Злоупотребление алкоголем — скорейший путь к слабоумию

    В журнале The Lancet Public Health на днях были опубликованы результаты масштабного исследования, целью которого было выяснить влияние употребления алкоголя на организм человека. Основной вывод можно назвать вполне ожидаемым — злоупотребление алкогольными напитками является одним из главных факторов появления слабоумия, всех его типов. Особенно это актуально для ранней формы слабоумия.

    По словам авторов, их исследование — крупнейшее среди всех работ по изучению влияния алкоголя на организм человека. В ходе реализации проекта ученые анализировали медицинские данные людей с разными формами слабоумия, деменции. Выборка данных — несколько десятков тысяч человек, как с симптомами слабоумия, так и без них.

    Как выяснилось, из 57 000 случаев ранней деменции (до 65 лет) основным фактором, который привел к появлению заболевания стало злоупотребление алкоголем, что наблюдалось в 57% случаев появления ранней формы слабоумия. Злоупотреблением, по мнению специалистов из Всемирной организации охраны здоровья, считается ежедневное употребление 60 граммов чистого спирта для мужчин и 40 граммов — для женщин.

    Ученые, принимавшие участие в проекте, считают, что один из способов снизить вероятность появления слабоумия — уменьшение потребления алкогольных напитков. «Результаты нашей работы ясно показывают, что между деменцией и хроническим злоупотреблением спиртными напитками есть тесная связь. Поэтому лечение алкоголизма — надежный способ профилактики слабоумия», — говорится в работе специалистов.

    Алкогольные напитки приводят к ухудшению состояния головного мозга человека, и он становится более подвержен появлению различных заболеваний. Последние, связанные с алкоголизм, сокращают продолжительность жизни людей в среднем на 20 лет. Причем деменция — одно из наиболее распространенных заболеваний, которые приводят к летальному исходу в большом количестве случаев.

    Кстати, если взять глобальную статистику заболевания, то чаще всего слабоумие появляется у женщин. Но вот ранняя деменция — удел мужчин. По статистике, в том же США эта разновидность слабоумия чаще всего поражает мужчин (64,9% всех случаев).

    Но далеко не только алкоголь является одним из факторов риска. К ним относится также курение, высокое кровяное давление, диабеты разных типов, низкий уровень образования, депрессия и т.п.

    «Как специалист, я часто сталкиваюсь со случаями ранней деменции, усугубленной злоупотреблением пациента алкогольными напитками. Я считаю, что лечение от алкоголизма и просто прекращение регулярного потребления спиртного — это лучший способ профилактики деменции», — завил один из участников исследования.

    Кстати, недавно на Geektimes публиковалась статья, где указывался еще один фактор риска — это слабая физическая активность. Физические упражнения улучшают состояние всего организма человека и помогают предотвращать болезнь Альцгеймера. Об этом свидетельствуют результаты исследования Института мозга О’Доннела. Низкий уровень физической активности приводит к снижению когнитивных функций, включая нарушение памяти, что очень характерно для пациентов со слабоумием.

    «Это исследование подтверждает гипотезу о том, что физическая активность способна улучшить состояние мозга и замедлить процесс старения», — заявил автор исследования.

    В этой работе ученые изучали состояние белого вещества мозга. Это компонент центральной нервной системы, который состоит, преимущественно, из пучков аксонов, которые покрыты миелином. Сами аксоны — это специализированные отростки нервной клетки, которые передают нервные импульсы к тканям различных органов или к другим нейронам. Так вот, ученые смогли определить, что отсутствие физической активности тесно связано с ухудшением состояния белого вещества. А оно, в свою очередь, влияет на способность мозга выполнять различные функции.

    Правда, неясным остается то, насколько активно нужно заниматься спортом или оставаться физически активным для того, чтобы избежать появления болезни Альцгеймера или хотя бы снизить вероятность этого заболевания. Если симптомы уже появились — можно ли, занимаясь спортом, остановить или же хотя бы снизить скорость наступления болезни? Эти вопросы остаются пока без ответа, но над выяснением всего этого работает еще одна команда ученых из Института мозга О'Доннела в рамках пятилетнего исследования Risk Reduction for Alzheimer's Disease (rrAD), охватившего шесть медицинских центров в США.
    Поделиться публикацией
    Ой, у вас баннер убежал!

    Ну. И что?
    Реклама
    Комментарии 152
    • +5
      Капитанская какая то статья.

      Вы вот лучше подскажите если я на пенсии начну курить роскомнадзор это сильно повредит здоровью, или предыдущие годы здорового образа жизни пересилят?
      • +4

        Если вы начнёте курить роскомнадзор, то вам ничего уже не поможет — от приходов РКН штырит так, что просмотр ковра покажется детской забавой. И тем более не стоит начинать это дело в пенсионном возрасте.

        • +2
          Зависит от. Считается что роскомнадзор помогает при паркинсоне.
          • +2

            Марихуана вызывает повышение давления, внутриглазного так точно (эффект красных глаз), так что курить или нет ее на пенсии — дело сугубо индивидуальное. Кроме воздействия горячего дыма и смол на ротовую полость, гортань и лёгкие какие то однозначно вредные эффекты отсутствуют (хотя и это можно минимизировать используя вапорайзер).


            А вот в чем я уверен, так это что к вашей пенсии (ок, к моей, так как ваш возраст мне неизвестен) канабис по примеру всех развитых стран будет декриминализирован и вот эти все "роскомнадзор" будут не нужны даже в качестве лулзов.

          • –9
            Последние, связанные с алкоголизм, сокращают продолжительность жизни людей в среднем на 20 лет.

            А как же быть с Британскими Учеными (tm), которые установили, что средняя продолжительность жизни алкоголиков на пять лет больше средней продолжительности жизни трудоголиков?
            Вообще, из, так сказать, жизни. В окрестностях меня есть несколько человек, которые имеют дело с разной степени родства родственниками с разными, но достаточно ярко выраженными, степенями деменции. И, что интересно, все такие родственники — женщины. И все они никогда не подозревались в алкоголизме или злоупотреблении спиртными напитками…
            В связи с этим возникает резонный вопрос, все ли факторы на самом деле учли «исследователи»? Или как с вредом «пассивного курения»? Нужно было доказать — ну и доказали.

            И да…
            Кстати, недавно на Geektimes публиковалась статья, где указывался еще один фактор риска — это слабая физическая активность.

            Высокая физическая активность, как правило, говорит просто о факте отсутствия мозга. На фоне отсутствия мозга определить ухудшение когнитивных способностей и появление ранней деменции — очень трудно.
            И если так уж честно смотреть, я видел немало случаев ранней деменции у особей мужеского пола. В очень раннем возрасте. 13-14 лет. Хотя встречал случаи и в возрасте 8-9 лет.
            Почитал официальные симптомы «ранней деменции»… Я всегда считал, что это симптомы «кризиса среднего возраста». И примеров вокруг — кучами. Когда всё, что официально называется «симптомами ранней деменции», есть в 35. А к 40, после замены машины, квартиры и жены — полностью проходят.
            • +1
              В связи с этим возникает резонный вопрос, все ли факторы на самом деле учли «исследователи»? Или как с вредом «пассивного курения»? Нужно было доказать — ну и доказали.

