Комментарии 91
Главная героиня в книге — человек. А одна из центральных персонажей — андроид. Поскольку речь в романе изначально шла не об отдаленном будущем, в котором описанные Вами технологии еще не ожидаются. Но идеи насчет построения киборга очень хороши, спасибо за мнение и комментарий!
И в самом деле, важное замечание, Wlker2000 прав — девушка-андройд, так в ее теле отсутствуот «органические элементы», а нервные клетки хоть и подобны по структуре гифам (биологическим клеткам гриба), но выращены на кремриевом субстрате, а не на углеродном. В общем биологические ткани использовать не предполагается. Скелет у нее не из титана, а из углеволокна, а вот суставы думаем сделать титановые.
Беглый взгляд в Вики подсказал, что из углеволокна делают в основном ткани и композитные материалы. Например, углепластик. Не могли бы вы уточнить, какой именно материал обладает как высокой прочностью на разрыв, так и на излом? Потому что пока — «не верю». Но я дилетант, и готов изменить точку зрения под натиском аргументов
Дальше — подумайте про облачное хранилище, ну не нужно андроиду постоянно носить весь объем данных с собой, только то, что необходимо для выживания и выполнения текущей задачи, до следующей синхронизации с облаком.
Насчет тела — обязательно дублирование всех жизненно важных систем, не повторяйте ошибок природы — дублируйте все из чего она состоит. Это кстати еще один аргумент что голова — это просто внешняя ширма. И еще модульный принцип, чтобы легко было снимать часть тела и заменять на другую.
Насчет лимбической системы — а зачем она ей? Зачем ей испытывать страх например? Почему бы не сделать продвинутый RL?
А вот продублировать память и контроллеры основной моторики — почему бы и нет.
Облачное хранилище? Связь у нас не святым духом раздается и не эфиром всепроникающим. Бываю по работе в разных местах — периодически вижу отсутствие связи (тупо сотовой! какое уж там 3G) — в подъезде жилого дома, чердаки (обшитые металлом), подвалы, здания из шлакобетона… Нет уж, робот должен быть автономен и не зависим от связи.
Хотя есть и другой успешный вид — паукообразные. Там мозг частично централизованый, а часть по телу и конечностям раскидана. Особенно у тенетчиков, которые паутину плетут. Вполне успешный вид, всю живность планеты запугали до медвежьей болезни, на уровне инстинктов и атавистических страхов.
Девушку мы и в самом деле решили сделать 906090, не удержались)))) правда она сама, то есть он сам — искуственный интеллект выбирал образ. Тело андройда по сюжету не было самоцелью, на самом деле возникла необходимость перенести искуственный интеллект с кластеров, в лаборатории корпорации на, скажем так, автономный носитель.
А верхние 90, которые внешняя часть, чисто бутафория или там полезная нагрузка тоже размещается? Просто интересно, раз уж про подробности речь зашла ))
подумайте про облачное хранилище
Там со скоростью доступа могут быть проблемы. Разве что бекап и функция "давая я погуглю за тебя". Единственное — тут можно сыграть на ограниченности локального хранилища. Скажем переход в режим боевой мейды будет означать отключение мимики и прочего. С новой технологией мобильных сетей 8g всего за 15 секунд!
обязательно дублирование всех жизненно важных систем
Но зачем? Что-то сломалось — взяли и заменили. Можно целиком тушку заменять по гарантии. Тут скорее будет полезна возможность полностью игнорировать потерю каких либо частей.
Еще один важный момент, андроид должен быть максимально автономен и в случае чего суметь обойтись без доступа к своему облачному серверу (хотя наличие такой опции будет не лишним))))
Я подстраховался, – сообщил киборг [Андрей]. – Сердце у нее было органическое.
<...> [Он не] была мертва, как считали Андрей и Дач. Резервный кровенасос, обычно использующийся лишь при сильной физической нагрузке, отчаянно пульсировал, обеспечивая приток крови к мозгу и печени. Клапаны пережимали перебитые артерии. Электроды, вживленные в мозг, подавляли невыносимую боль.
Андрей не подозревал, что для некоторых механистов сердце уже перестало быть жизненно важным органом.
(с) Лукьяненко, «Линия грез».
