Насколько я понял из описания, повысить частоту опроса можно переключая питание датчика — подали напряжение, датчик сразу ответил температурой, затем можно снять напряжение.
Нет, повысить частоту таким образом нельзя. Вы подаёте напряжение питания, датчик начинает отдавать посылки с частотой 10 Гц. Вы отключаете питание — датчик перестаёт формировать и выдавать посылки.
Не помню уже в каом месте статьи, но там вроде написано что данные начинают поступать через 85мкс после подачи напряжения,
Ещё раз, после того как вы подали напряжение питания, датчик начаинает выдавать посылки с заранее определенной частотой. На подготовку первой посылки, как и написано в статье, уходит около 85мкс.
По всей видимости преобразование аналога в цифру идёт прямо во время передачи данных. Т.е. сколько там уходит на передачу этих двух байт данных — порядка 1мс, т.е. дёргая питание можно получать данные со скоростью скажем до 500Гц.
Это вы придумали.
Или я неправильно понял статью?
Очевидно, вы не всё поняли правильно.
Про 45мкА опять же непонятно — это средний ток потребления, ток потребления в режиме ожидания или рабочий ток на время преобразования/передачи данных?
При выключенном питании TSic потребляет 0 мкА, при включенном питании датчик с заранее определенной частотой выдает посылки данных на сигнальную линию, потребляя в среднем 45 мкА. Других состояний у датчика нет.
Дальше идут абстрактные рассуждения, которые я не вижу смысла как-то комментировать.
P.S. Если вы считаете что в какой-то части статьи стоит добавить более подробные пояснения, то укажите, пожалуйста, на это место.
Повышаю частоту опроса управляя питанием? Частота заранее не известна? Чего?
Итак, частота, с которой датчик отдаёт данные, равняется 10 Гц. Это известно заранее. Вы можете принимать все пакеты, можете читать только каждый сотый пакет, не важно. Если на датчик подано питание, то он выдает посылки с одной и той же частотой, вне зависимости от ваших действий.
Значение частоты устанавливается на производстве и учитывается при заводской калибровке. Именно поэтому вы не можете самостоятельно увеличить или уменьшить значение 10 Гц для датчиков TSic 2xx, TSic 3xx и TSic 5xx. По той же причине наиболее точный датчик сериии — TSic 716 — поставляется только с частотой 1 Гц.
Если питание подается не всё время, а только на время приёма данных (как в моём случае), самонагрев действительно может быть чуть меньше. Однако при потреблении около 45 мкА разница будет столь мала, что не выведет показания датчика за пределы заявленной погрешности.
Теперь о влиянии теплофизических характеристик среды. Тут полностью с вами согласна. С другой стороны, влияние среды всё-таки учитывается при разработке и сертификации целого измерительного устройства, сам датчик тут в общем то не при чём. Мы же здесь не обсуждаем, например, вопросы монтажа — распаянный на плате сенсор тоже будет шалить из-за нагрева pcb.
Ну что за ерунда)) Частота опроса (имеется в виду частота, с которой датчик выдает данные) заранее известна, а заводская калибровка учитывает самонагрев.
И я говорю не только об относительно дорогих датчиках TSic, но и о любых других современных цифровых датчках температуры.
Обещают без проблем более 10 метров, а конкретный максимум никто, разумеется, не назовет без описания линии и окружения.
2) Как датчик смотрит на статику на output? Если никак не смотрит, как защитить от статики?
Не могу сразу ответить на этот вопрос. Подозреваю что никак не смотрит, но оставлю себе время уточнить этот вопрос у производителя. Если появится содержательное дополнение, напишу в эту ветку.
3) Дороже или дешевле ds1820?
В среднем по рынку TSic 306 TO92 получается немного дороже, в основном за счёт изначальной популярности ds1820. Но за последний год начали брать TSic 306 как раз на замену DS18S20 / DS18B20 несмотря на разницу в цене. Под коммерческие проекты можем предоставить kit для тестов.
Ну резисторы разные бывают. Пленочные RTD, которые термосопротивления с линейной характеристикой, стоят в розницу 3-4 доллара за самый обычный вариант. Добавляем 20% за металлизированную тыльную сторону и 20% за выводы, которые смотрят не вдоль датчика, а перпендикулярно. Ещё сколько-то за изоляцию выводов.
Многие ДМРВ действительно построены на тепловых датчиках расхода (Thermal Mass Flow sensor), спасибо за замечание!
Про расход топлива я, возможно, не права. Точно помню что термоанемометры типа FS7 используются некоторыми (в т.ч. отечественными) производителями авто, но наверное всё же для работы с маслом. Таки прошу прощения, ещё раз спасибо
На вашей картинке другой тип теплового датчика потока, тоже интересная штука.
