Выше уже отписали. От себя добавлю, что ссылаясь на военно-политический блок(а не, например, на географическое положение) необходимо указывать причины подобных ссылок. Создается ощущение, что атака — действия спецслужб противника, а подобные заявления без доказательств лучше не делать, т.к. в этом и заключается желтизна.
Через пару дней будут подробности, тогда уже можно будет говорить точнее.
Ах уже нормально, но не для всех, я вас правильно понял? Для Маска — это хорошо, а для наших компаний — плохо?
Так вы бы сразу так и сказали, я бы с вами и не спорил. А то ну какой смысл вам приводить факты если вы пишете затем
«Ваши слова «Маск весь обмазан дотациями» не подтверждает ничего из этого.»
Можете открыть пошлины любой страны, например Японии. И О БОЖЕ, УЖАСНУТЬСЯ от того как по хамски и грязно!!! они ведут себя по отношению к другим странам. www.japaneselawtranslation.go.jp/
> Обосновывали содержанием духовенства, там же написано. В статье обосновывают содержанием «разработок отечественного программного обеспечения». То есть я что-то отдаю кому-то, а мне лучше не становится. Причём может стать хуже, если вырастят конкурента.
Мы говорим не о статье а о заголовке. И вообще не важно за что там драли. Важно как люди воспринимают это слово. Я не знаю как вам это обьяснить. Десятина и десять это ОГРОМНАЯ разница, кроме того используются слова как наложат и обложат. Что для обычного человека сразу вызывает ассоциации с необоснованным взыманием денег.
Вот более менее нейтральный заголовок с РБК
Путин поддержал налог в 10% с продаж лицензий на софт в России
> Различия в том, что: 1. Они не ежедневные, 2. Они основаны не на мифах (законы о блокировках, закон о блоггерах и т.д.).
Бывают, промахи. Неудачные решения бывают. И бывают просто слухи. Если бы то самое правительство старалось помогать ИТ сфере не только словами «инновации» и «нанотехнологии», если бы прислушивались к мнению сообщества (привет Пиратской партии и их безуспешной борьбе с запретом на распространение медиаресурсов), если бы хоть что-то реально делали на благо — были бы такие минутки ненависти?
Они еженедельные.
Перед самими законами идут вбросы о возможности их принятия(на уровне слухов).
Нет сравнения с подобными законами в других странах. Т.е. нет возможности оценить насколько это плохо в пределах мира, поэтому складывается негативное ощущение о том что закон нереально плох.
Хочется больше аналитики из разряда почему государство это делает(какая аргументация), какие негативные последствия и какие позитивные последуют. Иначе получается однобоко.
> Как это «тупо сольют», не услышав? В любом случае, если человек вас «слил», он должен был сначала ознакомиться с тем, что вы написали.
Да легко, человек читает смотрит нацеленность моего комментария, минусует, идет дальше.
> Перечитал несколько раз заголовок. Вторая часть — копипаста с ведомостей, единственное слово, которое может «попытаться сформировать мнение» — десятина. Слово не совсем корректное, но по-сути, 10% он и в Африке 10%. Так что тут аргумента я не вижу. То, что вас минусуют «из общего фона» я не вижу. Я уже привёл пример комментария с пояснениями, почему на мой взгляд его заминусовали. Вы пытаетесь сделать из себя «жертву репрессий», но это не аргумент в вашу пользу.
По поводу репрессий я высказал мнение потому что как раз до обнуления было несколько статей в которых отписывались ребята с кармой -100 и определенными взглядами на политику. Их слили, и меня бы слили если бы не было обнуления.
> С 1 сентября у всех не-авторов была обнулена карма. Не-авторы (как я, например) не могут получать плюсы в карму. Голосовать можно только с положительной кармой. Математика за вами.
Это меня пока и спасает.
> Можете считать меня «думающим как все», но я уверен: чтобы получить хоть что-то от такого фонда придётся пройти семь кругов ада и попасть в анальное рабство. Вот чисто шестое чувство.
Экстрасенсов не смотрите?