В этом эпизоде описывается киборг, а не андроид. Но даже андроиду может пригодиться резервирование. Пример — фильм «Я, робот»
Если мы говорим про экспериментальную модель, которая будет действовать в безопасной среде университета (лаборатории), то резервирование неоправданно. Но если цель в сохранении критичной информации или андроид создавался для оперативной работы, то дублирующие связи, связки, резервный источник энергии и энергонезависимая память (устойчивая к ЭМИ) будут частью ТЗ.
Про облачное хранение инфы… Использовать на постоянном основе обмен информацией с облаком, на мой взгляд, было бы довольно рискованно. В комментариях выше правильно заметили, что связи с облаком может и не быть или скорость обмена окажется недостаточной. Но, вместе с тем, андроид вполне может использовать имеющиеся в реальном мире облачные сервисы через встроенный смартфон.
Про дублирование систем — правильная тоже идея. Просто по сюжету у автора не было много времени на продумывание оптимальной конструкции. Создание андроида было не самоцелью, а скорее вынужденной мерой.
Создание искуственного тела не было самоцелью, одному из героев — ученому и создателю очень мощного искуственного интеллекта потребовалось защитить свою разработку от глобальной корпорации, поэтому он перенес искуственный интеллект с кластеров, принадлежащих корпорации на «автономный» носитель. Создание «человеческой» привлекательной внешней формы с одно стороны художественный прием, а с другой — необходимость, ведь позволяет геноиду (снова спасибо Dorogonov_DA за корректный термин) «смешаться с толпой».
геноидугиноиду
Ну тогда, либо в этом мире распространены тела андроидов/гиноидов, бери-не-хочу, и ученый создатель загрузил на него ИИ (фух, как хорошо, что консультантов делают с таким мощным железом), либо ученый, как это часто бывает в фантастике, гений во всём — бионика, ИИ, механика, микроэлектроника, социопсихология, германо-славянская история, инсектология..., это -10 к реализму.
Сильный ИИ, глобальная корпорация, гениальный ученый, сопротивление — Вам нужно будет оооочень постараться, чтоб Ваш труд не затерялся в подобных произведениях
Почему девушка-робот понятно. Но статья также полностью подходит и для мужчин-роботов. Хотя я не уверен в гендерной терминологии в отношении андроидов. Это очень странно слышать и писать, но для фантастики подойдет.
Можно сюда (в статью, обновлением) продублировать ТТХ, ТЗ и предполагаемую область применения?
Для ТТХ среднего человека набрать скелет на базе имплантантов-костей уже можно.
БП тоже не проблема.
Приводы не проблема, больше кинематика.
И с мозгом определитесь: андроид под управлением компа, или киборг с органическим мозгом.
Если замахиваетесь на что-то больше, то энергетика и приводы. Пару лет назад тут была серия про движки рекомендую найти, почитать.
По энергетике в ближайшие лет 50 компактный термоядерный реактор не изобретут.
Для начала можно поставить опыт (я его дочери предлагал) разбежаться и мгновенно остановиться.
А дальше нужен сопроматчик и медики, желательно из хирургии и нейрохирургии. Т.е. нужен кто-то кто знает и умеет кости, мышцы, связки, и кто-то кто знает и умеет нервы с мозгом.
Ядро силы, нейтрониум, адамантий и в помощь левитацию. И никаких проблем.
Для серьёзного разговора, нужно выкидывать примерно 1/5 текста, со всей окультной силой, перерождением душ.
Или вывозить в сторону, типа как в Капитане Удаче.
Из песни слов не выкинешь))) хотя зачастую содержание продолжительной лирической песни можно передать одним предложением. Как и говорилось — наша задумка не написать статью для «Популярной механики» с полным отсутствием лирической составляющей, в написать научно-фантастический роман, который будет в достаточной степени научным, но вот без фантастики нам никуда, иначе откуда взять столь масштабное финансирование?)))))
«ГГ-(ГМ?)мутант управляет материей.»
В рамках этого, сильного обоснования и не надо.
Молекулярная память 10^100 байт. Нейроускоритель на 2 ватта с 10^125 узлов, в 10^50 слоёв.
Суперсплав на базе памяти формы, метаматериал моно-поликристалическая матрица.
