Был наблюдателем всей этой драмы. Было очень интересно! Основные данные истории сходятся с моим представлением о том, что происходило тогда. Сафонов был моим науч руком дипломной работы. Погуглил его, прочитав эту статью, выяснилось, что он помер в 2020 :(
Мало кто понимает, как вообще устроен бизнес. Все вот эти вот бесплатные аккаунты и коммьюнити лицензии оплачиваются платными аккаунтами.
Если в каком-то регионе нет возможности оплату или существуют риски, что эта оплата будет национализирована, то считай, что прибыли нет. А значит, инфраструктура (да, у JB она тоже есть) содержится в убыток компании - траты есть, а прибыли от этого региона нет и не будет. Поэтому забанить весь регион - правильное решение с точки зрения бизнеса.
Это все вообще даже не затрагивая репутационные риски - чисто технический анализ потока денег.
Да, я чес говоря тоже думаю - не все так плохо в россии.
У меня только один вопрос-недоумение: откуда тогда берется этот гной на хабре, что "ха-ха-ха вас не пустят без диплома"?! Эти сеньоры местные тут - они живут в какой-то альтернативной реальности что ли? Сами себе придумали что-то и уверены, что это действительность?
Ну скажем так: есть страны отсталые и те где уже подходы поменялись.
Помнится писали очень громко, что гугл, фейсбук и т.д. перестали требовать высшее образование. Так что диплом уже далеко не везде нужен.
У меня кстати за 11 лет никто диплом не спросил - до сих пор даже не переведен на английский.
Ещё есть множество интересных ситуаций, когда диплом есть но по литературе. А ещё есть курсы от MIT. Как вы думаете, что люди (не способные оценить навыки) увидят в таком резюме в первую очередь?
Про редактор та же тема - я не проверял, но небось для более простого редактора нет биндинга в тот фреймворк с которым хабр работает. Взяли что-то готовое по дешёвке.
Какой был бы результат в случае "более квалифицированные люди" - вообще не факт. Он точно был бы дороже.
Я вам говорю простую вещь: все делается не для вашей "юзабельности", а (читайте внимательно) для извлечения прибыли, в том числе через минимизацию расходов на разработку и поддержку разработанного кода. Ваши гипотетичечкие вопросы о юзабельности человека никогда не считавшего бюджет на разработку никого не интересуют. Меня тоже.
Фреймворки из-за которых тормозит - они как раз для удешевления разработки. Кстати, фреймворки как раз разработаны голованами с горящими глазами из Принстонов и других Йелей - они то мат анализа как раз хлебнули.
Я не буду дальше с вами это обсуждать. У вас абсолютно остутствует какое-либо понимание по этому вопросу. Поразрабатывайте как-нибудь фронт сами, чтобы лучше понимать вопрос и связанные с ним проблемы.
Пожалуйста, прекратите пороть чушь по теме, в которой вообще ничего не понимаете.
В 2010 ни одного популярного ныне фронтэнд фреймворка не существовало (некоторых даже близко).
Вот эти вот "джаваскрипт в браузерах уже тогда был" - типа что поменялось-то...
Про размер этого джаваскрипта (и время его подгрузки и выполнения) вам видимо огонек в глазах мешает поразмышлять.
Server-side rendering VS client-side rendering - неее какой там ничего не слышали. Перетряхивание DOM, VDOM - не какой там?!
И предвосхищая ваше удивления - нет, писать как в 2010 нельзя было. Внедряют фремворки для ускорения и удешевления разработки - потому что бабки, которые вы как читатель вообще не платите - потерпите.
Я вообще-то не фронтендер. Просто я не слишком тупой.
Послушайте, я довольно давно в айти и слышал много различных идеологий включая опен сорсную. Я и сам немало разрабатывал в опен сорсе.
Просто на мой взгляд, говорить о том, кому войти в айти в связке программист -> качество продуктов -> "неправильный" бизнес выпускающий такие продукты - просто бессмысленно. Как по вашему должен выглядеть мир производства софта?
