Comments 81
Ребят, все ваши диски, которые у меня были отказали. Да, сейчас названия не скажу, но это было несколько десктопных дисков и ноутбучный.
UFO just landed and posted this here
Не использовал, может быть они хорошие, то в пятый раз мало кто захочет наступать на свои же грабли. Кстати на гиктаймсе была статья про тестирование винчестеров со стороны хостера, сигейты тоже у них не очень себя показали.
UFO just landed and posted this here
Constellation — развод для тех, кто хочет заплатить больше.
Механика применена та же (кроме 10-15 тысячников), разница в контроллере.
Дохнут они точно так же, как обычные десктопные версии.
Те что 10-15 тыс, в формфакторе 2.5 дюйма — отдельный разговор, но тоже лидеры по количеству отказов.
Механика применена та же (кроме 10-15 тысячников), разница в контроллере.
Дохнут они точно так же, как обычные десктопные версии.
Те что 10-15 тыс, в формфакторе 2.5 дюйма — отдельный разговор, но тоже лидеры по количеству отказов.
UFO just landed and posted this here
Вы не поверите, но да. У Western Digital например модель WD1003FZEX это Blue с наклейкой от Black. WD конечно пытается это отрицать, но сложно обмануть людей когда диск абсолютно идентичен по всем параметрам и тестам линейке blue и на рендерах у этой модели совсем другой корпус.
Да. У нас на складе в донорах лежат диски одной модели (внутреннее семейство) в одном ящике. Яркий пример — семейство Tahoe, совершенно одинаковые диски — WD5000AAKX-001CA0 синий и WD5002AALX-00J37A0 черный. Наклейка — это единственное что их отличает. Контроллеры, механика, головки — всё идентично. У сигейта та же песня. Кто хочет заплатить больше — имеет такую возможность.
В реальности диски отличаются только интерфейсом (SATA|SAS) и скоростью вращения (5400/5900/7200/10к/15к). Всё остальное — разделение на розовые, синие, пурпурные — это маркетинг, создание дополнительных рыночных ниш.
В реальности диски отличаются только интерфейсом (SATA|SAS) и скоростью вращения (5400/5900/7200/10к/15к). Всё остальное — разделение на розовые, синие, пурпурные — это маркетинг, создание дополнительных рыночных ниш.
Прошивки тоже одинаковые?
WD Green, помнится, считалось что дох чаще из-за энергосберегающей прошивки, которая ему старт-стоп устраивала каждые пять минут.
Не знаю, так ли это — но дохлых гринов видел действительно много.
WD Green, помнится, считалось что дох чаще из-за энергосберегающей прошивки, которая ему старт-стоп устраивала каждые пять минут.
Не знаю, так ли это — но дохлых гринов видел действительно много.
разделение на розовые, синие, пурпурные — это маркетинг, создание дополнительных рыночных ниш
Я читал другое: у WD Red (или какие там предназначены для NAS и для RAID) прошивка отличается от Blue, как минимум, одним — обработкой ситуации «ошибка чтения». Обычный десктопный диск пытается несколько секунд читать этот проблемный сектор до победного. Диск, предназначенный для RAID (Red ил сразу же прекращает попытки и отдаёт контроллеру сообщение о неудачном чтении. Иначе, есть риск, что контроллер выкинет диск из массива, раз диск слишком долго не отвечает.
У Purple (которые для систем видеонаблюдения и записи потокового видео), по идее, прошивка тоже отличается.
А как же SE\AE\Red?
Да, забыл добавить, при восстановлении данных головки для таких Constellation берем из обычных десктопных, механика ведь одна.
У меня было пару таких дисков на критические данные. В результате из всех сигейтовских они только и остались) Все остальные постепенно заменились на WD преимущественно RED.
