Комментарии 41
То, что зачем-то на протяжении 30 лет терпите это состояние. Мы советуем вам обратиться к психотерапевту.
Насчёт соцсетей, не могу согласиться. Для себя я не вижу проблемы в том, что ими не пользуюсь. Простите, что перечу.
Боже, какой смех. Прошу прощения, я не так выразился. Это с нашей точки зрения, плохо что не у всех есть соц. сети :) Разумеется, в том, что у человека нет соц. сетей - это не проблема сама по себе.
На счет остального я комментировать не берусь, т.к. сам не психотерапевт. Однако, раз вы подозреваете наличие у себя именно психического расстройства, тогда возможно следует обратиться к психиатру. У них немного другой подход)
Наверное, позволю себе сказать, что раз вы научились купировать свое состояние и научились с ним жить, то, вероятно, проблемы и нет. Мы то сосредотачиваемся на тех, кто этого делать не умеет.
Как психолог скажу вам так - если вы понимаете, что у вас что-то происходит и это что-то не мешает вам общаться с окружающими, работать и получать удовольствие от жизни, то это не проблема, а особенность и делать с ней ничего не надо. Инженеры говорят что-то вроде "если работает - не трогай".
чтобы вылечиться нужно было в 15, а сейчас мозги уже закостенели
А вот тут могу сказать, что это мнение хоть и является мнением официальной медицины, на самом деле глубоко ошибочно просто потому что 1) так проще, потому что можно создавать шаблоны и схемы, которые вы сами выделили в работе психотерапевтов и 2) это позволяет подобным специалистам цепляться за свой статус, не смотря на то, что их убеждения были сформированы лет 50 назад и наука уехала уже далеко вперед.
На тему этой проблемы в современной науке в целом или где-то тут была статья или в одной из лекций Татьяны Черниговской. Любому человеку очень сложно признать, что труд всей его жизни может оказаться не таким фундаментальным и что какой-то юнец может доказать возможность другого исхода.
Это вы ловко поворачиваете на 180 градусов.
То проблема есть, то её нет.
Если вы про наличие соц. сетей, то это правда оговорка)
Если по поводу состояния, то позвольте объяснить: сперва уважаемый MobCobra написал, что у него суицидальные мысли больше 30 лет и мой ответ сродни рефлексу - человек написал о мыслях, значит проблема есть, значит надо сказать о том, что стоит поискать помощь. И только после этого MobCobra написал, что, оказывается, это его не особо и тревожит. Тогда, естественны образом, получается, что проблема как минимум остро не стоит (я согласен, что это не тоже самое, что "проблемы нет"). И тем не менее, в том своей разворотном сообщении я советую обратиться к психиатру.
Но вообще, это действительно большая проблема, что не у всех людей есть соц. сети, а даже если и есть, то обычно пишут такие сообщения, о которых мы рассказываем в основном подростки. Зрелые люди же, как правило, не пишут. Спасибо, что подняли эту тему.
Что я делаю не так?
Вы выбрали неудачное время для "об стену". Если бы мы жили в 15 веке, я бы уже давно сам самоубился. Сейчас скорость изменений в мире растет каждый день, в основном из-за технологического прогресса. Завтра у вас в руках легко могут появиться инструменты и возможности, чтобы без особых проблем изменить свою жизнь как вам захочется.
Интересно, что все утверждения, негативные установки в статье, выделенные жирным для меня являются истинными (возможно, кроме негативных установок на будущее), думаю, что нужно просто учиться жить с пониманием, что этот мир не красочная сказка и здесь нет добрых волшебников. Людям действительно все равно до ваших проблем и это нормально, я скажу даже больше - для вселенной человек вообще ничего не значит :)) Близкие люди не обязаны вас "облизывать" и кормить с ложечки всю жизнь - это тоже нормально, и священник не прочитает за вас молитву бесплатно, психологи стоят безумных денег без каких либо гарантий, постановка на учет - стоп фактор почти во всех "нормальных" компаниях, вы просто не пройдете СБ организации...
и я думаю, что основная ошибка - это попытаться переубедить человека, что мир не такой, каким он его видит, что все хотят всем добра и все такое прочее, вместо того, чтобы попытаться принять вещи такими, какие они есть.
Людям действительно все равно до ваших проблем и это нормально.
Это заявление слишком категорично. В среднем у человека есть семья и близкие - тот круг людей, которым не все равно. Есть совершенно незнакомые люди, которые готовы вытащить из петли, как наши волонтеры. А есть люди, готовые скидываться на гуманитарную помочь, как это было, например, при аварии на Фукусиме.
это попытаться переубедить человека, что мир не такой, каким он его видит, что все хотят всем добра и все такое прочее, вместо того, чтобы попытаться принять вещи такими, какие они есть.
С другой стороны, вы то знаете, что и постоянно причинять боль этот мир тоже не хочет. Люди с суицидальными наклонностями так не считают и в этом проблема.
Эволюционно, жизнь - это постоянная борьба, в основном, за выживание, борьба с предсказуемым конечным результатом. Мы, люди, как продукт эволюции, получились в процессе этой борьбы и она была и есть не очень приятное занятие...
В среднем у человека есть семья и близкие - тот круг людей, которым не все равно.
Как это ни странно, но чаще всего, именно близким все равно в большей степени, чем остальным...
С другой стороны, вы то знаете, что и постоянно причинять боль этот мир тоже не хочет. Люди с суицидальными наклонностями так не считают и в этом проблема.
