Pull to refresh

Comments 95

Когда мне лень/страшно осваивать что-то новое, в том числе ИИ-инструменты, я сразу вспоминаю историю из детства.

Когда я была маленькая, мы с папой ездили в кино по выходным. План простой: приезжаем, покупаем билеты, смотрим фильм. Но реализация хромала. Часто оказывалось, что фильм уже идет, а следующий покажут через три часа.

Что делал папа? Правильно, сажал нас с братом в машину и вез в другой кинотеатр — на разведку. Просто чтобы посмотреть расписание.

— Пап, а почему ты не посмотришь расписание в телефоне?
— Ну… по старинке точнее. Вдруг интернет ошибется.

Папа считал, что Яндекс.Афиша (или что тогда было) — это заговор либералов. Сейчас он, слава богу, технологии освоил. Но этот образ взрослого успешного человека, который упорно отказывается использовать простецкие технологии, прочно засел у меня на подкорках.

И когда я вижу ребят, особенно из диджитала, который с пеной у рта доказывают, что ИИ не нужен - грустно так становится.

Странно что вы додумались до яндекс афиши, но не додумались позвонить в кинотеатр и уточнить расписание сеансов, тогда бы с папой не мотались бы в другие кинотеатры и технологии либералов бы не пришлось использовать.

Вы не были социопатом. Позвонить это морально ещё сложнее, чем воспользоваться приложением.

Причём тут социопатия? Не используйте термины, если не знаете их значения

При чем тут это? Не давайте советов, если о них не просили

То, что вы имели в виду называется "социофоб", а не "социопат". А на звонке в кинотеатре стоит автооответчик который проигрывает информацию по сеансам на сегодня, так что социофобу не составит труда послушать бездушный автомат.

Думаю, автору гораздо виднее кем был его отец. Но вообще, вы конечно правы. Ох уж эти людишки. Вечно всё путают.

Ошибка таких примеров в том, что всегда в качестве успешного примера приводится немногочисленные, но хорошо известные мега-тренды, которые доказали свою фундаментальность:

  • интернет и интернет-торговля

  • развитие микроэлектроники

Почему-то по умолчанию считается, что такая клюшка развития это, скорее, правило, чем исключение, и это правило аппроксимируется на любое явление, про которую можно сказать "о, это какие-то технологии". Миллионы фанатов, оглядевши ближайшее прошлое, говорят "ого, как прет, а впереди еще экспонента, сингулярность".

Давайте на другие примеры посмотрим - что там с онлайн-школами и 100% онлайн дист.образованием - вузы не нужны? Что с NFT? Что с наборами готовой еды на неделю - магазины обанкротились? На это обычно находят 100 причин, почему это и не должно было взлететь, однако все эти причины - послезнание, как и про онлайн в вашем примере

вузы не нужны

Да, именно для образования не нужны, особенно с развитием LLM. Но школа (и частично вуз) - это еще и институт социализации. Хорошо бы разделить социализацию и интеллектуальное развитие на 2 разных института - тогда второе можно делать намного эффективнее, чем сейчас

По мне так можно сделать дистант дешёвым и даже эффективнее, чем сейчас. Но на деле выходит так, что получается не то чтобы дёшево, и бесполезно. И проблема в том, что идею не могут реализовать правильно

Проблема в мотивации учащихся.

Нужно сделать как в Южной Корее - когда поступление в престижный вуз максимально меритократично (вплоть до того, что они следят за тем, чтобы качество образования во всех школах было одинаково), но от него зависит вообще всё.

Вот тогда дети будут сами жадно поглощать материалы из всех возможных источников.

ИИ в эту схему вписывается идеально - ChatGPT у всех одинаковый и недорогой.

В пюрезультате победит тот кто ии не использует

Я искренне считаю, что нет. Я искренне считаю, что победит тот, кто будет использовать ИИ правильно (ну еще тот, у кого есть куча бабла на лучших репетиторов).

Вы совершенно искренне заблуждаетесь)

Какие категоричные высказывания, я вот считаю что именно вы искренне заблуждаетесь, ИИ уже на текущем уровне позволяет проводить обучение эффективнее чем человек (прошлогодние исследования и эксперименты над детьми в африке, добавили один час беседы с ИИ, но план составлял и направлял процесс человек) и уж точно дешевле/доступнее, потому что позволяет работать персонально с каждым учеником, а не в потоковом режиме 30 детей на преподователя в час (и так 6 часов в сутках), при котором в принципе невозможно нормально учить всех, большая часть детей просто окажутся за бортом, что собственно и происходит.

Ни разу. Это чушь про мотивацию. Вообще, это крайне плохой подход. Отсев по "мотивации", которая не статична во времени, является просто очередным барьером. На деле же говорит только о том, кто может выделить достаточно ресурсов в жесткой форме требований. А люди не просто разные, а ещё и в разных условиях и по разному способны на адаптацию. В то же время какой-то чел забрасывает эти ваши ВУЗ-ы и создаёт теорию эволюции. Да, он проучился в колледже, но так же не особо занимаясь. Однако доступ к знаниям имел. Без этого доступа не было бы знаний. Но с жесткой структурой и без "мотивации" он бы там вообще не учился и теорию скорее всего не создал.

А всё потому, как человек несколько сложнее кем-то выдуманных представлений и о мотивации, и об эффективности. И на деле таких случаев очень много. А такой подход, фактически является, не более, чем инструментом классового расслоения. Большинство молодых людей не знают хотят ли работать по профе, в которой учатся, что в ЮК, что у нас, что в других странах

Зачем этот пример выжившего летчика? Это же когнитивное заблуждение, разве вы этого не понимаете?

Я, кстати, не получал образования, а всему учился сам, но общаясь с людьми, я с каждым годом понимаю, что таких как я - единицы, и жена мне это долбит каждый день, когда я с такими же требования подхожу к своим детям, и когда я с такими требованиями подхожу к своим работникам, на меня смотрят широко открыв глаза.

Мне не понятно, как русский человек с уровнем интеллекта выше среднего может писать по-русски на двойку, и когда я с ним начинаю говорить, то выясняется, что он и книги видел в основном в магазинах да в библиотеках, и ему всегда было интереснее с самим собой и с механизмами, а не с книгами.

Безусловно, всегда найдется человек, который сложнее наших представлений о нем, и скорее всего даже не один, но в целом люди вполне себе предсказуемы и обычны, и одна из этих предсказуемостей состоит в том, что мозг (братуха мозг) - ленивая и очень энергоемкая штука, поэтому он всегда будет стараться устроить все так, чтобы поменьше думать. Просто (условно говоря) уровень энергоэффективности мозга в плане решения стандартных задач у некоторых (вроде меня и может быть вас) может быть выше, чем у других, и то, что для нас - разминка, для других может быть серьезной тренировкой, которую надо производить, а это уже невозможно без определенного уровня принуждения. Поэтому - ВУЗ и все прочие связанные с ним нагрузки.

С развитием LLM лишь усложняется способ получения образования для тех, кто не замотивирован его получать. Причем самое интересное, что LLM легко позволяет учащимся собирать готовые решения, но не поможет, когда они (не получив необходимых навыков и базового образования) со своими фейковыми дипломами отправятся в реальный мир выполнять реальные задачи.

Это похоже на описку. Как будто вы имели и виду "упрощается", а не "усложняется". Если усложняется - то что же в этом плохого?

Возможно, упрощается получение корочки. Но какое это отношение имеет к образованию?

