Pull to refresh

Comments 47

Настоящих хакеров вообще мало кто видел - на то они и хакеры) А в фильмах показывают распространенные стереотипы.

Говорят врачей фильмы типа "Склифосовский", "Доктор Хаус" и т.п. вставляют гораздо глубже и интенсивнее, чем айтьишников фильмы про хакеров ))

Я видел живую хакершу и даже вступал с ней в небольшие коммерческие взаимоотношения.

Ого, я думаю это достойно рассказа.

Все фильмы про хакеров лютая клюква. Ну может за редкими исключениями. Мне на ум только фильм Пи приходит. Главный герой хоть и математик, но в чем то настоящий хакер, пытающийся то ли разгадать закономерность числа пи, то ли взломать зашифрованное имя Бога. Да, звучит как полнейший бред, но фильм намного ближе к правдоподобности, чем Хакеры с Джоли, Хот@быч и т.п.

В случае ошибки мужчина быстрее переключается и готов рассмотреть 2-3 новых альтернативных варианта, чем женщина в тот же момент времени. Но женщина, меньше допускает ошибок. Женщины в первую очередь анализируют неудачу, а мужчины сразу ищут выходы.

Щедро налито гендерных стереотипов, конечно. Причём, каких-то стереотипов из Королевства кривых зеркал. Обычно как раз-таки именно мужчина из-за неудачи впадает в ступор и жизненный кризис самооценки. А вот как раз женщина, как человек с более гибкой психикой, уже четырьмя конечностями перебирает варианты, чтобы вырулить.

С удовольствием прочту ваше мнение, без гендерных стереотипов, почему женьщин программистов в эпоху больших машин было в 2-3 раза больше, чем мужчин, относительно времени когда в ход пошли персональные компьютеры.

Во времена мейнфреймов мужчин-программистов было сильно больше, чем женщин-программистов.

Вы бы лучше сравнили разное соотношение мужчин и женщин программистов сейчас в разных странах. Оно сильно различается.

Т.е. гендер тут имеет, наверняка, значение, но влияет не только он.

Посмотрите по странам! В Румынии будет больше, чем в США, например.

Ничего не скажу про времена майнфреймов, кстати с интересом почитаю ваш источник информации, возможно у них было по другому. А у нас, во времена ЕС, я имел удовольствие лично наблюдать женьщин в белых халатах. Считать я тогда уже умел :)

А чем они занимались то? Сейчас на каком-нибудь excel программирует немало женщин.

И у нас и у них много женщин было из-за отсутствия прямого доступа программистов к мейнфрейму, они, в массе, занимались обслуживанием этих процессов.

Уууу. Погнали )
Во-первых, что мы считаем "хакерами"? Автор упоминает Митника (царство небесное), хоть и делает отступление "использовал устройства, которые не создавал". Видимо, это отсылка к тому, что поймали его по gsm сигналу. Однако автор то ли не в курсе, то ли "забыл", что активно ловил его и способствавал следствию Цутому Симомура, ведущий специалист компьютерной безопасности 90-ых. А обозлился он на Митника не просто так, а потому, что Митник удалённо взломал его домашний компьютер, который не имел доступа в публичную сеть. Отвлеклись ) Я к тому, что Митник сам себя чаще причеслял к СИ-хакерам, к социальной инженерии. И всегда считал, что самое уязвимое место любого компьютера -- это его оператор.
Если рассуждать как Кевин Митник, то, получается, что девушки -- лучшие хакеры в мире и одним из первых, ярчайших примеров девушек-хакеров была Клеопатра. Проникать в умы ради своей выгоды, это то, что Митник считал верхом своего искусства и то, что живо до сих пор.
Конечно, учитывая перевес в сторону программирования, автор скорее всего понимает под хакерами именно пентестеров, программистов, которые находят "дыры". Забавно, что автор упоминает именно тестеровщиков в своём примере, т.к. пентестеры, сюрприз сюрприз, и есть тестировщики.

