Comments 193
До чего людей жадность доводит…
ага, нет бы честно купить книжку и честно заплатить за труд автора:) нет ведь, нужно искать и скачивать бесплатно…
Чтобы «купить книжку», мне, к примеру, надо переться в соседней город. Или заказывать по почте и ждать пока пришлют. Я её прочитаю, бустрее, чем дождусь. Так мало дождаться, надо ещё думать, где этот кирпич потом хранить. А то может проще в ведро отправить? А за разумную цену электронный вариант книги не купишь. А часто вообще ни за какую не купишь. Замечу, разумная стоимость электронной версии художественного произведения ниже, чем стоимость бумажного экземпляра.
Ещё вопросы/замечания по теме будут?
Ещё вопросы/замечания по теме будут?
гм…
www.ozon.ru/context/ebook/
ну так пару знакомых книг посмотрел, в среднем в 5-6 раз дешевле чем бумажная…
www.ozon.ru/context/ebook/
ну так пару знакомых книг посмотрел, в среднем в 5-6 раз дешевле чем бумажная…
В студенческие годы я прочитал пару интересных вещей Дж. Коуля (Дмитрий Колосов). Идём по вашей ссылке и ищем, есть ли что нового этого автора. О, продолжения цикла «Атланты» (части которого скачут от «отличная вещь» до «полный хлам»). «Император вынимает меч». Вот ссылка: www.ozon.ru/context/detail/id/3850653/
Внимание, вопрос. На какую кнопку мне нажать, чтобы получив счёт на свой яд или wm кошелёк и оплатив его, ознакомиться с очередной частью фэнтезийно-псевдоисторического цикла, а заодно вспомнить студенческие годы?
Где вообще на этой странице отметка о наличии электронной версии?
Вот при таком подходе издательства и магазины как слали, так и будут слать. Дела надо вести нормально, а не верещать о «страшных пиратах».
Внимание, вопрос. На какую кнопку мне нажать, чтобы получив счёт на свой яд или wm кошелёк и оплатив его, ознакомиться с очередной частью фэнтезийно-псевдоисторического цикла, а заодно вспомнить студенческие годы?
Где вообще на этой странице отметка о наличии электронной версии?
Вот при таком подходе издательства и магазины как слали, так и будут слать. Дела надо вести нормально, а не верещать о «страшных пиратах».
Знаете, я могу придумать еще пару десятков причин почему лучше и легче своровать, от этого ничего не поменяется… ;) По сути, то что очень трудно достать, я так же не гнушаюсь качать с треккеров, но нужно хотя бы быть разумным человеком, и фразы типа «До чего людей жадность доводит...» обращать не к людям пытающимся хоть как то заработать на своем труде, а к тем кто, того же лукьяненко качает с френзина, и не может купить на том же омозоне за 30 рублей… ;)
ps: спасибо всем тем кто поминусова карму ;)
ps: спасибо всем тем кто поминусова карму ;)
«люди, пытающиеся хоть как то заработать на своем труде» — это сотрудника Амазона и прочая копирастическая братия?
Книги пишут не они. А авторы. Или авторы не достойны получить деньги за свой труд?
Смотрите как интересно: пишут авторы, деньги тоже им полагаются, а гадить читателям этих авторов, которые по идее и должны платить авторам, так вот, гадить берётся Амазон…
Вы хотите чтобы авторы самолично ходили разбирались? Каждый по отдельности? А когда они книги будут писать?
Имхо им гораздо проще когда рыночные проблемы решает продавец, а они лучше следующую книгу писать будут.
Имхо им гораздо проще когда рыночные проблемы решает продавец, а они лучше следующую книгу писать будут.
Во-первых, копирасты очень часто НИКАКОГО отношения к авторам не имет. См., к примеру, действия РАО.
Во-вторых, творческий человек, как правило, крайне негативно воспринимает попытки изуродовать его детище со стороны цензоров, копирайтеров, составителей сеток вещания и тому подобных существ. Нередко это воспринимается куда болезненней, чем недополучение прибыли.
В-третьих, жадность торгашни не может не впечатлять: они готовы уродовать произведения, отбирать право прочитать оригинал/качественный перевод даже у тех, кто им платит — за лишнюю копейку.
Во-вторых, творческий человек, как правило, крайне негативно воспринимает попытки изуродовать его детище со стороны цензоров, копирайтеров, составителей сеток вещания и тому подобных существ. Нередко это воспринимается куда болезненней, чем недополучение прибыли.
В-третьих, жадность торгашни не может не впечатлять: они готовы уродовать произведения, отбирать право прочитать оригинал/качественный перевод даже у тех, кто им платит — за лишнюю копейку.
Воровать — неправильно. Безотносительно того что делают другие, в т.ч. сотрудники Амазона.
А кто ворует?
Загляните уже в толковый словарь. Узнаете кто такие «воры» и «пираты» на самом деле.
А если ж вы про неотчисление некоторой суммы некоторым лицам, часть из которой возможно(!) пойдёт автору произведения за ознакомление с его творчеством, то это никак не воровство.
Загляните уже в толковый словарь. Узнаете кто такие «воры» и «пираты» на самом деле.
А если ж вы про неотчисление некоторой суммы некоторым лицам, часть из которой возможно(!) пойдёт автору произведения за ознакомление с его творчеством, то это никак не воровство.
Сударь, вы пиздобол.
Вам дали ссылку на конкретное произведение и спросили как купить.
А вы почему-то вспомнили про Лукьяненко, которого я ни читать, ни покупать и не собирался, и пытаетесь притянуть к этому мысль «соровать проще, чем купить».