              Из статьи:
              Как выяснилось, из 57 000 случаев ранней деменции (до 65 лет) основным фактором, который привел к появлению заболевания стало злоупотребление алкоголем, что наблюдалось в 57% случаев появления ранней формы слабоумия.

              Вероятно ваши несколько человек попадают в остальные 43% случаев.
              • –1
                Но что делать с тем, что все «симптомы» «ранней деменции» — полностью совпадают со всеми «признаками» «кризиса среднего возраста»?
                Опять же. Отдельный вопрос. Что называть «ранней» деменцией. В некоторых источниках — это до 30 лет. В других — до 40. В статье — до 65, хотя в нашей местности просто сам факт, что человек дожил до 65 — уже очень круто.
                И еще раз скажу. За свои почти 48 лет жизни — я ни разу не встречал мужчину с чем-то похожим на деменцию. И много раз встречал женщин с деменцией. При этом, женщины с деменцией ни разу не подозревались в алкоголизме.
                Конечно, при наличии желания, любые формы проявления наличия тестостерона в организме можно считать формами деменции. И тогда деменцию можно диагностировать детям с примерно 8 лет (когда идет первый серьезный вброс тестостерона в кровь...).
              • +2

                Есть употребление, есть злоупотребление. Последнее вредно.

                • 0

                  Даже так: исПОЛЬЗОвание vs. ЗЛОупотребление ;)

                • +8
                  Высокая физическая активность, как правило, говорит просто о факте отсутствия мозга.

                  Где вы взяли такое правило, интересно?

                  • –1
                    Где вы взяли такое правило, интересно?

                    Ну например из того, что все умные люди, с которыми доводилось иметь дело за последние 40 с небольшим лет, предпочитают чтение интересной книги любой форме «высокой» физической активности. Проехаться на велосипеде пару раз в неделю, сходить в горы или на байдарках сплавиться — да, у многих. А вот ходить и тягать железо и бегать на беговой дорожке — спасибо, не надо. И все встречавшиеся мне по жизни люди, предпочитающие «высокую» физическую активность чтению книг… не отличались «умом и/или сообразительностью». Тут дальше есть тонкости и особенности, что есть военные, например, которые предпочли бы почитать книгу, но положено марш-бросок в полной выкладке за норматив пробежать… И да, изредка встречаются исключения. Но эти исключения столь редки, что только подтверждают правило.
                    • 0
                      Вы откровенно передёргиваете. Речь шла не о пользе очень высокой, а о вреде слишком низкой физической активности. И как раз «велосипед пару раз в неделю» и отличает нормальный режим от опасно низкой активности модели «диванная картошка».
                      • 0
                        Забавнее то, что пару раз велосипед или пару раз штангу тягать — примерно сопоставимая активность, а он их пытается противопоставлять. Было бы также интересно узнать, чпочему велосипед хорошо, а бег — плохо. Но мы не узнаем, конечно же, тк это все его глупые выдумки.
                  • +1
                    Конечно же выборка ваших знакомых более репрезентативна чем выборка нескольких десятков тысяч человек исследователями
                  • +2
                    Злоупотребление…
                    Блин, можно подумать, местный алкоголик дядя Вася сейчас покемарит в луже, потом отряхнётся и пойдёт новую фичу в ядро линукса закоммитит.
                    Это вроде и без британских учёных известно, как люди злоупотребляющие скатываются на дно буквально за год-другой, что уж говорить о старости.
                    • +3
                      Гугл говорит, что в бутылке пива (0,5 л) крепостью 4,5–5% содержится 20–25 г чистого спирта. В статье злоупотреблением называется «ежедневный прием 60 граммов чистого спирта». А судя по такому явлению как «Пик Балмера» и многочисленным шуткам про админов с пивом, есть личности которые выпивают больше литра пива и как раз таки идут коммитить фичи в ядро линукса.

                      Поэтому под старость на «умственном дне» окажется не только местный дядя Вася, но и программист, который любит вечерком пиво попить.
                      • +7

                        Собственно, литр-полтора пива ежедневно — это ни что иное, как алкоголизм и есть. Так что ничего удивительного.

                        • 0
                          Одно только «ежедневный» можно назвать злоупотреблением. Хотя, фактически, бокал вина за ужином или бутылка пива (одна) таковым не является.
                          • 0
                            Более того, эпидемиологически люди, пьющие по такому паттерну, находятся на дне J-curve смертности. То есть, с некоторой натяжкой можно утверждать, что это может быть полезным.
                            • +1
                              Да не с натяжкой, а может. Но у меня предположение, что это сильно от организма зависит: кому-то лучше вообще не нюхать, а кому-то действительно на пользу пойдёт
                              (я тут не имею ввиду противопоказания, там понятно).
                              • +1
                                С натяжкой потому, что correlation does not mean causation. То есть, самой по себе кривой с эпидемиологических данных не достаточно для строгих утверждений. Но их достаточно чтобы не париться по поводу употребления в обозначенных рамках=)
                              • 0

                                Лично я даже в оптимальной дозировке опасаюсь пить ежедневно (ну или вообще регулярно): ну как потом внезапно окажется, что при отмене резко огребаешь неприятные последствия...

                                • 0
                                  Так не отменяйте=) Но я никого ни к чему не призываю — живите, как вам компортно.
                            • +1
                              К слову, про шутки про админов/прогарммистов — это просто шутки. Никого из злоупотребляющих, кого знал, в профессии не осталось. Были такие. Почему-то у них напрочь отсутствует желание к самообучению, а «по накатанной» тут долго не протянешь.
                              • +1
                                Сравнивать граммы с милилитрами нехорошо.
                                • 0
                                  Ну, плюс-минус грамм 10 погрешность. Не на порядок же. Сути дела не меняет, полтора литра пива или два.
                                  • +1
                                    Ага, спирта. Это примерно дринк. 20% погрешность выглядит значимой.
                            • +10

                              Могу ответственно заявить, что после 10-летнего периода "каждый (ну почти) вечер по литре-другой пива" мозговая деятельность серьезно ухудшается, даже по самоощущениям, не говоря уже о простых проверках, таких как слепой набор (пальцы начинают "заплетаться" в любом состоянии, даже без алкоголя, возникают спонтанные паузы между набором букв), кратко- и долговременная память сильно ухудшается (если раньше свободно мог запомнить целый экран кода и по памяти воспроизвести его, то после 10 лет "по пиву каждый вечер" бывает что через 5 минут уже не помнишь, какую функцию написал и какие аргументы она вообще принимает), да даже простое запоминание новых терминов дается с трудом. Даже речь начинает выглядеть по-другому. Мозг с ощутимым усилием подбирает слова, предложения (особенно длинные) выходят "ломанными", частые паузы между словами (когда мозг соображает, что дальше нужно сказать и пытается не потерять нить разговора).


                              И восстанавливается все это с большим трудом, для этого недостаточно "перестать пить пиво каждый день", нужны постоянные и длительные тренировки своего "измученного нарзаном" мозга, чтобы хотя бы достигнуть уровня 10-летней давности, не говоря уже о том, чтобы превзойти этот уровень.


