Comments 39
Тем временем выросло целое поколение людей, которые благодаря глобальной информатизации уже в начале жизни знают, что больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем не стала
Всё-таки диалоги в комиксах должны идти сверху вниз
Я за больше, чем 20 лет работы в очень крупных корпорациях и с ними, видел только одного уволенного директора. И из всех этих менеджеров, наверное, только парочку реально хороших. К линейным менеджерам вопросов нет, там примерно 50/50 плохие/хорошие. Что-то мне подсказывает, что выше начальника отдела вырастают уже не за личные качества )
Обычно оценки снизу и сверху различаются, к сожалению
Есть в компании, в которых можно хоть в ит директоры прыгнуть из L3. Только пожелай. Возьмут практически с улицы.
Вот только нахер оно не надо. Из широкопрофильного спеца с вагоном скиллов прыгать в тим лида теж же спецов, ит лида, ит директора и прочего?.. За перекладываение бумажек очень часто ЗП говна кусок и ниже той группы спецов, которыми ты рулишь.
По секрету: порой доходит до смешного, когда у тебя ЗП, как у директора в фирме. Так зачем менять свое болото с серваками, серверными, дагами, кластерами и софтом разных мастей на гемор в виде людишек со своими "хочу в отпуск, я заболел, хочу новый стул и акаккакать?" :D
Пысы. Предлагали разное. И лида тимы. И ит лида. Делал страшные глаза в ответ каждый раз и говорил, что в этой компании, даже если зп в 3 раза - поднимете не пойду. Нервы дороже.
Так и получается: норм мгмт собирает из около ит или бывших ит. А в реальности обычные крабы с улицы предпочитают при каждом косяке хаотично крутить рулетку рандома и бегать из угла в угол, пытаясь проблему зарандомить, вместо того, чтобы хотя бы прикинуть план действий и что от кого надо. Про "решить" уже не говорю. Видимо для таких и придумали джайд, скрам, итил и прочее "....деть - не мешки ворочать": чтобы могли симулировать вид работы и как они стремятся к своей любимой методологии.
Как я получал повышения - когда дети и родственники "кого надо" работу уже полностью завалили и надо с одной стороны исправлять ситуацию, а с другой стороны иметь кандидатуру "козла отпущения", на случай если не получится.
У меня всегда получалось, только всё равно меня со свистом обходили полные полудурки, но хорошие друзья сына акционера или дети руководства или любовники и любовницы начальства. Потом эти "перспективные" не вылазили из моего кабинета месяцами, потому как сами принимать решений не могли в силу полного непрофессионализма.
Напрашивается резонный вопрос: чья проблема, что кто-то кого-то бустил в ущерб себе?
Всегда забавно слышать рассказы уровня: в фирме так плохо, зп не дают, но я чо-то сижу, жду и не увольняюсь.
Вопрос номер 2: зачем мне, например, как хозяину фирмы повышать зп работнику, который ноет, как все плохо, но никуда не уходит? :D
Проблема большинства работников, что они как минимум ни капли не умеют себя продавать. Даже на собесах, когда вот, твой звездный час, продавай себя. Угу-угу.
В текущем ИТ отделе и соседнем ИТ отделе примерно такой же набор: "нам не повышают зп" - чо сидите тогда, валите - не ну а куда, нам тут комфортно, мы в носу ковыряем - так а за что должны поднимать? - не ну вот проекты предлагали, я сразу про зп спросил, скок дакинут за него - а чо должны докинуть? - ну конечно, это ж прааааээээкт, я без денег не буду делать ничо. - так а ничо, что ты его вместо свой работы будешь делать? - не ну как же, это проээээктиии - ты хоть PoC какой то сделал, показал энтузиазм, запилил хоть чо нить дальше слов? - нет, пек-пек, пек-пек
И подобные "жизнь несправедлива" я наслушался уже. Почему то я пришел в фирму, выбил себе кучу плюшек, зп, потом фирма сама подняла зп, испыталка не кончилась, потом выбил еще условия (из дому, когда все катаются попу просиживать в офисе), технику нормальную рабочую и прочее. Потом еще зп поднимали 2 раза, я не просил ничего сам. Что я делаю не так то? Наверное тоже брат-сват-cum чей-то, но нет: https://youtu.be/ktp2lGDsozs
Опиши подробней свой последний абзац, как добился всего этого, особенно на фоне остальных сотрудников, которым ничего не поднимали.