Есть смелое предположение что то, как он выглядит сейчас - это свободный капиталистический рынок в балансе и на нем подавляющее большинство программистов работает за деньги (кстати, даже в опен сорсе) и подавляющее количество используемых продуктов (в том числе вами) - разработаны за деньги. Из-за этих самых денег люди идут в айти чтобы улучшить свое социальноэкономическое положение. Если их работа устраивает конкретные бизнесы, то что предлагается делать? Держать бизнесы за руки? Ну объясняйте руководителям и владельцам тогда, что они должны искать специалистов втрое дороже втрое дольше. Они уже отсрадали каргокультом гугла нанимая только голованов с PhD из Стэнфорда и почти повально отказались от практики "наймем самых умных".
Возможно вас и тот факт, что тойота и фольксваген - далеко не лучшие машины очень печалит. Но я считаю, что это ваша проблема, а не вайтишников.
Да легко: добавление новых секций усложняет фронтэнд приложение, для поддержания кодовой базы (за приемлемые усилия = деньги) которого приходится использовать различные "тяжелые" фреймворки, которые и добавляют свой немалый оверхед. При росте пользовательской базы весь оверхед по максимуму скидывают на клиентскую сторону (потому что клиенты-читатели не платят за возрастающую серверную нагрузку). В итоге на клиенте кодовая база распухает и все замедляется.
Это вообще-то базовые знания в архитектуре и современном фронтэнде.
Ну либо менять сервис и платить за хороший продукт. Либо не ныть, потому что если вы пользуетесь при наличии выбора - значит вас все устраивает. Это прямо даже в любом суде устоит, если будет рассматриваться.
Хабр никому вообще не нужен. Совершенно некчемный ресурс. К нему вообще никаких требований нет.
Все - жду от вас ИДЕ. Вы товарищ опытный, деньги на разработку вам не нужны, давайте - жду лучший продукт.
Так вы просто прямо на входе так и говорите: в айти не надо идти зарабатывать деньги, мы тут за бесплатно разрабатываем лучшие в мире продукты (но о наших почему-то никто не слушал, а пользуются все почему-то говном от гугла). У нас тут горят глаза - нас силой выгнали с лекций по мат анализу....
Просто чтобы людям, которым вы втираете, кому "можно" войти в айти, сразу было понятно, с кем они имеют дело. А то как-то завуалированно получается.
Да и кто гарантирует, что через пару лет они не разжиреют, как gmail сейчас?
У меня есть ощущение, что я повторяюсь: вот именно тогда, когда разжиреют, переведите на другую почту, более качественную по состоянию на момент через 2 года. Но логика размышления меня ставит в тупик. А где гарантии, что вам не упадет послезавтра крипич на голову?
Хабр никому не нужен.
Сам джетбрейнс вроде бы видит проблему и работает над лучшей версии своего основного продукта. Опять же, то что он и делают не особо возможно сделать лучше. Если вы не согласны, то сцена будет ваша - докажите...
Ох уж эти любители работать забесплатно и обязывать всех ходить с горящими глазами. Не буду вас отвлекать более.
А что там не так с автсралийцами? Мне казалось у вас проблемы с весом и медленностью Gmail'а. Это там точно лучше. На приватность Gmail'а я бы не сильно надеялся. А вообще типичное: судить о чем-то, даже не посмотрев. Я ими пользуюсь обоими точно лучше gmail'а.
Давайте проясним ваш напущенный туман: вы хотите хороший продукт БЕСПЛАТНО, потому что вы жмот и не хотите платить за качественные продукты и жалуетесь, на то, что бесплатные недостаточно качественные. "Все продукты такие плохие, ко-ко-ко!"
Вахтеры в обломе потому что вайтишники уже вошли. И потому что уже даже компиляторы пишут разрабы пришедшие в JetBrains сразу после школы.
Я вспоминаю про бизнес (не обязательно про его создание), потому что программирование это просто работа, за которую платит деньги бизнес. И разработка качественного продукта - тоже чей-то бизнес. Сейчас бы вас заставить разрабатывать за бесплатно качественные продукты...