                              Поэтому байки про "крутейших сисадминов, постоянно гложущих пиво" или про "хакеров, работающих только под градусом" — это просто байки, не более того.


                              Я могу согласиться, что когда тебе 20 лет и после бутылки-другой легкого пива поднимается настроение и включается "второе дыхание". Но после 10 лет постоянных повторений (а скорее всего гораздо раньше, просто это не замечаешь сразу) мозгам становится гораздо, гораздо хуже.

                              • +1
                                Ну тут ещё может быть дело не только в пиве, а в старении, конечно мозг 30 летнего не будет так же круто работать как у 20 летнего человека.
                                • +3

                                  У меня в 40+ мозговая деятельность и мелкая моторика рук стала гораздо лучше без ежедневной алкашки, чем было в 30, но с "пара литров пива каждый день".
                                  Но конечно не так хорошо, как в 20.

                                • 0

                                  А что можно сказать про тех, кто активно употребляет ту же колу\пепси литрами каждый день?

                                  • 0

                                    Ну это наверное лучше спросить у этих людей, а не у меня :)
                                    Я не употребляю газировку вообще, мне не нравится.

                                    • 0
                                      Там тоже вроде есть негативные последствия, но это очень сложно доказывать. https://www.nature.com/articles/nature13793
                                      • +1
                                        Ну газировка на мозг особо влиять не должна, там больше в области ожирения проблемы наверное будут.
                                        • 0

                                          Литровая кола содержит, согласно составу на этикетке, менее 150 мг\л кофеина и "общие сахара 10,6 г". Может ли мозг пристраститься к этим двум компонентам?

                                          • 0
                                            Ну кофеина тут мало совсем — это фигня. А вот саха просто дофига. 2 литра это 200 грамм — метаболизм поломать запросто.
                                            • 0
                                              Кстати раньше мог спокойно выпить пару литров колы, а сейчас если выпить столько, то начинает колбасить. От спрайта или фанты никакого подобного эффекта. А вообще в коле не так уж и мало кофеина, 2 литра колы содержит кофеина примерно как 3-4 чашки эспрессо.
                                              • 0
                                                Вы жа разом их не выпьете. Так что все ок. Концентрация тоже имеет значение.
                                                • 0

                                                  Активно пью газировку около двух лет, и первое время это было почти по 2-2,5л в день. Не знаю точно о концентрации кофеина и сахара в крови, но самочувствие стало вечно вялым, усталым, не высыпаюсь. Хотя не исключено что это в целом из-за образа жизни.

                                                  • 0
                                                    Ну 4 чашки кофе в день это фигня. А вот метаболический синдром заработать запросто можно от таких доз сахара.
                                                  • 0
                                                    Что ок? Я же говорю выпью 2 литра и колбасит, мне это совсем не кажется ок.
                                                    • 0
                                                      И вы уверены, что дело в кофеине?
                                                      Ну и классика
                                                      image
                                                      • 0
                                                        Ну если выпить 2 литра спрайта или 2 литра дюшеса, то не колбасит. Думаю это явно не из за жженого сахара. Ну и классика, я так и не делаю, эх.
                                                        • 0
                                                          Ну не пейте, значит, люди разные же. У меня, например, высокая толерантность к кофеину — пофиг вообще на такие напитки — пачка чая (100 грамм сухих листьев) в неделю не является чем-то значимым.
                                            • 0
                                              Сахар убивает сосуды, сокращается питание мозга,…
                                            • 0
                                              Это просто ссср миф когда мама не покупала газировку из за дороговизны и мотивировала что вредно. Есть странны в которых коллу пьют как у нас молоко, то есть каждый поход в магаз 2-4 литра покупают.
                                              • 0
                                                Будьте добры, приведите статистику, по росту процента людей, страдающих ожирением в этих странах.
                                                • 0
                                                  Будьте добры, приведите доказательства, что в этих странах важной причиной ожирения является именно злоупотребление газировкой, а не макдональдсы.
                                                  • +1
                                                    Так прямо в макдоналдсах и злоупотребляют. Да и какая разница? Сахар он и есть сахар.
                                              • –1
                                                Еще в школе одноклассник получил небольшой остеопороз и тяжеленный перелом костей предплечья при минимальной травме. Естественно за давностью лет и не будучи в школе врачом я не могу утверждать за счет чего у него остеопороз развился, но стандартной «дозой» для него было 1-1,5 литра колы в день.
                                                Повышенное количество потребляемого сахара — это риск сахарного диабета, проблемы с сосудами (сосудистые хирурги и терапевты говорят, что образование тех самых «бляшек» — это в первую очередь повреждение эндотелия сосудов за счет повышенного потребления сахара), метаболический синдром и т.д.
                                                • 0
                                                  но стандартной «дозой» для него было 1-1,5 литра колы в день.
                                                  Я лет 8-10 уже так колу пью. Ни разу ничего не ломал.
                                                  Первые 5 лет весил килограмм 55, сейчас набрал до 73.
                                                  Вот, думаю, может пора завязывать. А то «пивное пузо» без пива начинает появляться.

                                                  По мозгам (изначальный вопрос) ничего не скажу — никогда не блестал. Память как была отвратительная, так и осталась. Но на скорость пока не жалуюсь. 24 года.
                                                  • 0
                                                    24 года.
                                                    Молодость многое прощает)
                                                    • 0
                                                      Видимо, решила с этим заканчивать.
                                                • –2
                                                  Сахарный диабет.
                                                • 0
                                                  И восстанавливается все это с большим трудом, для этого недостаточно «перестать пить пиво каждый день», нужны постоянные и длительные тренировки своего «измученного нарзаном» мозга [..]
                                                  А какого рода тренировки? Задачки по математике решать?
                                                  • +2
                                                    А какого рода тренировки? Задачки по математике решать?

                                                    Для мозгов да, самое простое — это счет в уме, плюс тренировка памяти.
                                                    Я заставлял себя считать в уме суммы покупок в магазине, простейшее казалось бы задание на сложение, но насколько же оно мне тяжело давалось.
                                                    При чтении литературы заставлял себя по 10-100 раз повторить новый термин, чтобы его запомнить. Да и вообще, поначалу было сложно даже литературу (особенно техническую) читать — внимательности никакой, утомляемость — колоссальная.


                                                    Для возврата мелкой моторики рук я сначала заставлял себя набирать по 5 страниц текста, совмещая это занятие с запоминанием (читаешь текст, запоминаешь, набираешь).
                                                    Тоже утомляемость поначалу колоссальная была, хотя в 20 лет настрочить 10 страниц в каком-нибудь Лексиконе или редакторе ДОС-Навигатора было плевым делом (и практически без орфографических ошибок).


                                                    Потом купил себе гитару и начал гитарастить, очень хорошо помогает мелкую мускулатуру рук разрабатывать. Через пару лет начали просыпаться области мозга, отвечающие за слух — начал различать ноты, такты. Плюс (непроверенная информация) говорят, что занятия музыкой хорошо тренируют мозг.


                                                    Реакцию неплохо вернули обычные компьютерные стрелялки, типа КС.