Всегда забавно слышать рассказы уровня: в фирме так плохо, зп не дают, но я чо-то сижу, жду и не увольняюсь.
Часто бывает вагон и маленькая тележка обстоятельств уволиться будет хуже. Ну хорошо уйдешь раз, два, а дальше что? Вакансий не бесконечное количество каким бы ты хорошим не был.
Пример из реальной жизни: в нашей фирме долго не проходила индексация. Недовольные поставили перед фактом либо повышение ЗП, либо увольнение. Начальство не подняло им ЗП и они тут уже уволились. Эта ситуация повторилась с другими и ещё с другими. А начальство всё никак не могло одуматься. В результате человек 50 уволилось, после чего всё-таки решили поднять ЗП оставшимся. Угадайте процент индексации за 5 лет. 5%...
Интересный пост, и всегда было интересно, какой смысл Работодатель вкладыает в понятие "ответственность". И какой смысл в эту самую "ответственность" вкладывает автор?
На практике - это умение уговорить команду выполнять больше работы за меньшую цену для Работодателя, все, больше ничего. Потому что руководитель отвечает (рискует) ничем, самое страшное, что с него может истребовать Работодатель, это уволиться без парашюта. О какой "ответственности" идёт речь?
UPD: для примера, у бухгалтеров ответственность - это УК РФ, и ответить бухгалтер может реальным сроком, в ИТ такого нет.
Считаете нормальным и приемлемым сменить работу на более низкий уровень с разрушенной репутацией и тянущимся душком, поскольку а чего это специалист решил поменять работу на хуже и с меньшими возможностями?
Смена работы это понижение зарплаты, присматриваться будут хотя бы полгода, худшие условия, поскольку это другой коллектив с другими ценностями.
И не все себе могут позволить выбирать из большого списка работодателей. Если выйти за рамки IT разработки, то может быть так, что работодателей один на регион или два - три на страну. И ищите желающих использовать ваш опыт доработки "интересного проекта внедрения" который и потянуть больше из бизнеса никто себе финансово позволить не может. А по конструкторам техники, инженерам и прочим - да за рамками высоких серых заборов наследия союза они вообще никому не интересны.
А почему обязательно менять на более низкий уровень? Кто-то или что-то запрещает менять на тот же уровень? Ну отвечал за очередной проект, не справился, уволился.
Какой душок? Вы о чем? Такие ситуации бывают сплошь и рядом, выяснить истинную причину увольнения - это надо знать наверняка. Найти новую работу - это не новую жену искать, люди по десятку работ за жизнь меняют.
Вы нанимали кого либо на работу?
В качестве кого? Прямого Работодателя - нет, у меня нет ИП/ООО/АО/и т.д.
В качестве руководителя, который собеседует будущего подчиненнго - не единожды.
UPD: в качестве Hr'а, который фильтрует - нет, никогда не работал в этой должности.
Не так. Принимали ли вы кого либо на работу, когда ваша подпись решающая ? , когда некем прикрыться что это было коллективное решение и тому подобное.
Вы принимали человека если понимали, что не может специалист ни с чего менять работу, принимали когда соискатель говорил что всё завалил и дайте мне тут порулить, вдруг получится?
Проверяли репутацию соискателя простым звонком на прежнее место работы, а вам доступно объясняют, что лучше не связываться - например этот специалист всё развалил и провалил с потерей средств и времени, делал вид что всё по плану, а потом слился?
Я принимал людей на работу одновременно кладя свою голову что это я буду за всё отвечать, только делал такое не часто - у меня были миллиардные ответственности по стоимости. Вы делали такое? Вы готовы такое делать со соискателем, который непонятно почему решил всё поменять?
