• Цифровой датчик температуры TSic: адреса, пароли, явки
    0
    Насколько я понял из описания, повысить частоту опроса можно переключая питание датчика — подали напряжение, датчик сразу ответил температурой, затем можно снять напряжение.
    Нет, повысить частоту таким образом нельзя. Вы подаёте напряжение питания, датчик начинает отдавать посылки с частотой 10 Гц. Вы отключаете питание — датчик перестаёт формировать и выдавать посылки.
    Не помню уже в каом месте статьи, но там вроде написано что данные начинают поступать через 85мкс после подачи напряжения,
    Ещё раз, после того как вы подали напряжение питания, датчик начаинает выдавать посылки с заранее определенной частотой. На подготовку первой посылки, как и написано в статье, уходит около 85мкс.
    По всей видимости преобразование аналога в цифру идёт прямо во время передачи данных. Т.е. сколько там уходит на передачу этих двух байт данных — порядка 1мс, т.е. дёргая питание можно получать данные со скоростью скажем до 500Гц.
    Это вы придумали.
    Или я неправильно понял статью?
    Очевидно, вы не всё поняли правильно.
    Про 45мкА опять же непонятно — это средний ток потребления, ток потребления в режиме ожидания или рабочий ток на время преобразования/передачи данных?
    При выключенном питании TSic потребляет 0 мкА, при включенном питании датчик с заранее определенной частотой выдает посылки данных на сигнальную линию, потребляя в среднем 45 мкА. Других состояний у датчика нет.

    Дальше идут абстрактные рассуждения, которые я не вижу смысла как-то комментировать.

    P.S. Если вы считаете что в какой-то части статьи стоит добавить более подробные пояснения, то укажите, пожалуйста, на это место.
  • Цифровой датчик температуры TSic: адреса, пароли, явки
    0
    Повышаю частоту опроса управляя питанием? Частота заранее не известна? Чего?

    Итак, частота, с которой датчик отдаёт данные, равняется 10 Гц. Это известно заранее. Вы можете принимать все пакеты, можете читать только каждый сотый пакет, не важно. Если на датчик подано питание, то он выдает посылки с одной и той же частотой, вне зависимости от ваших действий.

    Значение частоты устанавливается на производстве и учитывается при заводской калибровке. Именно поэтому вы не можете самостоятельно увеличить или уменьшить значение 10 Гц для датчиков TSic 2xx, TSic 3xx и TSic 5xx. По той же причине наиболее точный датчик сериии — TSic 716 — поставляется только с частотой 1 Гц.

    Если питание подается не всё время, а только на время приёма данных (как в моём случае), самонагрев действительно может быть чуть меньше. Однако при потреблении около 45 мкА разница будет столь мала, что не выведет показания датчика за пределы заявленной погрешности.

    Теперь о влиянии теплофизических характеристик среды. Тут полностью с вами согласна. С другой стороны, влияние среды всё-таки учитывается при разработке и сертификации целого измерительного устройства, сам датчик тут в общем то не при чём. Мы же здесь не обсуждаем, например, вопросы монтажа — распаянный на плате сенсор тоже будет шалить из-за нагрева pcb.
  • Цифровой датчик температуры TSic: адреса, пароли, явки
    0
    Ну что за ерунда)) Частота опроса (имеется в виду частота, с которой датчик выдает данные) заранее известна, а заводская калибровка учитывает самонагрев.

    И я говорю не только об относительно дорогих датчиках TSic, но и о любых других современных цифровых датчках температуры.
  • Цифровой датчик температуры TSic: адреса, пароли, явки
    0
    1) Какова максимальная длина линии ZACwire?
    Обещают без проблем более 10 метров, а конкретный максимум никто, разумеется, не назовет без описания линии и окружения.
    2) Как датчик смотрит на статику на output? Если никак не смотрит, как защитить от статики?
    Не могу сразу ответить на этот вопрос. Подозреваю что никак не смотрит, но оставлю себе время уточнить этот вопрос у производителя. Если появится содержательное дополнение, напишу в эту ветку.
    3) Дороже или дешевле ds1820?
    В среднем по рынку TSic 306 TO92 получается немного дороже, в основном за счёт изначальной популярности ds1820. Но за последний год начали брать TSic 306 как раз на замену DS18S20 / DS18B20 несмотря на разницу в цене. Под коммерческие проекты можем предоставить kit для тестов.
  • Запускаем датчик скорости потока газа
    0
    Радостный апдейт:

    розничная цена на FS7.0.1L.195 снизилась с 21,29 до 16 EUR, больше информации по ссылке.
  • Термосопротивления: Теория
    +1
    держу на складе выводные датчики в розницу от 3.6 евро, а SMD-шки от 0.98.