                                                    В общем, к состоянию 20-летнего я не вернулся, но конкретно мозговая деятельность и моторика серьезно лучше, чем 10 лет назад, когда увлечение ежедневным пивом сделало из меня туповатого овоща в начальной стадии.
                                                    Самое обидное в этом, что физиологической зависимости от алкоголя у меня не было никогда — что такое запой я понятия не имею, водку (и вообще крепкие напитки) терпеть не могу, просто не употреблять алкоголь — вообще легко.
                                                    Но так я свою жизнь в то время устроил, что пара (а то и тройка) литров ежедневно считалось за норму.


                                                    Поэтому совет молодому поколению — не бухайте, по крайней мере до тридцатника :) В самом крайнем случае ни в коем разе не переводите это на постоянные рельсы — "каждый день по пивку" или "каждую пятницу я в говно" — деградируешь быстро, а выбираешься долго.
                                                    Стройте жизнь зарабатывайте опыт, деньги, а потом и бухать-то не нужно будет — ощущение счастья вполне достижимо и без алкоголя.

                                                    • 0
                                                      Возможно не в тему, но всё же напишу.
                                                      Мне 24, никогда страсти к алкоголю не было. В студенчестве раз в 2 недели сидели с друзьями и мне хватало всегда 2 бутылки пенного для полного счастья и всегда знал меру если приходилось пить больше.
                                                      В армии особо не попьешь, а после нее решил полностью отказаться от алкоголя на 100% т.к. и не вижу причины пить да и не люблю его за вкус(даже ликеры).
                                                      Через пол года начал учить новый язкык программирования и понял, что даже в студенческие годы несколько лет назад так легко не воспринимал информацию. Читать есть время только в общественном транспорте с телефона пока еду на/с работы 2 часа в день и этого хватает.
                                                      Осталось только заставить себя заняться спортом)
                                                    • 0
                                                      Мозг тренируется новыми задачами. Мои неврологи знакомые все дружно после 35-40 начинают учить новые языки =)
                                                    • +1
                                                      Все-таки это довольно индивидуальная ситуация, и у меня есть некоторая критика. Вера в то, что алкоголь несомненно ухудшает качество работы мозга равносильна установке, а установки, как известно, человек любит воплощать в жизнь. А алкоголь скорее всего просто временно изменяет сознание, и, разумеется, некоторые паттерны к которым мы привыкали достаточное время до этого, становятся менее актуальными.

                                                      У меня тоже начались подобные проблемы с набором текста. Сначала, благодаря этому, открыл для себя Dvorak и через некоторое время с набором текста стало чуть проще. Потом обнаружил, что почти во всех нужных приложениях на смартфоне есть голосовой ввод, который в сочетании с исправлением через приличную смарт-клавиатуру является вполне достойной альтернативой тырканью по микрокнопочкам. Алкоголь несколько обостряет раздражительность, особенно на похмельных стадиях, поэтому все кривые и тормозящие редакторы пришлось выкинуть, и я освоился с более приличными версиями.

                                                      С запоминанием аналогично, но именно благодаря этому я приучился писать более-менее документированный код, и без каких либо функций на весь экран сплошного кода. Это и раньше было, между прочим, пыткой для мозга (и не только своего!), но только мозгу почему-то казалось, что все так и должно быть.

                                                      Выяснил, что вообще не надо писать так много кода. Это для отчаянно неленивых, скажем так. Почти все серьезные вещи уже написаны до нас, а уж если костылить, то хотя бы немногословно.

                                                      С речью подобная ситуация. Лишь отметил, что до этого я говорил преимущественно паттернами и устойчивыми фразами по обстоятельствам и совершенно не задумывался о том, действительно ли правильно я подбираю слова. Выяснил, что даже абслютно недвусмысленные и словарные фразы люди воспринимают по-разному. Через время стал более бодро подбирать нужные слова, ну или же просто нести откровенную ерунду во всех «птичьих разговорах», когда нет смысла донести что-то конкретно.

                                                      Я бы тоже хотел достигнуть уровня 5-летней давности в некоторых примитивных задачах для своего мозга, другое дело, что я ни в коем случае сейчас даже не начну пытаться делать вещи так, как я раньше их делал, в том объеме, в котором делал, и в том направлении, соответственно.

                                                      Только что-то мне вообще подсказывает, что алкоголь здесь имеет лишь условное и весьма косвенное значение. Просто многие вещи действительно потрясающе неудобны, раздражающие, и в целом бесполезные, но мы по привычке продолжаем их делать, и более того, соревнуемся (хотя бы с собой) в том, кто делает их «лучше» в том ключе, которого и сами зачастую не понимаем.
                                                      • 0
                                                        У меня все то же самое, без всякого пива.
                                                        Вы не ученый и не исследователь и, скорей всего, поверхностно проанализировав свалили вину на пиво.
                                                        Смешно, что примерно все эти «исследования» выливающиеся мегатоннами в СМИ проводятся на таком же уровне.
                                                        Все они относятся к классу «95% умерших от рака простаты в возрасте 40-50 лет употребляли огурцы».
                                                        • 0

                                                          Нет, дело было не так. Мне не пришла в голову мысль "это все из-за пива, а значит надо бросить и все будет ОК", нет :)


                                                          Этот вывод — результат примерно 5-6 лет мои экспериментов над собою, в результате которых я не стал ярым ЗОЖником или упаси гасподь, исповедником-антиалкоголиком! Я просто перестал употреблять пиво ежедневно (еще раз подчеркну — ежедневно, а не вообще) в количестве 2-3 литров.
                                                          И нужно сказать, что именно исключение этой привычки дало максимальные результаты, причем сразу во всех областях.


                                                          Во-первых — вышеописанные результаты мозговой деятельности и моторики/реакции.
                                                          Во-вторых — серьезно поднялась выносливость, несколько уменьшился вес, не смотря на то, что в 40+ я стал гораздо менее физически активным, чем в 30.
                                                          В-третьих — общие ТТХ внутренних органов стали получше. Уменьшилось давление (на 10 ед в среднем), полностью исчез гепатоз печени, перестало "тянуть" почки.


                                                          Возможно, я вхожу в описанные в статье 57%, возможно это индивидуальная реакция/устройство организма. Но факт остается фактом — исключение из моей жизни ежедневного упарывания пивом дало результаты, которые меня более чем устраивают.

                                                          • 0
                                                            Вот блин, я вот раньше пил 2-3 литра в месяц, а сейчас начал пить 3-4 литра в месяц и начинаю думать, что скатываюсь к дну и алкоголизму, а тут люди пьют годами по 2-3 литра в день и даже сомнений в правильности действий не возникало :) По ходу что-то со мной не так.
                                                            • 0

                                                              Ооо, это вообще отдельная тема, как хитроумный мозг убеждает себя, что "это — не алкоголизм, ибо...[здесь километровый перечень причин и доводов]" :)
                                                              И главное же — все казалось таким логичным и правильным!

                                                              • 0
                                                                Ну как бы «алкоголизм» — вполне точный медицинский диагноз, и то, что мы употребляем это слово в зависимости от своего субъективнго понимания не есть правильно.