Найду только один: FastMail, hey.com. Про разумную цену отлично было - мы не в коммунизме, случайно, надо сверить их расценки с департаментом планирования пятилетки.
Вахтерство не работает, поэтому строчить и бомбить не стоит. Рыночек уже все порешал. Однако, общество так устроено, что часто выдает предупреждения о неадекватном поведении/рассуждениях. Вот и автору оно коллективно выдало тут в комментах.
Мне вообще плевать на чужие "выводы". Люди ни одного человека не нанявшие и не обучившие хотят делать выводы и чтобы к ним все прислушивались - сумасшедшие...
Ну во-превых, у вас прямо таки подборка говнопродуктов. Подсказка: перестаньте пользоваться продуктами, которые плохо сделаны/работают. Почти ко всему, о чем вы напсали есть неплохие альтернативы, либо же это откровенно ресурс на который всем плевать (но вы делаете вид в сообщении наверху, что вам не плевать).
Во-вторых, конкретно потребитель в теории эффективного рынка может повлиять на качество продукта не обострившимся синдромом вахтера, а (ВНИМАНИЕ) тем что перестанет пользоваться продуктом, который работает плохо (и перестанет за него платить). Если вы не перестаете, значит вас все устраивает или значит альтернативы нет (она есть) или если все альтернативы "плохие", то это тоже о чем-то говорит (о том, что вы неправы или о том, что всем плевать круг замкнулся).
Всякие "надо нанимать только крутых инженеров с горящими глазами" - это идеологическая политика. Понимаете, это попытка "хакнуть" рынок - это попросту не будет работать.
И последний аргумент. Всегда, со всеми бизнесами и продуктами, которые вас не устраивают задавайте вопрос "почему лично еще не работаю над конкурирующим продуктом - ведь его так просто сделать! а я у мамки инженер...." Как только начнете себе отвечать на эти вопросы, то сразу отпадет желание рассуждать об улучшениях продуктов ограничением доступа в сферу плохо горящих специалистов.
Это вобщем-то довольно распространенная профдевормация разраба сеньора: пыхтеть о качестве продуктов, ничего не понимая в бизнесе, откуда берутся деньги, кто на самом деле платит за продукт и нежелание во всем этом разбираться. Понимаете, при чем тут кругозор?
Ну вот автору статьи, например, даже в айти не хватает кругозора, например чтобы понять, что большинство задач в программировании (не лично у него, а вообще в индустрии - кругозор!) не требует хотя бы математики и уж точно жаркой любви к ней. И вцелом, чтобы такие придурковатые статьи не писать нужно за свои бабки в свою компанию понанимать разрабов хоть разок в жизни. Расширяет кругозор. Но этого ведь не будет у человека после работы программистом думающего о программировании дома.
И да "есть много разного программирования" - как раз об этом речь. Еще раз сформулирую для подавляющего большинства позиций (>60%) все эти горящие глаза, лекции по матану НЕ НУЖНЫ, а нужно другое. Я не запрещаю глазам и жопам гореть. Но, пожалуйста, не надо утверждать, что это прям всем необходимо (когда это если и нужно, то тотальному меньшинству). И что "не твое", если это не так в твоем случае. Это банальное токсичное gate keeper'ство aka синдром вахтера.
И кстати, скорее всего, если в компании автора знали на каких взглядах он проводит поиск кандидатов (в НЕ свой бизнесс), то ему скорее всего уже бы запретили проводить интервью. Бизнессу такой бред и неадекват сильно не нравится. Бизнесс очень не против сэкономить на зарплате и руками уже нанятых сеньоров "подтянуть" лояльного джуна-вайтишника. Но для понимания таких вещей нужен кругозор или личный прямой опыт. А для этого нужно прекратить просирать ВСЕ свободное время на код.
Был наблюдателем всей этой драмы. Было очень интересно! Основные данные истории сходятся с моим представлением о том, что происходило тогда.