Принимал, когда моя подпись решающая, и пока не проваливал эту процедуру.
Как я могу достоверно понять, что специалист "ни с чего меняет работу"? За час беседы достоверно это выянить затруднительно.
Звонить кому? Тому кого человек указал в профиле? Ну ок, а если это сосед Вася, который готов выдать "правильные" ответы. А если человек расстался с Работодателем по доброму, без перегибов, и Работодатель не станет говорить ничего плохого и полную правду не выложит (он то тоже ни за что не отвечает)?
Вот Вам и ответ "кладя свою голову что это я буду за всё отвечать " отвечаете то Вы в итоге не ГОЛОВОЙ, а всего лишь должностью. Должность - наживное, голова - нет.
П.С.: если вы связаны с криминалом и отвечали реальной головой, то это совсем другая история и это уже действительная ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, про котрую я и стартовал спич. А не выдумка мамкиных экспертов, что ответственность ДОЛЖНОСТЬЮ - это что-то мегастрашное.
Вы абсолютизируете понятие ответственности, вкладывая в это что-то экзистенциальное, Абсолютное, голову на плаху. В то время как речь о том, что на кону репутация, отношение к вашим словам и решениям, где все понимают, что все люди и ошибки возможны, только одни привыкли отвечать за свои решения и если случается факап, то человек впрягается, чтобы сделать всё, от него зависящее, чтобы смягчить этот факап вкладываясь своим временим и силами, в то время как другие люди имеют привычку всё списывать на обстоятельства. И тут получается ситуация, что одни могут громко бить пяткой в грудь и кричать, делайте ставки на меня и моё решение и когда ставки будут поставлены, они всё сдуют и на чиле добродушно скажут что - "не шмогла" при этом всем станет ясно, что у данного кадра никогда не было истинной веры в это своё решение, потому он так легко говорит что "все ошибаются" и тд В то время как другой кадр, который реально вкалывал и верил, ощутит удар по своей репутации, так как он сам верил в своё решение.
Тут просто есть такой утилитарный подход, "так а в чём разница, если результат один" а разница в субъективном отношении к своим результатам, что влияет на будущее поведение этого кадра, один свой факап запишет в копилку полезного опыта, который больше он никогда не хочет повторить и с будет прикладывать усилия, чтобы больше не получать таких негативных ощущений от репутационного удара, а другой в очередной раз сделает вывод, что это не он такой и его решения, это мир такой и он его выбор и отношение, ни на что не влияют, просто чтобы не ощущать этот субъективный репутационный удар, то есть у него не появится мотивации менять своё отношение, это оставит это поведение на предыдущей ошибочной позиции.
Статья HR-а про это, любому делу нужны люди которые впрягаются, но не в тупую, а с перспективами роста, если сотрудник не просто сидит "в домики" очерченный должностными обязанностями и что за его пределами, не интересуется ничем в компании, он может быть не бесполезен, но по сути безразличный к компании блок, как настроенная на свои функции программа, которая не способна выходить за какие-либо рамки и самостоятельно развиваться в рамках компании и её задач и целей.
И мысль которую доносил автор именно в эту копилку, а вам интересно поиграться с какой-то Абсолютной ответственностью, мол за ошибку секир башка. Так увольнение и есть убийство в проф смысле, контекста существования в компании, тебя просто выкакивают как бесполезный элимент.
Можно посмотреть фильм с Брэдом Питтом, "Kill them softly" там про убийства, но это метафора увольнений, на фоне кризиса 2008, и там говорится что Америка это не страна и нация, это тупо бизнес и ничего личного. И там поднимаются вопросы бесполезных сотрудников которые выгорели на примере героя Гандальфини.
О, я Вас умоляю. Сами себе что то нарисовали и теперь по этим правилам пытаетесь жить.
Да ничего не будет. Я знаю контору где за один день была уничтожена вся информация за несколько лет(ну ок, смогли каким то чудом все восстановить) и знаете что? А ничего, человека который это сделал даже оставить хотели, хотя он факапил до этого дня и после тоже.
А руководитель? Ну да бывает.