Вам дали ссылку на конкретное произведение и спросили как купить.
А вы почему-то вспомнили про Лукьяненко, которого я ни читать, ни покупать и не собирался, и пытаетесь притянуть к этому мысль «соровать проще, чем купить».
Может мне вам задницу подтирать?
Я по-моему написал, черным по белому, вещи которые трудно достать, не гнушаюсь скачать с торрентов, но не считаю это заслугой, и не считаю, что я как Робин Гуд украл у злогошерифа копирастера…
А по поводу того, копирование != воровству :))) можете этим в детсаде кичиться… :) На юридическом уровне вы правы на все 100%, на бытовом же уровне, если вместо покупки винды, вы ее скачали, то это воровство.
Я по-моему написал, черным по белому, вещи которые трудно достать, не гнушаюсь скачать с торрентов, но не считаю это заслугой, и не считаю, что я как Робин Гуд украл у злого
А по поводу того, копирование != воровству :))) можете этим в детсаде кичиться… :) На юридическом уровне вы правы на все 100%, на бытовом же уровне, если вместо покупки винды, вы ее скачали, то это воровство.
1. За своими тылами приглядывайте.
2. Скачать Vs. купить разобрали в предыдущих постах. Если чего-то не поняли, то сразу после подтирания задницы дуйте в больницу. Может помогут.
3. Быт у всех разный.
3.5 Кража это кража, грабёж — грабёж, неуплата налогов — именно неуплата налогов. И только у копирастов скачивание копии произведения без разрешения правообладателя это толи кража (воровство) (хищение чужого имущества — где-то убыло, где-то прибыло), толи пиратство (вооружённый захват морских судов, нередко сопряжён с человеческими жертвами, работорговлей).
4. Винду не покупал и не скачивал.
2. Скачать Vs. купить разобрали в предыдущих постах. Если чего-то не поняли, то сразу после подтирания задницы дуйте в больницу. Может помогут.
3. Быт у всех разный.
3.5 Кража это кража, грабёж — грабёж, неуплата налогов — именно неуплата налогов. И только у копирастов скачивание копии произведения без разрешения правообладателя это толи кража (воровство) (хищение чужого имущества — где-то убыло, где-то прибыло), толи пиратство (вооружённый захват морских судов, нередко сопряжён с человеческими жертвами, работорговлей).
4. Винду не покупал и не скачивал.
Ну вот купил я честно на сайте imobilco.ru новую книгу Пелевина в электронном виде и что я получил за свои сто с лишним рублей? Ужасно отформатированный текст, который невозможно читать вообще.
попробуйте из России купить электронную книжку на английском на амазоне или любом другом американском интернет-магазине.
как показал опыт, это невозможно :(
как показал опыт, это невозможно :(
Пять минут назад зашел, и спокойно купил «Art of Start» Гая Кавасаки, в Kindle версии.
Более того, они умудрились прислать мне книгу, а денег с карты не списать, так как банк заблокировал по ней операции без ввода cvc2 кода :)
Более того, они умудрились прислать мне книгу, а денег с карты не списать, так как банк заблокировал по ней операции без ввода cvc2 кода :)
У вас российский Billing Address в профайле на Амазоне?
Российский.
Я пробовал некоторое время назад, ничего не получилось :(
Сейчас ради эксперимента поставил Kindle for iPhone. Попробовал купить книгу с айфона, амазон мне вежливо отказал, сказав, что продает только американским покупателям.
Зашел на амазон с компа, выбрал ту же самую книгу и купил ее, указав в качестве биллинг адреса свой российский адрес. Стоит отметить, что ее цена при просмотре магазина с айфона была $9.99, а с компа уже стала $12.47.
Получаются какие-то двойные стандарты у амазона…
Не поясните кстати, когда вы написали «они умудрились прислать мне книгу», каким именно образом они вам книгу прислали?
Ибо в моем случае я могу ее скачать и читать только в айфоновском приложении и никак иначе.
Сейчас ради эксперимента поставил Kindle for iPhone. Попробовал купить книгу с айфона, амазон мне вежливо отказал, сказав, что продает только американским покупателям.
Зашел на амазон с компа, выбрал ту же самую книгу и купил ее, указав в качестве биллинг адреса свой российский адрес. Стоит отметить, что ее цена при просмотре магазина с айфона была $9.99, а с компа уже стала $12.47.
Получаются какие-то двойные стандарты у амазона…
Не поясните кстати, когда вы написали «они умудрились прислать мне книгу», каким именно образом они вам книгу прислали?
Ибо в моем случае я могу ее скачать и читать только в айфоновском приложении и никак иначе.
ну так Амазон стал официально продавать Kindle в Россию
Хотел бы я увидеть владельца Kindle в России и посмотреть, сможет ли он со своего устройства купить какую-либо книгу в Амазоне.
Насколько я понимаю, процесс покупки книги как с Kindle, так и с соответствующего приложения в айфоне одинаков. И он в России почему-то не работает. То есть Kindle-то они продают, а с книжками для него как-то не все ясно.
Хотя, может, конечно это мне так не везет сегодня. Всякое может быть :)
Насколько я понимаю, процесс покупки книги как с Kindle, так и с соответствующего приложения в айфоне одинаков. И он в России почему-то не работает. То есть Kindle-то они продают, а с книжками для него как-то не все ясно.
Хотя, может, конечно это мне так не везет сегодня. Всякое может быть :)
Книга стала доступной для загрузки в Kindle устройства.
Нужно сразу выкладывать бесплатно и учится манетезировать свой труд по новому.
Интересно, как по вашему писатель может мОнетизировать иначе, как с непосредственных продаж?