Сафонов был моим науч руком дипломной работы. Погуглил его, прочитав эту статью, выяснилось, что он помер в 2020 :(
В смысле? Любая компания имеет акционеров.
Мало кто понимает, как вообще устроен бизнес. Все вот эти вот бесплатные аккаунты и коммьюнити лицензии оплачиваются платными аккаунтами.
Если в каком-то регионе нет возможности оплату или существуют риски, что эта оплата будет национализирована, то считай, что прибыли нет. А значит, инфраструктура (да, у JB она тоже есть) содержится в убыток компании - траты есть, а прибыли от этого региона нет и не будет. Поэтому забанить весь регион - правильное решение с точки зрения бизнеса.
Это все вообще даже не затрагивая репутационные риски - чисто технический анализ потока денег.
Бодишейминг Рогозина?
Да, я чес говоря тоже думаю - не все так плохо в россии.
У меня только один вопрос-недоумение: откуда тогда берется этот гной на хабре, что "ха-ха-ха вас не пустят без диплома"?! Эти сеньоры местные тут - они живут в какой-то альтернативной реальности что ли? Сами себе придумали что-то и уверены, что это действительность?
Ну скажем так: есть страны отсталые и те где уже подходы поменялись.
Помнится писали очень громко, что гугл, фейсбук и т.д. перестали требовать высшее образование. Так что диплом уже далеко не везде нужен.
У меня кстати за 11 лет никто диплом не спросил - до сих пор даже не переведен на английский.
Ещё есть множество интересных ситуаций, когда диплом есть но по литературе. А ещё есть курсы от MIT. Как вы думаете, что люди (не способные оценить навыки) увидят в таком резюме в первую очередь?
Я все прочитал.
Просто на многое нет смысла отвечать.
Про редактор та же тема - я не проверял, но небось для более простого редактора нет биндинга в тот фреймворк с которым хабр работает. Взяли что-то готовое по дешёвке.
Какой был бы результат в случае "более квалифицированные люди" - вообще не факт. Он точно был бы дороже.
Я вам говорю простую вещь: все делается не для вашей "юзабельности", а (читайте внимательно) для извлечения прибыли, в том числе через минимизацию расходов на разработку и поддержку разработанного кода. Ваши гипотетичечкие вопросы о юзабельности человека никогда не считавшего бюджет на разработку никого не интересуют. Меня тоже.
Фреймворки из-за которых тормозит - они как раз для удешевления разработки. Кстати, фреймворки как раз разработаны голованами с горящими глазами из Принстонов и других Йелей - они то мат анализа как раз хлебнули.
Я не буду дальше с вами это обсуждать. У вас абсолютно остутствует какое-либо понимание по этому вопросу. Поразрабатывайте как-нибудь фронт сами, чтобы лучше понимать вопрос и связанные с ним проблемы.
Пожалуйста, прекратите пороть чушь по теме, в которой вообще ничего не понимаете.
В 2010 ни одного популярного ныне фронтэнд фреймворка не существовало (некоторых даже близко).
Вот эти вот "джаваскрипт в браузерах уже тогда был" - типа что поменялось-то...
Про размер этого джаваскрипта (и время его подгрузки и выполнения) вам видимо огонек в глазах мешает поразмышлять.
Server-side rendering VS client-side rendering - неее какой там ничего не слышали. Перетряхивание DOM, VDOM - не какой там?!
И предвосхищая ваше удивления - нет, писать как в 2010 нельзя было. Внедряют фремворки для ускорения и удешевления разработки - потому что бабки, которые вы как читатель вообще не платите - потерпите.
Я вообще-то не фронтендер. Просто я не слишком тупой.
Послушайте, я довольно давно в айти и слышал много различных идеологий включая опен сорсную. Я и сам немало разрабатывал в опен сорсе.
Просто на мой взгляд, говорить о том, кому войти в айти в связке программист -> качество продуктов -> "неправильный" бизнес выпускающий такие продукты - просто бессмысленно. Как по вашему должен выглядеть мир производства софта?