Аккумуляторы на СВТСП, движки, вычислительные ресурсы.
Гравитационный сканер.
Комплекс на устойчивых плазменных образованиях. Под конец ГГ можно перевести именно в плазменную форму.
В начале уже выкачено всего много, плазменные аватары (как бы ещё и разумные?), контроль духа над материей. Как бы уровень планетарного бога.
Дальше уже надо выходить на уровень повелителя звёздного кластера. Иначе грызня на шарике выглядит детской сказочкой и непонятно что мешает сторонам этот шарик развалить.
Надо было сразу указать, что стиль, формат, направление коммерческого проекта выбраны, а теперь вам нужно придумать какбынаучное обоснование.
Так случилось, что псевдо-научная фантастика, коей сейчас в изобилии пестрят полки книжных магазинов и экраны кинотеатров, никогда не могла сравниться в нашем понимании с трудами, к примеру, Стивена Хоккинга, которые с одной стороны во многом остаются фантастическими гипотезами, а с другой, имеют под собой хорошо аргументированное научное обоснование.
Нельзя просто пройти мимо обычной НФ и не высказать свое высокомерное презрение, мда.
Правда-правда! Восприятие нашего геноида окружающими далеко неоднозначно. Слово «жуть» в принципе весьма уместно. Несмотря на «человеческую внешность», осознание, что это не человек вызывает спорные чувства.
Возможно разных людей будут напрягать разные аспекты, связанные с воплощением в реальность проектов андроидов. Я видела ролик, рекламирующий спектакль с участием человекоподобного робота — «механической копии» писателя Томаса Мелле. Мне стало не по себе еще на этапе демонстрации сборки. Вот хочу сходить в Театр наций и поставить на себе эксперимент — какие чувства вызовет у меня говорящая копия живого человека...
либо он будет нагонять жуть на большинство людей
Вряд-ли. Обезъян, к примеру, многие только на картинках или на экране видели, но после часа в зоопарке их вид уже не проблема, а одну-две недели в странах где они по улицам как кошки шастают вообще на них внимания не обращаешь — то же будет и с киборгами.
Наверное, со временем люди и в самом деле привыкнут)))) На данный момент есть много работ посвященных тому, как воспринимаются людьми человекоподобные роботы, и именно они вызывают у людей смешанные чувства вплоть до страха и отвращения. Исследую этот вопрос, чтобы слелать отношение героев к гиноиду наиболее правдоподобным!
Какие исполнительные механизмы обеспечат эту возможность андроиду? Электродвигатели наверное не подойдут. Пневматика?
Прямое преобразование духовной энергии в движение.
Либо в том обществе никого киборгами не удивишь, и тогда проблема энергетики (любая самая экзотическая) решена, и выхлопной трубой никого не удивишь.
Либо тепловая карта, масса, металлорамки и просвечивающие сканеры вынудят ГГ сидеть на попе ровно.
Возникает только один вопрос: "Зачем?".
Для чего роботу именно человекоподобное тело?
Допустим, кусок кремния осознал себя как личность (хотя это невозможно, и не только по чисто техническим причинам), но в чём смысл существования искусственного существа?
Человеческое тело было дано ИИ вынуждено, я писала в комментах выше, а вот про то, насколько ИИ себя осознает как личность (очень понимаю ваши сомнения) — это большой вопрос, ответ на который в первой части книги дать не удалось...
Вы ведь отдаете себе в отчет, что большинство не успело прочитать 300-страничную книгу? И если хотите, чтобы читатели Хабра читали ее с интересом (и давали положительные отзывы), пожалуйста прячьте под спойлерами сюжет. Я даже сюжет фильма 15-летней давности не ленюсь прятать под спойлер.