Ну вариантов масса=)
1. Главный герой пьет кока-колу, главный злодей — пепси, герой един на ниссане и выживает в лобовухе с маздой, которую водил злодей и разбился при этом в лепешку и т. д…
2. Выложить на файлообменник с партнеркой и запостить на варезниках.
Ну и реалистичный вариант, выложить на своем сайте, где есть и форум для фанатов и сделать большую кнопку «donate». Для тех, у кого нет армии фанатов, аналогичную кнопку запостить еще и на сайте с книгами, типа fictionbook.
1. Главный герой пьет кока-колу, главный злодей — пепси, герой един на ниссане и выживает в лобовухе с маздой, которую водил злодей и разбился при этом в лепешку и т. д…
2. Выложить на файлообменник с партнеркой и запостить на варезниках.
Ну и реалистичный вариант, выложить на своем сайте, где есть и форум для фанатов и сделать большую кнопку «donate». Для тех, у кого нет армии фанатов, аналогичную кнопку запостить еще и на сайте с книгами, типа fictionbook.
Фантазёр :) Искренне желаю, чтобы вам так зарабатывать не пришлось.
Ну первые 2 варианта это шутка такая;)
А насчет третьего — думаю что реально. Не во всех случаях, но в принципе, схема рабочая.
Ну а тот, кто придумает реально работающий способ, положит начало концу копирайтной войны.
Разные способы нужно пробовать. Пока владельцы авторских прав не захотят начать искать альтернативы, ничего не изменится. Сложно проверить не обладая нужными правами и сложно проверить обладая правами, но не пробуя.
А насчет третьего — думаю что реально. Не во всех случаях, но в принципе, схема рабочая.
Ну а тот, кто придумает реально работающий способ, положит начало концу копирайтной войны.
Разные способы нужно пробовать. Пока владельцы авторских прав не захотят начать искать альтернативы, ничего не изменится. Сложно проверить не обладая нужными правами и сложно проверить обладая правами, но не пробуя.
На самом деле это тоже условно реально. Издатель и продавец выполняют не только «копирастическую» функцию. Не будем забывать, что редакторы и корректоры вычитывают текст, дизайнеры и верстальщики придумывают обложку и делают книгу такой, чтобы её было приятно взять в руки. В идеале, конечно. Далее книгу рекламируют, пытаются разместить на правильных полках и т.п. Это тоже труд, и взваливать его на автора попросту неправильно.
Издатель может и присутствовать в этой цепочке. Просто брать не дорогими и неудобными едичными продажами, а дешевыми и удобными, зато массовыми.
Не сильно важно кто именно будет продавать, важно, как это будут делать. Хотя часть авторов может и без издателя обойтись, самостоятельно вычитывая свой текст и заказывая дизайн обложки на аутсорт или вообще объявляя конкурс среди фанатов;) Только бумажную книгу так не издать.
Я не предлагаю завтра прям авторам бросить издателей и начать все книжки самостоятельно через интернет продвигать. Как минимум, потеряют на продажах бумажного издания. Но подумать в направлении популяризации покупок через интернет однозначно стоит.
Не сильно важно кто именно будет продавать, важно, как это будут делать. Хотя часть авторов может и без издателя обойтись, самостоятельно вычитывая свой текст и заказывая дизайн обложки на аутсорт или вообще объявляя конкурс среди фанатов;) Только бумажную книгу так не издать.
Я не предлагаю завтра прям авторам бросить издателей и начать все книжки самостоятельно через интернет продвигать. Как минимум, потеряют на продажах бумажного издания. Но подумать в направлении популяризации покупок через интернет однозначно стоит.
Я вот не очень понимаю почему все говорят о дороговизне книг. Как мне кажется книги — это один из самых дешёвых и доступных товаров.
Я когда последний раз искал какую-то книгу (вроде Пехова), нашел ее по цене, которая превысила цена на бумажную книгу на рынке. В итоге я купил бумажную, пару дней попытался ее почитать, плюнул и купил пиратскую за доллар и прочитал себе. В то время читал в транспорте и бумажная была очень неудобной…
Психологически сложно платить за эл. версию столько, сколько за твердую копию. И это не только книг касается, фильмов и музыки — тоже. Софта, скорее нет.
Психологически сложно платить за эл. версию столько, сколько за твердую копию. И это не только книг касается, фильмов и музыки — тоже. Софта, скорее нет.
1. Рисуем вображением: «Визанский князь отошел к окну бойницы. Внизу, на площади собирались выбирать главных советников главы града.
— Опять эти чертовы Единьщики выиграют. Нет Справедливой братии в Визанском княжестве.
Князь отошел, и стал разглядывать мудрую надпись: Мудрость Твоя Свободна. М… Т… С… проговорил про себя князь...»
Или героям исторических/боевых/Нф/фентези и пр. романов тоже предложите пепси пить?
2. Ну… Извините, но с партнерками по моей прикидке автор будет получать этак по рублю за экземпляр… при печатной версии, если память не изменяет в 2006 года для среднего по тиражам писателя (не начинающего) с книги шло рублей 6-8. В одном магазине электронных версий автор бы получал около 20-25. Вот прям как в коментарии ниже — чтобы вам так зарабатывать не пришлось, как вы предложили)
Надеяться на сознательность — сложно… Человек — существо своеобразное. Не могу привести конкретных исследований, так что на это расчитывать я бы никому не советовал.
— Опять эти чертовы Единьщики выиграют. Нет Справедливой братии в Визанском княжестве.
Князь отошел, и стал разглядывать мудрую надпись: Мудрость Твоя Свободна. М… Т… С… проговорил про себя князь...»
