Pull to refresh

Comments 57

похоже автор открыл для себя Пелевина
Да! А кроме Пелевина эти мылси никому в голову не приходят. Похоже автор комментария не может его для себя закрыть и пойти дальше.
«пойти дальше» — повторить то что было сказано писателем с мировой известность спустя 15 лет после выхода книги? что-то я не вижу где развитие
во-первых, не уверен в дате публикации этой статьи, но вообще на эту тему (un-tv experiment) автор писал в 93-м году.
во-вторых, при чём тут Пелевин можно в паре слов? Не большой его знаток.
Виктор Пелевин, Generation П. Глава 14, «Критические дни».

"… Гиреев вздохнул и посмотрел на покачивающиеся за окном зонтики.
— Есть три буддийских способа смотреть телевизор. В сущности, это один и тот же
способ, но на разных стадиях тренировки он выглядит по-разному. Сначала ты
смотришь телевизор с выключенным звуком
. Примерно полчаса в день, свои любимые
передачи. Когда возникает мысль, что по телевизору говорят что-то важное и
интересное, ты осознаешь ее в момент появления и тем самым нейтрализуешь. Сперва
ты будешь срываться и включать звук, но постепенно привыкнешь. Главное, чтобы не
возникало чувства вины, когда не можешь удержаться. Сначала так со всеми бывает,
даже с ламами. Потом ты начинаешь смотреть телевизор с включенным звуком, но
отключенным изображением
. И наконец, начинаешь смотреть выключенный телевизор.
Это, собственно, главная техника, а первые две — подготовительные. Смотришь все
программы новостей, но телевизор не включаешь. Очень важно, чтобы при этом была
прямая спина, а руки лучше всего складывать на животе: правая ладонь снизу,
левая сверху. Это для мужчин, а для женщин наоборот. И ни на секунду не
отвлекаться. Если так смотреть телевизор десять лет подряд хотя бы по часу в
день, можно понять природу телевидения. Да и всего остального тоже.
— А чего ты его тогда переворачиваешь?
— Это четвертый буддийский способ. Он используется в случае необходимости все же
посмотреть телевизор. Например, если ты курс доллара хочешь узнать, но не
знаешь, когда именно его объявят и каким образом: вслух скажут или таблички у
обменных пунктов будут показывать..."
хехе, ну это явно цитата :) спасибо за ссылку. но цитата у Пелевина, автор Ан-ТВ кое-где известен на меньше Пелевина ;) Здорово, спасибо за ссылку ))
интересно что когда смотришь телевизор с выключенным звуком почти все передачи и выступления сразу начинают казаться бредом. Ты видишь жесты которые ведущие хотели бы скрыть, унылое или злое выражение их лиц. Видишь скуку, усталость, ёрзающие руки. Без звука они пародия на себя.
в книге «Человек, который принял жену за шляпу» был фрагмент, когда больные в сумасшедшем доме смотрели телевизор. Были две группы. Одна с нарушением восприятия речи. Им постоянно приходится реконструировать смысл из мимики, жестов и прочего невербального общения. И вторая группа, для которой всё, что не является речью — совершенно не воспринимается. Поэтому для них очень важна правильная грамматика и построение предложений. А так-же остальные люди, которые общаются в нормальном режиме…