> Почему вы пишете такие комменты без ссылок? Ведь если бы выложили тут пару тройку ссылок, то было бы гораздо удобнее.
www.vestifinance.ru/articles/46861 auto.vesti.ru/doc.html?id=546773 constructorus.ru/istorii-uspexa/elon-mask.html
> Вскоре дела пошли на лад, что особенно впечатляло на фоне стагнирующего традиционного автопрома. $50 млн. в Tesla инвестировал немецкий концерн Daimler, Минэнерго США санкционировало включение проекта в пул инновационных транспортных компаний — получателей льготного процентного займа. Tesla от государства перепало почти полмиллиарда долларов. Впоследствии скептики критиковали власти за решение поддержать компанию Маска, продукция которой до сих пор ориентирована исключительно на состоятельных покупателей.
Про новый тренд это тоже навязывание мнения(закона еще даже нет). К сожалению новостные ресурсы теперь существуют для этого, а по идее должны нейтрально излагать новости и уходить от публичного обсуждения.
По поводу 25%, если это правда то я это само собой не приветствую. Я сомневаюсь в эффективности государства в сфере ИТ.
> Ну, может, для того, чтобы выразить своё мнение? А вы обычно зачем пишите комментарии?
Зачем писать мнение, если заранее знаешь что тебя не услышат, более того никто даже не попытается это сделать? Тебя тупо сольют и все.
Был случай когда в личке я пытался человеку что то доказать с цифрами, фактами а в ответ получил эмоции из разряда «хабр адекватное сообщество и тут образованные люди которые все понимают». И это доходит до абсурда, а я лишь пытаюсь привести диалоги к рассуждениям с фактами и аргументами.
>Причём тут тоталитаризм? Вам ничего не навязывают и не принуждают. Большое количество минусов говорит только о том, что с вами большинство авторов (а голосовать могут только авторы статей) не согласно, только и всего.
Заголовок статьи сразу же пытается сформировать мое мнение по поводу нового закона, на мои потуги в комментариях меня минусуют исключая мое мнение из общего фона. Это проявление тоталитаризма. Мне пытаются навязать мнение а если не получается исключают меня(стирают). Вы читали 1984 например? Вот для меня такие статьи это минутка ненависти к правительству России.
Минусовать могут не только авторы, более того создать лобби тут на хабре не составляет труда.
>Вы думаете, налоги, они только для «неотечественных» компаний?
Рынок нужно защищать от его игроков? Серьёзно? Допустим, можно дать преференции отечественным производителям на рынке. Вы думаете, нечестная конкуренция кому-то пойдёт на пользу?
В статье в ведомостях пишут что российским компаниям будут возвращать 10%(я так понимаю не всем), я всего лишь указал на это. На деньги вендоров формируют фонд для поддержки отечественных производителей ПО.
По поводу нечестной конкуренции выше уже писал, весь мир использует пошлины и дотации для нечестной конкуренции. Банально Маск которого здесь любят весь обмазан дотациями.
Нужно смотреть цифры, какой оборот у компаний на внутреннем и внешнем рынках. Если оборот Microsoft в России превышает оборот ABBYY в мире в несколько раз, то некорректно сравнивать эти две компании. Как минимум надо оценить перспективность рынка и сделать заключение о допустимости присутствия на нем зарубежных компаний.
Кроме того существует стратегически важное ПО, на котором завязана безопасность государства. Как в истории с Autodesk. В таком случае государство должно смотреть либо на открытое ПО и вкладываться в него, либо пытаться разрабатывать что то в пределах страны. Наше правительство по ощущениям в упор не видит опенсорс, а выбирает шаги с налогами.
Здесь нужно искать золотую середину и выставлять пошлины в то значение, при котором ему придется чесаться, но и будет хотя бы возможность нормально конкурировать.
Тактику пошлин используют все государства и обсуждать тут эффективность и не эффективность пошлин глупо, если это везде практикуется.