Или героям исторических/боевых/Нф/фентези и пр. романов тоже предложите пепси пить?
2. Ну… Извините, но с партнерками по моей прикидке автор будет получать этак по рублю за экземпляр… при печатной версии, если память не изменяет в 2006 года для среднего по тиражам писателя (не начинающего) с книги шло рублей 6-8. В одном магазине электронных версий автор бы получал около 20-25. Вот прям как в коментарии ниже — чтобы вам так зарабатывать не пришлось, как вы предложили)
Надеяться на сознательность — сложно… Человек — существо своеобразное. Не могу привести конкретных исследований, так что на это расчитывать я бы никому не советовал.
Касательно второго варианта — для популярных писателей платное скачивание книги на офиц сайте стоимостью в районе бакса (для буржунета, 5 баксов) вполне может принести нормальное количество денег. Только не у нас, а там, где проникновение интернета больше 50%.
В любом случае, это способ стоит попробовать параллельно с продажей книг бумажных. Суть тут в том, что те, кто покупает бумажные книги, скорее всего не станут качать в инете потому, что им неудобно читать эл. версии. Они купят бумажную версию. А остальные вполне могут купить за бакс (это не 10 баксов).
Любители халявы, они все равно платят за файлообменники (и достаточно активно платят), иногда за сидбоксы и рейтинги на торрентах. Только правообладателям с того ничего не идет, а могло бы, если бы они не воевали с ФО и торрентами, а сотрудничали.
В любом случае, это способ стоит попробовать параллельно с продажей книг бумажных. Суть тут в том, что те, кто покупает бумажные книги, скорее всего не станут качать в инете потому, что им неудобно читать эл. версии. Они купят бумажную версию. А остальные вполне могут купить за бакс (это не 10 баксов).
Любители халявы, они все равно платят за файлообменники (и достаточно активно платят), иногда за сидбоксы и рейтинги на торрентах. Только правообладателям с того ничего не идет, а могло бы, если бы они не воевали с ФО и торрентами, а сотрудничали.
Ну выкладывать по главам на своем сайте с рекламой. Кое кто так и делает. С учетом того, что электронные версии книг появляются на пиратских сайтах далеко не сразу, с учетом того, что можно договориться с их владельцами, с учетом того, что люди, прочитав пару выложены глав сразу могут определиться и купить бумагу, чтобы долго не ждать… с учетом всего этого вроде как система работает неплохо.
А те, кто не купит книгу в первые пару месяцев продаж возможно никогда ее не купит. Особенно если речь идет о продолжении серии, о книгах популярных авторов, которые ждут и хотят прочитать быстрее.
А те, кто не купит книгу в первые пару месяцев продаж возможно никогда ее не купит. Особенно если речь идет о продолжении серии, о книгах популярных авторов, которые ждут и хотят прочитать быстрее.
Знаете, с такими заморочками ради относительно небольших денег, автору будет проще пойти куда-нибудь работать, а не писать. Представьте, какие это барьеры на рынке сразу возникают — пока ты не раскрутился 3-4 романами (!) ты не сможешь претендовать на рекламу на сайте. Качать их будут с пиратских, и вряд ли там будет donate конкретного автора. Лишь потом, постепено… Лкьяненко, если мне не изменяет память, раскручивался лет 8. И это фактически отечественный Олимп фантастики. Вообщем, я думаю что при таком подходе, у нас будут а) писать куда как меньше б) писатель фактически с социальной точки зрения станет неудачником и безработным или будет сомещать творчество с работой, снижая количество и/или качество выдаваемых произведений
Представьте что Вам на работе такое скажут, когда за зарплатой придёте :)
Человек делает так, как проще. С TPB книгу скачать легче, в отличии от программ, к которым бывают неудобные стремные взломы, потому я программы ищу на sourceforge. В оффлайновом магазине книги купить легко, хоть и дорого — тем не менее за счет простоты процедуры покупки оффлайновые магазины живут и здравствуют, сам недавно зашел скоротать полчаса в магазине, и пару интересных и недорогих книг купил. Так что главное — простота процесса.
Еще отметьте, что читалки действительно удобные (а не мобильники/КПК) стоят по сравнению с печатными книгами нерентабельно. Когда цена снизится так, чтобы было понятно — я куплю 20 виртуальных книг и мне уже окупится преобретение читалки — тогда думаю будет значительный переход от «аналоговых» книг к цифровым
UFO just landed and posted this here
вы сначала сами книгу напишите, а потом рассказывайте всем какой вы щедрый.
UFO just landed and posted this here
Купить текст на Амазоне, заменить в нем пару слов на синонимы, поставить парочку запятых и выложить в Сеть. И вся криптография идет лесом ;)
Все это игра в кошки и мышки. Все, что было человеком создано, может быть человеком разрушено. В общем DRM, в ином обличии.
А в итоге я сам меняю слова кое-где на пару синонимов или меняю местами вообще непонятно что за копия :)
И да Шекспир бы перевернулся в гробу ) Экзист о нат экзист.
PS Ненавижу копирастов.
И да Шекспир бы перевернулся в гробу ) Экзист о нат экзист.
PS Ненавижу копирастов.
ну вряд ли у вас будет такая возможность, если конечно вы не решите переписать всю книгу :)
Скорее всего это не даст результата — вам нужно будет поменять одно из тех слов, которые были поменянны в оригинальном тексте. А их, по понятным причинам, разглашать не будут.
Другой вопрос, что максимум, что сможет сделать амазон — забанить аккаунт нарушителя. Юридически это не основание для серьезного наказания, тк. действительно шанс, что кто-то сменил слово существует.