По телевизору показывали выступление президента (США) и люди из описаных выше групп громко смеялись и воспринимали все его высказывыния как занятные шутки, в то время как люди без нарушений в общении смотрели сосредоточенно, кивали, внутренне соглашались со сказанным. Потом они обьяснили, что сказанное президентом не согласуется с поведением его лица и тела, а так-же он делает огромное количество ошибок, а значит врёт, и его не стоит воспринимать серьёзно.
UFO just landed and posted this here
Поколение П конечно надо читать любому современному человеку, вы удивитесь сколько всего вокруг такого, что давно там высмеяно ;)
Отвечу, несмотря на то, что вопрос не мне. Виктор Олегович в своем романе «Generation П» как раз описывает процессы, которые происходят с человеком при просмотре ТВ и его описание во многом совпдает с тем, что описано в данной статье. Хотя лично я уверен, что Виктор Олегович все это не из головы выдумывал (особенно учитывая его пост-модернисткий стиль), а то же нашел где-то упоминание о таком подходе.
Будь я параноиком я бы сказал: Телевидение как в общем и все СМИ, прежде всего инструмент для манипуляции массами. Начиная с рекламы и кончая выпусками новостей. А все вышеописанное — продукт эволюции телевидения в сфере формирования массового сознания.
да я думаю, что во многом «так само вышло»; изобретатели телевидения не об этом думали. но вот то, что по факту вышло осознать теперь не помешает.
Хотели как лучше, получилось как всегда… старая история))
ИМХО, любое массовое явление так или иначе будет использоваться для манипуляции. В этом природа человека — манипуляция кем-либо / чем-либо.
Сокращение фокуса внимания — здесь согласен. А остальное, мне кажется, описывает вообще любую человеческую коммуникацию.

Например, давайте попробуем рассмотреть процесс общения с девушкой «как некое явление, и использовать при этом более-менее научный подход».
— В ходе эксперимента необходимо посчитать сколько раз в течении 10 минут она улыбается, смеётся, хмурится, поднимает брови, поправляет волосы. Эксперимент усложняется следующим образом: общаемся с ней 15 минут в берушах, общаемся с её платьем 30 минут без неё самой )) (Как можно как-то оценивать выключенный телевизор? Или как можно его считать другом?).
— Её технические приёмы производят иллюзию естественности и реальности (того, что она самая-самая, например)
— Очень часто общение с ней рассматривается как отдых, хотя при этом мозг выполняет значительную работу. В неподготовленный к нагрузке мозг поступает плотный поток информации ))
— В условиях конкуренции между девушками, они постоянно борются за своего парня.
— Девушка ограничивает реальность самой собой. Ведь с другими общаться уже нельзя.
Ну, короче, и так далее, и так далее.
UFO just landed and posted this here
В статье есть упоминание об этом. Телевизор — предмет, но воспринимается человеком как нечто большее.
у меня вообще фобия, ибо ящик давно ассоциируется с рекламой, а навязчивая тупая реклама вызывает рвотный рефлекс.
Сейчас телевизор включается мной для просмотра формулы 1 (т.е. раз в одну\две недели во время сезона). К счастью, в 2009 почти весь сезон рекламы вообще не было.
Ну и еще иногда сын смотрит мультики с DVD
Зато реклама — честная. Изначально понятно, что она агитирует на покупку какого-то товара. Хорошую рекламу можно и посмотреть — если её делали настоящие профессионалы своего дела при хорошем бюджете со стороны заказчика.
А вот разного рода телепередачи это уже реальное промывание мозгов имхо.
Ну кое-какую рекламу я смотрю, но уже на каком-нидь youtube.com и то, если мимо проходил. Такой по ящику, имхо, не показывают.
Девушку обычно не так легко переключить на другую, как один канал на другой 8)
предвижу пост «почему ТВ лучше девушки» ;)
Да ну его, не смотрю ТВ уже больше 10 лет и как-то не страдаю от этого.
Правда… если в статье заменить ТВ на Интернет, она может стать актуальной и для меня. И для многих-многих.

Страшно! ААААА!!!
Исходя из подобной позиции, можно сказать, что любое социальное явление ограничивает реальность.

Пример 1.
Студент разумного ВУЗа. По большей части, крутится «в своём круге». Множество знакомых ограничивается определённым сегментом. Отсюда — соответствующие взгляды и стереотипы. Ограничение реальности — да. Выпустите такого сферического студента в другую жизнь и посмотрите, как он поменяется.

Пример 2.
Интернет (под словом «интернет» я подразумеваю здесь ВКонтакте, так как для серьёзной группы людей подросткового возраста он этим и ограничен) — ограничение свободы? Да, опять же, в социальной сети человек один, в реальной жизни — другой.