Да ладно вам, власть здесь совершенно не при чем. Гораздо важнее что подобная информация на хабр подается с уже негативным оттенком. Подавая ее в таком виде вы фактически разделяете аудиторию на 2 части и оказываете информационное давление на читателей и комментаторов. Элементарно в комментах присутствуют только положительный отзывы, а отрицательные сразу минусуются и автор выпиливается. Это вынуждает комментаторов не писать комментарии вообще. Зачем писать длинный и развернутый комментарий если в ответ схватишь минус, а тебе ответят однострочником с 20+ плюсов.
Вы сейчас скажете что хабр саморегулирующееся общество. Но если в нем процветает некий тоталитаризм то так ли это?
В подтверждение моих слов посмотрите мои заминусованные комменты.
Через пару дней будут подробности, тогда уже можно будет говорить точнее.
Желтизна.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F
Не были готовы и т.д. ну это же смешно. Скорее революционеры не были готовы к тому что их перехватят и поставят в нужную позу.
fortune.com/2014/09/24/adobe-shuts-down-china-rd-amid-worsening-business-environment/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+fortunebrainstormtech+%28Fortune+Brainstorm+Tech%29
Так вы бы сразу так и сказали, я бы с вами и не спорил. А то ну какой смысл вам приводить факты если вы пишете затем
«Ваши слова «Маск весь обмазан дотациями» не подтверждает ничего из этого.»
Можете открыть пошлины любой страны, например Японии. И О БОЖЕ, УЖАСНУТЬСЯ от того как по хамски и грязно!!! они ведут себя по отношению к другим странам.
www.japaneselawtranslation.go.jp/
Мы говорим не о статье а о заголовке. И вообще не важно за что там драли. Важно как люди воспринимают это слово. Я не знаю как вам это обьяснить. Десятина и десять это ОГРОМНАЯ разница, кроме того используются слова как наложат и обложат. Что для обычного человека сразу вызывает ассоциации с необоснованным взыманием денег.
Вот более менее нейтральный заголовок с РБК
Путин поддержал налог в 10% с продаж лицензий на софт в России
> И что вы этим хотели сказать? Про полмиллиарда долларов? Это были не дотации, а займ ( который Tesla уже вернули с процентами insideevs.com/tesla-repays-entire-doe-loan-taxpayers-make-12-million-on-the-deal/ ).
Выше еще две ссылки
www.car-tesla.ru/s/lgoty-v-shanxae.html
avtostroitelstvo.ru/kaliforniya-predostavlyaet-nalogovye-lgoty-razmerom-347-mln-dlya-tesla-v-celyax-razvitiya-proizvodstva/
teslauto.ru/subsidii-na-pokupku-elektromobilya-po-stranam/
Нижняя ссылка вообще по электромобилям.
Но по сути даже одна ссылка подтверждает мои слова.
Бывают, промахи. Неудачные решения бывают. И бывают просто слухи. Если бы то самое правительство старалось помогать ИТ сфере не только словами «инновации» и «нанотехнологии», если бы прислушивались к мнению сообщества (привет Пиратской партии и их безуспешной борьбе с запретом на распространение медиаресурсов), если бы хоть что-то реально делали на благо — были бы такие минутки ненависти?
Они еженедельные.
Перед самими законами идут вбросы о возможности их принятия(на уровне слухов).
Нет сравнения с подобными законами в других странах. Т.е. нет возможности оценить насколько это плохо в пределах мира, поэтому складывается негативное ощущение о том что закон нереально плох.
Хочется больше аналитики из разряда почему государство это делает(какая аргументация), какие негативные последствия и какие позитивные последуют. Иначе получается однобоко.
Да легко, человек читает смотрит нацеленность моего комментария, минусует, идет дальше.
> Перечитал несколько раз заголовок. Вторая часть — копипаста с ведомостей, единственное слово, которое может «попытаться сформировать мнение» — десятина. Слово не совсем корректное, но по-сути, 10% он и в Африке 10%. Так что тут аргумента я не вижу. То, что вас минусуют «из общего фона» я не вижу. Я уже привёл пример комментария с пояснениями, почему на мой взгляд его заминусовали. Вы пытаетесь сделать из себя «жертву репрессий», но это не аргумент в вашу пользу.
