• Как поставить задачу для простого (шаблонного) сайта
    0
    Вот-вот. Надо слышать клиента и его слова облекать в хороший результат.
  • Как поставить задачу для простого (шаблонного) сайта
    0
    С таким клиентом лучше просто не работать. И продолжать задавать правильные вопросы следующим заказчикам.

    У меня есть знакомый фрилансер, который выбрал клиент-ориентированный подход и поначалу сталкивался с такими ситуациями, как вы: «Я плачу — ты делай». Но, вы знаете, он не сдался, и через некоторое время к нему по рекомендациям пошёл такой поток, что он открыл свою маленькую студию.
  • Как поставить задачу для простого (шаблонного) сайта
    +1
    www.ergonomidesign.com/ — вот, например. Первое, что вспомнил из хороших кастомных корпоративов. Ну или вот railgasservice.ru/.
  • Как поставить задачу для простого (шаблонного) сайта
    0
    Поэтому экономия на коммуникации… отказ от выявление проблем заказчика — это и есть путь к шаблонизации решения.

    Ни в коем случае! Вот он — типичный синдром русского фриланса — экономия на коммуникации. Как можно экономить на постановке задачи? Экономия в шаблонном сайте — это экономия на разработке.
  • Как поставить задачу для простого (шаблонного) сайта
    0
    Мой личный опыт: 0,5-1 час на первое интервью, 1-2 часа на составление ТЗ, 1 час на уточнение и согласование ТЗ = 4 часа чистого рабочего времени. По-моему, не о чем говорить, учитывая повышение качества продукта и удовлетворённости клиента.
  • Сервис подбора имён и названий от идеи до реализации
    0
    Правильной дорогой идёте, товарищ.
  • Концепция сайта: как и зачем её создавать
    0
    Вообще, мы любые сайты делаем.

    Целевые пользователи набираются один раз, и мы потом с ними на разных этапах работаем.

    Вы как-то концепцию напрямую связали с «отличаться от». В концепции вполне может быть написано «хотим как у них» и кое-что ещё, раз уж есть такие клиенты, которые так говорят.
  • Как самостоятельно провести исследование перед проектированием сайта
    0
    Целевая аудитория бутика в Петебурге не превышает несколько тысяч девушек. Для качественного исследования выборка, как правило, берётся меньше, чем для количественного. А у нас именно качественное исследование: мы выявляем, прежде всего, потребности, отношения и критерии оценки.

    В идеале, конечно, чем больше выборка, тем лучше, но увеличение выборки — это увеличение затрат. Надо считать, насколько это необходимо, какую погрешность мы допускаем и т.п.
  • Как самостоятельно провести исследование перед проектированием сайта
    0
    Выборка не бывает большой или маленькой. Она бывает репрезентативной или не репрезентативной. В данном случае 10 — это репрезентативная выборка.
  • Как самостоятельно провести исследование перед проектированием сайта
    0
    Думаю, это излишне до появления рабочей версии сайта. Мы перед запуском проводим пользовательское тестирование. Конечно, 100 — это немножко множко, а вот 10 вполне хватит.
  • Обработка результатов предпроектного исследования
    0
    Спасибо.

    Алгоритм в принципе описан в прошлой статье. Может, уточните вопрос? Что именно интересует?
  • Обработка результатов предпроектного исследования
    0
    Абсолютно реальный анализ для заказанного сайта. Мы потом дадим на него ссылку.
  • Обработка результатов предпроектного исследования
    0
    <<«2. Как работают конкуренты (для отстройки от них).»
    Еще в прошлый раз смутило это. Каким образом отстраиваться от конкурентов? Откуда мы знаем эффективна ли их решение? Ведь может быть так, что покажется эффективное, а на самом деле нет и наоборот.>>

    Эти данные дают интервью и самостоятельный просмотр их сайтов.

    <<А почему сразу аналогия с cms, если речь о более широком проектировании и навигации? Если мы берем за пример сайт бутика, то не умнее ли заложить функцию интернет магазина и т.п., чтоб потом не заставлять клиента переделывать сайт? Даже если клиент сам не считает, что захочет в таком направлении развивать сайт. А если вдруг решит, то скорее всего обратиться опять к вам, и тут не прийдется раздражать клиента и сообщать чтот типа — «под новую структуру текущий сайт не подходит, надо переделывать».>>

    Функция интернет-магазина заложена. Посмотрите приложенный файл с результатами.

