Если Вы к кому-то полезете с ножом не владея этим искусством, то скорее всего пострадаете от него Вы сами, чем объект нападения. Проще тогда сразу в себя этот нож и воткнуть. Вы о таком результате речь ведете? )))
Владение ножом - это в первую очередь умение не нанести травмы самому себе, а уже во вторую - суметь нанести травмы кому-то другому
Украина "приплелась" ко мне десятки лет назад, так как я родился во Львове, работал одно время в Днепре на маслоэкстракционном заводе Олейна, а жена родом из Киева. Поэтому просто пишу о фактах, с которыми знаком. Чем это Вас так смутило?
Был бы я родом с Мурманска и знал из первых уст, как там спасаются без электричества - писал бы тогда об этом.
Я тоже не понимаю. Трут, кресало и кремень быстро можно найти почти всегда. А на льдине посреди океана во время полярной ночи ни огниво не поможет, ни спички.
Спички существуют, доступны, места занимают не больше, пользоваться проще.
Я же писал выше. Без жесткого контейнера парафин или иная обмазка с них стирается, а жесткий контейнер в кармане носить неудобно. В рюкзаке пусть лежат. Но когда рюкзак на пару километров ниже по течению, чем ты, тут уже лучше сначала отогреться и высушить одежду, а потом уже идти за рюкзаком.
Есть походы, где не открывают консервы. Есть походы, когда готовят на газу.
Так я с этого и начал. Как минимум, от штурмового лагеря, альпинисты консервы с собой не берут и готовят на газу.
Кто то там выше считает что его опыт всеобьемлющий.
Это называется пик глупости. Я же со своим опытом всё ещё выбираюсь из долины отчаяния. И чем больше опыта приобретаю, тем лучше осознаю, как же мало я знаю.
Почти всегда это стропорез. Часто безопасный - "пеликан". И я лично очень хорошо знал женщину, которая погибла только из-за того, что забыла его. Так и нашли её тело с ногой, запутавшейся в веревке, свисающей с перевернутого катамарана. Это была моя мать.
Как, узнав это, Вы оцениваете вероятность того, что я на сплаве забуду нож, а не просто потеряю его выбираясь из реки, уже после применения стропореза по назначению?
Сомневаюсь. Ещё когда я служил, 6Х4 обучали пользоваться больше как инструментом для разрезания заграждений, чем оружием. 6Х9 сейчас обучают пользоваться в качестве оружия только штурмовиков (не всегда) и спецназ. А в будущем польза от ножа, как оружия, будет ещё меньше. Так что очень сомневаюсь, что на межзвёздном ковчеге найдётся хотя бы один боевой нож. Мы же не о кухонных ножах речь ведём?
Вы точно почтой пользуетесь? Или хотя бы маркетплейсами с доставкой в ПВЗ или домой? Потому что мне не раз отправленное в таком виде приходило, что найти ему какое-то полезное применение было почти нереально.
А смысл? Трут всё равно нужен. Если при сплаве кильнулься - значит это был порог, так как на спокойной воде кильнутся надо очень постараться. Если порог - то значит камней всегда вокруг в избытке и найти подходящий в качестве кремня не проблема. В качестве кресала, обычно, выступал нож. Был один случай, когда в качестве кресала пришлось использовать другой подходящий камень, но это скорее исключение, так как жалко было долбить по другим металлическим предметам, имеющимся в наличии.
Подавляющее число горожан печное отопление не застало.
Значит Вы намного моложе меня. Подавляющее большинство людей моего поколения или имели дачи, или родственников в деревне или бывали на даче или в деревне у знакомых.
И даже в городе несложно было встретить газовые отопительные печи (почти во всех домах, построенных до 1950 года) или газовые водонагреватели. Которые тоже вполне могут быть источником угарного газа, если забыть о вентиляции приоткрыв форточку. Мне ещё лет в пять это в голову вдолбили, так как в квартире был газовый водонагреватель (колонка).