Есть смелое предположение что то, как он выглядит сейчас - это свободный капиталистический рынок в балансе и на нем подавляющее большинство программистов работает за деньги (кстати, даже в опен сорсе) и подавляющее количество используемых продуктов (в том числе вами) - разработаны за деньги. Из-за этих самых денег люди идут в айти чтобы улучшить свое социальноэкономическое положение. Если их работа устраивает конкретные бизнесы, то что предлагается делать? Держать бизнесы за руки? Ну объясняйте руководителям и владельцам тогда, что они должны искать специалистов втрое дороже втрое дольше. Они уже отсрадали каргокультом гугла нанимая только голованов с PhD из Стэнфорда и почти повально отказались от практики "наймем самых умных".
Возможно вас и тот факт, что тойота и фольксваген - далеко не лучшие машины очень печалит. Но я считаю, что это ваша проблема, а не вайтишников.
Да легко: добавление новых секций усложняет фронтэнд приложение, для поддержания кодовой базы (за приемлемые усилия = деньги) которого приходится использовать различные "тяжелые" фреймворки, которые и добавляют свой немалый оверхед. При росте пользовательской базы весь оверхед по максимуму скидывают на клиентскую сторону (потому что клиенты-читатели не платят за возрастающую серверную нагрузку). В итоге на клиенте кодовая база распухает и все замедляется.
Это вообще-то базовые знания в архитектуре и современном фронтэнде.
Ну либо менять сервис и платить за хороший продукт. Либо не ныть, потому что если вы пользуетесь при наличии выбора - значит вас все устраивает. Это прямо даже в любом суде устоит, если будет рассматриваться.
Хабр никому вообще не нужен. Совершенно некчемный ресурс. К нему вообще никаких требований нет.
Все - жду от вас ИДЕ. Вы товарищ опытный, деньги на разработку вам не нужны, давайте - жду лучший продукт.
Так вы просто прямо на входе так и говорите: в айти не надо идти зарабатывать деньги, мы тут за бесплатно разрабатываем лучшие в мире продукты (но о наших почему-то никто не слушал, а пользуются все почему-то говном от гугла). У нас тут горят глаза - нас силой выгнали с лекций по мат анализу....
Просто чтобы людям, которым вы втираете, кому "можно" войти в айти, сразу было понятно, с кем они имеют дело. А то как-то завуалированно получается.
Напишите уже лучший Хабр - облегчите наши страдания.
Хабр 2010 года выглядит как говно (не по мнению программистов ничего не видящих кроме Вима, а по мнению нормальных людей).
А кроме того, в Хабре 2010 года не было корпоративных блогов и т.п. - то есть средств заработка. Или мне снова нельзя про бизнес?
У меня есть ощущение, что я повторяюсь: вот именно тогда, когда разжиреют, переведите на другую почту, более качественную по состоянию на момент через 2 года. Но логика размышления меня ставит в тупик. А где гарантии, что вам не упадет послезавтра крипич на голову?
Хабр никому не нужен.
Сам джетбрейнс вроде бы видит проблему и работает над лучшей версии своего основного продукта. Опять же, то что он и делают не особо возможно сделать лучше. Если вы не согласны, то сцена будет ваша - докажите...
Ох уж эти любители работать забесплатно и обязывать всех ходить с горящими глазами. Не буду вас отвлекать более.
А что там не так с автсралийцами? Мне казалось у вас проблемы с весом и медленностью Gmail'а. Это там точно лучше. На приватность Gmail'а я бы не сильно надеялся. А вообще типичное: судить о чем-то, даже не посмотрев. Я ими пользуюсь обоими точно лучше gmail'а.
Давайте проясним ваш напущенный туман: вы хотите хороший продукт БЕСПЛАТНО, потому что вы жмот и не хотите платить за качественные продукты и жалуетесь, на то, что бесплатные недостаточно качественные. "Все продукты такие плохие, ко-ко-ко!"
Вахтеры в обломе потому что вайтишники уже вошли. И потому что уже даже компиляторы пишут разрабы пришедшие в JetBrains сразу после школы.