    <<Куда развития точно не будет. Тут вы говорите про бессмысленность и про вредность добавления лишних функций. Я понимаю о чем вы, но как тогда родить уникальный продукт, который может вас прославить, если действовать исключительно из шаблона «мы привыкли, что это лишнее»?.. Тот же форум. Соглашусь, что еще каких-то 3-5 лет назад форум на сайте бутика был бы просто нелеп и крайней степени бессмысленнен. Но сейчас куча всяческих способов авторизации через соц сети, опенайди. Зачем намеренно лишать возможностей пользователя, если это не имеет смысла? Мне видится, что если соблюсти баланс и не удариться в формирование реального форума, а дать просто базовые функции для обмена мнениями, то это большой плюс. В конце концов есть реформал и копини для этих целей)>>

    Я не хочу, чтобы продукт был уникальным и меня прославил. Я хочу, чтобы он решал задачи, поставленные перед ним.

    <<P.S. Хотелось бы узнать объем конкретного исследования. Как я понимаю вы по этому сценарию проводили анализ для создания сайта какого-то бутика. Сколько информации получилось в итоге: печатный лист, 10 листов, пару строчек?
    ответить>>

    Хм, вы явно не посмотрели приложенный пример. Сырой материал занял 20 вордовских страниц, а оформленные результаты — 10 страниц.
  • Обработка результатов предпроектного исследования
    0
    А сайта ещё нет. Мы как раз в процессе. Вы практически реалити-шоу наблюдаете.
  • Обработка результатов предпроектного исследования
    0
    Спасибо за комментарий. Как всегда есть две стороны медали. Вы отлично описали и плюсы, и минусы.

    Всё, что вы описали, для данного бутика дал бы по нашему мнению и мнению клиента весьма незначительный прирост лояльности и количества клиентов — на уровне 1%. Такой бизнес: 95% приходят по рекомендации, а не набрав запрос «брендовая одежда» в поисковике. При этом затраты на копирайтинг и поддержку приличного вида блога просто огромны.

    Контроль интересов лояльной аудитории, сбор мнений, решение проблем и т.п. осуществляется за чашкой кофе или чая в самом бутике, в приятной обстановке и с возможной последующей продажей.

    А вот насчёт ссылок в Контакт и Facebook вы правы. Это будет сделано чуть позже.
  • Обработка результатов предпроектного исследования
    0
    Всегда пожалуйста.
  • Как самостоятельно провести исследование перед проектированием сайта
    0
    Посмотрите, выложил руководство по обработке результатов, если интересно будет — habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/119207/
  • Как самостоятельно провести исследование перед проектированием сайта
    0
    Выложил руководство по обработке результатов и пример — habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/119207/
  • Как самостоятельно провести исследование перед проектированием сайта
    0
    Выложил руководство по обработке результатов, если интересно будет — habrahabr.ru/blogs/studiobusiness/119207/
  • Как самостоятельно провести исследование перед проектированием сайта
    0
    О, нет. Я отдаю себе отчёт в том, мы пока не способны провести полноценный маркетинговый и бизнес-анализ. Рунет только на пути к этому.

    Вы, кстати, явно думаете о больших пользовательских проектах или веб-сервисах, которые должны напрямую зарабатывать деньги. По крайней мере, их приводите в пример. Не ждите откровений от пятого и остальных пунктов. Пример, который я рассматриваю, довольно рядовой. Это простой сайт с несложной структурой и функционалом, да и задачами тоже.

    Я в тексте статьи упомянул, что такое исследование полезно делать для любого сайта и, конечно, для веб-представительства, которые составляют абсолютное большинство заказов веб-студий. Это довольно простая методика, применение которой не требует много времени и усилий, но даёт хорошие результаты. Её могут использовать студии любого размера, уверен в этом. Было бы только желание.
  • Как самостоятельно провести исследование перед проектированием сайта
    0
    Так, спасибо за вопросы. Кое-что я забыл уточнить в статье. Уточняю сейчас: описанное в статье исследование мы проводим, когда клиент принял решение делать сайт и хотя бы приблизительно представляет, зачем и для кого он его делает.

    Это, безусловно, не бизнес-анализ и не маркетинговое исследование. Наше исследование не ответит на вопросы: «Стоит ли делать сайт?», «Как зарабатывать?», «Каков объём рынка?», «Кто целевая аудитория?» и т.п. Это всё предмет маркетингового и бизнес-анализа.
    Наше исследование даёт качественную информацию: Как сделать сайт по выбранной бизнес-модели? Чего ЦА ожидает от такого сайта, какие задачи планирует решать с его помощью? Каковы критерии оценки сайта? и т.п. Добавил это в статью.

    О целевой аудитории мы должны знать нужен ли ей такой сайт и, если да, то зачем.