Заготовка дров в походе маловероятное событие. Обычно все ходят с газом.
Вы вообще про поход пишите или про пикник на выходные? Я понимаю, альпинисты на восхождение газ тащат, так как там дров не найдёшь. Но они и экономят его на всём, вписываясь в 150-200 грамм газа на человека в сутки.
А тащить на своём горбу в двух-трехнедельный поход газ - это надо с головой поссориться. Воду всю кипятить, почти все блюда - варить (крупы и сублимированные продукты). В день на человека уходит грамм 400-500 газа в баллончиках, в зависимости от высоты над уровнем моря (давления или температуры кипения воды), ветра и окружающей температуры. На три недели - это почти 10 килограмм лишнего веса в первый день.
У меня на двоих в Крыму на автомобиле, где обедали иногда в кафе, 12-литрового баллона однажды не хватило на две недели. Заправлять пришлось второй раз в Феодосии. Но ветер тогда был почти всегда. В другие разы без такого ветра одного 12-литрового баллона на две недели на двоих хватало. Ветрозащита у меня обычная, складная, довольно высокая. Плитка ветроустойчивая, с керамическим нагревателем.
Это даже не касаясь того, что промокнув, от газовой горелки не очень то согреешься и не очень то на ней вещи высушишь. Особенно с учётом того, что запас газа ограничен.
Где Вы после полёта из Москвы в условное Елизово будете пищу в реторт-пакетах искать? Будете лишний вес еды на две-четыре недели оплачивать при перелёте? А консервы везде купить можно.
В случае сплава консервы тем более удобней, так как прочнее, а вес не играет большой роли.
Ну и для автоклава нужны не пластиковые пакеты, а всё же реторт-пакеты. Последний пластиковым назвать можно только с очень большой натяжкой, так у него есть слой алюминиевой фольги.
Спички, залитые парафином или охотничьи, обычно в вещах в контейнере. В кармане они или будут мешать или парафин(обмазка) раскрошится. Может я что-то не знаю. Поделитесь опытом. Как при сплаве Вы хранили спички на себе?
Чем сухое горючее тут может помочь - вообще непонятно. От искры оно не загорится. Согреться от него тоже не получится. Что Вы с ним делать собрались?
Неумение добывать огонь трением может помешать, разве что, на льдине посреди океана во время полярной ночи, так как есть множество куда более эффективных и доступных способов добывания огня.
И да, добывать огонь при помощи трута, огнива и кресала мне приходилось в походах не раз. Почти всегда это было на сплавах, когда кильнулись, вещи унесло ниже по течению, а сами из воды выбрались без ничего. И необходимо сначала согреться и просушить одежду, а только потом идти за вещами.
Категорически не согласен. Подавляющее большинство людей моего поколения отлично знакомы с печным отоплением и не по наслышке знают о последствиях отравления угарным газом.
Это даже не говоря об опасности поражения электрическим током, которого тоже "не видно".
Но какое отношение гипотетическое будущее имеет к этому? Например, чем поможет умение держать нож на космическом ковчеге, на котором спасаются остатки человечества с Земли, жизнь на которой стала невозможной?
Напрямую. Например, многие нынешние "дети", даже которым лет по 30, не осознают опасность угарного газа, когда приходится как-то согреваться при отключенном центральном отоплении и электричестве, а дом не газифицирован или газ тоже отключили. Или не подозревают, что воду можно очищать активированным углём и его несложно изготовить самостоятельно.
Ещё раз, не хочу политизированного хайпа, так как это очень тонкая тема. Многие факты, о которых мне рассказывали, вольно или не вольно будут иметь нежелательную окраску, как будто я распространяю фейки о том, как плохо сейчас живут на Украине и насколько молодёжь оказалась неподготовлена к возникшей ситуации.