                                                                Человек может употреблять довольно большое количество алкоголя и при этом не страдать алкоголизмом. И наоборот.
                                                      • +3
                                                        По своему личному опыту, и наблюдая год за годом пьющих и не пьющих товарищей могу сказать, что это близко к действительности. Пьющие стали не просто наивными, наивных у меня много и среди непьющих, но пьющие даже с каким то страхом относятся к тому, что я сейчас им расскажу то, чего они не знали или имели другую точку зрения, ограниченно способны к конструктивному диалогу.
                                                        • +3
                                                          Полностью согласен. Пара весьма неглупых бывших сотрудников, которые почти каждый вечер пропускали по рюмочке, а то и по две, сейчас имеют ярко выраженные признаки деменции, и это в 46-48 лет. Причем интересно, что первыми страдают области ответственные за социализацию. С другой стороны, старичок 85-ти лет, еще умудряется консультировать молодежь по своей специальности, при этом он употребляет изрядное количество алкоголя за раз, но крайне редко.

                                                          С курением вообще все прозрачно: никто из «нормально курящих» знакомых не пережил порог 64-65 лет, а те кто курил, но бросил в 40-50, чувствуют себя согласно возраста.

                                                          А на счет бокала вина — вроде была статья, что вино связывает часть жиров до плохо усвояемых полимеров, снижая, тем самым, риски типа атеросклероза.
                                                          • 0
                                                            Атеросклероз не от жира.
                                                            • +1
                                                              > согласно возраста.
                                                              nnnnnnngngnngngnngnngngngn!!!!11!
                                                              • +1
                                                                согласно евойным возрастам, же
                                                                • +1
                                                                  Не евойным, а ихним. Там же множественное число (знакомые).
                                                            • +5
                                                              Я вам сейчас страшную вешь скажу, но вы не пугайтесь: вот это ваше «я наблюдал за знакомым и на этом основании сейчас сделаю всеобшие выводы» — это абсолютно типичный случай наивности, неспособности и что вы там сейчас перечислили.
                                                              • –4
                                                                вы такую глупость сами придумали или через гугл искали?
                                                                • 0
                                                                  Про репрезентативную выборку вы не слышали?
                                                                  • +2
                                                                    В журнале The Lancet Public Health на днях были опубликованы результаты масштабного исследования,

                                                                    Вот репрезентативная выборка. Мой личный опыт согласуется с результатом этого исследования.
                                                                    Вы мне что-то имеете сказать?
                                                                • 0

                                                                  Простите, а где вы увидели "и на этом основании сейчас сделаю всеобщие выводы"?
                                                                  Человек поделился своим опытом и ощущением, что опыт близок к описанному в статье. А выводы за него сделали Вы

                                                                  • 0
                                                                    Лично много лет соседствовал со стариком, который и в 80 и в 87 выкуривал по пачке-полторы в день и раз в неделю (в 87) выпивал за вечер бутылочку водочки на двоих.
                                                                    Доп.
                                                                    «Старческое слабоумие… может быть вызвано различными заболеваниями – болезнью Альцгеймера, Паркинсона, Пика, сердечно-сосудистыми заболеваниями...»
                                                                    Помогите плз, сделать вывод?
                                                                    Правильно ли я понял: данный перевод — это вброс «повода» для холивара?
                                                                    • 0
                                                                      Вы про репрезентативную выборку слышали где-то, так ведь? Если ваш единичный личный опыт не кореллируются с результатами масштабного исследования, нет смысла приводить его в качестве аргумента отрицающего, или просто ставящего под сомнение это исследование.
                                                                      • 0
                                                                        «Вы про репрезентативную выборку слышали где-то, так ведь?»
                                                                        Не только слышал, не только изучал (учась на пси-факе), но и учился применять.
                                                                        Позвольте напомнить тем, кто «подзабыл»:
                                                                        Мы можем взять триста человек, и провести опрос — что вокруг чего вращается: Земля вокруг Солнца или наоборот.
                                                                        И триста человек для подобного опроса являются репрезентативной выборкой.
                                                                        НО
                                                                        если мы возьмем эти триста человке по одному человеку от 10 до 60 — в каждом возрасте одного мужчину верующего (скажем буддиста) и одного мужчину атеиста + одну женщину верующую и одну женщину атеиста…
                                                                        то мы не сможем сказать, что у нас репрезентативная выборка по возрастам и вероисповеданию…
                                                                        Т.е. если у нас есть несколько параметров, как то:
                                                                        — возраст
                                                                        — пол
                                                                        — склонность к болезни Альцгеймера

                                                                        Надеюсь вы понимаете, что каждая болезнь — это дополнительный «разрез» доп. измерение — т.е. если у нас есть десять болезней, то у нас измерений 10 + 2 (пол и возраст)?
                                                                        И все имеющиеся результаты нужно распределить между всеми измерениями:
                                                                        Т.е. если рассматриваем возраст от 21 до 70 по двести человек в каждом возрасте то без учета болезней и пола нам нужно 50 х 200 = 10 000 (десять тысяч)
                                                                        С учетом пола (но без склонности к болезням) 20 000
                                                                        Надеюсь уже понятно, что 57 000 с учетом склонности к нескольким болезням НЕ является репрезентативной выборкой.
                                                                        А еще следовало бы «разложить» не только по болезням, но и по профессиям: у людей, не пошедших получать дневное высшее память заметно ухудшается к 30 — это было известно в 90-е…
                                                                        Все выше перечисленное относиться к 20 веку…
                                                                        В 21 следовало бы рассматривать геном каждого из участников… ПоМоемуСкромномуМнению…
                                                                        • 0
                                                                          57 000 случаев ранней деменции (до 65 лет) основным фактором, который привел к появлению заболевания стало злоупотребление алкоголем, что наблюдалось в 57% случаев

                                                                          Речь идёт о том, что было рассмотрено 57 000 случаев ранней деменции, для которых определили, что в 57% случаев основным фактором, который привел к появлению заболевания стало злоупотребление алкоголем,
                                                                          Всё остальное ваше жонглирование цифрами
                                                                          Т.е. если рассматриваем возраст от 21 до 70 по двести человек в каждом возрасте то без учета болезней и пола нам нужно 50 х 200 = 10 000 (десять тысяч)
                                                                          С учетом пола (но без склонности к болезням) 20 000
                                                                          не более чем демагогия.
                                                                  • 0
                                                                    Это точно. Самое занимательное, обвинять пьющих в том, что они не ведутся на весьма «заманчивое» предложение «а сейчас я расскажу тебе свою точку зрения, потому что тебе ее очень нужно знать».
                                                                • –1
                                                                  Тут все дело в колличестве.
                                                                  Будешь бухать много — отупеешь и сопьешься.
                                                                  Не будешь вобще — будешь чаще страдать от стресса и связанных с этим болезней.