Я лично живу в философии: значение имеет только реальные скиллы и знания. На всякие регалии, дипломы, сертификаты, выслугу лет - мне абсолютно наплевать. Умеешь работать - абсолютно неважно, как ты эти знания полученил - ты молодец. Не умеешь работать - твои проблемы, я буду радоваться, когда тебя сметут конкуренты.

Усложняется, потому что брейнрот, и потому что голодать в окружении пирожных сложнее, чем в их отсутствии. Нейросети в голове обучаются определенным образом, который в той или иной мере используют существующие системы образования (среднего и высшего). Доступ к ИИ создаёт соблазн получить результат, не обучая свою нейросеть в голове, а используя обученную из сети.

  1. Я бы не сказал, что ИИ-брейнрот как-то фундаментально хуже брейнрота эпохи соцсетей

  2. Это калька древнегреческой арументации: "молодежь ничего не помнит наизусть, потому что стала всё записывать". Да, толковый студент в эпоху ИИ, возможно, не так хорошо знает тонкости синтаксиса своего основного ЯП. Зато он уже успел повайбкодить на самых разных стеках, у него из-за этого шире кругозор, и он в будущем будет принимать более правильные архитектурные решения. Просто идет повышение уровня абстрации.

Кстати, несмотря на то, что технологии постоянно обвиняют в отуплении населения, средний IQ за столетие даже в США (самая развитая страна, так что дело далеко не только в питании) вырос на 30(!) пунктов. Если бы вы могли пообщаться со своими предками 100 лет назад, вы бы ужаснулись, насколько они в среднем недалекие.

На более коротких интервалах по общению с двумя преподователями (оба математика, университет), за последние 20 лет уровень образования значительно упал.

Правда есть вариант объяснения - недобор в университетах (пресловутый демографический кризис) и желании удержать студента любыми силами ибо каждый студент это деньги в бюджетной организации (т.е. причина больше неправильно организации процесса и финансирования)

Это субъективные ощущения двух конкретных преподавателей. Может, они просто воспринимают сдвиг компетенций как снижение уровня

Не знаю насчет математики, но если брать программирование, то сейчас уровень школьников несравнимо выше, чем в 2005, и именно благодаря развитию и распространению технологий

сдвиг компетенций

в математике сложно как то не так, по новому, воспринимать базис, когда студенты или к примеру школьники для доп подготовки перед поступлением приходят с околонулевыми знаниями в основах, типа производные, не способны решать задачи 6-ого класса по геометрии и т.п. (это то что сейчас вспомнил из потока жалоб)...

И не думаю что тут пресловутые 'раньше было лучше'

У меня лично программисткий склад ума, и в вузе мне было довольно тяжело с матаном и алгеброй; зато дискра, тервер и позже ML зашли прекрасно
Задачки по геометрии во второй части ЕГЭ иногда бывают жуткие, нужно много фактов знать. Я сейчас точно не решу, да и раньше тоже. 6-й класс - конечно, намного проще, но в том же направлении - и в реальной практике как-то не приходилось решать ничего похожего на геометрию из второй части ЕГЭ

Да, студент может не уметь брать интегралы, но если он при этом может посчитать их с помощью питона и численных методов; либо если он в соцсетях на английском свободно общается - это с лихвой компенсирует проблемы с интегралами

Да, студент может не уметь брать интегралы, но если он при этом может посчитать их с помощью питона и численных методов

Как бы, численные методы – надстройка над матаном, а не его замена). Если человек не знает даже основ матана и не умеет руками в нём ничего, то он попросту не поймет сути численных методов (= их ограничений), не сможет разобраться в очередном методе и его нюансах/не сможет правильно интерпретировать результат – и такой человек совершенно, абсолютно бесполезен. Даже вреден.

либо если он в соцсетях на английском свободно общается - это с лихвой компенсирует проблемы с интегралами

То есть, Вы сознательно уступаете думание над сложными вопросами зарубежным отвечателям в соцсетях?) А Вас легко заменить)

Как бы, численные методы – надстройка над матаном, а не его замена

Ну, у меня лично был период в жизни, когда я матан на глубоком уровне не понимал, но численно интегралы и производные умел считать

Вообще, чтобы что-либо промоделировать на ЯП, часто достаточно довольно поверхностного понимания, которого совсем недостаточно для вывода общих формул аналитически

и такой человек совершенно, абсолютно бесполезен. Даже вреден.

Неужели? Ну вот допустим, человек знает, что такое производная, и может написать произвольный граф вычислений с обратным распространением ошибки в нем (micrograd Карпатого). Где он тут столкнется с проблемами из-за непонимания матана на глубоком уровне?

В реальности, ну да, если человек не понимает матана, у него в играх объекты будут пролетать сквозь стены иногда (если он решит не использовать фреймворк); и к ЦЕРНу его тоже лучше не подпускать; но назвать человека вредным - огромное преувеличение; на подавляющем большинстве IT-вакансий он будет достаточно компетентным

То есть, Вы сознательно уступаете думание над сложными вопросами зарубежным отвечателям в соцсетях?) А Вас легко заменить)

Здесь пойнт в другом - что студент владеет английским. В 2005 средний уровень владения английским был намного хуже, чем сейчас. На изучение языка нужно время, вот и происходит сдвиг внимания с математики на него

 For example, according to the Flesch–Kincaid method, the lede of the English article on Dopamine scores at a college graduate level. Meanwhile, the average reading level for adult native English speakers is that of the level of 14–15-year-old students (US 9th grade), and it may be lower for non-native English speakers who regularly read English Wikipedia. 

Субъективное ощущение Wikimedia Foundation =)

Во-первых, это абсолютная цифра, а не относительная (вопрос: а какой уровень был раньше?)

Во-вторых, в США очень высокий уровень расслоения - для такой богатой страны там безумное количество неграмотных и малограмотных

Про IT ничего не знаю. Когда я учился, IT был уделом гиков, и там точно никого не надо было заставлять что-то изучать. Все и учились, и адмнили или эникеили для заработка, и еще делали пару проектов для души. Сейчас, возможно, туда идут такие же дегенераты, как и на стройфак. Речь была про большую часть людей, которые учатся из-под палки или по необходимости, - для них ИИ просто способ активнее лениться, так сказать =)

исследования уровня IQ показывают, что его значение напрямую зависит от уровня обспеченности пищей человека в период развития мозга (т.е. во внутриутробном развитии и лет до 20). У человека, который недополучает минимальный необходимый размер калорий в период роста организма, IQ будет ниже, чем у того, кто питается нормально.

Поэтому значительный рост IQ в 20 веке можно объяснить тем, что население просто стало лучше питаться =)

IQ зависит буквально от всего: от генетики, от образования, от питания, от окружения, от культуры.

В США голод победили уже в 19-м веке - впервые в мире, за счет огромных посевных площадей и НТП. Американцы с тех пор питались нормально, чего не скажешь про жителей РИ/СССР - но при этом россияне американцам в IQ не проигрывают

Кстати, я погуглил средний IQ в Северной Корее - получил 99, лучше чем в США. И это при том, что Корея при японцах была бедной перефирией, в середине века Северная Корея была нищей диктатурой (как и Южная), да так ей и осталась (а в 90-х там был голод)

Экпонента – еще ладно, а сингулярность теоретическая. Зато волны практически наблюдаемы🤷🏼‍♂️

Блокчейн забыл. Его то же пихали куда возможно.