Пример 3.
О том, где стоит телевизор и пр. Удобство — это вещь, не зависящая от предметов. Мне удобно смотреть телевизор, сидя за столом. Или лёжа на диване. Или сидя в кресле. Равно как мне удобно и просто находиться в таком положении. Была бы возможность подключить девайс к мозгу напрямую — вообще бы лежал. Всё есть решение экстремальной задачи — максимум профита при минимуме действий.

Пример 4.
Я пишу это сообщение тоже в ограниченной реальности, исходя из своего миропонимания и мироощущения. И каждый так пишет. Мы находимся в своих сферах действия. Вопрос лишь в том, у кого она больше — у миллионов людей, сидящих перед зомбоящиком (зомбоВконтакте и пр.), или у других?
Ну если коротко, то «максимум профита при минимуме действий» — тяжёлые наркотики. Аналогия кстати и по части других пунктов работает.
Наркотики — не максимум профита, так как они ухудшают достаточно быстро физическое состояние. С другой стороны, виртуальная реальность, в какой-то мере, является решением, с которым бы согласилось, на мой взгляд, множество людей. Множество возможностей без особого напряжения и ответственности.
либо для вас девушка и телевизор _уже_ стоят в одном ряду, либо ваш пример сильно притянут за уши.
Весь этот текст не актуален для активных интернет-пользователей. Телевизор дома, да? Да! Только если есть HDMI вход.
Ну это как бы «делай добро и бросай его в воду». Здоров сам — вылечи друзей.
Не смотрю телевизор. Но статью прочитал. Оказывается, я все делаю правильно.
Уже лет десять живу без телевизора. Когда где-то в гостях сталкиваюсь с этим продуктом цивилизации, то начинаю раздражать присутствующих тем, что придираюсь ко всему видеоряду, который идет в этот момент… Видать атрофировалось что-то в мозгу, что должно делать восприятие целостным :) Особенно реклама радует, как вообще это можно воспринимать? Все «психоштучки» белыми нитками, отчетливо видно что для чего и как делается, снимается, говорится. Но главное не это. Освободилось столько времени, что оценить всю масштабность удается только глядя на тех, кто еще зависим. С компьютерными играми, кстати, тоже похожая ситуация. Удивительно как они съедают время не давая ничего взамен.
Цифровые наркотики давно придуманы и огромное количество людей плотно на них сидит, даже не подозревая об этом…
А много народу на хабре смотрит телевизор?
Или все айтишники заменили телевизор на комп с подключенным инетом?

Я лично телевизор не смотрю, чего и вам желаю ;)
А похоже на то, чтобы я смотрел? Перевёл эту статью чтобы дать почитать друзьям, которые ещё не отказались от ТВ, может они задумаются прочитав более-менее связный текст. Пойду напишу апдейт.
Я не только тебя имел ввиду, а общественность хабра в целом!

Я понимаю, я постарался дать какое-то краткое объяснение в апдейте к статье, хотя он по-моему вполне себе самодостаточна. Не знаю, на меня довольно сильное впечатление она произвела хотя я тоже не один год уже телевизор не смотрю, у меня его просто нет давно. Несколько раз мне знакомые даже хотели его подарить, не в шутку.

Жалел два раза только, не скажу когда ;)
Статья действительно хороша!

Жалел два раза только, не скажу когда ;)

А это уже интересно )))

Я бы лично купил себе плазму и подключил к ней домашний кинотеатр и может PS — в таком составе, возможно, когда-нибудь он и включался бы.
Но это покупка будет не скоро, сейчас лучше за эти деньги куплю себе MTB и вторую сноубордическую доску )))
В отсутствие развлечений мы развлекаем себя планами о развлечениях.

вот это главное, по-моему
Да, с трудом удержался чтобы не выделить эту фразу болдом. Эту и последнюю, перед upd.
Все такие правильные, никто не смотрит ТВ :)

А теперь заменить «смотреть телевизор» на «сидеть в интернете» и узнайте себя.
После этого проведите такой эксперимент:

1. читайте в течение 15-ти минут любую художественную книгу рандомно закрывая слова;
2. читайте в течение 15-ти минут газету рандомно закрывая слова;
3. читайте в течение 30-ти минут любую художественную книгу не открывая ее.