Другой вопрос, что максимум, что сможет сделать амазон — забанить аккаунт нарушителя. Юридически это не основание для серьезного наказания, тк. действительно шанс, что кто-то сменил слово существует.
UFO just landed and posted this here
Что мешает пиратам сравнить 2 версии книги, и найти «10 отличий», которые легко укажут на скрытые «метки»?
Три книги надо для точности. Для настоящих пиратов это всё равно копейки.
Мешает, что версий не две, а 2 в 20. Вы найдете только два-три поменянных слова, а не весь набор. Плюс синонимов может быть больше, чем 1.
Т.е. скорее всего можно разработать алгоритм, который проведет обратную «реакцию» и вычислит аккаунты с которых были куплены данные экземпляры.
Т.е. скорее всего можно разработать алгоритм, который проведет обратную «реакцию» и вычислит аккаунты с которых были куплены данные экземпляры.
В каждой книге случайным образом меняется 20 мест, так? То есть имея три экземпляра я могу проверить слова по порядку, сравнивая их в моих трех книгах. И не смогу восстановить оригинал только если какое-либо слово будет написано по разному во всех трех вариантах книги. Что маловероятно. Тогда возьму четвертую.
Круче. Что мне мешает в моей книге поменять одно слово и раздать друзьям?
Круче. Что мне мешает в моей книге поменять одно слово и раздать друзьям?
При правильной реализации, система устроена так, что вам нужно купить десятки книг, чтобы нельзя было по ключевым словам выявить хотя бы одну из них, как бы вы не перемешивали ключевые слова (разве что вы вырежете ключевые слова совсем, но захочет ли тогда такую книгу кто-нибудь читать?). Тут может действовать что-то вроде кодов исправляющих ошибки. Только вместо защиты от случайных ошибок, они защищают от намерянных ошибок. По крайней мере криптографы такие системы сейчас активно изобретают. Насколько они хороши — не знаю.
Я думаю будет проще купить бумажный оригинал и сверится с ним)
4 разных человека покупают книгу и сговорившись через интернет прогоняют ее скриптом.
А теперь вопрос, уважаемые знатоки:
Кого будет обвинять амазон, если у них есть «правильные алгоритм».
А что нет ни одного анонимного способа купить у них книгу?
А еще никто не мешает добавить пирату в книгу еще соли, например скриптом же проверить все форматирование.
Еще интересно посмотреть, как они будут доказывать в суде, если текст пиратской книги не соответствует на 100 процентов копии, проданной обвиняемому.
В общем, немного сомнительно это всё.
А теперь вопрос, уважаемые знатоки:
Кого будет обвинять амазон, если у них есть «правильные алгоритм».
А что нет ни одного анонимного способа купить у них книгу?
А еще никто не мешает добавить пирату в книгу еще соли, например скриптом же проверить все форматирование.
Еще интересно посмотреть, как они будут доказывать в суде, если текст пиратской книги не соответствует на 100 процентов копии, проданной обвиняемому.
В общем, немного сомнительно это всё.
«To exist or not to exist?» – это незначительная, не искажающая смысла правка?
А по теме – неужели нет другого способа отмечать копии, кроме как изменяя произведение?
Кстати, а кто будет обладать авторскими правами на искаженное произведение? Ведь автор его не так написал :)
А по теме – неужели нет другого способа отмечать копии, кроме как изменяя произведение?
Кстати, а кто будет обладать авторскими правами на искаженное произведение? Ведь автор его не так написал :)
А бумажные книги сожгут.
Глупо со стороны амазон выводить такую информацию на публику…
Ужасная идея. Не могу себя представить на месте автора, в тексте которого кто-то самовольно расставляет бережно расставленные мной знаки препинания и вставляет синонимы. Бил бы за такое.
Do not exist.
Do not exist.
Оригинальный (авторский) текст: Скашивал пьяный косоглазый заяц кривой косой траву.
— Текст Амазона (после подстановки синонимов): Косил косой косой Косой косой косой траву
— Текст Амазона (после подстановки синонимов): Косил косой косой Косой косой косой траву
ыыыы, а вы про работу корректоров слышали вообще?:) Вы думает авторский текст из черновика в печать попадает без изменений?:) (хотя они конечно согласуются с автором)
Одно дело жиой корректор, который мучает книгу только один раз, перед печатью. Другое дело автомат, который колбасит каждую новую копию в отдельности.
А вообще Амазон запатентовал ту технологоию, которую уже фиг знает сколько лет используют сеошники для клепания говносайтов и саттелитов. Верной дорогой идут товарищи амазоновцы!
А вообще Амазон запатентовал ту технологоию, которую уже фиг знает сколько лет используют сеошники для клепания говносайтов и саттелитов. Верной дорогой идут товарищи амазоновцы!
Хм, ну во времена Шекспира редакторов не было — авторам приходилось доводить собственную грамотность до высот.
А если так:
большая рaзницa
бoльшaя разница
Четыре отличия — сможете найти? Ну только это будет работать только для электронных копий.
большая рaзницa
бoльшaя разница
Четыре отличия — сможете найти? Ну только это будет работать только для электронных копий.
элементарно на английские символы пробивается, и заменяется по базе графически-подобных символов русскими буквами.
Так об электронных копиях и идет речь.