Да элементарно у большинства россиян это ассоциируется с налогом в старые времена которые необоснованно драли с населения.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0
По поводу репрессий я высказал мнение потому что как раз до обнуления было несколько статей в которых отписывались ребята с кармой -100 и определенными взглядами на политику. Их слили, и меня бы слили если бы не было обнуления.
> С 1 сентября у всех не-авторов была обнулена карма. Не-авторы (как я, например) не могут получать плюсы в карму. Голосовать можно только с положительной кармой. Математика за вами.
Это меня пока и спасает.
> Можете считать меня «думающим как все», но я уверен: чтобы получить хоть что-то от такого фонда придётся пройти семь кругов ада и попасть в анальное рабство. Вот чисто шестое чувство.
Экстрасенсов не смотрите?
> Почему вы пишете такие комменты без ссылок? Ведь если бы выложили тут пару тройку ссылок, то было бы гораздо удобнее.
www.vestifinance.ru/articles/46861
auto.vesti.ru/doc.html?id=546773
constructorus.ru/istorii-uspexa/elon-mask.html
> Вскоре дела пошли на лад, что особенно впечатляло на фоне стагнирующего традиционного автопрома. $50 млн. в Tesla инвестировал немецкий концерн Daimler, Минэнерго США санкционировало включение проекта в пул инновационных транспортных компаний — получателей льготного процентного займа. Tesla от государства перепало почти полмиллиарда долларов. Впоследствии скептики критиковали власти за решение поддержать компанию Маска, продукция которой до сих пор ориентирована исключительно на состоятельных покупателей.
По поводу 25%, если это правда то я это само собой не приветствую. Я сомневаюсь в эффективности государства в сфере ИТ.
Но этот вопрос выходит за рамки этого треда и ответ я вам закину в личку.
Зачем писать мнение, если заранее знаешь что тебя не услышат, более того никто даже не попытается это сделать? Тебя тупо сольют и все.
Был случай когда в личке я пытался человеку что то доказать с цифрами, фактами а в ответ получил эмоции из разряда «хабр адекватное сообщество и тут образованные люди которые все понимают». И это доходит до абсурда, а я лишь пытаюсь привести диалоги к рассуждениям с фактами и аргументами.
>Причём тут тоталитаризм? Вам ничего не навязывают и не принуждают. Большое количество минусов говорит только о том, что с вами большинство авторов (а голосовать могут только авторы статей) не согласно, только и всего.
Заголовок статьи сразу же пытается сформировать мое мнение по поводу нового закона, на мои потуги в комментариях меня минусуют исключая мое мнение из общего фона. Это проявление тоталитаризма. Мне пытаются навязать мнение а если не получается исключают меня(стирают). Вы читали 1984 например? Вот для меня такие статьи это минутка ненависти к правительству России.
Минусовать могут не только авторы, более того создать лобби тут на хабре не составляет труда.
>Вы думаете, налоги, они только для «неотечественных» компаний?
Рынок нужно защищать от его игроков? Серьёзно? Допустим, можно дать преференции отечественным производителям на рынке. Вы думаете, нечестная конкуренция кому-то пойдёт на пользу?
В статье в ведомостях пишут что российским компаниям будут возвращать 10%(я так понимаю не всем), я всего лишь указал на это. На деньги вендоров формируют фонд для поддержки отечественных производителей ПО.
По поводу нечестной конкуренции выше уже писал, весь мир использует пошлины и дотации для нечестной конкуренции. Банально Маск которого здесь любят весь обмазан дотациями.
Кроме того существует стратегически важное ПО, на котором завязана безопасность государства. Как в истории с Autodesk. В таком случае государство должно смотреть либо на открытое ПО и вкладываться в него, либо пытаться разрабатывать что то в пределах страны. Наше правительство по ощущениям в упор не видит опенсорс, а выбирает шаги с налогами.
Тактику пошлин используют все государства и обсуждать тут эффективность и не эффективность пошлин глупо, если это везде практикуется.
Вы сейчас скажете что хабр саморегулирующееся общество. Но если в нем процветает некий тоталитаризм то так ли это?
В подтверждение моих слов посмотрите мои заминусованные комменты.