Знаете почему так происходит?
Дело в том, что когда вы линейный работник, вы реально отвечаете за свой труд, т.е. когда вы что то сделали плохо, вас могут наказать. Когда вы отвечаете за других, вы не забираете ответственность сотрудника на себя, в случае чего, его уволят а не вас.
Больше того, бизнес хочет чтобы все было плохо, он готов на это и сознательно идёт на такие вещи.
Бизнесу выгодно нанять двух бездарей которые будут выполнять работу как попало, с падениями, потерей данных, отставанием по графику да с чем угодно готов мириться и терпеть абсолютно всё что угодно пока дёшево.
Бизнес знает, что для того чтобы все работало тип топ, нужны крутые кадры, но крутые кадры это дорого. Совершенно не важно что наняв крутых специалистов у тебя все будет работать идеально. Это вторично.
Я во многих конторах поработал, в том числе и в государственных. Везде одно и тоже. Бизнесу лучше платить 50у.е. и страдать, чем 100у.е. и не страдать.
Единственный момент когда бизнес снизайдет до денежных трат, это когда бизнес без этих трат вообще никак не сможет работать, т.е. как бы все, завтра на работу не приходим. Тогда появляются любые суммы.
А пока работает, плохо, медленно, не всегда, бизнес это устраивает. У меня даже ощущение что бизнес стремиться балансировать на грани краха, потому что чуть больше тратить ради стабильности никто не хочет.
День прожили и ладно, стратегия значит успешная. Бизнес идёт всегда по ватерлинии необходимо и достаточно.
Вам кажется, что я абсотютизизирую, но на самом деле я пытаюсь разложить на разные полки разные понятия, такие как: "брать на себя ответственность за что-то" и "ответственно подойти к работе над чем-то". Казалось бы схожие понятия, но результаты бывают абсолютно разные.
Если просто рук-ль берет на себя ответственность за проект и как вы говорите "если случается факап, то человек впрягается, чтобы сделать всё, от него зависящее, чтобы смягчить этот факап вкладываясь своим временим и силами ", то на выходе обычно получается - загнанная вусмерть команда, и костыли поддерживающие баги, но и экономия бюджета.
Если рук-ль ответственно подходит к проекту, то он планирует, много планирует, чертовски много планирует. На выходе получается что-то близкое к конфетке, но затраты сильно высокие.
Как итог, HR'ы любят (на самом деле не HR'ы, а руководство любит, но приходится любить и им) и повышают того, кто "берет на себя ответственность" см. выше. Т.е. Карабас-Барабаса, который приносит просто больше прибыли здесь и сейчас.
Абсолютизация одного понятия, может помочь в дальнейшем отделении его от второго. Вы всё же считаете, что это одно и тоже? Часть статьи явно намекает на то, что это одно и тоже.
Хмм.. А как хантят? К текущему работадателю не обратиться, т.к. он прямой конкурент. А к прошлым не обратиться, т.к. это вы хантите, а не вас хантят, и кандидат говорит "это вы хантите, я вас не искал; кстати, у меня условия вот такие; блин, всё ещё хантите...". И получается, вроде как, если нанимают, то нанимают кота в мешке. Минус информация о проф. пригодности и соц. навыках, полученная с помощью собеседований. Которая, как ни выворачивайся (а слишком замороченные собеседования опять-таки могут спугнуть добычу), всё равно не достаточна для адекватной оценки.
Вы общаетесь странными загадками и полусмыслами из категории "Это всем и так понятно", только мне непонятно, к чему вы клоните.
Пишите прямо.
Работодатель очень не любит повышения вне конкурса. И его можно понять: личные связи, кумовство, демотивация неповышенных. Нафиг это надо! Проще* не повысить никому, а конкурс исключительно внешний.
*Но хуже
Sad, but true
Что вообще означает "повысить"? Если был отличный мидл разработчик, а из него сделали ПМа, то это повышение? Не уверен. А если просто дали +30% к окладу, то это повышение или нет?