Я вспоминаю про бизнес (не обязательно про его создание), потому что программирование это просто работа, за которую платит деньги бизнес. И разработка качественного продукта - тоже чей-то бизнес. Сейчас бы вас заставить разрабатывать за бесплатно качественные продукты...
Найду только один: FastMail, hey.com. Про разумную цену отлично было - мы не в коммунизме, случайно, надо сверить их расценки с департаментом планирования пятилетки.
Вахтерство не работает, поэтому строчить и бомбить не стоит. Рыночек уже все порешал. Однако, общество так устроено, что часто выдает предупреждения о неадекватном поведении/рассуждениях. Вот и автору оно коллективно выдало тут в комментах.
Мне вообще плевать на чужие "выводы". Люди ни одного человека не нанявшие и не обучившие хотят делать выводы и чтобы к ним все прислушивались - сумасшедшие...
Ну во-превых, у вас прямо таки подборка говнопродуктов. Подсказка: перестаньте пользоваться продуктами, которые плохо сделаны/работают. Почти ко всему, о чем вы напсали есть неплохие альтернативы, либо же это откровенно ресурс на который всем плевать (но вы делаете вид в сообщении наверху, что вам не плевать).
Во-вторых, конкретно потребитель в теории эффективного рынка может повлиять на качество продукта не обострившимся синдромом вахтера, а (ВНИМАНИЕ) тем что перестанет пользоваться продуктом, который работает плохо (и перестанет за него платить). Если вы не перестаете, значит вас все устраивает или значит альтернативы нет (она есть) или если все альтернативы "плохие", то это тоже о чем-то говорит (о том, что вы неправы или о том, что всем плевать круг замкнулся).
Всякие "надо нанимать только крутых инженеров с горящими глазами" - это идеологическая политика. Понимаете, это попытка "хакнуть" рынок - это попросту не будет работать.
И последний аргумент. Всегда, со всеми бизнесами и продуктами, которые вас не устраивают задавайте вопрос "почему лично еще не работаю над конкурирующим продуктом - ведь его так просто сделать! а я у мамки инженер...." Как только начнете себе отвечать на эти вопросы, то сразу отпадет желание рассуждать об улучшениях продуктов ограничением доступа в сферу плохо горящих специалистов.
Это вобщем-то довольно распространенная профдевормация разраба сеньора: пыхтеть о качестве продуктов, ничего не понимая в бизнесе, откуда берутся деньги, кто на самом деле платит за продукт и нежелание во всем этом разбираться. Понимаете, при чем тут кругозор?
Ну вот автору статьи, например, даже в айти не хватает кругозора, например чтобы понять, что большинство задач в программировании (не лично у него, а вообще в индустрии - кругозор!) не требует хотя бы математики и уж точно жаркой любви к ней.
И вцелом, чтобы такие придурковатые статьи не писать нужно за свои бабки в свою компанию понанимать разрабов хоть разок в жизни. Расширяет кругозор. Но этого ведь не будет у человека после работы программистом думающего о программировании дома.
И да "есть много разного программирования" - как раз об этом речь. Еще раз сформулирую для подавляющего большинства позиций (>60%) все эти горящие глаза, лекции по матану НЕ НУЖНЫ, а нужно другое. Я не запрещаю глазам и жопам гореть. Но, пожалуйста, не надо утверждать, что это прям всем необходимо (когда это если и нужно, то тотальному меньшинству). И что "не твое", если это не так в твоем случае. Это банальное токсичное gate keeper'ство aka синдром вахтера.
И кстати, скорее всего, если в компании автора знали на каких взглядах он проводит поиск кандидатов (в НЕ свой бизнесс), то ему скорее всего уже бы запретили проводить интервью. Бизнессу такой бред и неадекват сильно не нравится. Бизнесс очень не против сэкономить на зарплате и руками уже нанятых сеньоров "подтянуть" лояльного джуна-вайтишника. Но для понимания таких вещей нужен кругозор или личный прямой опыт. А для этого нужно прекратить просирать ВСЕ свободное время на код.