просто папа ходил в кинотеатр под давлением мамы, а на самом деле любил ездить на машине больше, чем ходить с детьми в кинотеатр

Вы неверно поняли посыл статьи. Автор не противник ИИ. Он пишет о том, что бизнесу нужен не ИИ, а ML. Что не нужно тратить х10 денег на технологии ИИ для реализации текущих задач, когда с этим быстрее, точнее и дешевле справится технология ML за х1 денег.

Не смотря на дикую моду новых технологий, постоянные размышления о будущем, путешествии сквозь космос и время, люди ревностно охраняют статус кво и хотят изменений меньше всего. И тут не стоит считать, что ИТ-шники сильно уникальны, они точно такие же люди.

Расскажите мне, человеку, занимающемся строительством, как мне использовать ИИ. Мой типичный рабочий день выглядит так: утром просмотр почты, создание и отправка заявок на закупку материалов (очень специфических), потом объезд объектов (1-2 объекта), если рядом. На объекте - анализ сделанного за время с предыдущего посещения, разбор ошибок, разбор планов, совещание с заказчиком, отбой.

Каким образом мне поможет ваш ИИ ?

Каким образом мне поможет ваш ИИ ?

Только в паре с блокчейном. /s

Любой помощник должен обладать хотя бы частью ваших знаний, подгонка существующего ИИ до вашего уровня потребует неадекватно больших вложений, поэтому скорее всего ответ 'никак'

Можно выделить очень узкую задачу, в которой доработка ИИ до ваших целей не будет неадекватно дорогой:

  • работа с почтой, не в смысле заменить человека (этот бред предлагает реклама) а ее анализ как минимум категоризация, выделить из потока не важное (или менее важное) например.. не думайте что вы составите один промпт и он вам все сразу решит, все гораздо сложнее.

  • работа с закупками, эта задача очень сложная, особенно когда нужно перелопатить кучу сайтов, собрать их прайслисты,.. сразу скажу готовых агентов на это нет, но только с ИИ можно сделать неплохого помошника, который возьмет на себя самую муторную часть этой работы.

  • "заменитель саппорта, идентчный натуральному" - на текущий момент грамотно составленный чатбот может отвечать на большую часть вопросов обывателей по теме, экономя силы и время человека, к сожалению в реальности бизнес берет самую худшую его (ИИ) форму, снабжает его минимум (недостаточное количество) информации и думает что эта вундервафля сэкономит деньги, но пока только повышает раздражение клиентов.

Тут только вопрос, если ждать еще 5 лет, не успеет ли ИИ вообще все заменить. А мы на тот момент не просто не будем готовы внедрять его — возможно, уже не надо будет.

Разработчики не внедряют ИИ не потому, что лень, а потому, что ИИ нельзя доверить толком ни-че-го. Никаких гарантий, что он умеет делать то, что мне нужно. Никаких гарантий, что у него достаточно данных по нужной мне технологии. Врет и галлюцинирует. О каком применении на клиентских проектах речь тогда!?

Эта тема была актуальна полгода назад. А потом появился протокол MCP, поддержка которого есть в IDE вроде Cursor/Zed/etc. (для доступа в т.ч. к внутренней документации, недоступной из инета), плюс сервисы вроде https://context7.com/. И проблема отсутствия у моделей актуальной документации по последним версиям ушла. И оказалось, что если дать модели возможность самостоятельно добрать недостающий для качественного ответа контекст (порывшись в файлах проекта, в вышеупомянутой доке и погуглив), а потом самостоятельно же проверить свой ответ запустив тесты/линтеры и самостоятельно же починив все ошибки - то уровень ответов (в режиме агента) резко стал весьма адекватным!

Год назад доверять ИИ написать качественный код в текущем стиле проекта было бы безумием. Но на сегодня ситуация кардинально изменилась. Более того, сейчас это работает настолько круто, что если доступ к этой фиче пропадает (по разным причинам), то ощущения примерно как если любимая IDE сломалась и больше не запускается - можно, конечно, код подправить и без IDE, в простом редакторе, но радости эта идея почему-то не вызывает.

Поработайте в компании с десятками человек в it отделе и высокой текучкой кадров (оптимизация, низкие зарплаты), и посмотрим как вы будете доверять работникам, которым скидываете вниз задачи с вероятностью получить болт, проблемы, глюки,.. ИИ ничего в этом особо нового не привнес, те же вероятностные оценки качества,.. и важно на самом деле только стоимость, какая вероятность проглючить сколько будет стоить.

Пока что человек дешевле, но уже можно найти небольшие задачи, которые с ИИ делать дешевле и быстрее.

Просто возьмите обычный советский RAG
Надо понимать, что обучение LLM - это сжатие данных интернета с потерями. Юзать просто голую LLM - это для кейсов, когда человек готов фильтровать ошибки. То, что человеки этого не понимают - не проблема технологии

ИИ-хайп он такой. Было бы еще неплохо, если бы средний человек понимал, что не все то ИИ, что им называют...

Да ладно Вам, все всё знают, все всё понимают.
Кушать всем надо, а кушать сёмгу с икрой — ещё и приятно.

Бизнес - это всегда про деньги.

Внедрение или разработка ИИ внутри компаний - это все про деньги, а не про ИИ.

У Гос компаний появилась возможность что-то попилить , создать новые отделы, повысить зарплату, разместить заказы на своих фирмах.

У топ-менеджеров частных компаний тоже появилась такая возможность.

Полагаю, что мало кого заботит реальная эффективность таких разработок для бизнеса. А уж чиновников тем более эффективность внедрения ИИ не беспокоит от слова "СОВСЕМ".

Все просто - ИИ продвигают те, кто ими владеет и хочет на этом зарабатывать.

Вопрос про потенциал, думаю не надо объяснять и последствия от появления ИИ. Если принять что например AGI придёт в течении пяти лет, а SAGI в течении десяти, то все, всё делают правильно, может даже недостаточно бодро бегут вперёд.

Если AGI/SAGI не случится, ну тогда ой, чуток потеряли.

По сравнению с тупым битком, который на пике, на обогрев (PoW) тратил 3% мирового потребления энергии (и сейчас не сильно меньше), ИИ пока ещё вообще не о чём.

Вопрос про потенциал, думаю не надо объяснять и последствия от появления ИИ. Если принять что например AGI придёт в течении пяти лет, а SAGI в течении десяти ...

Где-то под забором Area 51, среди вороха разбросанных фотографий и плакатов, заплакали от обиды и зависти уфологи.

зависти уфологи

Главное чтобы не урологи.

Посмотри на urbandictionary что peewee значит.

По существу есть что сказать? Когда пытаешься выглядеть одновременно умным и искромётно пошутить, обычно получается обратный ээффект. Как в твоём случае.

По существу есть что сказать?

Это и было по существу.
"Ок, LLM, выдели из комментария того пользователя пару наиболее значимых предложений, переформулируй их с помощью наиболее близкой и популярной аналогии."
Так наверно она пока не умеет, но возможно скоро сможет(как обычно, в N % случаев удачно, в (100-N) % на уровне рукалицо). Это несмотря на мой скептицизм про "перемножитель матриц"(c).

Когда пытаешься выглядеть одновременно умным и искромётно пошутить,

"Кем-то выглядеть" мне не особо хотелось и четверть века назад. А "искромётно пошутить" - ну уж как умею. Очень не люблю безаппеляционные высказывания, считаю их признаком недостатка ума, несмотря на возможные обширные познания или заслуги конкретного оратора. Поэтому часто инстинктивно "подстилаю соломки" в виде шутки или сарказма. Может я что-то недопонял по невнимательности или ограниченности, может собеседник неудачно сформулировал. Во многих случаях умный оппонент или оценит удачную, или снисходительно простит неудачную, шутку. А откровенный идиот ее просто не поймет - и ему будет проще, и мне. Да, бывают случаи когда оппонент "не откровенный, но", или просто не с той ноги встал. Но тогда достаточно просто промолчать, но вот видимо сегодня я тоже не с той ноги встал.