Всего существует два типа тепловых сенсоров — термоанемометрический (как Out Of Liquid) и калориметрический. Первый состоит из двух термосопротивлений (нагреватель + датчик), второй — из четырех (датчик температуры + 2 нагревателя + датчик температуры). Первый представляет собой полумост, второй — целый измерительный мост.
Вот тут, в одной из предыдущих статей, я писала о том как эти типы датчиков используются и комбинируются. Там тоже разноцветные картинки и схемы, только всё по порядку, а не как в нашем с вами диалоге :)
Ещё о конструкциях тепловых датчиков потока можно почитать на нашем свеженьком сайте и, конечно, у производителя.
Эта анимация бесполезная, не так ли? Покажите любому стороннему человеку — он поймёт что здесь происходит?
лол (извините)
А посторонний человек должен понять иллюстрацию к статье о термоанемометрическом датчике потока? Ещё и вне контекста?))
До неё из текста понял, что измеряют температуру нагревая и представил, что датчик идёт после нагревателя. Таким способом нельзя измерить?
Измеряют разницу между температурой среды (сопротивлением датчика) и температурой нагревателя (сопротивлением нагревателя). Нет, нельзя.
Как нагреватель не нагревает эту трубочку? Или это самое и происходит, жидкость забирает тепло и датчик температуры мерит не жидкость (как в анимации) а эту трубочку?
Нагреватель нагревает и стенку трубки, и среду проходящую по трубке. Полагаю что датчик работает как показано на гифке, ибо гифку нарисовал производитель :)
Ничего из перечисленного выше не проблема для мех. устройств.
Вязкие среды и перепад давления — вполне проблемы. Подвижные части при определенных условиях тоже не желательны.
Ведь на заправках те же помпы качают бензин. Значит, просто материалы там подобраны бензостойкие.
А во многих авто расход топлива измеряют как раз таки термоанемометром (правда по типу FS7, но он тоже не дешевый). Какой смысл обобщать?
С другой стороны, мой датчик улавливает смену показаний расхода жидкости (ну или газа, не принципиально, я пробовал его продувать) за доли секунды. Подозреваю, что датчик на терморезисторах имеет заметную инерцию, хотя не уверен.
Герой статьи — не самый быстрый элемент, т.к. он заточен под задачи где контакт элемента со средой крайне не желателен. Но раз вам не важно жидкость или газ (что странно), то я помяну свой любимый MFS02 с откликом <10 мсек.
А вообще, ну что вы только про механические датчики и аквариумы. Так много датчиков, так много задач :)
Вот тут и неувязочка — я рассказываю о первичном преобразователе, который является крайне важной, но далеко не единственной частью измерительного прибора.
Чтобы определить точность прибора нужно понимать как этот прибор устроен и что он измеряет.
Сопротивления то меня меньше всего интересуют.
А статья-то по факту посвящена двум сопротивлениям :)
При изменении температуры и/или состава жидкости выходное сопротивление, естественно, изменится.
Этот датчик используют в задачах, где изменения характеристик среды либо не значительны, либо могут быть детектированы и учтены при вычислении скорости потока.
На ваш вопрос невозможно ответить — точность измерений будет зависеть от схемы включения датчика, от характеристик среды, от того насколько эти характеристики вариативны, от порядка калибровки и т.д.
Могу только сказать что для номиналов термосопротивлений из которых состоит элемент (50 и 1000 Ом) приводятся с комментарием ±1%.
p.s. любопытно что имеется в виду под «интегрирую показания в течении всего времени»
Ещё раз, после того как вы подали напряжение питания, датчик начаинает выдавать посылки с заранее определенной частотой. На подготовку первой посылки, как и написано в статье, уходит около 85мкс.
Это вы придумали.
Очевидно, вы не всё поняли правильно.
При выключенном питании TSic потребляет 0 мкА, при включенном питании датчик с заранее определенной частотой выдает посылки данных на сигнальную линию, потребляя в среднем 45 мкА. Других состояний у датчика нет.
Дальше идут абстрактные рассуждения, которые я не вижу смысла как-то комментировать.
P.S. Если вы считаете что в какой-то части статьи стоит добавить более подробные пояснения, то укажите, пожалуйста, на это место.
Итак, частота, с которой датчик отдаёт данные, равняется 10 Гц. Это известно заранее. Вы можете принимать все пакеты, можете читать только каждый сотый пакет, не важно. Если на датчик подано питание, то он выдает посылки с одной и той же частотой, вне зависимости от ваших действий.