Как минимум года три назад на обычных дисках для пользователей были прямо массовые проблемы с окислением платы/контактов/всего подряд. Диск вылетал аккурат после окончания гарантии (на сколько я помню, по описаниям, сдыхал чип отвечающий за исправление ошибок, от перегрузки, так что чистка контактов обычон не помогала). Конечно понятно, что, цитируя статью, «надежность диска соответствует запланированному уровню», вот только этот уровень меня как-то совсем не устраивает.
Как показывает статистика, сигейты — самые ненадежные винты, причем некоторые их модели иначе как заводским браком и назвать трудно — до 40% отказов в первый год работы.
подкину тут картиночку
Лично у меня «кредит доверия» Сигейтам исчерпан (моим личным опытом и моими личными деньгами) и никакие «картиночки» его не восстановят. Причем на вашей «картиночке» не сказано про какие вообще диски идет речь. Скорее всего всего речь про интерпрайз решения.
у вас видимо проблемы с английским, на картинке показаны проценты отказа каждого бренда и у сигейта он выше всех
У вас видимо проблемы даже не знаю с чем :) с математикой чтоли :)
На вашей «картиночке» у Сигейта «процент отказа» 3.48% (мы ведь в 2016 году живем, а не в 2015), а у WD 6.55%, по вашему 3.48 > 6.55? :)
На вашей «картиночке» у Сигейта «процент отказа» 3.48% (мы ведь в 2016 году живем, а не в 2015), а у WD 6.55%, по вашему 3.48 > 6.55? :)
Кроме механической надёжности очень важно тестировать надёжность прошивки!
У меня был Seagate как основной системный диск, но из-за бага прошивки, при появлении первого бэда они стали появляться всё больше и больше. Пришлось обновлять прошивку диска и пытаться вытащить из него данные, пока он весь не умер. Сейчас лежит на полочке как напоминание, что в железе есть также и программные ошибки, но стоят они дороже сбоев ОС.
Второй диск тоже Seagate, работает нормально и стабильно несколько лет (пока).
У меня был Seagate как основной системный диск, но из-за бага прошивки, при появлении первого бэда они стали появляться всё больше и больше. Пришлось обновлять прошивку диска и пытаться вытащить из него данные, пока он весь не умер. Сейчас лежит на полочке как напоминание, что в железе есть также и программные ошибки, но стоят они дороже сбоев ОС.
Второй диск тоже Seagate, работает нормально и стабильно несколько лет (пока).
Это вы про 500гиговые диски серии AS? =)
В свое время много денег заработал, выдергивя данные с этих дисков, которые умирали пачками.
Проблема называлась «муха ЦЦ»
Когда диск начинал сыпать «бэдами», онсам блокировался и входил в сервисный режим.
«ИСПРАВЛЕННАЯ» прошивка для этих дисков не устраняла проблему сыпящихся секторов, а просто отключао технологию блокировки диска, тем самым маскируя «железную» проблему.
В свое время много денег заработал, выдергивя данные с этих дисков, которые умирали пачками.
Проблема называлась «муха ЦЦ»
Когда диск начинал сыпать «бэдами», онсам блокировался и входил в сервисный режим.
«ИСПРАВЛЕННАЯ» прошивка для этих дисков не устраняла проблему сыпящихся секторов, а просто отключао технологию блокировки диска, тем самым маскируя «железную» проблему.
Спасибо за попытку, но нет. Опыт пользования жесткими дисками Seagate весьма печальный. Диски от других производителей, конечно, тоже не идеал, но у меня уверенности в них сильно больше.
Половина тестов наверное рассчитаны на проверку погрешностей запланированного умирания диска после гарантийного периода, дабы коррозия вовремя началась да и другие системы начали отказывать вовремя. К сожалению делать действительно качественный продукт сейчас не выгодно особенно в подобных сферах где производитель не может получать доход на послепродажном обслуживании.
На рынке не так много брендов, если у пользователя умер жёсткий диск сразу после окончания гарантии, то такой пользователь больше не будет покупать дисков данного бренда. Лояльность покупателей это один из факторов конкурентоспособности и такие крупные игроки должны это хорошо знать.