И, раз уж Вы позволяете себе непрошенные советы, то тоже позволю себе Вас немного позлить тем же еще одной неискрометной шуткой.
Будьте добрее к людям, может они Вам тогда ответят тем же. А то по некоторым Вашим высказываниям кажется, что T800 держит Ваш любимый кактус в заложниках, заставляя под знаменем "в интернете кто-то неправ" говорить гадости незнакомым людям.

Это и было по существу

Ты связанно мысли можешь формулировать. Какой то поток сознания из своей головы вываливаешь и ожидаешь что можно понять что ты там имел-ввиду.

По пунктам объясни в чём не прав.

Если ты читать не умеешь и читая "объяснять и последствия от появления ИИ", препологаешь что я говорю "ллм достигнет agi/sagi" - то это твои проблемы, я про ллм нигде и никогда не говорю. Читай написанные буквы и пытайся их понять , а не проецируй бурления у себя в бестолковке на других.

То что придёт agi/sagi я тоже не утверждаю. Я говорю, что если предположить что действия руководства компаний основанно на данном предположении - то можно логично объяснить их поведение.

То что через пять-десять лет придёт agi/sagi высказываться довольно много вполне уважаемых в индустрии людей. Которым уж точно больше доверия чем какому-то peewee с его невнятным бормотанием и попытками сострить. И ещё раз - я не написал что это точно произойдёт.

В чём там зависть уфологов? Или ты адепт крипты и тебе обидно стало что про обогрев атмосферы говорится? Ну это не моя вина - они тратят 90 TWh в год на херню, это реально выброшенные ресурсы.

говорить гадости незнакомым людям.

Ты реально дядя перечитай что сам написал, сравнил незнакомого человека с фриками, сообщение от тебя вообще без смысловой составляющей. Потом удивляешься что тебе вежливо сказали, что шутка не смешная.

Или ты расстроился по поводу peewee? Я тебе просто посоветовал посмотреть что это значит, без оскорблений. А то начнёшь в рабочих чатах этот никнейм использовать, может случится конфуз.

Будьте добрее к людям

Где у меня были хоть какие то эмоции кроме нейтральных в первом комментарии? Ты решил сострить, ну я тебя поддержал и сострил в твою сторону. А у тебя сразу вопрос "а меня то за что"?

Спасибо за развернутый и, в этот раз, конструктивный комментарий.
В благодарность(нет, это не сарказм, честно) отвечу, насколько смогу, по-существу.
Не уверен, что буду достаточно лаконичен, и что это Вам, и тем более кому-либо еще, будет интересно :)
Поэтому убрал под спойлеры, хотите читайте, хотите нет. Переубедить в чем-то не пытаюсь, скорее шпаргалка себе для копи-пасты, о некоторых моментах.

Могу ли я четко выражать мысли?

Надеюсь что да. Буду ли? Скорее всего нет. По ряду причин.

Во-первых, эпистолярный жанр, или рисунки по которым что-то можно понять не только в том момент когда я их рисую И поясняю, мне всегда давались с трудом. Не в смысле что не могу, но затрачиваемые усилия редко мне кажутся соизмеримыми с необходимостью. То ли я весь такой творческий, которому скучно обрамлять летящие мысли, то ли какая-то легкая форма СДВГ, то ли просто лентяй.
Во-вторых, в интернете, или при любом другом не сильно формальном общении, моей целью в 99% случаев НЕ будет являться кого-то в чем-то убедить с максимально-возможной для моих способностей вероятностью. А всего лишь получить, или оживить, интересное мне общение. Поэтому предпочту высказать свою мысль вскользь, или в виде шутки/незлобной подначки, в поисках единомышленника, понимающего суть с полуслова или интересного оппонента, способного в ответ на мой бессвязный лепет вывалить свою хорошообразованную кучу:) мыслей.
В-третьих, конкретно на этом сайте(не вполне профильным для меня) мне если и будет что сказать, то это будут или дилетантские сомнения/вопросы, или взгляд со стороны, противоречащий позиции большинства, или (около)политика. А политка, мало того что тут де-юре под запретом, так еще и де-факто очень связные аргументированные высказывания чреваты, если не прям сейчас, то в перспективе.

Поэтому я считаю, что максимум что я могу сюда привнести полезного - это незлобные подколки для оживления атмосферы все более сгущающейся атмосферы унылости и угасания. Ну и туманные намеки "нет, <рандом юзер>, ты не одинок, кто не верит клоунам из телевизора новостей, не болен ИИшизой, не мечтает всех налюбить или убить соседа".

Почему надо слушать меня (нонейм рандома), а не уважаемых людей?

Мне от тебя (другой нонейм рандом) ничего не надо, кроме надежды, что еще не все из нас долбанулись и продались.
В отличие от "уважаемых людей", у которых много поддержки многомиллиардных корпораций, СМИ, политиков. И все эти активы, рано или поздно, надо оплачивать, угадай за чей счет.
Мне же не нужны ни твои деньги, ни твоя поддержка, ни даже верить или слушать меня. Просто когда слушаешь что угодно и кого угодно, включая меня, задавай иногда вопросы "кому выгодно?", "за чей (в конечном итоге) счет?". Т.к. на все другие вопросы сфабриковать неверифицируемый ответ сильно проще. И статья, под которой мы флудим, вообщем тоже об этом.

Придет ли agi/sagi?

Мне лично по-большому счет пофиг. Придет - хорошо, не придет - пофиг.
Верите ли лично Вы, или кто-то еще в это - Ваше личное дело.
Что не пофиг - лавина инфоцыганства по этому поводу, выглядящая как огромный скам. И да, аргументы вроде того что вы привели, а я постебал.
Что совсем не пофиг - для чего этот скам раздувают до небывалых размеров. У меня есть гипотеза, которая мне кажется обоснованной, что "крупные игроки" ставят на те выгоды которые они смогут извлечь, даже если никакого agi нет и близко, а достаточно лишь убедить большинство что он будет скоро.

Как-то так:
https://habr.com/ru/articles/902400/comments/#comment_28203512
https://habr.com/ru/companies/ru_mts/articles/912160/comments/#comment_28345192
https://habr.com/ru/news/914124/comments/#comment_28376054
https://habr.com/ru/articles/915148/comments/#comment_28390740
Активно проповедовать ее не собираюсь, просто для разъяснения как своей позиции, так и объяснения своего цинично-скептического отношения к аругментации вроде той Вашей, с которой начался этот спор.

Почему посчитал Ваш комментарий намерянной грубостью?

Вам показалась моя шутка неудачной - ответили своей (на мой взгляд) еще более неудачной. Что смешнее, и нужен ли в конкретном случае юмор - тут у каждого мерило личное. А вот настрой "ух, я сейчас тоже посмеюсь, чтоб ему пусто было" он и сквозь буквы на экране сочится:)

Ваш выпад про ник показался преднамеренной и целенаправленной попыткой прямого оскорбления, завулированного только с целью избежать административных мер, а не с целью смягчить высказывание.

Про мое личное отношение к матерщине и оскорблениям.