    UPD: с сегодняшнего дня выводные Pt1000 в розницу от 2 EUR за штуку, ура.
  • Запускаем датчик скорости потока жидкости
    0
    Конечно, вляет! Чуть выше задавали ровно тот же вопрос
  • Запускаем датчик скорости потока жидкости
    0
    Благодарю
  • Запускаем датчик скорости потока жидкости
    0
    Ну резисторы разные бывают. Пленочные RTD, которые термосопротивления с линейной характеристикой, стоят в розницу 3-4 доллара за самый обычный вариант. Добавляем 20% за металлизированную тыльную сторону и 20% за выводы, которые смотрят не вдоль датчика, а перпендикулярно. Ещё сколько-то за изоляцию выводов.

    Умножаем на два.

    Добавляем стоимость трубочки и сборки.

    Плюс доставка, плюс налоги, плюс на пиво
  • Запускаем датчик скорости потока жидкости
    0
    :)
    Ладно, надумаете вместо аквариумов работать с маслом, нефтью или кислотой — заходите)
  • Запускаем датчик скорости потока жидкости
    0
    Многие ДМРВ действительно построены на тепловых датчиках расхода (Thermal Mass Flow sensor), спасибо за замечание!

    Про расход топлива я, возможно, не права. Точно помню что термоанемометры типа FS7 используются некоторыми (в т.ч. отечественными) производителями авто, но наверное всё же для работы с маслом. Таки прошу прощения, ещё раз спасибо
  • Запускаем датчик скорости потока жидкости
    0
    На вашей картинке другой тип теплового датчика потока, тоже интересная штука.

    Всего существует два типа тепловых сенсоров — термоанемометрический (как Out Of Liquid) и калориметрический. Первый состоит из двух термосопротивлений (нагреватель + датчик), второй — из четырех (датчик температуры + 2 нагревателя + датчик температуры). Первый представляет собой полумост, второй — целый измерительный мост.

    Вот тут, в одной из предыдущих статей, я писала о том как эти типы датчиков используются и комбинируются. Там тоже разноцветные картинки и схемы, только всё по порядку, а не как в нашем с вами диалоге :)

    Ещё о конструкциях тепловых датчиков потока можно почитать на нашем свеженьком сайте и, конечно, у производителя.
  • Запускаем датчик скорости потока жидкости
    0
    Эта анимация бесполезная, не так ли? Покажите любому стороннему человеку — он поймёт что здесь происходит?
    лол (извините)

    А посторонний человек должен понять иллюстрацию к статье о термоанемометрическом датчике потока? Ещё и вне контекста?))

    До неё из текста понял, что измеряют температуру нагревая и представил, что датчик идёт после нагревателя. Таким способом нельзя измерить?
    Измеряют разницу между температурой среды (сопротивлением датчика) и температурой нагревателя (сопротивлением нагревателя). Нет, нельзя.

    Как нагреватель не нагревает эту трубочку? Или это самое и происходит, жидкость забирает тепло и датчик температуры мерит не жидкость (как в анимации) а эту трубочку?
    Нагреватель нагревает и стенку трубки, и среду проходящую по трубке. Полагаю что датчик работает как показано на гифке, ибо гифку нарисовал производитель :)
  • Запускаем датчик скорости потока жидкости
    0
    Ничего из перечисленного выше не проблема для мех. устройств.

    Вязкие среды и перепад давления — вполне проблемы. Подвижные части при определенных условиях тоже не желательны.

    Ведь на заправках те же помпы качают бензин. Значит, просто материалы там подобраны бензостойкие.
    А во многих авто расход топлива измеряют как раз таки термоанемометром (правда по типу FS7, но он тоже не дешевый). Какой смысл обобщать?

    С другой стороны, мой датчик улавливает смену показаний расхода жидкости (ну или газа, не принципиально, я пробовал его продувать) за доли секунды. Подозреваю, что датчик на терморезисторах имеет заметную инерцию, хотя не уверен.
    Герой статьи — не самый быстрый элемент, т.к. он заточен под задачи где контакт элемента со средой крайне не желателен. Но раз вам не важно жидкость или газ (что странно), то я помяну свой любимый MFS02 с откликом <10 мсек.