*Представляю, как в типографии печатают 10000 уникальных экземпляров :)
*Представляю, как в типографии печатают 10000 уникальных экземпляров :)
Берут и печатают
10 тыс — смешной тираж. Напечатали, проклеили, обложку на шлепали — тьфу и растереть. На обед сходить не успеете.
www.hpindigo.ru/index.php?pageid=447
Проблема у этой технологии одна — копирастическая
10 тыс — смешной тираж. Напечатали, проклеили, обложку на шлепали — тьфу и растереть. На обед сходить не успеете.
www.hpindigo.ru/index.php?pageid=447
Проблема у этой технологии одна — копирастическая
E1 EE EB FC F8 E0 FF 20 F0 61 E7 ED E8 F6 61
E1 6F EB FC F8 61 FF 20 F0 E0 E7 ED E8 F6 E0
Ищется элементарно
E1 6F EB FC F8 61 FF 20 F0 E0 E7 ED E8 F6 E0
Ищется элементарно
Не думаю, что авторы будут в восторге — для многих очень важна точная формулировка слов и именно в определенном месте поставленный знак препинания, несущий уже сам по себе смысловое ударение и определенный оттенок текста
По идее достаточно несколько «о» в тексте заменить на латинское «o». Или нечто в этом духе. Но в сеть все равно будут утекать зануленные копии.
1. Все эти «водяные знаки» можно найти и удалить, они думают, что первые до этого додумались?
2. Ну купят на левые данные и сольют на торренты.
По моему не так нужно с пиратством бороться… я хорошие книги и так покупаю (электронные) ибо они по 30р продаются.
2. Ну купят на левые данные и сольют на торренты.
По моему не так нужно с пиратством бороться… я хорошие книги и так покупаю (электронные) ибо они по 30р продаются.
Кто то изменил в своей копии один символ, залил в интернет.
А люди в кокардах придут к тебе и скажут — «Вы имеете право хранить молчание, все сказанное вами может быть использовано против вас...», кроме того с вас штраф в 300К, потому что по всем раскладам это ваши копия. И доказывай потом что ты не верблюд.
А люди в кокардах придут к тебе и скажут — «Вы имеете право хранить молчание, все сказанное вами может быть использовано против вас...», кроме того с вас штраф в 300К, потому что по всем раскладам это ваши копия. И доказывай потом что ты не верблюд.
Это не новая технология. Подобное уже было, только предлагали в печатных текстах незначительно менять расстояние между строками и некоторыми символами(и/или цветовые оттенки).
Разница лишь в том, что здесь ориентированно для электронных текстов.
Как уже сказали выше: «Что мешает пиратам сравнить 2 версии книги, и найти «10 отличий», которые легко укажут на скрытые «метки»?» )))
Разница лишь в том, что здесь ориентированно для электронных текстов.
Как уже сказали выше: «Что мешает пиратам сравнить 2 версии книги, и найти «10 отличий», которые легко укажут на скрытые «метки»?» )))
Имхо, могут расставить метки где-то в 1000 мест текста, а на каждого человека — по 10 штук. Неплохо, да?
о господи, а в печатных-то зачем??
ну как сказать: синонимы — это, пожалуй, действительно прорыв.
а по поводу всяких знаков препинания, пробелов и прочих «мелочей», то тут идея конечно стара как мир.
плёнки то в кинотеатры уже чёрти сколько лет с техническими пометками поставляют.
а по поводу всяких знаков препинания, пробелов и прочих «мелочей», то тут идея конечно стара как мир.
плёнки то в кинотеатры уже чёрти сколько лет с техническими пометками поставляют.
Вдобавок такую же систему уже придумали и для кинотеатров, она позволяет потом точно по звуку определить где сидел человек с камерой. Где-то на мембране написано более подробно, если интересно.
это для статистики чтоли? билет можно без паспорта пока купить =)
насколько помню придумали японцы — может у них паспорт нужен (в реальности их многочисленные карты\телефоны универсальной оплаты и практически полное отсутствие налички)? ) или камеры кругом? впрочем, главное что есть такая интересная технология.
p.s.
кстати, я забыл когда покупал билеты в кино за наличные, все время только кредиткой пользуюсь и покупаю заранее через интернет, в кинотеатре просто распечатываю около автомата чтобы не стоят в очереди.
p.s.
кстати, я забыл когда покупал билеты в кино за наличные, все время только кредиткой пользуюсь и покупаю заранее через интернет, в кинотеатре просто распечатываю около автомата чтобы не стоят в очереди.
Do not want
подобная техника используется давно в фильмах. помню, когда выходила ирония судьбы 2, её тску выложили на торрентах, после чего абориген рассказал, что копирасты узнали, где снимался фильм по ватермаркам. Отсюда вывод — в фильмах это эффективно, а вот в текстах не очень)
Например, если в двадцати местах заменить слово на синоним, то мы получим более миллиона (220) вариантов электронного текста, чего вполне достаточно для персональной идентификации каждого покупателя какой бы то ни было электронной книги.
Недостаточно, потому что 1/220 > 0, а если вероятность совпадения больше нуля, это не может гарантировать вину 100%. Только на ~ 99,99999904632568359375 ;)
«To exist or not to exist?» – улыбнуло, спасибо: )
Таким образом можно будет случайным образом подставить любого другого покупателя, поменяв рандомно другие символы :)
Амазон гонит. В век информации, пытается сделать из этой самой ифнормации продукт индустриального века. Не в ту сторону идут.
У информации есть одно важное свойство по сравнению с материальными продуктами: копию можно сделать затратив __гараздо__ меньше усилий чем создавая оригинал. Так вот на это нужно смотреть именно как на достоинство и с этим работать. А не пытаться запретить нам функцию сopy. Реальная жизнь показывает, что технически последнее невозможно. Конечно, можно строить миры и без функции сopy, но об этом еще не написаны фантастики. (Или написаны?)