Ну и, само собой, надо не "хорошо работать", а чтобы "выглядело, что ты хорошо работаешь". И первое со вторым соединяется совсем не автоматически
А результат второго мы воочию сейчас наблюдаем.
Новостройки с перепадами стен в 6 см по двум плоскостям - дома же строятся. Нехватка учителей и врачей - ну а что, оптимизация проведена и расходы, вон, в разы сократились. Срывы ГОЗов, снятия с должностей и уголовные дела - зато про "космические батуты" сколько речей пламенных было. Но у всех "выглядело, что ты хорошо работаешь".
Т.е. вот никогда не строили с перепадом, а тут начали? Ну чушь не несите. Вы ни одного дома ни в СССР ни где то ещё не найдете без перепадов. Или стоить он будет столько что не купить.
Ну это слишком категорично. Нет ничего плохого в том, чтобы управлять тем, как тебя видят окружающие люди, и особенно начальство. Ты можешь упахаться, а вокруг будут думать, что ты бездельник, так бывает.
Как ни странно, один из действенных способов продвинуть себя в глазах начальства - ругать/жаловаться на коллег. Желательно на разных и из других отделов. Видимо таким образом создаётся ареол знающего человека, а недочеты списываются на тех, на кого жалуются.
P.S.: Не является рекомендацией к действию.
Мой первый начальник любил повторять "Что бы показать абсурдность идеи ее нужно довести до абсурда". Наиболее хорошо и, главное кратко, это реализовано в притчах, анекдотах, афоризмах. В этом контексте вспоминается старая притча.
Приходит к барину Ванька и говорит: "Барин я пашу как лошадь, а ты повышаешь жалованье Иван Ивановичу". В это время слышно за окном звон колокольчиков. Барин спрашивает:
Что это Ваня?
Сейчас сбегаю узнаю.
Прибегает и сообщает
Это какраван идет.
А что продают?
Сейчас сбегаю узнаю.
.....
А тут приходит Иван Иванович и говорит: "Барин там караван. Продают специи по рублю за пуд. Я договорился взять все оптом по 80 коп. И с окресными хозяевами договорился что купят по 2 рубля. У тебя будет навар 500 рублей"
Так и в больинстве случаев. Не повышают потому, что ты Ванька, а не Иван Иванович.
Кроме того, если ты нормальный разработчик, то за пять лет дорастешь до синьора. Дальше зарплата у тебя не будет повышаться. Нужно либо идти в архитекторы, либо в руководители. И то, и другое мало кому подходит. Не хватает способностей. И их не приобретешь - не дано. Я знаю большое количество отличных специалистов. И что бы повысить ему зарплату назначали руководителем. И он все портил. никакой с него руководитель, но отличный разработчик. Поэтому и не повышают.
Очень интересная и однобокая басня. Затёртая до дыр. Должен ли и имеет ли право Ваня узнавать что-то у посторонних людей и обсуждать с ними финансовые вопросы? Обладает ли Ваня всей необходимой для этого информацией? Не для этого ли у барина есть тот самый Иван Иванович? Видится мне тут не безынициативность Вани, а неумение барина организовать работу подчинённых лиц. Или, как сейчас модно говорить/писать, создавать бизнес-процессы.
А теперь ближе к жизни:
Барин там караван. Продают специи по рублю за пуд. Я договорился взять все оптом по 80 коп. И с окресными хозяевами договорился что купят по 2 рубля. У тебя будет навар 500 рублей
-Спасибо, Иван Иванович, ещё десят таких раз и я буду на новой повозке с тройкой лошадей кататься. Ивану Ивановичу не повысят зарплату, потому что а зачем? Он за эту и так неплохо работает. А Ванька с Барином на охоту пошел. Посмотрел Барин и решил, что Ванька-то хороший зять, да и мужик отличный. А хороший зять не должен быть гол как сокол.
Вот вам отличный пример моей мысли прямиком из СССР.
Х/Ф Курьер (2.5 минуты). Отличный пример "Work smarter not harder".
Кроме того, если ты нормальный разработчик, то за пять лет дорастешь до синьора
Расти до сеньера помогают сложные таски. Если в компании таких нет, то нет и роста квалификации.