    Это хороший проверочный вопрос, который часто даёт полезную качественную информацию про опыт и критерии оценки сайта. Например, задавая этот вопрос про сайт бутика ХХХ (см. пример плана исследования), я получил несколько ответов «Нет», а, уточнив, почему не нужен, получал следующие ответы: «А потому что видела я такие сайты: они дурацкие, неудобные, плохо показывают одежду, на них часто нет цен, на сайте висят уже проданные вещи». Понятно, что все эти ответы, если их инвертировать — это критерии оценки сайта.
  • Вы убили мне мечту
    0
    Скажите, пожалуйста, а что вы хотели сказать этой статьёй?
  • Как самостоятельно провести исследование перед проектированием сайта
    +1
    «Нужен ли вам вебпроект, где вы сможете общаться с вашими друзьями, заводить новых, размещать фотографии, обмениваться сообщениями и т.д.», то гарантировано на нас польется поток описанный мной ранее, а именно: «бред», «я лучше так встречусь», «сделаю свой сайт», или коронный ответ, который меня просто выводит — «дак и зачем это, я и сейчас могу такое сделать на coolsite.narod.ru».

    Очень-очень-очень спорное заявление.
  • Как самостоятельно провести исследование перед проектированием сайта
    0
    Именно так. Нужно узнать, что у него на уме, чего он хочет, чем он будет руководствоваться, принимая решение: идти дальше главной страницы или нет, звонить ли, заказывать ли продукт и т.п.

    Мне кажется, что вы, Corrado, как верно заметил VeryWell, имеете в виду исследование с отличными от наших задачами. Наше исследование не нацелено на создание успешной бизнес-модели — оно помогает создать успешную модель взаимодействия с посетителем. Оно помогает создать сайт (или любой другой аналогичный продукт), который будет нравиться посетителю, «общение» с которым будет приятным и полезным, который, в рамках выбранной бизнес-модели, будет максимально эффективно решать задачи посетителя и нашего клиента.

    Смотрите, вы же сами пишете: «В итоге моя мысль сводится к тому, что для понимания надобности решения какой либо «проблемы» совсем не нужны углубленные исследования, все это можно только почувствовать по настроения на рынке.» Что значит «почувствовать»? Чтобы почувствовать настроение на рынке, необходимо его изучить. Когда вы делаете сайт, полагаясь только на собственное мнение и «чувство», риск ошибиться и сделать сайт, который не будет удовлетворять посетителя, резко увеличивается (если только вы до этого не сделали пару десятков таких же сайтов). А это выброшенные время и деньги.

  • Как самостоятельно провести исследование перед проектированием сайта
    0
    Согласен с последней фразой: нужно узнать, какие задачи люди хотят решать. И, действительно, часового интервью в 95% не нужно; у нас обычно получается 20-30 минут. Безусловно — опять вы правы — нельзя напрямую брать желания будущего пользователя сайта и делать, как он сказал. Его мнение — это всего лишь основание для принятия вами профессионального решения.

    А отрицание пользы исследования, как мне кажется, идёт от того, что вам никогда не приходилось проводить исследование и видеть, какие результаты оно даёт. Если я не прав, и вы проводили исследования, в следствие чего в них разочаровались, то поправьте меня.

  • Как самостоятельно провести исследование перед проектированием сайта
    0
    И правда: слово «контекст» может смутить. Переименовал, спасибо.
  • Как самостоятельно провести исследование перед проектированием сайта
    0
    Хм, и правда недоступен.

    Да, подождите, пожалуйста. На следующей неделе точно выложим.
  • Как самостоятельно провести исследование перед проектированием сайта
    0
    Если имеется в виду план исследования, то он приложен к статье. На всякий случай вот ещё раз ссылка на его скачивание.

    А если результаты, то они они будут выложены примерно через неделю в отдельной статье.
  • Как самостоятельно провести исследование перед проектированием сайта
    +2
    А это было, собственно, основной идеей — сделать максимально простое и понятное руководство.

    Пользу исследования осознают многие. Некоторые даже что-то слышали про методики, но вот как это сделать применительно к сайту, если у тебя нет соответствующего образования и опыта, — это вопрос, на который мы попытались дать чёткий ответ.
  • Рабочий процесс как важная часть договорённостей с клиентом
    0
    Судебного опыта (к счастью или сожалению) такого нет.
  • Рабочий процесс как важная часть договорённостей с клиентом
    0
    Это, скорее означает, что она будет принята судом в качестве доказательства.
  • Рабочий процесс как важная часть договорённостей с клиентом
    0
    Вы учили клиента на его собственных ошибках. Этот способ наиболее распространённый, но, на наш взгляд несколько негуманный :) Хотя, есть такие люди, которых иначе не научишь, что уж там.
  • Как хороший договор спасает нервы и монетку
    +1
    Категорически поддерживаю предыдущего докладчика. Я лично приму участие в редактировании договора.
  • Как хороший договор спасает нервы и монетку
    0
    Данил, очень хорошо написанная и полезная статья. Думаю, многие поймут, зачем нужен хороший договор. Комментарии, кстати, не менее ценные получились.