Во-вторых, что касается фильмов ) Тут и правда всё не так радужно, но видна перспектива ) Для начала, у нас есть прекрасные "Кто я?", "Мистер робот". Да, большинство фильмов выглядят как бред всегда, когда дело касается кибер-преступности. Однако есть и много лже-клише. Моё любимое -- это посимвольный подбор пароля, когда на экране хакера символ за символом подбирается пароль, при этом видно, как бегают символы в попытке подобраться. Супер-клише, которое на самом деле, ничто иное, как blind-sqlinj. Вполне себе рабочий метод все нулевые, а сейчас, наверно, чуть не единственный вектор sqlinj, т.к. слишком все умные стали. В общем что касается фильмов, не стоит критически к ним относиться ) как врачи не могут смотреть доктор-хауса из-а профессиональных нестыковок, но смотрят из-за сюжета, так же и тут. Да забавно, когда в хоттабыче веб сервера microsoft якобы управляются linux, но это не делает фильм плохим )

В-третьих, на моём опыте были девушки-хакеры в классическом понимании. И тут я согласен с автором -- они намного усидчивее и осторожнее. Парни-хацкеры легко выпендриваются, хвалятся, доказывают что то или иное дело -- это именно они. Девушки же наоборот, редкая девушка-хакер будет чем-то хвастаться, зная, что её хотя бы в теории можно задеанонить. Наверно поэтому их меньше ловят, наверно поэтому они часто скрываются за "мужскими" никами, и мы о них просто не знаем.

Но вообще автору спасибо ) понастольгировал )

UFO just landed and posted this here

А чем вам программно аппаратные уязвимости человеков не заходят, как по мне так это вообще самый главный челлендж ибо про себя любимого, и тянет за собой всё остальное...

А если следовать вашей аналогии, то хакер сам-то никуда не звонит, и возможно в тюрьме не сидит, за него всё это рады стараться сделать другие...

Мне приходилось общаться с авторитетными людьми, и да они не сильно разбираются в нюансах железа, но в человеках начали разбираться.

ИМХО принадлежность к хакерам, это не набор знаний, а неусыпное стремление к их получению, декомпозиции и синтезу. А то как это будет использоваться уже дело третье...

UFO just landed and posted this here

Забавно, да, что в книге Митника «искусство обмана» первый пример социальной инженерии — телефонный звонок, целью которого было — украсть деньги.

Тут одно из двух. Вы либо отрицаете СИ как один из векторов, либо да, телефонные мошенники это тоже хакеры. Которые возвели свой новык в эталон. Тогда следом вопрос, а кардеры это хакеры или мошенники? Рядовые тестировщики, это хакеры или нет? А если они находят уязвимость, они становятся хакерами? За ними сразу фбр выезжает? )

UFO just landed and posted this here

Можете привести "исконный, православный, технический" смысл слова "хакинг"? Сейчас все дровосеки напрягутся.
В нашей реальности принято считать хакерами тех, кто ломает железо и софт. Но это не всегда так. На моей памяти был очень популярный в нулевых хостинг Агава, agava.ru. Там хостились почти все, даже обложка журнала ][акер. В какой-то момент появился хакер, которы ломал любой сайт в рунете, просто по щелчку пальцев. Кто-то считал его самым крутым и молодым хакером рф, на тот момент его задеанонили и ему было 14. Кто-то называл его читером. После деанона оказалось, что его родители работают в Агаве не последними людьми и по сути он имел доступ к cpanel любого домена, что размещался в агаве.
В итоге он хакер, или балабол? И если балабол, то как так вышло, что он "поимел" крупнейший хостинг в рф того времени?

Для меня хакер, это тот, кто видит слабые места. А видит он их только потому, что в курсе всех процессов. Вы можете до пены у рта доказывать, что парень в 14 лет просто взял админку у отца и на самом деле не ломал сайты, но в своё время он был "богом", который на раз дефейсил любой сайт.

В итоге он хакер, или балабол?

Он просто жулик.

Для меня хакер, это тот, кто видит слабые места. А видит он их только потому, что в курсе всех процессов. 

Да у нас тогда все казнокрады хакеры! Они в курсе всех дыр в законах, бюрократических процессов (в т.ч. УПК) и эффективно и безнаказанно абьюзят их в свою пользу. Переложил плитку на асфальт, а потом асфальт на плитку, потому что "в курсе всех процессов" и как всё надо делать чтобы не сесть за растрату - хакер! Или, вот, была история, училка собирала деньги на шторы. Но потом случайно выяснилось что шторы уже были заложены в бюджет школы, и так и так были бы куплены и повешены. Училка это знала, поэтому бабло себе в карман собирала. Тоже хакерша, да?

Вы можете до пены у рта доказывать, что парень в 14 лет просто взял админку у отца и на самом деле не ломал сайты, но в своё время он был "богом", который на раз дефейсил любой сайт.