И то, и другое мало кому подходит. Не хватает способностей.
Каких способностей? Это к архитектуре-то? Архитектурные скилзы качаются также, как и все остальные. Другое дело, что их "дороже" качать. Нормальным "архитектором" может быть любой. Хорошим - чуть меньше. Талантливым - ещё меньше.
И их не приобретешь - не дано.
А если я вам скажу, что не всем дано быть руководимым? Ведь если продолжить вашу мысль, то есть отвратительные разработчики, но отличные лиды и руководители отделов. Правда почему-то талантливого руководителя в начале карьеры пихают код писать. Ну не бред ли?
Я знаю большое количество отличных специалистов. И что бы повысить ему зарплату назначали руководителем. И он все портил. никакой с него руководитель, но отличный разработчик.
Я не понимаю, если человек хорошо работает, почему ему просто не повысить зарплату, если финансы позволяют? Вот просто так. Если это госуха - вопросы отпадают. Мне кажется, единственный ответ почему - руководителью сложно смириться с мыслью, что его подчиненный получает больше. Также невозможность повышения может быть связана с внутренней политикой компании, рынком и т.п.
Я бы вообще сказал, что зарплата зависит от того, насколько работник хорош в плане заключения сделок. Остальное - вторично.
Поэтому и не повышают
Супер. Работник ушел к конкурентам с повышением зп. Хотел больше зарабатывать - начал больше зарабатывать. Такое решение начальство устроит?
P.S. Если вы увидели агрессию в моих словах, то прошу меня извинить.
:-) История...
Работаю в компании более 25 лет (с основания). "Прошел" различные "направления"/департаменты - разработка, поддержка и внедрение (у клиентов), ПМ, тестирование. "Воспитал" и обучил множество сотрудников (несколько сейчас на ключевых руководящих постах). В основном всегда быстро и эффективно решал "нестандартные и проблемные задачи" которые "непонятно как решать". Регулярно получал предложения "сменить" компанию/страну и т.п., но по различным причинам не менял.
После 5 лет работы начал в своей компании регулярно получать "предложения поруководить каким либо направлением".
Типовой диалог переговоров -
- Ты у нас очень хороший специалист. А давай ты поруководишь <.....>
- Ну вы же понимаете что у меня есть свои условия?
- А какие?
- Задачи и сроки их исполнения для подразделения ставятся мне. Ответственность за выполнение несу только я. Мои подчиненные будут исполнять только мои указания. Общий фонд оплаты полученный за выполненную работу между сотрудниками делю по своему усмотрению. И еще у меня недостаток есть - я врать не люблю, не умею и учиться этому не собираюсь. Вас это устроит?
- Спасибо мы подумаем.... А вот есть проблема с <....> может сможешь решить ее?
:-) Ну вот как то так... Моя "дурная привычка" называть вещи своими именами и "не любовь" к бюрократии, не нравится руководству, платят конечно нормально (мне хватает, хотя "по рынку" могу получать в два раза больше), но и решаю я задачи которые "мне интересны"....
80% хочет просто работать и "пожалуйста, не трогайте меня", а 20% ради повышения мучают эти 80% своими идеями, "улучшениями", и оптимизациями процессов
История про лошадь, конечно, грустная. Но логичная.
Председатель колхоза - это не тот, кто умеет больше всех монотонно пахать. Это тот, что может организовать работу лошадей, договориться с сельсоветом и райкомом, приехать на МТС с самогоном и договориться о выделении тракторов и таким образом обеспечивать беспокойную работу всего колхоза.
Соответственно, и логично повышать не того, кто лучше всех пашет от забора до обеда, а того, кто проявляет инициативу на своем рабочем месте. А того, кто пашет лучше всех - логично оставить пахать. Лучший мастер участка - не лучший токарь, а тот, кто лучше всех может обеспечить работу десяти токарей своего участка.
Я один вижу в каждых 9-ти из 10-ти статей LLM?...
Пахал как лошадь, но опять повысили не меня. Почему так?