Я достаточно нейтрально отношусь к мату, т.к. соприкасался, больше чем хотел бы, с "мы матом не ругаемся, мы на нем разговариваем". У самого иногда вырывается не со зла, а в силу привитой субкультуры. Поэтому почти никогда не обижаюсь на нецензурную лексику или насмешки, но различаю и крайне отрицательно отношусь к попыткам явного оскорбления кого-либо. Т.е. в большинстве случаев улыбнусь в ответ на произнесенной с улыбкой или в сердцах шестиэтажное выражение, но вполне улавливаю что-то в духе "уважаемый", произнесенное соотвествующей интонацией.
Так что Ваш "месседж" я понял вполне однозначно.

Про мой ник.

Да, происходит от "Peewee". Я его заимсвтовал от имени персонажа из научно-фантастического романа Роберта Хайнлайна "Have Space Suit — Will Travel"(в переводе "Имею скафандр — готов путешествовать" название всеже проигрывает).
Ник был взят когда-то давно для одного из многих персонажей онлайн игры, просто по принципу "адвокат Кабояши" из "Подозрительные лица" - напофиг, но с неким "якорем" чтобы не забыть. Используется здесь и еще паре мест, где зачем-то нужна регистрация.
Особой привязанности, тем более самоидентификации, к этому нику не имею. В отличие от самого романа - он классный. Жаль что я его читал уже лет в 18-20, а не 12-14, тогда наверняка проникся бы больше.
Т.к. он используется в подростковой книге, то врядли имеет (распространенные) нецензурные вариации. Лично мне пофиг даже если бы имел, но не хотел бы чтобы кто-то его воспринимал как намеренно вызывающий.

Что хотел сказать, зачем вообще развел эти нудные препирательства?

Я согласен что этот комментарий, как и этот вполне адекватные. А вот этот нет.
Получив (на мой взгляд) порциию необоснованной грубости - заглянул в историю Ваших комментов на предмет "не идиот ли Вы?", уж простите за прямоту.
Сильно не углублялся, но крайние пару страниц производят впечатление, что вроде нет. Но содержат несколько высказываний подобных триггернувшему меня, с соответствующим количеством минусов.
Не фанат местного алгоритма "саморегулирующегося сообщества", и тем более диагнозов по фотографии флуду в интернете, но хотел задать вопрос "нафига Вы подобное делаете"?
Не в смысле что это обижает мою тонкую душевную организацию, а "зачем Вы так убиваетесь? Вы же так не убьетесь!"(с)
Если Вам так регулярно хочется (или не можете себя сдержать) кому-то похамить, то:

  1. Вряд ли Вы знаете о своих собеседниках здесь достаточно, чтобы суметь всерьез их задеть. Уверен можно найти другие места, даже онлайн, где можно вначале узнать о собеседнике побольше, чтобы потом суметь ему нахамить качественнее.

  2. При всех криках про неторт, и моей нелюбви к затыканию рта административными методами - отдаю должное, как людям это обеспечивающим, так и сообществу, за то, что в здешних комментариях вполне себе чистенько, и все еще (относительно) терпимо к инакомыслию, оффтопику и прочим вольностям. Поэтому хотел одновременно призвать и к сознательности(не надо срать там, где пока чисто), и к меркантильности(есть места где можно таким непотребством заниматься с большим успехом).

Если же нет, то приношу извинения за стену текста, и прошу быть аккуратнее в формулировках.

Уважаю. Встал выше обид и прояснил ситуацию.

Очень разумное поведение. Если каким словом обидел или задел - приношу свои искреннии извинения.

Пару комментариев.

что еще не все из нас долбанулись и продались. В отличие от "уважаемых людей", у которых много поддержки многомиллиардных корпораций, СМИ, политиков.

Многих из бывшего СНГ испортили девяностые, когда потеряли веру в людей.

Вот эти ваши слова как раз попахивают теорией заговора.

Есть конечно примеры типа Сэма Альтмана или всякие сео компаний, но это им положенно по должности. Но большинство, особенно со стороны технологий вполне себе искренни и долларовые знаки у них в глазах не стоят.

Верите ли лично Вы, или кто-то еще в это - Ваше личное дело.

Что не пофиг - лавина инфоцыганства по этому поводу, выглядящая как огромный скам.

Вера это хорошо для церкви. Там надо открыть рот и внимать, тут же вполне себе можешь потрогать, пощупать, попробовать и проанализировав решить для себя то что ты думаешь по этому поводу. Плюс надо следить за динамикой развития и историей вопроса.

И если вы сами к айти не имеете отношения, то вам достаточно сложно осознавать то, что происходит качественный скачок.

А инфоцыгане - куда без них, всегда пытаются на хайпе заработать. Просто игнорируйте, читайте и смотрите авторитетные источники , по инфопомойкам не ходите.

так еще и де-факто очень связные аргументированные высказывания чреваты, если не прям сейчас, то в перспективе.

Очень интересно, в каком другом месте они более связанные, если не на около техническом форуме?

А Вы с какой целью интересуетесь, гражданин Начальник ?

А ты с какой целью написал перечеркнуто фразу про начальника..? На мой вполне уместный вопрос, когда я уже на около техническом форуме

Очень не люблю безаппеляционные высказывания, считаю их признаком недостатка ума, несмотря на возможные обширные познания или заслуги конкретного оратора.

Тут сильно от контекста зависит. Простой короткий ответ на сложный вопрос часто будет выглядеть безапелляционным. А сложный ответ, со многочисленными оговорками и уточнениями, снижающими вероятность неверного трактования - да, сложный и многословный. Едва ли это вопрос ума, скорее вопрос времени и желания давать более развернутый, с необходимыми оговорками, ответ, вместо выглядящего безапелляционно краткого. Как бы не настаиваю, потому что это не универсальное правило, но нередко некая конкретная ситуация оказывается в границах его применимости. Однако, продолжу. Вы можете что-то любить или не любить, это нормально и это ваше неоспоримое право, но вы не можете рассчитывать, что в местах вроде интернет-форумов (комментарии к статьям на Хабре - очевидное оно же по сути) кто-то должен учитывать, что вы любите, а что нет. Когда вы декларируете, что что-то любите или не любите, вы как бы пытаетесь принудить других что-то делать или не делать, не имея на это никакого права. Каждый на интернет-форуме может делать что угодно в пределах правил форума. Такие дела.

Когда вы декларируете, что что-то любите или не любите, вы как бы пытаетесь принудить других что-то делать или не делать, не имея на это никакого права.

Если Вы не заметили, то я продекларировал это не как правило, которого кто-то обязан придерживаться, а как объяснение мотивов шутки, которая не понравилась другому комментатору. И в ответ на которую он откровенно нахамил (в пределах правил, не спорю). Но я и не апеллировал к правилам форума, и тем более не пытался "принудить других что-то делать или не делать, не имея на это никакого права".

Мой вам комментарий не был "наездом" или поучением - ни в коем случае нет. Я просто использовал вашу цитату для задания контекста своего комментария. Если вы усматриваете что-то оскорбительное в сказанном мною, то прошу принять мои извинения - ничего такого не предполагалось. Более того, какая прекрасная демонстрация сказанного мною в той части, что даже многословный, с оговорками, ответ, все равно имеет неплохие шансы быть истолкованным неожиданным для автора и неверным по отношению к задумке автора способом.