    А вообще, ну что вы только про механические датчики и аквариумы. Так много датчиков, так много задач :)
  • Запускаем датчик скорости потока жидкости
    0
    А вот кстати сколько будет стоить турбина с керамическими деталями?
    Вопрос без подвоха, правда интересно.
  • Запускаем датчик скорости потока жидкости
    0
    Поддержу ArkturTierry
    Не всегда лучше = точнее, чаще «лучше» определяется по совокупности параметров.

    Если сравнивать крыльчатку с Out Of Liquid, то последний обладает следующими преимуществами:
    • допустима работа с агрессивными жидкостями и газами
    • допустима работа с вязкими средами
    • допустима работа со средами, вызывающими коррозию
    • на месте установки датчика не моздается перепадов давления
    • отсутствие подвижных частей


    Но если ничего из перечисленного не имеет значения, то выбирают, разумеется, дешевые ультразвуковые и механические датчики.
  • Запускаем датчик скорости потока жидкости
    0
    Да, некоторые наши клиенты используют такой вариант. Главное — грамотно учитывать показания дополнительного датчика
  • Запускаем датчик скорости потока жидкости
    0
    Я как пользователь хочу понять точность прибора.
    Вот тут и неувязочка — я рассказываю о первичном преобразователе, который является крайне важной, но далеко не единственной частью измерительного прибора.
    Чтобы определить точность прибора нужно понимать как этот прибор устроен и что он измеряет.
    Сопротивления то меня меньше всего интересуют.
    А статья-то по факту посвящена двум сопротивлениям :)
  • Запускаем датчик скорости потока жидкости
    0
    При изменении температуры и/или состава жидкости выходное сопротивление, естественно, изменится.

    Этот датчик используют в задачах, где изменения характеристик среды либо не значительны, либо могут быть детектированы и учтены при вычислении скорости потока.
  • Запускаем датчик скорости потока жидкости
    0
    На ваш вопрос невозможно ответить — точность измерений будет зависеть от схемы включения датчика, от характеристик среды, от того насколько эти характеристики вариативны, от порядка калибровки и т.д.

    Могу только сказать что для номиналов термосопротивлений из которых состоит элемент (50 и 1000 Ом) приводятся с комментарием ±1%.

    p.s. любопытно что имеется в виду под «интегрирую показания в течении всего времени»
  • Об измерении скорости потока жидкостей и газов
    0
    О запуске термоанемометрического датчика опубликована статья "Запускаем датчик потока"
  • Запускаем датчик скорости потока газа
    0
    Тем более что «бюджетный» — понятие очень растяжимое)
  • Запускаем датчик скорости потока газа
    0
    Вы сами ответили на свой вопрос :) Конечно, изменение влажности, как и другие изменения свойств среды, влияют на теплоотдачу, а значит и на выходное напряжение.

    Такие вещи учитываются при создании схемы включения и именно поэтому производители чувствительных элементов не приводят детальных инструкций по созданию схемы подключения — мало ли что у вас за среда, как она может изменяться и какие поправки нужно обеспечить.

    Разработчики, которым нужно измерять расход / скорость потока, всегда стоят перед выбором: либо покупать готовый модуль (в котором внешние факторы уже обсчитаны и учтены), либо покупать чувствительный элемент типа FS7 и ваять для него электронику самостоятельно. Выбор не очевиден, ибо средний модуль стоит на порядок выше чем средний чувствительный элемент.
  • Запускаем датчик скорости потока газа
    0
    Да, извините, я поняла что вы не о датчиках, просто неправильно выразилась.

    Я бы хотела много чего сказать о наших сайтах, но, это будет слишком неуместно в корпоративном блоге ЭФО :) Ограничусь тем что я вас _очень_ хорошо понимаю, поэтому, например, для «своих» датчиков держу информацию о ценах и складе в открытом доступе.

    Свою помощь я предлагаю по той же причине — если у вас есть вопрос по поставке конкретных компонентов, пусть и беспроводных, задайте его мне. Я передам нужному человеку и вы получите информацию быстрее чем через цепочку из ваших логистов и наших продавцов.
  • Запускаем датчик скорости потока газа
    –1
    Хорошо, спасибо за ваши пояснения.