                                                                  Гдето видел график продолжительности жизни от кол-ва алкоголя и там далеко не прямая.
                                                                  Те кто употребляет умеренно живут дольше. А тек то не употребляет вобще или слишком много — живут меньше.
                                                                  • +1
                                                                    Вот только ты одного не учёл.
                                                                    Многие из того графика, которые не употребляют вообще, не употребляют по причинам здоровья, а не по каким-либо убеждениям. Тоесть у них здоровье изначально подорвано. Вполне возможно именно злоупотреблением спиртным, с которым пришлось завязать.
                                                                    • 0
                                                                      Да, но в эту же группу попадают спортсмены, сторонники ЗОЖ которые не употребляют какраз для здоровья и должны прожить долго и счастливо разве не так?
                                                                      Они должны компенсировать вхлам больных, однако нет :)

                                                                      Я думаю тут работает принцип «все хорошо в меру».
                                                                      Если пить кока колу вместо пивасика по пару литров в день, то загнешься намнооого быстрее. А если стакан вина каждый день, то проживешь до 100 лет.
                                                                      • 0
                                                                        J-образная форма графика сохраняется после коррекции на историю заболеваний и тд, емнип. Да и вообще не понятно, чему вы удивляетесь — довольно много эпидемиологических кривых с такой формой — зависимость смертности от BMI, например, довольно похожа.
                                                                          • 0
                                                                            Busted
                                                                            Неа. У меня огигинал есть. И он вызывает вопросы. Я ни в коем случае не отрицаю наличие искажений в большинстве работ. С другой стороны, совершенно очевидно, что при попытке их скорректировать результат будет зависеть от того, какую априорную модель вы выберите. И если вы преследуете цель убрать некоторое влияние, то очень легко переборщить.

                                                                            Например, там вносятся поправки, основанные на этом, которые я наоборот считаю искажениями. Также, они сделали поправку по этнической группе, которая убрала порядка 4% эффекта, который у европеоидов выражен сильнее (им хорошо, а чукчи дохнут), чем на полностью рандомной выборке (которая нас, вообще-то, не особо волнует). Впрочем, авторы сами пишут, что многие из их предположений весьма дискуссионны, так что у меня нет претензий к их научной честности и тд. Но к результатам есть вопросы. Ну и разумеетя, у них нет там пафосной инфографики с громкими заявлениями.
                                                                            • 0
                                                                              Но важно добавить, что все адекватные исследователи этого вопроса сходятся на том, что начинать пить чисто из медицинских соображений глупо, и что не надо этого делать, если вы не пьете по каким-то своим причинам. С другой стороны, безопасность умеренного потребления показана очень хорошо даже если оно не дает профита. Так что если вы не пьете просто потому, что поехавший зожник, то быть может, пора начать меньше париться.

                                                                              p.s. «вы» это фигура речи, конечно же, а не лично вы. это я так, на всякий случай уточняю.
                                                                      • +6
                                                                        ИМХО, таки предрасположенность к слабоумию приводит к злоупотреблению алкоголем. Бывают таки исключения, но в большинстве случаем люди со светлым умом имеют более интересные знятия, чем злоупотребление огненной водой.
                                                                        • +1
                                                                          ИМХО, таки предрасположенность к слабоумию приводит к злоупотреблению алкоголем.

                                                                          Хм, очень интересный вариант! Во всяком случае логичный :)
                                                                          • +1
                                                                            Недалёкий гоповатого вида Вася будет вполне счастлив, сидя после смены перед телеком, обнимая не самую красивую, но «давшую» жену. И пофиг, что в квартире полторы комнаты, накоплений нет даже на месяц, и живут они в кредит.
                                                                            А в это время закончивший с пятёрками школу, потом институт и какие-нибудь курсы прилично выглядящий и слегка застенчивый мальчик Петя после дня на хорошей и интересной работу будет одиноко сидеть перед компьютером, задыхаясь от тоски, скуки и приступов кризиса среднего возраста уже в начале тридцатника.

                                                                            Догадайтесь, у кого из этих двух ум «светлее», но кто будет турникменом, а кто от тоски «пойдёт за клинским».
                                                                            • +2
                                                                              сидя после смены перед телеком «с клинским»
                                                                              • 0
                                                                                Это не модно. Модно — воркаут и кувыркать покрышки.
                                                                                Впрочем, шаблоны такие шаблоны.
                                                                                • +3
                                                                                  Боюсь, это модно не в тех кругах, о которых вы говорите. Выйдите вечером в спальный район погулять и посмотрите, сколько там турникменов с кроссфитерами и сколько пивных тусовок на лавке.
                                                                                  • 0
                                                                                    Вот кстати в последнее время начал замечать, что тусовки «по пивку» — это уже переходит в возраст 27-40. А вот стаек ребят до 25 «с пивком» я практически перестал видеть.
                                                                                    На турниках, правда, по-прежнему пустовато…
                                                                                    • 0
                                                                                      Так там выше и речь уже не о детях. Само упоминание «жены» и вышки с хорошей работой о многом говорит. Но компашки бухих подростков я все еще вижу чаще, чем не вижу. Думаю, просто жизнь лучше стала, и народ переместился из дворов в другие места.

                                                                                      Сравните число баров/клубов с их посещаемостью и спортзалы. Справедливости ради, если у вас нет алексфитнеса у дома, то бухать дешевле, чем в спорт идти.
                                                                                      • 0
                                                                                        Справедливости ради, бухать — совсем не дешевле. Хотя каждый, конечно, понимает под этим свой уровень, но даже самое дешевое пойло (настоятельно не рекомендую никому), дороже при умеренном, но ежедневном, потреблении, чем самые простые предложения от фитнес-клубов.
                                                                                        • 0
                                                                                          It depends. В моих местных реалиях бутылку пива легко купить рублей за 50, а тренировка в подвальной качалке начинается от 100. То есть, при умеренном употреблении и при занятиях через день мы выходим вровень.

                                                                                          При этом, как я отметил, есть дешевые фитнесс-клубы типа того же алексфитнеса у нас, который обходится в 7к за год за безлимит. Но их не то что бы много. И вы либо тратите дополнительно час на прогулку пешком либо +52 рубля на проезд на общественном транспорте. То есть мы опять выходим в ровень. А если брать приличный клуб, то цена может рости до 25к в год и выше. И если до него надо ехать, то еще выше.
                                                                                          • 0
                                                                                            Да все правильно выходит, но только употребление бутылки пива в день в моих глазах не имеет никакого отношения к злоупотреблению. Умножьте на 4 минимум, и вот совсем иная история.
                                                                                            • 0
                                                                                              Ну именно в этом треде, мне кажется, речи непосредственно о злоупотреблениях не идет. И я согласен, что бутылка в день это не совсем «бухать», хоть и не считаю такое употребление слова совсем уж не корректным ввиду наличия выражений «прибухнуть» и тд, которые превращают «бухать» и «употреблять алкоголь» в синонимы.
                                                                                              • 0
                                                                                                Алкоголь — это сложно. Для тех, кто не сталкивался, банально скажу, что не рекоммендую вообще, а те кто столкнулись — возможно знают ответ лучше чем я.