Если Вы к кому-то полезете с ножом не владея этим искусством, то скорее всего пострадаете от него Вы сами, чем объект нападения. Проще тогда сразу в себя этот нож и воткнуть. Вы о таком результате речь ведете? )))
Владение ножом - это в первую очередь умение не нанести травмы самому себе, а уже во вторую - суметь нанести травмы кому-то другому
Украина "приплелась" ко мне десятки лет назад, так как я родился во Львове, работал одно время в Днепре на маслоэкстракционном заводе Олейна, а жена родом из Киева. Поэтому просто пишу о фактах, с которыми знаком. Чем это Вас так смутило?
Был бы я родом с Мурманска и знал из первых уст, как там спасаются без электричества - писал бы тогда об этом.
Я не обучался этому искусству, о чём уже писал выше. Так что рекомендую обратиться к поисковикам и почитать самому, что такое владение ножом.
Я тоже не понимаю. Трут, кресало и кремень быстро можно найти почти всегда. А на льдине посреди океана во время полярной ночи ни огниво не поможет, ни спички.
Я же писал выше. Без жесткого контейнера парафин или иная обмазка с них стирается, а жесткий контейнер в кармане носить неудобно. В рюкзаке пусть лежат. Но когда рюкзак на пару километров ниже по течению, чем ты, тут уже лучше сначала отогреться и высушить одежду, а потом уже идти за рюкзаком.
Еще как можно угореть.
Процесс горения любого углеводорода связан с образованием не только углекислого (CO2), но и угарного газа (CO).
Ещё
Запомните это навсегда и втолкуйте детям и внукам. От этого знания зависит их и Ваша жизнь!
Так я с этого и начал. Как минимум, от штурмового лагеря, альпинисты консервы с собой не берут и готовят на газу.
Это называется пик глупости. Я же со своим опытом всё ещё выбираюсь из долины отчаяния. И чем больше опыта приобретаю, тем лучше осознаю, как же мало я знаю.
Простите, но это не владение ножом.
Почти всегда это стропорез. Часто безопасный - "пеликан". И я лично очень хорошо знал женщину, которая погибла только из-за того, что забыла его. Так и нашли её тело с ногой, запутавшейся в веревке, свисающей с перевернутого катамарана. Это была моя мать.
Как, узнав это, Вы оцениваете вероятность того, что я на сплаве забуду нож, а не просто потеряю его выбираясь из реки, уже после применения стропореза по назначению?
Сомневаюсь. Ещё когда я служил, 6Х4 обучали пользоваться больше как инструментом для разрезания заграждений, чем оружием. 6Х9 сейчас обучают пользоваться в качестве оружия только штурмовиков (не всегда) и спецназ. А в будущем польза от ножа, как оружия, будет ещё меньше. Так что очень сомневаюсь, что на межзвёздном ковчеге найдётся хотя бы один боевой нож. Мы же не о кухонных ножах речь ведём?
Вы точно почтой пользуетесь? Или хотя бы маркетплейсами с доставкой в ПВЗ или домой? Потому что мне не раз отправленное в таком виде приходило, что найти ему какое-то полезное применение было почти нереально.
А я что-то другое написал?
консервы везде купить можно
А смысл? Трут всё равно нужен. Если при сплаве кильнулься - значит это был порог, так как на спокойной воде кильнутся надо очень постараться. Если порог - то значит камней всегда вокруг в избытке и найти подходящий в качестве кремня не проблема. В качестве кресала, обычно, выступал нож. Был один случай, когда в качестве кресала пришлось использовать другой подходящий камень, но это скорее исключение, так как жалко было долбить по другим металлическим предметам, имеющимся в наличии.
Значит Вы намного моложе меня. Подавляющее большинство людей моего поколения или имели дачи, или родственников в деревне или бывали на даче или в деревне у знакомых.
И даже в городе несложно было встретить газовые отопительные печи (почти во всех домах, построенных до 1950 года) или газовые водонагреватели. Которые тоже вполне могут быть источником угарного газа, если забыть о вентиляции приоткрыв форточку. Мне ещё лет в пять это в голову вдолбили, так как в квартире был газовый водонагреватель (колонка).