«Я потратил впустую 30 минут своего времени!», — скажете Вы.
Возможно, выяснится, что Вы проводите за книгой гораздо больше времени, чем полчаса. Так почему же столько негодования из-за этих 30-ти минут при закрытой книге?

И так можно продолжать по тексту…
Я вообще не смотрю телевизор очень уж давно, но тут, ИМХО, игра словами.
кстати в оффтоп
а ведь в свое время были и «книжные дети»
и газете «Правда» верили, как самому себе
А я вижу вазу и два лица и одновременно :-(
Здорово, а вот тут получится «развернуть» вращение фигуры?
Да :-)
Но там можно просто моргнуть и оно меняется :-)
Не :-(, а :-). У вас хорошо развиты связи между полушариями мозга — очень ценное качество для т. н. «хакерского» мышления, и ко всему прочему способствующее иммунитету от зомбовизионной пропаганды. Грубо говоря, это как поддержка параллельных вычислений против ее отсутствия. Здесь ты слушаешь фигню, а там отслеживаешь, откуда у этой фигни ноги растут и (в отличие от того, который только отслеживает) ты еще и начинаешь понимать, какими приемами можно добиться противоположного эффекта. Своего рода SoftICE для RL.
Ну вот мы все бросили смотреть ТВ, включили компьютер, WoW, Линейка, сайты, новостные сайты, развлекательные сайты…
В общем, избавились от иллюзии жизни и начали жить.
С линейкой вовсе не все так безнадежно. Это довольно мощный и безопасный инструмент социализации, построения команд и формирования менеджерских навыков. Как и многие другие «баймы». Другое дело, когда это превращается в фанатизм…
UFO just landed and posted this here
достаточно много букв, чтоб сообщить очевидную вещь: телевизор — зло
я вот только не понял, при чем тут Дзен?
Достаточно много букв, чтобы сообщать очевидную вещь: ТВ — это не зло и не добро. Это всего лишь средство однонаправленного вещания визуальной и звуковой информации. В условиях, когда никакого другого столь интенсивного средства доставки информации под нос не существовало, это был способ узнать о мире больше, чем если бы его не смотрели. Сегодня же убогость этого способа доставки информации по сравнению с более интерактивными и персональными очевидна. Особенно убогим является тот факт, что при всем обилии кабельных и спутниковых тематических каналов некоторые категории леммингов граждан постсоветского пространства все еще предпочитают смотреть так называемые «первые», «вторые» и им подобные «центральные» каналы с историей, уходящей вглубь СССР, благодаря чему эти каналы становятся удобными средствами доставки любого проплаченного говна. Ни на каком западе подобной «централизованной канализации» уже не осталось. Так что же мы критикуем ТВ, если дело в неумении им пользоваться?

Хочешь, чтобы подобного говна стало меньше — научи своих близких представителей старших поколений пользоваться интернетом, покажи им побольше разных ресурсов, вот и найдут чем себя занятия продуктивнее, чем слушать байки об НЛО, битвах экстрасенсов или, если речь идет о нынешней Украине, примитивную популистскую пропаганду популярных кондедадов ф презеденды. Проще всего сказать «во всем виновато ТВ, ату его» и куда сложнее начать с себя.
Хочу добавить, что на западе пропаганды навалом. В том числе и на специализированных каналах. ЗЫ: потому телевизор не смотрю, да и нету его у меня :)
Про телевизор, про Пелевина все уже сказали. И я его тоже не смотрю, так что тут нового не добавить.

Но вот четко вижу что слово «Телевизор» отлично заменяется словом «Интернет». Особенно в плане потребления времени и сужения фокуса внимания. Сегодня не популярны длинные тексты, короче — лучше. Т.н. «клиповое сознание». Вот и этот кажется тоже длинноват :)

Так люди скоро перестанут читать книги… т.к. длинно, и про одно и тоже. :|
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.