Если вы усматриваете что-то оскорбительное в сказанном мною

Нет, не усматриваю. Просто уточнил про контекст своих высказываний.
А вот этот Ваш комментарий столь пышно вежлив и витиеват, что я не знаю, то ли восхититься стёбом, то ли в свою очередь извиняться, то ли оба два :)

"Любить или не любить" - это не неотъемлемое право выбора, а данность, точно такая же, как почему насекомые и животные "любят" разную еду и условия своего существования. Из чего следует, что "декларировать правила" имеет право, так как существование истины - есть факт. Или по какому другому принципу руководствовались те, кто создавал правила на хабре?

ИИ, и уж тем более agi/sagi(последнее вообще неизвестное), не работают на благо, кто бы мог подумать. Что вы сами и подтверждаете, своими обогревами атмосферы, ну и энергиями.

Всё смешалось в доме Обломовых.

Не смог понять глубины вашей мысли.

agi/sagi(последнее вообще неизвестное), не работают на благо, кто бы мог подумать.

Что такое "благо", хотелось бы понять. Ваше личное благо? Благо человечества?

agi/sagi ещё даже близко нету, как мы можем понять случилось "благо" или нет.

Дело в том что выигрыш (и проигрыш) в данном направлении, фактически самая высокая ставка в истории человечества. Даже если бы захотели остановится и отыграть взад, это уже невозможно. Если притормозят , китайцы их на повороте обойдут. Так что для них, тут только один выход - бежать вперёд на сколько возможно быстро. И вваливать на сколько возможно много.

Ваше "благо" никому не впёрлось, ставки слишком высоки.

Что вы сами и подтверждаете, своими обогревами атмосферы, ну и энергиями.

Я написал что затраты энергии на поддержание биткойна (~90TWh в год или 2-5 миллиардов долларей ) на данный момент больше чем затраты энергии на ллм и т.п., а это чисто обогрев воздуха. Такое впечатление что вы вообще не поняли написанное.

Аналогично, ваше "слишком высоки ставки" - никому не вперлись, т.к. это слишком мелочно, в сравнении с той же атмосферой и воздухом, надеюсь которые ии, аги и саги - заменят вам их. Только советую вам за эти слова не понижать мои карму и рейтинг )

Аналогично, ваше "слишком высоки ставки" - никому не вперлись

Если вы заметили, мой ник - пятая нога. Это значит, что моё мнение нужно остальным участникам праздника - как собаке пятая нога.

Как раз хотелось узнать, что означает ваш ник, только от этих ваших разъяснений - яснее не стало.

Все хотят верить в светлое будущее и шагать в ногу со временем, в этом вопросе просто нельзя торопиться

Самое главное что нужно понимать манагерам - это то что если у тебя есть какая-то задача и ты сам своими силами решить задачу не в состоянии, то для тебя ее решение - это чисто имя и фамилия. От этого никогда никак не получится уйти и от этого до конца никак не абстрагироваться, а попытки всего этого всегда будут стоить дополнительных денег. Более того, даже и в целом любая компания - это на 99.99% лишь люди которые в ней работают. От каждого из них зависит ее будущее и настоящее, а от их всех вместе это зависит полностью. Можно пытаться внедрять ИИ, делить компании, внедрять подрядчиков субподрядчиков для "хеджирования рисков", пытаться процессы максимально автоматизировать и в целом "устранять человеческий фактор", но на конце этой цепочки всегда будет Вася который делает какую-то работу. А Вася - он сидит на копеечном фиксированном окладе и ему на это все побоку, если он сегодня плохо выспался то результата у вас до следующего дня не будет. Поэтому своего Васю по каждому участку и каждому направлению нужно если не знать в лицо, то уж точно четко понимать как у него дела, что и как он делает, и что ему для этого нужно. Это - самое главное для вашего бизнеса.

Поэтому же самое лучшее место для повышения производительности в которое нужно вкладываться первым делом это самый нижний, исполнительный уровень. База - это чтобы Вася получал достаточно чтобы не думать каждый день о деньгах. После этого для начала в подмастерье к Васе нанять Петю чтобы если в системе был какой-то минимальный запас прочности. Потом нужно оборудование регулярно обновлять и отдельно следить за ним (тут тоже - слесаря Семена заменить никак не выйдет и даже если они сидит в другой компании с который у вас договор то это не значит что о нем можно не беспокоиться - у вас в конторе обязательно кто-то с ним должен быть знаком лично). После этого можно уже и выше переходить - к организации микрологистики, еще выше уровень - информационно-справочные системы и базы данных. И пропускать этапы нельзя, поскольку организационно-технические меры более высокого уровня без корректного сопровождения более низкоуровневых процессов будут почти бесполезны. А самое главное - все кто принимает в компании решения должны точно понимать чем занимается их фирма, какие ресурсы и как в точности для чего используются и откуда что берется, понимать суть процессов и понимать характер потоков ресурсов на всех уровнях не только в денежном но и в натуральном выражении и в плане их назначения для технологических процессов. Иначе ваш Вася просто будет смотреть на вас как на дебилов и должного взаимопонимания не получится.

Нам нужны не "умные" и не "дружественные" компании, а технологически - ориентированные. Даже модный ныне machine learning это суррогат - по хорошему статистическую модель процессов у вас должна не машина а человек составлять (штатный аналитик), и не по фактическим данным а на основе понимания сути и причин всех происходящих у вас процессов, а по сырым данным их следует только проверять. Если компания в первую очередь следит за сохранением и преумножением своих технологических возможностей и компетенций то все эти ИИ и прочее - это настолько высокий уровень организации и эффект от него будет столь мизерный, что большинству компаний (для всех кроме самых крупных) оно и не нужно. Если же компания большую часть своих ресурсов просто постоянно и стабильно по тем или иным причинам просирает, если в ней огромная текучесть кадров, если в ней происходят какие-то существенные теневые централизованно не контролируемые процессы, и в целом если хозяйский подход отсутствует - тогда внедрение таких систем это гарантированно лишь красивый и модный способ спустить в трубу кучу бабла, не получив взамен ничего полезного ни для вас ни для ваших клиентов и никак не увеличив ни ваши доходы ни устойчивость вашей компании.

А в грузоперевозках самое главное - это хорошие и здоровые лошади. Конечно, можно пытаться уйти от этого, но, все вот эти эксперименты с паровыми машинами только делают все дороже и ненадежнее.

Да, можно строить железную дорогу, и покупать автомобили, но все это даёт мизерный эффект, и позволить себе такие инновации могут только те, у кого системно и эффективно работают конюхи, налажен бесперебойный поток корма, ветеринарная служба работает безупречно. А если этого нет, то надо сфокусироваться на этом, и двигаться дальше лишь тогда, когда у менеджмента есть понимание, куда, зачем и почему сегодня везёт груз каждый конь

А в грузоперевозках самое главное - это хорошие и здоровые лошади. Конечно, можно пытаться уйти от этого, но, все вот эти эксперименты с паровыми машинами только делают все дороже и ненадежнее.

Вы полагаете, что грузоперевозки это лошади или машины, но это лишь инструменты. Все определяют кадры, которые будут приходить к вам с теми или иными решениями. Золотые слова:

если у тебя есть какая-то задача и ты сам своими силами решить задачу не в состоянии, то для тебя ее решение - это чисто имя и фамилия.

Если по вашему примеру, главное - не лошади а извозчики, но в остальном если на дворе 1850-й год (а сегодня для уровня развития ИИ - как 18-й век для автомобилей) то все верно. Как пришел 20-й век и эти технологии хоть немного дозрели - так и стоило начинать о них думать. Заодно и многие извозчики ваши к тому моменту уже посмотрели на это все и захотели стать водителями.

