ну и наверное мак все таки наркотик в какой-то степени, попробовав раз слезть тяжело, а это показатель того, что в купертино знают свое дело.
Му-ха-ха. Это у тупиц-фанатов есть «стан врага». Для меня что винда, что линукс, что мак — это то, чем я пользуюсь.

А для фанатов, у которых «критиканы» и «стан врага» — это то, что пользуется ими.
Вы заметили, что оскорбляете оппонентов здесь только вы, это дает достаточно четкие характеристики о ваших умственных и моральных качествах. Общаться с людьми, которые не уважают собеседника, это все равно, что в канализации купаться, с вами я общаться не собираюсь. Удачи вам.
1. Я заметил, что не оскорблял оппонентов. Кроме случаев, когда человек специально наезжал на меня — тогда он получал то, на что напрашивался.

2. Я заметил, что я тут не оскорбляю оппонентов. Пример действительного оскорбления вот.

3. Вы приняли выражение «тупица-фанат» на свой счет? Ну что же, я вот про вас не говорил, а коли вы сами себя в этом узрели — наверное, у вас на то есть основания.
Диагноз подтвержден.
Вы точно подходите под прототип:
Одной рукой пишу какое apple гавно, а другой яростно надрачиваю на него под одеялом.
Нищеброд дрочер детектед.
Согласен с вашим диагнозом. Рад, что вы сами себе его поставили. Впрочем, клиника-то типична:

> Одной рукой пишу какое apple гавно, а другой яростно надрачиваю на него под одеялом.

Ну продолжайте, продолжайте :-) Только не перенапрягайтесь, а то ослепнете и ладони станут волосатыми. И не забывайте менять одеяло.
Про гармоничный программный комплекс — перечитайте пост. Далеко до гармоничности, когда два встроенных в ОС средства не работают толком друг с другом.
UFO just landed and posted this here
Ладно уговрил, у меян какраз была скидка 50% в эппл стор, не хчошеь как хочешь.
UFO just landed and posted this here
ДА! Ровный пассан выберает жигу и семаки, ирешает серьезные дела с пассанами на районе! Жигуль для натоящиъ мужыков.
UFO just landed and posted this here
Да лан дедуль не растраивайся, мож внуки твои накопят на ифон и сделают пару качественных дизайнов =) наверно.

В 20 лет уже можно много успеть ;) Так, что ты смотри тебя могут расстроить 1 ссылкой =)
UFO just landed and posted this here
Ну блин дедуль, про соплю уже боян давай ченить поновее. Как то с тобой не инетерсно.
UFO just landed and posted this here
Ну да, коробочка модная и функциональная, норм че, я доволен 3g s ниче так пошустрее будет, и AT&T не подкачивает везде 3g ловит, завтра еще herman miller miller aeron ( fully adjustable model ) привезут, хотел взять серебрянный как у себя в офисе, но он чето взеде $1400 стоит. =(

Не ссы пассан, накопишь на жигулик и лакированые ботинки скоро.
До сегодняшнего дня был уверен, что весь софт от Apple работает отлично. Мол, один поставщик железа и софта и все такое. И что все у Apple продумано и просто.

Теперь подумал, а вдруг кому нибудь таки понравится мой старый сигейт в коробочке за 300р с бекапом тайм машины? :(
«Они плакали, давились, но ели колючий кактус».
Как бы не хаял Новиков Apple и его продукцию, все-таки решился на покупку. Что же тобой движет, крейсер «Аврора»?
Люди! я не могу наййти где правильно опубликовать вопрос!
Я из творческих людей, которые в железе мало понимают.
У меня Мак и 2 жестких диска. Один для монтажа видео, а другой для хранения фото и видео.
Так вот жесткий диск для видео переполнился бекапами и резервными копиями, которые не удаляются;
из 250 Мб 239 занято бекапом.
Не могу удалить. Подскажите, если можно, как правильно настраивать работу, чтобы резервные копии не образовывались здесь в таких количествах.
Не ругайте, если написала комент не в тему. Не нашла, где писать.

Articles