Лояльность покупателей более важна там где продаются товары массового использования (как часто вы меняете бренд вашей зубной пасты?), либо в дорогих продуктах и там где имеется возможность дохода на послепродажном обслуживании (ваша любовь к BMW), но в таких индустриях как HDD носители лучшая эффективность достигается массовостью и сильным маркетингом. 1 лояльный клиент покупающий новый надежный диск каждые 7-10 лет никак не заменит новых клиентов с 3-4 годичным циклом.
Да, а лаборатория Касперского сама вирусы пишет.
В общем, у вас тэг про сарказм не вставился.
В общем, у вас тэг про сарказм не вставился.
Seagate хорошая попытка, но нет.
Да что там, в ударном тесте прекрасно видно, что всё держится на скотче и изоленте. К их чести, правда — синей.
Отлично помню как повылетало в течение года около десятка барракуд.
Отлично помню как повылетало в течение года около десятка барракуд.
WD надёжнее.
Такое чувство, что мы живем в разных вселенных. Мой опыт показывает (а в нем было несколько десятков разных HDD, начиная от мегабайтных, заканчивая терабайтными), что Seagate гораздо надежнее, чем WD и Maxtor.
От серии зависит, похоже. У меня два диска на 160 ГБ живут уже лет 10, а 4 штуки более новых (750ГБ и 1ТБ) — посыпалось в 1-2 год работы. Причем один был ES (типа серверный) — никак по надежности не выделился. Именно Seagate купил потому, что когда в универе занимался ремонтом, они редко летели (на фоне как раз WD и Maxtor, которые менялись ящиками). В первый раз угадал, во второй — нет. Вполне может быть, что сейчас опять все хорошо. Должны же они были уже найти причину этой ерунды и исправить.
Maxtor приобретён Seagate уже сколько, лет 9 как?
Была на старой работе гора IDE хардов. Все maxtor умерли, Seagate живы до сих пор. Им уже лет 15 точно есть. Работают с 9 до 18 ежедневно. С новыми — наоборот. К сожалению, снижение надежности товаров просматривается не только в автостроении.
У каждого производителя были косяки в сериях. У товарища как-то на работе разом половина WD сдохла, но он продолжает ими пользоваться. Другой почему-то продолжает есть зелёный WD, хотя тоже не один уже помер. У меня ни один Seagate своей смертью не умер. Одному уже лет 15 (там 40гигов всего). Последнему 7 лет (500гигов, из какой-то бэдовой серии, прошивку так и не поменял: работает — не тронь). Но на всякий случай не стал рисковать и покупать Seagate, взял красный WD.
Как-то прочитал в интервью с со специалистом по восстановлению информации (линк сейчас не найду) — к ним приходят вышедшие из строя диски всех производителей, поэтому выход только в грамотном бэкапе и мониторинге.
Был очень расстроен когда Samsung продался Seagate, не исключаю что это пошло на пользу качеству, но проверять нет никакого желания. Кредит доверия давно исчерпан. Вспомнить хотя бы «муху СС» — попила кровушки…
Мой текущий рейтинг надежности:
HGST (HITACHI)
TOSHIBA
WD
SEAGATE
Мой текущий рейтинг надежности:
HGST (HITACHI)
TOSHIBA
WD
SEAGATE
UFO just landed and posted this here
Толи 10 и 11, толи 11 и 12 поколения Барракуд не тестировалось вовсе. Сдохли 5 (ПЯТЬ!) таких винтов (по гарантии заменили только 1). С тех пор только WD.
Что-то в комментах все ополчились на сагейт. Но по моему опыту Тошиба делает самый откровенный шлак. Потом Сагейт и Самсунг как середнячки. Затем, на первое место, поставлю ВД, но в последние модели тоже как-то сыпятся…
UFO just landed and posted this here
Да, проскакивала статья (двухлетней давности) про статистику которую ведет облачное хранилище Backblaze.
На самой Backblaze все динамичнее. Вот в статиcтике Q1 2016
Теперь понятен общей посыл статьи: «ребята, мы стали лучше».