Для того периода здоровые, ухоженные и сытые лошади - это и вправду был хоть и не залог успеха, но один из совершенно необходимых его компонентов, а автомобили - это были лишь игрушки для богатых и денег они никак не приносили а только впустую жрали.

А что до вашей железной дороги - так это чудо не только не спасение для руководства, а вообще наоборот, оно во времена бума имело все шансы просто с концами похоронить всю вашу контору. Требования к качеству и тщательности организации работы персонала и вообще адекватности менеджмента на железной дороге только выше чем с парком единичных повозок - тут уже нужно не только знать заранее когда, сколько и чего вы повезете по каждому отдельному паровозу и его составу. Тут это нужно знать по каждому вагону и даже по каждому грузо-месту, потому как если выгрузить мешок не на той станции куда ему было надо, то есть риск попасть на клиента которому прийдется компенсировать все его связанные с вызванными вашей дуростью задержками издержки и еще лично ехать извиняться с подарками, и молиться чтобы на какой-нибудь ваш склад в один вечер не подъехала бригада крупных ребят с битами и факелами. Это не говоря уже о рисках (и цене ликвидации) аварий в случае перегрузки или неравномерной загрузки. Сход состава - это вам не телегу перевернуть, эту проблему ваш машинист как-нибудь своими силами и без лишних расходов для компании уже точно не решит.

Многие пытались тогда зайти в этот бизнес, но почти все в итоге прогорели. Большинство из них на прибыль так никогда и не вышли, а многие на этом вообще потеряли все что имели. А те немногие кто смог таки ценой огромных расходов пройти все пробы и ошибки и через какое-то время организовать все что нужно чтобы хоть как-то худо-бедно с этой технологией работать, и в итоге вышел через какое-то время в плюс и даже по итогу заработал - те все равно со временем столкнулись с неразрешимыми на тот момент как чисто техническими, так и организационными проблемами, и в итоге были почти во всех странах все полностью поглощены местными национальными монополиями, которым до момента появления решений этих самых проблем просто прощалось и компенсировалось все.

Если на дворе конец 18-го века, то без хороших друзей в правительстве в железные дороги лучше даже и не соваться, да и даже с такими связями успех далеко не гарантирован, в самом лучшем случае он будет стоить кучи нервов, и будет длиться недолго. В то время не в ЖД, а в рабов и табачные да сахарные плантации вкладываться надо было - те кто так тогда поступил подняли такие бабки, что потом смогли выйти в американскую нефтянку или морские перевозки выйти, в свое время обладали огромным влиянием не целые регионы, не то что отдельные страны (некоторые из которых просто скупили целиком с потрохами и на десятилетия пустили на бананы), и в итоге на сегодня их потомки ничего за всю жизнь не делая и никакими компаниями не управляя просто с доходов того старого вложенного в самые разные активы капитала живут припеваючи и являются одними из богатейших людей планеты. Даже те кто просто имел один небольшой участок, склад, повозку, пресс для тростника, 2-х рабочих, осла и договор с десятком местных фермеров - уже тогда заработали очень неплохо (конечно, только те у кого осел был сыт и ровно не хромая по кругу ходил, и у кого рабочие получали достаточно чтобы они охотно следили за прессом и постоянно вальцы регулировали чтобы соку побольше отжимать, и еще была подменная машина и договоры с местными слесарями, фабриками и литейными цехами на своевременный ремонт, поставку, подгонку и установку стабильно ломавшихся и изнашивавшихся запчастей - у тех кто просто сидел за океаном и ждал отчетов о работе доход хоть и был, но по абсолютным величинам и их перспективам дела как правило шли сильно хуже, чаще всего большую часть всех каким-то чудом добытых годных продуктов просто уводили местные управляющие, да воровали сами месяцами на этих вечно простаивавших заведениях не видящие зарплаты рабочие) и для некоторых это стало началом очень крупного бизнеса. ЖД - даже для крупной компании далеко не лучший пример.

В общем, если не забывать о главном, о людях (о ваших специалистах), и при принятии решений следовать за ними, то когда для нужных технологий уже точно подойдет время то все произойдет само собой и не беспокойтесь - не заметить этого или это игнорировать уже просто не получится. А если на своих специалистов ложить болт и считать что пусть они там сами как-нибудь работают и решают проблемы своими силами как хотят и нас со всякой мелкой ерундой вроде нехватки материалов или критического износа инструментов пусть не беспокоят, потому как мы им как раз для этого зарплату и платим - тогда будет у вас вечная жопа, в любом деле и в любые времена. Это было верно 8000 лет назад когда дома строили из сырых кирпичей замешанных на глине с соломой и рабочим платили пшеном и пивом, а навязка на шнурке 2-х узелков, а потом еще 3-х таких же через 3, 4 и 5 расстояний между первыми двумя для получения прямого угла между обтянутых таким шнурком вешек - это уже была вершина цепочки доступных технологий. Это столь же верно сегодня. И пока разумные машины не станут способны ставить, обдумывать и решать задачи полностью без участия человека, так оно и будет дальше. А когда спустя много лет это будущее наконец наступит - тогда ведь не только в исполнителях, но и в руководителях нужда отпадет. Тогда вообще всеми процессами и даже обществом и государством будут управлять машины, у них это будет получаться 100% быстрее и качественнее чем у живых протирающих в кабинетах штаны управленцев, которых они заменят даже раньше чем смогут заменить и половину живых исполнителей.

Спасибо за комментарий, а по факту пост. Редко увидишь профессиональный управленческий анализ, адекватный экономике.

Умный поиск, рекомендации, распознавание изображений и речи, автоматический перевод, фильтры, обнаружение случаев мошенничества — всё это машинное обучение

ASR сегодня делается на encoder-decoder трансформерах. Машинный перевод либо на encoder-decoder, либо decoder only

Все остальное - обычно на encoder-only, но тоже трансформерах. Только распознавание изображений можно делать на CNN (а можно и на трансформерах)

Я вот лично вообще не понимаю, почему для людей машинный перевод - это "не ИИ", когда это абсолютно те же самые технологии

скажу больше, поиск гугла (да и у других) - тоже давно на трансформерах, но народ думаеть что ИИ это только чатики

Опять же, Cursor и Windsurf ускоряют разработчиков. Об этом говорят Microsoft, Google, OpenAI. Но, например, +30% к продуктивности  на больших проектах — это не ускорение, а фоновый шум. Не поймёшь, это агент помог или кофе.

Проблема в том, что люди тратят большую часть времени не на реальную работу, а на коммуникации. ИИ тебя не ускорит, если ты все время занимаешься бесполезными митингами.

Тем, кому "ехать" (инди-разрабам и мелким предпринимателям), ИИ очень сильно помогает. Я попадаю в обе категории, и живу с ощущением, что мне раньше понадобились бы годы, чтобы сделать то, что я сейчас делаю с ИИ за месяцы. Однако, это именно отсутствие работы в команде делает такое повышение продуктивности возможным.

Именно. ИИ "расшивает" узкие места, где у небольшой команды или конкретного человека есть нехватка компетенции.

Когда нужно срочно сделать что-то новое, о чем ты имеешь лишь общее понятие - LLM сокращают срок обучения и переход от "да, я что-то слышал про базы данных" до "о, сейчас выгружу данные в Postgre, визуализирую на Datalens, покажу шефу нормальный дашборд вместо Excel-таблиц" за считанные дни.

Если не пытаться заставить нейронку работать за тебя, а подсказывать, помогать в моменты слабости и сгружать на нее рутинную работу - это просто волшебная вещь. И для меня волшебность в том, что я могу решать маркетинговые задачи по автоматизации/аналитике, которые раньше были недоступны из-за пробелов в знаниях.