    Я от себя добавлю, что очень полезно дополнять договор так называемыми Правилами работы над проектом. Правила, во-первых, дают клиенту представление о том, как будет идти работа, во-вторых, в случае спорных или сложных ситуаций помогают их разрешить, и, в-третьих, отлично организуют процесс с самого начала, что позволяет избежать потерь времени и ресурсов.

    Я начал писать комментарий и понял, что у меня уже получается пару тысяч знаков. Так у меня получилась статья «Рабочий процесс как важная часть договорённостей с клиентом». Она про то, зачем нужно оговаривать правила в договоре и, вообще, обучать клиента.
  • Как хороший договор спасает нервы и монетку
    0
    Спасибо за пояснение.
  • Как хороший договор спасает нервы и монетку
    0
    Насчёт более юридически грамотной формулировки: меня как раз смущает использование слова «лицензия». Создание сайтов — не лицензируемая деятельность.
  • Как хороший договор спасает нервы и монетку
    0
    Мы прописываем в договоре передачу прав на весь продукт, т.е. Сайт целиком, и отдельно — на его составляющие. Лично мы передаём систему управления контентом и средства разработчика только в право пользования, но не распоряжения. Проектная документация, дизайн, вёрстка переходят в полное распоряжение Заказчика.
  • Что такое проектирование сайта и почему его нужно делать
    0
    Я эту статью не читал, но она действительно неплохая.
  • Что такое проектирование сайта и почему его нужно делать
    0
    Светлана, я понял ваш вопрос. Изумительно, что вы это спросили.

    Тут имеет смысл уточнить, что проект и ТЗ — суть вещи принципиально разные. Задача проекта — определить цели, направление и ключевые точки, а задача ТЗ — прописать детально, что и как делать, чтобы разработчик мог выполнить работу. Проект либо не содержит таких деталей, либо содержит их, но допускает их изменение. ТЗ же должно быть предельно чётким, хотя и оно должно допускать изменение.

    Вообще, наш опыт говорит, что пытаться прописать всё и максимально детально на этапе проектирования, а иногда даже ТЗ — это потеря времени, причём! это относится не только к большим проектам, но к ним в большей степени. Гораздо эффективнее управлять изменениями в процессе работы над проектом. Но это не означает, что проект должен быть на 3 страницах и содержать только общие слова. Важна золотая середина, о которой вы упомянули. К сожалению, словами её определить трудно; в отсутствии примера (мы его готовим), я не могу вам сейчас продемонстрировать это наглядно, но обещаю, что это будет сделано.

    Про потерю актуальности данных могу сказать, что если входящие данные имеют свойство быстро терять актуальность, что в идеале должно выясниться в процессе исследования, то это — отличная информация для проекта: связанные вещи на сайте прописываются как предполагающие частые изменения.

    Резюмирую: углубляться в детали на уровне проекта не стоит, а какой объём данных можно считать достаточным для перехода к разработке интерфейсов и программированию — это лучше показать на примере реального проекта.
  • Что такое проектирование сайта и почему его нужно делать
    0
    Да, такое может произойти, но в принципе другим разработчикам боятся хорошего проекта, сделанного чужими руками, не стоит. Проект даёт им ту информацию, которая им всё-равно понадобится.

    Если они хотят облечь его в удобную для себя форму — да, пожалуйста. В русском языке слова для такого действия нет, а в английском есть — debrief, т.е. переформулировка задания под себя с уточнением непонятных мест. Пусть дополнят и уточнят проект и работают в своё удовольствие.

    Есть другая проблема — иной взгляд на проект. Это когда другой разработчик смотрит на проект и думает, что он бы сделал всё (или половину) иначе. Что же, он имеет право так думать, но клиент с проектировщиком работали над проектом и, видимо, не просто так его утвердили. Значит, он действительно соответствует целям клиента и предлагает правильные решения. В таком случае клиенту нужно найти разработчика, который конструктивно посмотрит на проект, возможно, дополнит его и возьмётся за работу.

    Приятная особенность проекта в том, что он не прописывает мелкие детали и оставляет определённую степень свободы разработчику.