Что ж удачи Seagate! Но, репутация — это такая вещь: потерять легко, а вернуть не просто )
На самой Backblaze все динамичнее. Вот в статиcтике Q1 2016
уже такая картинка:
Теперь понятен общей посыл статьи: «ребята, мы стали лучше».
Что ж удачи Seagate! Но, репутация — это такая вещь: потерять легко, а вернуть не просто )
>> статистика показывает (где-то тут или на opennet проскакивала заметка от какого-то датацентра, хранящего данные на всяком ширпотребе)
На форуме ixbt (в топике про выбор жёстких дисков) об этой статистике отзывались не очень хорошо. Причём, это были отзывы от людей, которые с жёсткими дисками по работе сталкиваются ежедневно. И нет, это были не сотрудники Seagate :)
Подробностей я уже не припомню, прошло несколько лет, но посыл был такой «поменьше читайте советских газет, вероятность помирания того единичного диска, который вы приобретёте, приблизительно одинакова, какого бы производителя вы не выбрали»
На форуме ixbt (в топике про выбор жёстких дисков) об этой статистике отзывались не очень хорошо. Причём, это были отзывы от людей, которые с жёсткими дисками по работе сталкиваются ежедневно. И нет, это были не сотрудники Seagate :)
Подробностей я уже не припомню, прошло несколько лет, но посыл был такой «поменьше читайте советских газет, вероятность помирания того единичного диска, который вы приобретёте, приблизительно одинакова, какого бы производителя вы не выбрали»
Дано: Вы купили два винта фирм A и B c «приблизительно одинаковой верояностью помирания». Помер винт A.
Вопрос: Винт какой фирмы вы выберите в следующий раз?
Половина комментов здесь — именно про собственный печальный опыт.
Seagate придется сильно постараться, что бы винт купил я с печальным опытном и, естественно, делать он это не будет.
Найдутся дилетанты, неофиты или например — «успешные менеджеры», которые сегодня купят партию винтов подешевле (откат) и получат возможность повторить «так помирание же одинаковое!» (откат2).
Кстати последний пример — чистая копроэкономика — странно, что этот термин еще не употреблялся в этом обсуждении.
Вопрос: Винт какой фирмы вы выберите в следующий раз?
Половина комментов здесь — именно про собственный печальный опыт.
Seagate придется сильно постараться, что бы винт купил я с печальным опытном и, естественно, делать он это не будет.
Найдутся дилетанты, неофиты или например — «успешные менеджеры», которые сегодня купят партию винтов подешевле (откат) и получат возможность повторить «так помирание же одинаковое!» (откат2).
Кстати последний пример — чистая копроэкономика — странно, что этот термин еще не употреблялся в этом обсуждении.
Я не выбираю винты по фирмам, написал же. Я купил винт, который выгоднее всего по описанным мною параметрам (цена/гарантия), в следующий раз я куплю винт, который будет выгоднее всего по тем же самым параметрам.
Винт это расходник, если винт умирает во время гарантийного срока (как в случае с редкими массовыми браками — та же ошибка «СС»), мне это не наносит убытков — это проблема магазина, закупать или нет то, что приносит им убытки. Магазины пока ещё сигейтами торговать не перестали, скорее всего, владельцы магазинов не дураки и однозначно плохого производителя винтов не существует.
Есть пользователи, у которых умирает сигейт, они перескакивают на WD, когда у них умрёт WD они начинают говорить, что WD отстой и бегут на Тошибу. Умрёт Тошиба — опять бегут к сигейту. И так они из-за своего печального опыта и бегают по кругу.
Винт это расходник, если винт умирает во время гарантийного срока (как в случае с редкими массовыми браками — та же ошибка «СС»), мне это не наносит убытков — это проблема магазина, закупать или нет то, что приносит им убытки. Магазины пока ещё сигейтами торговать не перестали, скорее всего, владельцы магазинов не дураки и однозначно плохого производителя винтов не существует.