                                                                                                Но с одной бутылки пива за 50 рублей в день алкоголиком не станешь, хотя прощу прощения за косвенный маркетинг, от такого пива удовольствия и не получишь, если ты уже не алкоголик.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Во многом согласен, но люди любят дешевое дерьмо. Если это продается, значит, есть спрос. А алкоголиком станешь не от одной бутылки, а когда решишь по какой-либо причине повысить дозу и взять две. А потом три. Не все до этого доходят, но тем не менее.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Я не совсем согласен, ведь это вещи сложные, да и вовсе не научные, так как близки к психологии, но истинными алкоголиками люди становятся, когда хотят решать проблемы благодаря алкогольному опьянению, а не вопреки (дозировка здесь имеет лишь косвенное значение, через призму возможностей организма). Последние лишь развлекаются несколько сомнительным путем, но стоит ли винить людей за их формы развлечения.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Именно это я и имею ввиду. Если умеренное выпивание помоает человеку чувствовать себя расслабленнее, то в ситуации повышенного стресса возможно возникновение желания повысить и потребление тоже. Ну и далее по накатанной.

                                                                                                      p.s. я вообще ни кого не виню, пусть делают, что хотят, пока это не затрагивает интересы третьих лиц.
                                                                          • +1
                                                                            А у меня самые успешные интервью на работу были как раз с бодуна )
                                                                            • +5

                                                                              Нашли корреляцию, а выдают за зависимость. Где доказательства именно зависимости слабоумия от алкоголизма?
                                                                              Мне, например, приходит на ум обратная зависимость — из-за начинающегося слабоумия (где-то попадалось, что первые изменения начинаются в 30 лет, но это то, что как-то начали регистрировать, а так, может и с 20 лет процесс уже пошёл) человеку становится сложнее найти себе занятие, плюс те же стрессы вызванные и плохим настроением, и тем, что что-то не получается, вот человек и берётся за бутылку.
                                                                              Интересно было бы посмотреть, сколько алкоголиков страдает ранней деменцией. Это могло бы косвенно указывать на наличие или отсутствие описываемой в статье зависимости.

                                                                              • 0
                                                                                Несколько вопросов:
                                                                                0. Что конкретно тут подразумевается под «слабоумием» и «злоупотреблением»?
                                                                                1. А точно точно «злоупотребление» => «слабоумие», а не «слабоумие» => «злоупотребление»?
                                                                                2. Чисто случайно они заодно не провели исследование кореляции «трезвый образ» => «самоубийства от безысходности»? :)

                                                                                P.S. Употребляю, но не злоупотребляю
                                                                                • 0
                                                                                  1. Спасибо. Как раз хотел написать про это. Как они понимают, что первично: слабоумие или злоупотребление? Ведь всем известно, что чем ниже интеллект — тем меньше тормозов во всех сферах, связанных с удовольствием.
                                                                                  2. Именно совместно с этими исследованиями и надо проводить. Я вообще не понимаю, как можно делать такие заявления, не исследовав все факторы (а это невозможно). Может быть надо исследовать несколько групп людей: тех, которые не пьют вовсе, тех, которые пьют раз в неделю, и при этом дожили, скажем, до 70 лет, имеют одинаково отсутствующие наследственные факторы слабоумия, одинаковый интеллект в возрасте 25 лет, и так далее… И я думаю, что реузльтат будет такой: кто пил — убивал еженедельно старые клетки, которые жили, но работали плохо, поэтому вся структура мозга и мыслительные процессы построены на меньшем количестве клеток, но работающих клеток. И корелляция тут будет обратная. А что касаемо алкоголя — даже то, что тратится время на его употребление и восстановление от его према — уже корелляция (в это время трезвые люди занимались делом, которое развивало их или препятствовало деградации когнитивных функций со временем).
                                                                                  Короче, все исследования — туфта.
                                                                                • –3
                                                                                  >>Но далеко не только алкоголь является одним из факторов риска. К ним относится также курение, высокое кровяное давление, диабеты разных типов, низкий уровень образования

                                                                                  Лолшто? Скажите доктор, а если я сейчас третью вышку получу — мне это зачтётся и я смогу бухать больше без вреда для здоровья?
                                                                                  • +1
                                                                                    кто пил — убивал еженедельно старые клетки, которые жили, но работали плохо, поэтому вся структура мозга и мыслительные процессы построены на меньшем количестве клеток, но работающих клеток.

                                                                                    Если бы все было так бинарно — клетка или умерла или классно работает, как новая, то Ваша мысль была бы верна. Но на самом деле, алкоголь и этаналь — продукт его распада отравляют все клетки мозга, часть из которых умирает, но и выжившие страдают.

                                                                                    • +1
                                                                                      Меня что удивило в комментариях, это что многие говорят о том, что полное отсутствие алкоголя в жизни — это плохо. А почему?
                                                                                      Если говорить про стрессы, то есть разные способы с ними справляться и алкоголь точно не лучший вариант борьбы со стрессами.
                                                                                      • 0
                                                                                        А почему?
                                                                                        Просто, так вышло на практике. Почему это именно так — вопрос отдельный.
                                                                                        • +2
                                                                                          А почему?

                                                                                          Читатели хотят это услышать. Потому и с радостью плюсуют статьи, которые подтверждают их мировоззрение.


                                                                                          На geektimes у радикальных спившихся алкоголиков нет возможности плюсовать (или нет статей, или подслили карму). А на постсоветском пространстве трезвость не шибко поощряется. Потому и получаем, что основная масса "пьет в меру", а потому статьи с идеей "пить надо обязательно, но немного" быстрее выходят в топ.

                                                                                          • 0

                                                                                            Я вам больше скажу — я знаю массу людей, которые считают, что отсутствие в жизни легких наркотиков — это кошмар и жуткая несправедливость (особенно "в этой стране").


                                                                                            И если "латентные алкоголики" начинают приводить массу доводов, что алкоголь полезен, если его принимать "мало", "немного", "изредка", "бокал вина" и т.п., то "латентные наркоманы" точно так же приводят доводы, что де мол "трава лучше алкоголя", "от травы еще никто не умирал", "были исследования, что трава полезна", "после перекура приходят гениальные мысли" и т.п.


                                                                                            Причем визуально деградацию таких вот "легких наркоманов", которые как и алкоголики, долбят ежедневно, да еще по нескольку раз в день, видно невооруженным взглядом.


                                                                                            Человекам мало стандартных удовольствий, которыми мозг способен поощрить себя, им подавай усиленные химией ощущения — будь то алкоголь или ТГК, или какие еще химикалии.

                                                                                            • +1
                                                                                              Ни к чему не призываю и отношусь к алкоголю и наркотикам крайне негативно, но разве каннабис не безопасней пива? И уж тем более водки? Причем безопасность можно рассмотреть под разными углами:
                                                                                              1. Безопасность вещества для организма (что вреднее, алкоголь или легкий наркотик, и почему кстати алкоголь не является легким наркотиком хотя вызывает привыкание?)
                                                                                              2. Уровень агрессии человека который принимает «химические усилители ощущений» и безопасность окружающих его людей (пойдет ли человек под легкими наркотиками на преступление? И по какой причине? Преступлений связанных с алкоголем несчетное количество, но если все будут курить, а не пить, аналогичных преступлений станет больше или меньше?)
                                                                                              • +1

                                                                                                Речь про то, что ТГК-наркоманы, принимающие по 2-4 "косячка" в день по степени деградации ничем не лучше, нежели тихие алкоголики, ежедневно потребляющие "пару литров пивасика".
                                                                                                У них точно так же наблюдаются проблемы с памятью, моторикой, речью.