Значение частоты устанавливается на производстве и учитывается при заводской калибровке. Именно поэтому вы не можете самостоятельно увеличить или уменьшить значение 10 Гц для датчиков TSic 2xx, TSic 3xx и TSic 5xx. По той же причине наиболее точный датчик сериии — TSic 716 — поставляется только с частотой 1 Гц.
Если питание подается не всё время, а только на время приёма данных (как в моём случае), самонагрев действительно может быть чуть меньше. Однако при потреблении около 45 мкА разница будет столь мала, что не выведет показания датчика за пределы заявленной погрешности.
Теперь о влиянии теплофизических характеристик среды. Тут полностью с вами согласна. С другой стороны, влияние среды всё-таки учитывается при разработке и сертификации целого измерительного устройства, сам датчик тут в общем то не при чём. Мы же здесь не обсуждаем, например, вопросы монтажа — распаянный на плате сенсор тоже будет шалить из-за нагрева pcb.
И я говорю не только об относительно дорогих датчиках TSic, но и о любых других современных цифровых датчках температуры.
Не могу сразу ответить на этот вопрос. Подозреваю что никак не смотрит, но оставлю себе время уточнить этот вопрос у производителя. Если появится содержательное дополнение, напишу в эту ветку.
В среднем по рынку TSic 306 TO92 получается немного дороже, в основном за счёт изначальной популярности ds1820. Но за последний год начали брать TSic 306 как раз на замену DS18S20 / DS18B20 несмотря на разницу в цене. Под коммерческие проекты можем предоставить kit для тестов.
розничная цена на FS7.0.1L.195 снизилась с 21,29 до 16 EUR, больше информации по ссылке.
UPD: с сегодняшнего дня выводные Pt1000 в розницу от 2 EUR за штуку, ура.
Умножаем на два.
Добавляем стоимость трубочки и сборки.
Плюс доставка, плюс налоги, плюс на пивоЛадно, надумаете вместо аквариумов работать с маслом, нефтью или кислотой — заходите)
Про расход топлива я, возможно, не права. Точно помню что термоанемометры типа FS7 используются некоторыми (в т.ч. отечественными) производителями авто, но наверное всё же для работы с маслом. Таки прошу прощения, ещё раз спасибо
Всего существует два типа тепловых сенсоров — термоанемометрический (как Out Of Liquid) и калориметрический. Первый состоит из двух термосопротивлений (нагреватель + датчик), второй — из четырех (датчик температуры + 2 нагревателя + датчик температуры). Первый представляет собой полумост, второй — целый измерительный мост.
Вот тут, в одной из предыдущих статей, я писала о том как эти типы датчиков используются и комбинируются. Там тоже разноцветные картинки и схемы, только всё по порядку, а не как в нашем с вами диалоге :)
Ещё о конструкциях тепловых датчиков потока можно почитать на нашем свеженьком сайте и, конечно, у производителя.
А посторонний человек должен понять иллюстрацию к статье о термоанемометрическом датчике потока? Ещё и вне контекста?))
Измеряют разницу между температурой среды (сопротивлением датчика) и температурой нагревателя (сопротивлением нагревателя). Нет, нельзя.
Нагреватель нагревает и стенку трубки, и среду проходящую по трубке. Полагаю что датчик работает как показано на гифке, ибо гифку нарисовал производитель :)
Вязкие среды и перепад давления — вполне проблемы. Подвижные части при определенных условиях тоже не желательны.
А во многих авто расход топлива измеряют как раз таки термоанемометром (правда по типу FS7, но он тоже не дешевый). Какой смысл обобщать?
Герой статьи — не самый быстрый элемент, т.к. он заточен под задачи где контакт элемента со средой крайне не желателен. Но раз вам не важно жидкость или газ (что странно), то я помяну свой любимый MFS02 с откликом <10 мсек.
А вообще, ну что вы только про механические датчики и аквариумы. Так много датчиков, так много задач :)
Вопрос без подвоха, правда интересно.
Не всегда лучше = точнее, чаще «лучше» определяется по совокупности параметров.
Если сравнивать крыльчатку с Out Of Liquid, то последний обладает следующими преимуществами:
Но если ничего из перечисленного не имеет значения, то выбирают, разумеется, дешевые ультразвуковые и механические датчики.
Чтобы определить точность прибора нужно понимать как этот прибор устроен и что он измеряет.
А статья-то по факту посвящена двум сопротивлениям :)
Этот датчик используют в задачах, где изменения характеристик среды либо не значительны, либо могут быть детектированы и учтены при вычислении скорости потока.
Могу только сказать что для номиналов термосопротивлений из которых состоит элемент (50 и 1000 Ом) приводятся с комментарием ±1%.
p.s. любопытно что имеется в виду под «интегрирую показания в течении всего времени»