Есть пользователи, у которых умирает сигейт, они перескакивают на WD, когда у них умрёт WD они начинают говорить, что WD отстой и бегут на Тошибу. Умрёт Тошиба — опять бегут к сигейту. И так они из-за своего печального опыта и бегают по кругу.
> Я не выбираю винты по фирмам, написал же.
Вы так этим гордитесь :) Смешно :)
Вы так этим гордитесь :) Смешно :)
Бегуют!? Когда винт работает меньше 2-3 лет — в пекло его! Мой опыт привел меня к Samsung-у из дюжины умер один — и тот достойно (инфу я не потерял) остальные работают и сейчас (в основном — дальние бекапы, но есть и ответственные 24*7). После убийства самсунга сигейтом, только HGST — подороже, но пока ничего плохого сказать не могу тьфу-тьфу.
И да, есть несколько правил:
— не брать хитовые новинки (годик в продаже как минимум — это кстати и на цене положительно сказывается)
— не брать «передовые» технологии типа «инфа поверх другой» — нафиг-нафиг
— пытаться минимизировать количеством блинов
— выбранная модель (и схожие с ней) пробивается по форумам
здесь дежурная шутка про тех, кто делает бекапы )
И да, есть несколько правил:
— не брать хитовые новинки (годик в продаже как минимум — это кстати и на цене положительно сказывается)
— не брать «передовые» технологии типа «инфа поверх другой» — нафиг-нафиг
— пытаться минимизировать количеством блинов
— выбранная модель (и схожие с ней) пробивается по форумам
здесь дежурная шутка про тех, кто делает бекапы )
Вот вы скажите, как можно тестировать диски всеми способами, и не отловить банальную и очевидную проблему окисления контактов платы???
UFO just landed and posted this here
Вспомнился анекдот времен СССР
Старушка в продовольственном магазине:
— У вас есть сервелат?
— Нет.
— А краковская колбаса?
— Нет.
— А докторская?
— Нет.
Ну и память у тебя, бабушка
— У вас есть сервелат?
— Нет.
— А краковская колбаса?
— Нет.
— А докторская?
— Нет.
Ну и память у тебя, бабушка
Seagate купил Maxtor в 2005м, Samsung в 2011м…
Вы бы еще Quantum вспомнили — отличные были винты на 4-8Гб, я такой как нагрузку для тестирования блоков питания использую, до сих пор работает как зверь )
Был внешний винчестер от Seagate. Вечером штатно выключил компьютер. Утром диск просто не завелся. Диск был на гарантии. Несколько месяцев рассматривали этот случай в магазине, где его купил. В итоге вернули деньги. Как позже выяснилось, из-за ошибки в прошивке диск просто не включался. Seagate, при этом, данные случаи гарантийными не признавали.
Что-то я не увидел тестов на устойчивость жёстких дисков к пыли.
Печальный опыт использования Seagate ST3000DM001 заставляет лишний раз задуматься над тем какой жёсткий диск лучше приобрести.
Печальный опыт использования Seagate ST3000DM001 заставляет лишний раз задуматься над тем какой жёсткий диск лучше приобрести.
У кого-то мрут сигейты, у кого-то WD. У меня, вот, диск от Тошиба после года использования скопытился, а четыре сигейта и три WD живы уже очень давно.
Для себя я пришёл к простому выводу: все диски мрут, порой внезапно. Поэтому, к ним стоит относиться, как с расходному материалу. А это означает: выбрать желаемый объем и скорость вращения, а дальше смотреть лишь на цену и гарантию.
Для себя я пришёл к простому выводу: все диски мрут, порой внезапно. Поэтому, к ним стоит относиться, как с расходному материалу. А это означает: выбрать желаемый объем и скорость вращения, а дальше смотреть лишь на цену и гарантию.
У меня более насущный вопрос.
Все винты сигейты.
Купил года два назад террабайтник, который одноблиновый-для меня это фактор, повышающий надежность. Модель st1000dm001.