Подобное проделывали лет 5 назад с копиями игровых проектов, выдаваемых внешний бета-тестерам в одном из российских издательств.
Потом перешли на защиту всех версий защитой SF, т.к. лучше защищать, а не метить, чтобы потом поймать того, кто отпиратил.
Потом перешли на защиту всех версий защитой SF, т.к. лучше защищать, а не метить, чтобы потом поймать того, кто отпиратил.
В прошлом году экспериментировал с «маркировкой» аудиозаписей, с упором, что это будет голос. Работало все жутко медленно, ввиду моей криворукости, но метод опробовал. :)
Мне кажется со звуком это имеет бОльший смысл, т.к. явно не заменяет содержимое и живет после перекодировок.
Мне кажется со звуком это имеет бОльший смысл, т.к. явно не заменяет содержимое и живет после перекодировок.
Помнится, что-то такое пробовали в начале наступления mp3. Позорно слили после цифро-аналогового конвертирования. Грубо говоря, эта технология может сработать только в узком кругу обладателей какой-либо секретной информации, типа рецепта кока-колы, когда количество знающих секрет не слишком велико, чтобы можно было внести в информацию (2 в этой степени) маркеров и вычислить любую комбинацию заговорщиков.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
> который противоречит фундаментальным основам авторского права, а именно — праву автору на неизменность его авторского текста.
Да ну бросьте, все авторские права регулируются договорами между правообладателем и продавцом. И что-то мне подсказывает, что авторы не откажутся от своих заработков :D в пользу не там поставленной запятой.
Да ну бросьте, все авторские права регулируются договорами между правообладателем и продавцом. И что-то мне подсказывает, что авторы не откажутся от своих заработков :D в пользу не там поставленной запятой.
Про патент — это конечно сильно, с учетом того, что подобный метод применяли спецслужбы для определения источника украденных секретных документов лет эдак 40 назад.
А по-моему хорошая идея со стороны Amazon. Как было раньше — любой покупатель любой книжки мог выложить ее в сеть. А сейчас? Чтобы не подставить себя ( и не попасть в черный список всех интернет-магазинов ) он должен купить 2 книжки ( причем с разных адресов), запускать какую-то программу для их анализа, и надеятся что она найдет все нужно. Количество выкладываний книги в сеть явно поуменьшится. Полностью пиратство они не победят, но возможно эта идея принесет им пару миллионов, а учитывая простоту реализации — оно того стоит.
Прежде нужно будет конечно договариваться с авторами, но я думаю в данной ситуации авторы и издательства на одной стороне.
Прежде нужно будет конечно договариваться с авторами, но я думаю в данной ситуации авторы и издательства на одной стороне.
Именно, пиратство не победят, а простым пользователям кровь попортят — дважды подумаешь, прежде чем давать почитать книжку другу — а вдруг он её себе скопирует?
Вам наверное трудно это осознать, но дать почитать другу книгу (а точнее взять у друга) — это тоже пиратство, так что ваш пример как раз о том, что данный метод может эффективно работать против пиратов.
Да ладно!!?? Пиратбэй завидует библиотекам…
У библиотек по прежнему есть право предоставлять доступ к некоторым произведениям, но там тоже все не так гладко, как вам кажется.
С 13 марта 1995 г. Россия вошла в число стран, признавших Бернскую конвенцию. При подаче соответствующей дипломатической ноты другие участники конвенции были уведомлены о том, что действие Бернской конвенции в Российской Федерации не распространяется на произведения, которые на дату ее вступления в силу уже являлись на территории России общественным достоянием.
Важное значение для библиотек имеет статья 9 (2) Бернской конвенции, которая, признавая привилегию обладателей авторского права на контроль за использованием их произведений, допускает, в соответствии с национальным законодательством, возможность репродуцирования произведений, подлежащих охране в “определенных обстоятельствах, если не нарушаются естественные условия использования произведений и не наносится вред законным интересам автора”.
С 13 марта 1995 г. Россия вошла в число стран, признавших Бернскую конвенцию. При подаче соответствующей дипломатической ноты другие участники конвенции были уведомлены о том, что действие Бернской конвенции в Российской Федерации не распространяется на произведения, которые на дату ее вступления в силу уже являлись на территории России общественным достоянием.
Важное значение для библиотек имеет статья 9 (2) Бернской конвенции, которая, признавая привилегию обладателей авторского права на контроль за использованием их произведений, допускает, в соответствии с национальным законодательством, возможность репродуцирования произведений, подлежащих охране в “определенных обстоятельствах, если не нарушаются естественные условия использования произведений и не наносится вред законным интересам автора”.
А в случае с бумажной копией — тоже пиратство? :)
Бумажную копию я даже продать могу без каких-либо последствий.
Бумажную копию я даже продать могу без каких-либо последствий.
Кто вам такое сказал? В таком случае рекомендую вам открыть свое издательство, всех конкурентов вы в миг задавите, поскольку не надо платить гонораров авторам и т.п. — знай себе печатай копии и продавай.
Только ту бумажную копию, которая была законно вами приобретена. То есть — не изготовленную самостоятельно.
«Дать почитать» законную бумажную копию вполне укладывается в понятие fair use, незаконное копирование при этом не осуществляется. Не подскажете, кого и на каких основаниях когда-либо за это пытались щемить?
«Дать почитать» законную бумажную копию вполне укладывается в понятие fair use, незаконное копирование при этом не осуществляется. Не подскажете, кого и на каких основаниях когда-либо за это пытались щемить?