    Соглашусь, если кому-то вдруг нужно будет включить датчик в схему, где длина проводов будет составлять несколько метров, то этому кому-то нужно быть в курсе о паразитном сопротивлении (вот так сюрприз!).
    С другой стороны, даже в этом случае для расчета скорости будет использоваться формула с коэффициентами, полученными в результате калибровки датчика, который имеет эти самые длинные выводы.

    Зачем вы мне советуете на схему включения датчика добавить резистор я всё ещё не знаю.

    Вот я и спрашиваю: при расчетах это учитывалось?
    Вы имеете в виду расчеты для случая, который на видео? Тогда нет, не учитывалось. Во-первых, этого не предполагает сама методика расчета скорости, а во-вторых, там выводы 19 см длиной и 0.3 мм диаметром.
  • Запускаем датчик скорости потока газа
    0
    Конечно, не на пустом. Но почему вы считаете этот пример подходящим в данном случае?
    Мост Кельвина используется для сопротивлений до одного ома, в схеме из статьи
    все номиналы выше на порядки
    .

    Может быть вы всё-таки не достаточно внимательно прочитали текст перед тем как комментировать? Со всеми бывает)
  • Запускаем датчик скорости потока газа
    0
    Спасибо за ссылку по теме.

    А ваше пожелание под статьей, где указаны все цены на розницу и мелкий опт, выглядит немножко странно.
    Или вы имеете в виду не сегодняшний случай? Может могу помочь с чем-то?
  • Запускаем датчик скорости потока газа
    +1
    Образы на складе, моя почта в профиле, ну вы поняли ;-)
  • Запускаем датчик скорости потока газа
    0
    Ваша идея мне всё ещё не понятна, извините)
    Для обсуждения вопроса приглашаю в ветку ниже.
  • Запускаем датчик скорости потока газа
    0
    Это же не RTD
    Вот теперь я вас совсем не понимаю.

    Перед вами самая что ни на есть классическая схема включения резистивного датчика. Зачем на этой схеме дорисовывать ничтожное сопротивление провода? Зачем обсчитывать конкретный случай, если все расчетные коэффициенты определяются эмпирически?
  • Запускаем датчик скорости потока газа
    +1
    С такой точки зрения очень многие процессы весьма небыстрые, конечно.

    Для справки, у FS7 отклик 200 мс, но среди тепловых датчиков расхода IST есть ещё MFS 02 со временем отклика в пределах 10 мс.
  • Запускаем датчик скорости потока газа
    0
    Какой вы.

    Скорость сквозняка или ветра померить можно, да.
  • Запускаем датчик скорости потока газа
    0
    Вас мостовая схема беспокоит? Правда?))
    Я сейчас даже в википедии посмотрела, знаете с какого года её используют? С 1843
  • Ответственный подход к измерению относительной влажности
    0
    Коллеги, посыпаю голову пеплом — не выложила летом результаты тестов на табачный дым сюда, в публичное пространство.

    Далее цитата.
    We made following test:

    Measure the modules (2 pieces of HYT271 and 1 piece of HYT221).
    After we exposed the modules to cigarette smoke (put the modules into 2l bottle and burn 2 cigarettes for 1 hour and leave the modules for 1 day in this bottle, 1 day later we repeated this cycle).

    After the exposure in the cigarette smoke the modules were measured again.

    The results are in the table below.

  • Термосопротивления: Производственный процесс
    0
    Вы мне на почту (в профиле) напишите, если надумаете.
  • Термосопротивления: Производственный процесс
    0
    Конечно, можно.
    Сейчас на складе есть вариант RPT1K0.625.2K.A.800-4.H. Это RealProbeTemp с термосопротивлением Pt1000 класса А.
    Розничная цена 36 EUR.
  • Термосопротивления: Производственный процесс
    +1
    В похожих корпусах бывают и термопары, и термосопротивления.

    У них различаются и принцип работы, и порядок использования, но в отсутствии внешних воздействий и те, и другие со временем не испортятся.
  • Термосопротивления: Производственный процесс
    0
    По идее, «в столе» такие элементы могут лежать многие годы, так как главные враги термосопротивлений — вибрации и резкие перепады температур. На деле долговечность главным образом зависит от типа и качества конструкции чувствительного элемента, а такие оценки может дать только производитель.

    А если хотите услышать моё личное мнение — выкидывайте, к черту хлам! :)
  • Термосопротивления: Теория
    0
    Статья «Термосопротивления: производственный процесс» опубликована.
  • Термосопротивления: Теория
    0
    Именно так