"Богом" он был ровно до момента когда выяснилась причина. Можно вообще всё так не усложнять: любой админ хостинга может что угодно сотворить с сайтом своего клиента. Он тоже после этого станет хакером, да?

Крис Касперски тоже не разделяет соц инженерию и умение в программно-аппаратные уязвимости. Одно не работает без другого.

Не секрет, что большинство фильмов, в том числе и отечественного кино, всегда ставят на роль

характерного персонажа. Побольше клише, чтобы был узнаваемым.

Если персонаж позитивный - он обязан быть приятным. Красивым, интересным, сексуальным. Поэтому если главный герой - девушка хакер, ясен пень будет красивой.

В нормальном блокбастере даже самый занюханый отрицательный второстепенный герой будет чем-то, да притягивать.

Или зачем смотреть кино про грязных и немытых уродов?

О Муми-тролльях и Снорках, есть ли в природе фрекен снорк, или это авторский вымысел ? :-)

1) Этот вопрос не популярен.

2) И ёжику ясно, что хакеры это мужчины, может быть, за редчайшим исключением.

3) Зачем вообще надо было писать этот текст, не понятно.

А зачем его надо было читать, если вам все понятно?)

Очень большое количество фильмов "про хакеров" на самом деле не про хакеров, а про людей и отношения, а хакерство там для галочки или вообще сказочка. Я не так давно поставил себе челендж посмотреть именно фильмы/сериалы в тематике и каком то смысле был разочарован. MrRobot - фильм про нездорового человека с зависимостями, легко зашедшего в криминал.. Несколько фильмов где хакера "очень попросили". Иногда родитель юного хакера/хакерши чего то накопал и вынужден исчезнуть, а его ищут - так полно фильмов где то же самое только родитель чуть меньше хакер. Ну и кстати типовой хакер там "умненький мальчик/девочка"

Именно поэтому выделяется "Хакеры" который с Джоли. Там создана/передана определенная атмосфера, хоть как то коррелирующая с хакерством той эпохи.

Если уж речь зашла за женщин, то есть например сериал Хакервиль. Там совсем "неканонично", про хакерство конечно сплошные сказочки... но вот с точки зрения "история людей" и вообще история - довольно неплохо.

Если вспоминать фильмы «про хакеров», то наиболее правдоподобным выглядит сериал «Halt and Catch Fire» в котором все главные герои были хакерами, и Джо Макмиллан, и Гордон Кларк, и Кэмерон Хоу, и Донна Кларк. Вот в нем очень отражен дух той эпохи, так что рекомендую к просмотру.

Человек растянул на несколько тысяч знаков мем “There are No Girls on the Internet” вперемешку с нытьем про «повесточку» в фильмах. Ставлю класс.

За каждой успешной женщиной-хакером всегда стоит умный мужчина (иногда просто поменяв имя)))

Скорее их будет рота или даже две;)
P.S. А ещё она говорит что на пианино играет.

Мы тут делаем иллюстрации для одного рассказа, как раз на эту тему...

Честно говоря я настолько охренел от текста, что думал было зайти в секцию комментариев, посоветовать автору хоть раз сходить на зеро дей/дефкон или подобную конференцию, поизучать имена мировых экспертов по zero-day эксплоитам и возможно перестать пороть сексисткую чушь. Но потом подумал что это обязанность каждого человека образовывать себя, а не моя - лечить чужие предрассудки

Прежде чем мы сходим на дефсом, вопрос: Сергей Юрьевич, а вы различает тестировщиц и хакерш?)

Да тут тема как то больше про кино. на зеро дей/дефкон далеко не всякий сходить может, а если мыслить глобальнее то есть например еще косплейные мероприятия, а уж там то с девушками все хорошо

(о) (о)

Я в шоке не столько от того, какой это глупый сексистский поток сознания, сколько от того, что Хабр постит это в свои соцсети. Хабр, ты норм? Может, хватит слово «айтишник» в унизительное превращать?

В нашей стране ещё можно, и надеюсь можно будет и будущем, делится наблюдениями, что женщины совершают меньше ошибок, а мужчины быстрее ищут решение. А также называть тестировщиц - тестировщицами, а хакерш - хакершами.

Так что, придержи лошадку)

Все же интересно, в чем манящая сила метилкарбинола ? Что даже влечение к молодым женщинам перебивает ...

Sign up to leave a comment.

Articles