Купив пару копий, допустим, книги — можно с легкостью зачистить следы перед раздачей…
zakupki.gov.ru исп0лbзуют п0х0жую т3хн0л0гию
Интересно почему я могу, купив книгу в бумажном варианте, сдать ее потом в бесплатную публичную библиотеку, сделав доступным любым другим читателям бесплатно, а с электронной такого сделать не могу? Где подвох?
Или книги в библиотеки копирасты уже тоже запретили сдавать? :)
Или книги в библиотеки копирасты уже тоже запретили сдавать? :)
Скажу кратко, Копирасты должны быть сожжены…
Зачем покупать несколько копий? Можно купить одну и доподправить в ней еще пару слов, сведя с ума амазон :)
1. Двух копий в общем случае не достаточно для восстановления оригинала. Искажения могут быть как в разных так и в одном месте, кроме того — как узнать в каком месте вариант «правильный».
2. Не все искажения будут информационными, некоторые будут контрольными — типа crc
3. Искажения внесенные в произвольные места пользователям с большой долей вероятности будут не в тех местах, которые будут проверятся. А что проверять будет закодировано в самом тексте — опять же — в местах известных только кодировщику.
4. Искажения авторского текста не потребуется — достаточно внести изменения в верстку (мы ж не про plain text говорим, да?)
5. Продолжать?
2. Не все искажения будут информационными, некоторые будут контрольными — типа crc
3. Искажения внесенные в произвольные места пользователям с большой долей вероятности будут не в тех местах, которые будут проверятся. А что проверять будет закодировано в самом тексте — опять же — в местах известных только кодировщику.
4. Искажения авторского текста не потребуется — достаточно внести изменения в верстку (мы ж не про plain text говорим, да?)
5. Продолжать?
кто из покупателей книги нарушил правила и выложил её в Сеть — А если у покупателя какой-нить троян стырил книжку, а потом стыревший ее злодей выложил на торренты, то покупатель тоже виноват?
А если у вас украли ваше охотничье ружьё и убили из него десяток человек, вы виноваты?
Поставить запятую в другом месте нельзя, оставить текст автора оригинальным
или
Поставить запятую в другом месте, нельзя оставить текст автора оригинальным
Что выберет Амазон?
или
Поставить запятую в другом месте, нельзя оставить текст автора оригинальным
Что выберет Амазон?
Тогда можно будет самому поменять там пару слов и сказать, что это не моя книжка и я ее не выкладывал.
UFO just landed and posted this here
Они ведь не будут проверять все 2^20 вариантов текста на смысловое соответствие после замены. Поэтому следуя теории вероятности может повторится история с «убить нельзя помиловать».
Amazon уже как минимум в третий раз демонстрирует особое усердие в деле копирастии. Сначала они наехали на право конвертировать текст в звуковые и другие форматы, в том числе для восприятия инвалидами. Затем без спросу стерли у юзеров честно купленные копии книг Оруэлла, в полном соответствии с его героями. Наконец, вот эти «мелкие правки». Это уже не просто копирастия — это информационный фашизм, и его активистов в конечном итоге ждет свой Нюрнберг.
А что делать? Сейчас война между правообладателями и всеми нами становится все более жесткой, нужно и простым людям тоже отстаивать свое право читать, слушать, видеть, творить на худой конец. А без этого ежели каждый будет думать, что мол «ну его поймали, а уж меня точно нет, нас таких сотни миллионов», то копирайтеры одержат верх.
Могли бы ограничиться и лишними пробелами…
UFO just landed and posted this here
Вот буквально 4 дня назад сидел, смотрел ПДФ версию романа Пелевина (продающуюся официально) и там сама ПДФ текстовая, но местами весьма странные помарки…
И вот и думал — а что если сделать такие помарки в разных местах и…
Ну в общем, сия публикация точно подтверждает что идея не бредовая:)
И вот и думал — а что если сделать такие помарки в разных местах и…
Ну в общем, сия публикация точно подтверждает что идея не бредовая:)
Чиорт… Одно радует, Амазону до нас как до луны. А проблему микроплатежей это все равно не снимает. Будь система микроплатежей — убила бы она пиратство, или скатила до уровня — дай почитать, что авторам уже не критично. ИМХо мое таково: подход через южные ворота, агномы обижаются, когда южные ворота Мории называют задним проходом…
Защита от этого есть, и она ещё более ужасна: поступать также и перед выкладкой в сеть еще сильнее менять текст, чтобы Амазон не догадался. кто это сделал.
> что Amazon не изобрела тут велосипед.
Вот как раз получается «изобрела велосипед».
Вот как раз получается «изобрела велосипед».
Да херня это все. Когда уже поймут что к цифровым данным нельзя относиться как к обычным.
Если у меня есть обычная книжка, и я дал ее другу чтобы он передал её своей подруге — это всё равно одна книга.
Если то же проделать с книжкой в электронном виде, чаще это уже три экземпляра. Без всяких корыстных умыслов и мыслей обворовать автора.
Если у меня есть обычная книжка, и я дал ее другу чтобы он передал её своей подруге — это всё равно одна книга.
Если то же проделать с книжкой в электронном виде, чаще это уже три экземпляра. Без всяких корыстных умыслов и мыслей обворовать автора.
А вот ежели я возьму и с амазоновской книжкой сам такое сделаю? Копия уже не моя?
Помню я где-то слышал, что в картах применяется похожая технология. Добавляют лишний тупик где-нибудь в слабонаселённом районе — и можно смело ловить плагиатчиков.
Представляю себе Шекспира или Байрона с правками от уродцев Амазона… А современные авторы по идее могут с Амазона огромные деньги слупить за изменение авторского текста.
Sign up to leave a comment.
Amazon сделает каждую электронную копию уникальной