Я понимаю, почему программистам не нравится обесценивание их профессии, но это не так - мы, непрограммисты и недопрограммисты, просто радуемся, что теперь нам доступны вещи, которые раньше были немыслимы.

обесценивание их профессии

Я лично не считаю, что происходит обесценивание профессии программиста (в отличие от художников)

Эффективно использовать ИИ зачастую способен только сеньор. Джун просто

  • не знает, что возможно, а что нет

  • не знает правильной терминологии

  • самое главное - не понимает код ИИ и не способен его дебажить

Моя девушка учится питону. Когда она спрашивает ИИ задизайнить архитектуру, ИИ ее еще больше путает. Когда она просит ИИ написать код - чаще всего она неправильно задает вопрос. ИИ ей реально помогает в запросах "объясни концепт простыми словами" или "объясни как работает код"

хайп на ии спадёт также быстро как начался.

как только быдловатые адепты ИИ осознают что им в глотку пихают перемножение матриц под видом интеллекта, то В ТУ ЖЕ СЕКУНДУ НАСТУПИТ ТРЕТЬЯ ЗИМА ИИ

скриньте

Комок органики, колеблющийся под влиянием внутренних био-химических реакций, смотрит свысока на перемножение матриц...

Не только на перемножение, но и на адептов;)

А с чего ты взял, что "комок органики" - более простое явление, нежели перемножение матриц?

А какакая разница что там внутри? Могу ли я поговорить ну например с чатом джпт? Да, конечно я могу задать вопрос и получить ответ, и могу в контексте его обсудить. Могу даже поспорить. И чат джпт кстати в отличии от некоторых людей признает свою ошибку если я на нее укажу.

Ну и мне вот не очевидно что от перемножений матриц не может возникнуть интелект. Законы физики этого не запрещают так то.

И кстати, если мы перемножаем матрицы и получаем поведение похожее на человеческое, разве это не принижает нас самих? Выходит интелект которым мы так кичимся гораздо проще повторить, и мы не настолько уникальны и сложны.

Твое "поведение похожее на человеческое" конечно проще повторить, чем воссоздать и быть им, т.е. говорить - не делать.

Зависит от размера компании и от степени риска. Если это рекламное агентство для создания сайтов визиток - можно внедрять ИИ. Если это крупная фармацевтическая или финансовая компания, которая работает с чувствительными данными - никто не позволит генерировать решения через ИИ. Разработчики в таких компаниях подробно отчитываются о том, что они разработали и почему выбрали такой способ решения задачи. ИИ можно использовать для обучения, поиска информации и обработки ошибок, но у разработчика должно быть четкое понимание что он разработал и почему этот способ наиболее подходящий.

Есть даже национальная стратегия, которая подразумевает, что уже через 5 лет компании в 95% отраслей должны внедрить ИИ.

Да их послушать, так если везде внедрить промышленный интернет вещей, у нас вдруг резко увеличится производительность заводов и урожайность на полях. Да так, что получится 5.5 трлн деревянных экономического эффекта. А почему так говорят? Потому что цель не сделать что-то полезное, а просто красиво отчитаться, вот и весь ответ. Вот тут так же :)

А создаёт решение пользу или нет — их не очень интересует.

Да это вообще в принципе проблема многих айтишных фирм. Копаем отсюда и до заката, а зачем не понятно, как и то, есть ли вообще проблема которую мы решаем или нет.

ИИ для программиста - это возможность увеличить собственную эффективность работы и расширить знания. Но только для того кто уже что-то может и имеет опыт и может оценить тот код, который выдает ИИ. Но то что выдается надо полностью понимать. Иначе деградация в квалификации неизбежна. Нужно ли это вашей конторе, где работаете это - еще вопрос, так как зарплата фиксирована и больше за лучшую эффективность вам платить скорее всего не будут. Ну а тем более плаптить за дорогой ИИ для вас. Я использую иногда DESEEK или GEMINI. Depseek последний раз долго галюционизировал в моих промтах о том что не работает блок ON CONFLICT в запросах SQLite, хотя все условия были выполнены. Он просто зациклился. Поход на STACK OWERFLOW сразу все прояснил. INSERT из SELECT должен включать не только поддержку соответствующей версии SQLite и уникальный индекс, но и предложение WHERE TRUE в блоке SELECT. Потерял несколько часов с DEseek, пытаясь получить у него решение проблемы.

Получается, если ИИ надо все равно проверять, значит ничего не упрощается, а работа удваивается.

Посмотрел я телеграм автора и по его ссылкам из статьи переходил... ничего внятного. Обычный инфошум. Не слушайте его.

На связи Владимир Макеев, СЕО Surf.

Я не до конца понимаю, почему компания считает это стратегически верным ходом.

Я не CEO, поэтому пальцем в воздух, но все же.

Во-первых, ряд компаний достигли того уровня, что не просто дебет с кредитом сводят, а публикуются на рынках ценных бумаг, а основа капитализации – стоимость акций этих компаний. И на стоимость акций влияет инфоповод очень-очень сильно, поэтому если будет отчет об успешном внедрении, то это отразится на капитализации в плюс, даже если на это уйдут огромные деньги. Ну и побочно, под эгидой разработки ИИ и внедрения можно под ковер спрятать много чего по финансам и убыткам.

Во-вторых, есть замечательные государственные и около-государственне структуры, которые спять и видят, как освоить очередной миллиард в рамках нового исследования. ИИ, микрочипы, нанотехнологии, квантовые вычисления – все, что угодно, только деньги из бюджета выделите. Надо ли уточнять, что в выигрыше не только те, кто такой контракт выиграл, а еще и тот, кто спустил?

В-третьих, если взять обычный бизнес, то многим очевидна перспектива ИИ, но не совсем понятно где его применять. Выделяя свои бюджеты на разработку, внедрение, компания пытается идти в ногу со временем, дабы в перспективе 3-5 лет сохранить долю на рынке и составлять конкуренцию тем, кто каким-то образом сумел ИИ успешно внедрить. Возможно это все будет пшиком и впустую потраченные деньги, никто не знает. Но вполне реально представить стартапы, которые с помощью ИИ смогут вытеснить маркетплейсы. Например будут создавать карточки товаров пользователю, создавать описание, фото/видео, или будет автоматом удалять контрафакт и запрещенку, модерировать контент на ресурсах и т.д. Вариантов масса, я уж молчу про возможность пересчета финансовых критериев, оптимизации процессов. Все это страшно тем, кто сейчас в топе, оказаться неконкуретным в перспективе, вот и устраивают гонки.

Интересно, как можно осозновать одной половиной головы, что ии хайп ослепил компании, а другой половиной верить в то что через 3-5 лет им можно будет заменить кожаный мешков.

Типа высеры, что модели умнеют на порядок за год это не хайп, направленный на извлечение грошей из вечурных капиталистов, а чистая правда?

Просто лол.

Уважаемый автор, скажите, вы читали исследование RAND на которое ссылаетесь в статье?

Дело в том что утверждение о 80% неудач ии проектов не следует из приведенного доклада.

Даже у нас в ИТ-компании:

  • 20% сотрудников платят за ChatGPT сами

  • 30% — на бесплатной версии

  • 50% — вообще не используют.

Возможно, ситуация изменилась бы к лучшему, если бы компания сама оплачивала сотрудникам их рабочий инструмент. За лицензию на IDE, надеюсь, ваши сотрудники сами не платят?

Sign up to leave a comment.