Вы вообще про поход пишите или про пикник на выходные? Я понимаю, альпинисты на восхождение газ тащат, так как там дров не найдёшь. Но они и экономят его на всём, вписываясь в 150-200 грамм газа на человека в сутки.
А тащить на своём горбу в двух-трехнедельный поход газ - это надо с головой поссориться. Воду всю кипятить, почти все блюда - варить (крупы и сублимированные продукты). В день на человека уходит грамм 400-500 газа в баллончиках, в зависимости от высоты над уровнем моря (давления или температуры кипения воды), ветра и окружающей температуры. На три недели - это почти 10 килограмм лишнего веса в первый день.
У меня на двоих в Крыму на автомобиле, где обедали иногда в кафе, 12-литрового баллона однажды не хватило на две недели. Заправлять пришлось второй раз в Феодосии. Но ветер тогда был почти всегда. В другие разы без такого ветра одного 12-литрового баллона на две недели на двоих хватало. Ветрозащита у меня обычная, складная, довольно высокая. Плитка ветроустойчивая, с керамическим нагревателем.
Это даже не касаясь того, что промокнув, от газовой горелки не очень то согреешься и не очень то на ней вещи высушишь. Особенно с учётом того, что запас газа ограничен.
Где Вы после полёта из Москвы в условное Елизово будете пищу в реторт-пакетах искать? Будете лишний вес еды на две-четыре недели оплачивать при перелёте? А консервы везде купить можно.
В случае сплава консервы тем более удобней, так как прочнее, а вес не играет большой роли.
Ну и для автоклава нужны не пластиковые пакеты, а всё же реторт-пакеты. Последний пластиковым назвать можно только с очень большой натяжкой, так у него есть слой алюминиевой фольги.
Спички, залитые парафином или охотничьи, обычно в вещах в контейнере. В кармане они или будут мешать или парафин(обмазка) раскрошится. Может я что-то не знаю. Поделитесь опытом. Как при сплаве Вы хранили спички на себе?
Чем сухое горючее тут может помочь - вообще непонятно. От искры оно не загорится. Согреться от него тоже не получится. Что Вы с ним делать собрались?
Неумение добывать огонь трением может помешать, разве что, на льдине посреди океана во время полярной ночи, так как есть множество куда более эффективных и доступных способов добывания огня.
И да, добывать огонь при помощи трута, огнива и кресала мне приходилось в походах не раз. Почти всегда это было на сплавах, когда кильнулись, вещи унесло ниже по течению, а сами из воды выбрались без ничего. И необходимо сначала согреться и просушить одежду, а только потом идти за вещами.
Категорически не согласен. Подавляющее большинство людей моего поколения отлично знакомы с печным отоплением и не по наслышке знают о последствиях отравления угарным газом.
Это даже не говоря об опасности поражения электрическим током, которого тоже "не видно".
Но какое отношение гипотетическое будущее имеет к этому? Например, чем поможет умение держать нож на космическом ковчеге, на котором спасаются остатки человечества с Земли, жизнь на которой стала невозможной?
Простите, я думал что тут обсуждается практическое настоящее, а вовсе не гипотетическое будущее. Вы бы хоть уточняли такой момент.
Напрямую. Например, многие нынешние "дети", даже которым лет по 30, не осознают опасность угарного газа, когда приходится как-то согреваться при отключенном центральном отоплении и электричестве, а дом не газифицирован или газ тоже отключили. Или не подозревают, что воду можно очищать активированным углём и его несложно изготовить самостоятельно.
Ещё раз, не хочу политизированного хайпа, так как это очень тонкая тема. Многие факты, о которых мне рассказывали, вольно или не вольно будут иметь нежелательную окраску, как будто я распространяю фейки о том, как плохо сейчас живут на Украине и насколько молодёжь оказалась неподготовлена к возникшей ситуации.