                                                                                                И точно так же, если человек употребляет алкоголь редко и без запоев/долбит каннабис раз в пятилетку, то визуально они оба ничем от "нормальных" людей не отличаются.


                                                                                                Ну а по поводу безопасности… Не специалист по видам наркотиков, но "убившихся" до хороших галлюцинаций крепким косяком (ТГК больше или чего-то еще, не разбираюсь) становится весьма опасным как для себя, так и для окружающих.
                                                                                                Агрессии конечно визуально меньше, но вот обкурыш, пытавшийся стукнуть меня топором, потому что "демоны" — это как-то не соответствует постулату травокуров о "мир, дружба, жвачка".

                                                                                                • 0
                                                                                                  но «убившихся» до хороших галлюцинаций крепким косяком (ТГК больше или чего-то еще, не разбираюсь)

                                                                                                  Марихуана не галлюциноген, от ее курения не бывает галлюцинаций.
                                                                                                  • 0

                                                                                                    Не знаю, не знаю. Десятки раз наблюдал "убитых" травой, как им чудилось, то что "менты", то бабочек каких-то ловили, то "я не чувствую боли, можете потыкать в меня острыми предметами".
                                                                                                    Ну и апофеозом стал укурыш, который меня принял то ли за "демона", то ли еще за какую опасную для него штуковину и кидался с топором.


                                                                                                    Убивались причем они точно не спайсами всякими, а каким-то "маслом" и "пробоем" (не знаю, что последнее означает, гугл не подсказал).

                                                                                                    • 0
                                                                                                      Гугл говорит, что в марихуане содержится 0,5 – 4% ТГК, а в «масле» от 15 до 50%. Это как вместо литра пива выпивать литр водки, конечно эффект и последствия будут несопоставимы
                                                                                                      • 0

                                                                                                        Да, про "масло" я тоже нашел информацию — концентрированная смола каннабиса, с очень высоким содержанием ТГК (оно же [роскомнадзор]).
                                                                                                        Видимо "пробой" — это из той же оперы, раз такие эффекты с человеками делает, на вид не лучше белой горячки.

                                                                                              • 0
                                                                                                Я имел возможность как-то наблюдать такую деградацию от травки. Это просто йоханый бабай! Алкоголь там и рядом не валялся, думаю что даже несколько литров пива каждый день не дадут такого эффекта.
                                                                                              • +1
                                                                                                Потому что он вкусный.
                                                                                              • 0
                                                                                                Да ладно. Талант не пропьешь ^^
                                                                                                • +2
                                                                                                  Талант — нет. Способность его применить — да.
                                                                                                • +1
                                                                                                  Тут вот какое дело — пока сам не испытаешь на себе, не поймешь. Сам я начал крепко и регулярно пить лет этак с 22-х. Благодаря крепкому здоровью и молодой печени для хорошего опьянения требовалось не менее 2х поллитр «Столичной» за 10р 50 коп. Так продолжалось годами, первое похмелье пришло в 25 лет. Пил практически без перерыва каждый день с 1991 по 2007.
                                                                                                  Что можно сказать — всё кончилось печально. Если в 90-х я мог работать в ДОС без подсказок по памяти, то через пару лет возлияний напрочь исчезли из памяти все команды, набор сильно замедлился вплоть до частичной амнезии — не могу найти символ даже глядя в упор на него.
                                                                                                  Плюс общая потеря производительности, креативности, стрессоустойчивости, высокая утомляемость, утрата интереса к труду. Потерял всё — работу, друзей, дом и все средства.
                                                                                                  С 2009 не пью абсолютно. Более того — совершенно безразличен к спиртопродуктам, нет ассоциативного ряда водка-выпить-хорошо.
                                                                                                  Постепенно вернулись и память, и скорость работы, восстановились/появились новые знания и навыки. Кстати, больше не требуется водки для снятия стресса. Всё можно решить нормально, нет страха перед завтрашним днем.
                                                                                                  Сейчас мне почти 49 лет. Жив, здоров, трезв и почти счастлив.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    В ДОС опять вернулись?
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Шутите?) Нет конечно. Клетки, где хранился ДОС в моем мозгу заблокированы и поныне
                                                                                                  • –1

                                                                                                    30 лет. Полет нормальный.

                                                                                                    • 0

                                                                                                      В дополение: я живу, чтобы получать удовольствие от жизни, а не жить "правильно" с точки зрения здоровья или чего-то.

                                                                                                    • 0
                                                                                                      Так и хочется привести «креатив о пользе курения». Так как комментарии сползают в область древних шуток
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Как правило единичные случаи опревергают статистику.

                                                                                                        Англичане недавно раскрыли секреты алкогольных пристрастий королевы. Оказывается, августейшая особа выпивает каждый день до 4-х алкогольных напитков.

                                                                                                        Об этом поведала кузина королевы, Маргарет Родс незадолго до своей смерти в конце 2016 года. По ее словам, все начинается перед ланчем. Ее Величество обычно наслаждается джином и Дюбонне с небольшим количеством льда и ломтиком лимона перед ланчем, а позже запивает еду фужером красного вина. Также поговаривают, что королева любит насладиться небольшим количеством сухого мартини вечером и часто любит заканчивать свой день фужером шампанского.

                                                                                                        Два раза в неделю Ее Величество утверждает меню со своим шеф-поваром Марком Флэнэганом. На завтрак им с принцем Филиппом обычно подают хлопья, йогурт и кленовый сироп, но иногда выбор падает в пользу бутерброда с мармеладом и чашкой чая Earl Grey (черный чай с бергамотом). По отношению к ланчу существует достаточно твердое правило: никакой пищи с большим количеством углеводов. Далее следует вечерний чай, к которому подают сэндвичи с огурцом, копченым лососем или яйцом и майонезом. На ужин могут подать говяжью вырезку, оленину, мясо фазана или лососину

                                                                                                        Другой ключевой фактор: :)
                                                                                                        Queen kept healthy by homeopathy

                                                                                                        Что хочу сказать. Как правило статистика не учитывает другой фактор — человек и пьет и курит и долго живет — потому что здоровье позволяет. Другие порой умирают и здоровыми и не пьющими и молодыми.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Вставайте на путь Ландау, братья и сёстры!
                                                                                                          • 0

                                                                                                            Это тот академик, про которого написана повесть и снят фильм "Иду на грозу"? А что такого особенного в его пути? В повести он трезвый и сообразительный, а сотрудники его потребляют кофе, курят редко, и обхаживают хорошеньких девушек, не забывая о природе, туризме, свежем воздухе, и рыбалке.

                                                                                                            • 0
                                                                                                              Особенно то, что большинство идёт не по его пути :). Вот и призывает.
                                                                                                          • –1
                                                                                                            Интересно, насколько обидно помирать, если всю жизнь вёл здоровый образ этой самой жизни
                                                                                                            • +2
                                                                                                              Ни на сколько.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Уже пробовали?
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  А вы?
                                                                                                                  • –4
                                                                                                                    А вы?

                                                                                                                    С трёхметровой высоты.
                                                                                                                    Я не пробовал. Поэтому мне и интересно. А вы вот категоричны очень. Я уверен ЗОЖ на мозг влияет более пагубно, чем алкоголь