Работая над статьей, мы не ставили своей целью привлечь внимание аудитории хабра к самому роману. Вы правы, не у каждого есть время на прочтение «300 страниц» романа малоизвестного автора. Именно поэтому в статье мы постарались максимально четко обозначить в какого рода научных «подсказках» нуждаемся. Судя по количеству полезных и очень оперативных комментариев, чтобы поделиться своим видением проблемы создания андроида, совсем необязательно читать книгу. Но если сюжет все же интересен, то добро пожаловать на Литрес! Книга доступна для бесплатного скачивания в нескольких форматах)))
Приведу пример
Создание искуственного тела не было самоцелью, одному из героев — ученому и создателю очень мощного искуственного интеллекта потребовалось защитить свою разработку от глобальной корпорации, поэтому он перенес искуственный интеллект с кластеров, принадлежащих корпорации на «автономный» носитель.можно было написать и как
Создание искуственного тела не было самоцелью, одному из героев— ученомутак понадобилосьЭтот создатель очень мощного искуственного интеллекта потребовалось защитить свою разработку от глобальной корпорации, поэтому он перенес искуственный интеллект с кластеров, принадлежащих корпорации на «автономный» носитель.
Понятия не имею, насколько этот абзац снизит интригу. Но в будущих комментариях, возможно, вы будете раскрывать еще больше деталей. Делайте это спойлерами. Пожалуйста
Надеюсь, вы понимаете, что у человек состоит не только из физического тела, но и эфирного, астрального, ментального, казуального и т.д. Низводя человека до куска мяса, вы унижаете Бога-творца, наделяя робота силой сверх человеческой вы обманываете сами себя. Да, робот может быть в чём-то сильнее человека-биоробота, коих 99 процентов от населения.
Вы мыслите примитивно. Цивилизация шумеров, унаследовав знания атлантов, была куда изобретательней — они наплодили множество гибридов: кентавры, сфинксы, мантикоры и прочие химеры. И где она теперь? Погибла.
То что вы пытаетесь сочинить — вовсе не фантастика, а банальность. Этой темой уже никого не удивить, а заинтересуются лишь те, кому живые бабы не дают.
А вот если бы вы написали о повышении сознания людей, о озеленении городов (хотя бы спасении лесов), о чистоте помыслов и идеальном устройстве общества… Хотя о чём это я… Это фантастика.
По поводу заинтересованности: гиноид тоже не даст ибо нечего — механическая кукла в которую не закладывался подобный функционал.
А вдруг цель человечества состоит в том, чтобы создать новый, нечеловеческий разум (сильный ИИ) и передать ему эстафету? Мы этого не знаем, но можем узнать… со временем.
Вторая — получение и обработка информации об окружающем мире
IMHO, в этой части не хватает чувства ориентации в пространстве (аналог вестибулярного аппарата человека) и направления (гиро-компас и магнитный, 3-4 GPS разных вендоров).
«Шестым чувством» можно навернуть датчик облучения (в реальности так самолеты определяют захват системой наведения ракеты, в книге можно расширить до «ощущения взгляда»).
Для цифровой техники естественным кажется наличие часов. Дело в точности. Но для (аналогового по своей природе) человека чувство точного времени не является повсеместным. Как там у андроида?
встроенный смартфонСмартфон — это связь с сетью, микрофон-динамики, видеокамера, память и процессор. Плюс программы. У робота есть уже большинство устройств, смартфон ему не нужен. Вы же не вставляете в планшет смартфон? Только симку.
Так и андроиду достаточно модема для связи. Ну и Wi-fi/Bluetooth/NFC и что там еще в будущем.
А динамики стоит проапргрейдить: ультразвук и инфразвук, возможность связи с модемом (как в Терминатор-2)
псевдо-научная фантастикаПоделитесь, что вы понимаете под этим термином? Из пары следующих абзацев я решил было, что так вы называете развлекательную часть sci-fi и противопоставляете ее твердой НФ. Я правильно вас понял?
«Псевдонаучная» не синоним развлекательная, имелось в виду что существуют произведения, в которых «научная» составляющая резко поотиворечит законам физики, биологии и т д. Например Хоккинг говорит, что жизнь на некоторых известных нам планетах возможна гипотетически и подтверждает свои гипотезы, наблюдая, например, за обидателями подводных глубинн и предполагая что приблизительно также будут выглядеть обитатели планеты-океана. Развлекательная часть научной фантастики — крайне важная ее часть — приключения, интрига, неожиданная развязка! Просто, опять же на мой взгляд, слово «научная» не должно быть лишь пустым звуком))) как-то так)))
Прошу прощения за опечатки — отвечать с телефона сложновато.
Новая Галатея или оживляем девушку-андроида для фантастического романа