В общем купил и стало некогда.
Провалялся он у меня год(гарантии понятно кирдык), потом воткнул в системник. Погонял его месяца три и нагрузил ценной информацией. Прошла неделя-включаю комп, винт не определился.
В общем, начал выяснять, что делать. Оказалось у нас в России сервиса Сигейты нет, да и похоже мы под санкциями, так как системный софт с их сайта при выборе страны Россия отказывался работать. Выбираешь другую страну при установке-все нормально.
Вот пусть мне представитель Сигейта скажет, как мне обменять винт или вернуть деньги? Все таки винты-не для украшения покупаются и должны иметь вменяемый гарантированный срок службы. В этом суть этого продукта.
Все винты сигейты.
Купил года два назад террабайтник, который одноблиновый-для меня это фактор, повышающий надежность. Модель st1000dm001.
В общем купил и стало некогда.
Провалялся он у меня год(гарантии понятно кирдык), потом воткнул в системник. Погонял его месяца три и нагрузил ценной информацией. Прошла неделя-включаю комп, винт не определился.
В общем, начал выяснять, что делать. Оказалось у нас в России сервиса Сигейты нет, да и похоже мы под санкциями, так как системный софт с их сайта при выборе страны Россия отказывался работать. Выбираешь другую страну при установке-все нормально.
Вот пусть мне представитель Сигейта скажет, как мне обменять винт или вернуть деньги? Все таки винты-не для украшения покупаются и должны иметь вменяемый гарантированный срок службы. В этом суть этого продукта.
У меня 5 винтов от WD (80ГБ, 120ГБ, 250ГБ, 320ГБ, 2*2ТБ) (служат от 5 лет — 2 ТБ, до 18 лет (!) — 80ГБ (да, до сих пор работает как системный на роутере, хоть и шумит сильно) и 3 Seagate (160ГБ — 6 лет и 2*2ТБ (0,5 и 3 года) и один на 2ТБ полудохлый — он вроде как работает, но при заполнении 70-85% — отключается полностью: как-будто питание вырубили. После передергивания питания все восстанавливается. Прожил 3 года в рейде, потом поставил на видионаблюдение, теперь лежит на полке). Но, это дома.
А вот на работе из 1500 рабочих станций с 160Гб WD, треть винтов умерло на первом-втором году жизни. Вся партия оказалась бракованной. Так, что это, господа, лотерея. Кто как попадет. Очень сильно зависит не только от модели винта, но и от конкретной партии.
А так: СУММА УДОВОЛЬСТВИЙ ВСЕГДА РАВНА НУЛЮ! :)
А вот на работе из 1500 рабочих станций с 160Гб WD, треть винтов умерло на первом-втором году жизни. Вся партия оказалась бракованной. Так, что это, господа, лотерея. Кто как попадет. Очень сильно зависит не только от модели винта, но и от конкретной партии.
А так: СУММА УДОВОЛЬСТВИЙ ВСЕГДА РАВНА НУЛЮ! :)
Похоже они только свои(которыми пользуются сами) диски и проверяют, а на рынок выпускают совсем другую продукцию.
Зашел сюда прочитать как же это сигейт тестирует свои жесткие диски при которых 100% ST3000DM001 отправились в корзину у всех про кого я слышал. У меня 5 из 5, еще за несколько лет до этого какие то баракуды тоже 5 из 5. Как бы вы их не тестировали это может представлять для меня лишь академический интерес.
Я тут заметил что Seagate добавил Россию в список санционных стран, и теперь не оказывает поддержку, в том числе и RMA возврат с этой территории http://www.seagate.com/ru/ru/support/warranty-and-replacements/embargo-country-notice/
Также как прокомментируете это http://pikabu.ru/story/seagate_v_rossii_4587910?
Также как прокомментируете это http://pikabu.ru/story/seagate_v_rossii_4587910?
Sign up to leave a comment.
Как Seagate тестирует свои жесткие диски