Миру до нас дела нет никакого, но эгоцентрично воспитанные нарциссы получают в момент осозния этого факта "разрыв шаблона"... Мир боль не причиняет - он вообще ничего не причиняет, а вот как именно воспринимается индивидуумом равнодушие со стороны вселенной и опередляет уровень его "депрессии".
А есть люди, готовые скидываться на гуманитарную помочь, как это было, например, при аварии на Фукусиме.
А вот тут нужно быть очень аккуратным в оценках тех мотивов, что побуждает людей помогать незнакомым людям. Я не говорю, что это плохо, но оценивать эти поступки надо очень аккуратно, ибо очень легко все маскируется "благими делами"
Мы, люди, как продукт эволюции, получились в процессе этой борьбы и она была и есть не очень приятное занятие..
Вы правы, и одно из ключевых преимуществ, которое выработалось у нас в ходе эволюции, является способность к кооперации.
Как это ни странно, но чаще всего, именно близким все равно в большей степени, чем остальным..
Вы уверены, что это распространенный опыт?
эгоцентрично воспитанные нарциссы получают в момент осозния этого факта "разрыв шаблона"
Такие люди получаются из-за недостатков воспитания родителями и неблагоприятного социального окружения, а не от разрывов шаблонов.
Мир боль не причиняет - он вообще ничего не причиняет
Я имел в виду социальное окружение.
А вот тут нужно быть очень аккуратным в оценках тех мотивов, что побуждает людей помогать незнакомым людям.
А зачем здесь пытаться что-то оценивать, когда изначально, как я понял, шла речь о том, что окружающим все равно на проблемы индивида? Вот факт - одна группа людей пострадала, другая группа помогла, значит на проблемы индивида скорее всего найдется человек или группа, которая будет готов помочь. Мотивы - это дело десятое.
Полностью расчитывать, имхо, можно только на самого себя. Если кто то пытается помочь, особенно если бескорыстно — бежать от таких надо. Либо что то замышляют, либо свое эго чешут (ну, такое можно использовать в свою пользу, но ведь под «помощью» они видят то что сами таковой считают, и по факту можно больше вреда получить). Есть еще варианты вроде рациональных альтруизмов всяких, а так же первый вариант где «замышляют» — не в негативном виде, но хз, я бы на такое не рассчитывал.
многие еще и порадуются и постараются поглубже прикопать
Но не все. У тех людей, которые способны на "поглубже прикопать" часто есть некоторые отличительные черты в поведении и иногда во внешности. Это косвенно видно по работе их нервной системы и мозга: движениям глаз, мимике, то как они двигаются, что и как говорят и с какой интонацией. Многие люди умеют определять таких персонажей интуитивно - скорее всего эта способность заложена эволюцией в устройстве мозга, так же как инстинкт боязни высоты. С одного взгляда на такого человека в голове появляется мысль, что он "какой-то мутный". Нужно развивать эту способность и стараться меньше контактировать с такими особями.
Если кто то пытается помочь, особенно если бескорыстно — бежать от таких надо. Либо что то замышляют, либо свое эго чешут
Нужно прокачивать скилл, который помогает распознать истинные намерения человека. Настоящие альтруисты бывают, нужно учиться отличать их от "нехороших" человеков.
При некоторых особенностях психики этот скилл не прокачивается (ну или прокачивается на околонулевом уровне). В этом-то и проблема. Вы как бы говорите однорукому: что ж ты одной рукой маешься, так тебе конечно тяжело. Ты другой-то поддерживай.
Но не все.
Прикопать не все. Порадуются — подавляющее большинство.
Настоящие альтруисты бывают
Сколько нулей после запятой в числе отражающем их процент? 1 на миллион?
Я скучный, неинтересный, поэтому никто не захочет выслушивать мои жалобы.
Я сломанный, дефектный, поэтому меня все равно не получится вылечить.
Я слабый и беспомощный
То есть вы хотите сказать, что абсолютно все люди нескучные, не дефектные и сильные? Так не бывает. Что делать если депрессия возникла у человека, который реально родился с кучей неизлечимых дефектов или приобрел их в процессе жизни?
Я знаю одну девушку, которая из-за внешних дефектов не может даже нормально пройтись по улице - во первых почти все косо смотрят, а некоторые откровенно ржут, тыкают пальцами и оскорбляют. Как ей вести нормальную жизнь? Можно конечно убедить её, что ей это не нужно, у всех свой путь. Но она не хочет своего пути, она хочет чтобы как у всех.
То есть вы хотите сказать, что абсолютно все люди нескучные, не дефектные и сильные?
Нет, мы этого не говорим. Мы просто перечисляем установки, которые могут формировать суицидальное поведение.
Что делать если депрессия возникла у человека, который реально родился с кучей неизлечимых дефектов или приобрел их в процессе жизни? ... Как ей вести нормальную жизнь?
Это умопомрачительно сложный вопрос, на который я не могу ответить. Я веду небольшое исследование на эту тему. Когда получится что-нибудь дельное, то поделюсь обязательно. Возможно, @ElizavetaKluchikova сможет дать комментарий с точки зрения психотерапевта.
Эм... Слышали что-нибудь о Нике Вуйчиче?
Люди такие, какими они себя воспринимают. Мышление влияет на поведение, поведение влияет на мышление. Чем больше думать о слабости и дефектности, тем больше поведение будет это подтверждать, тем больше мыслей о слабости и дефеткности.
Я вам открою секрет. Из того, что Ник Вуйчич стал Ником Вуйчичем, никак не следует, что все люди могут стать такими же.
Я вам больше скажу. Есть подозрение, что такие разговоры - это главный источник мыслей об собственной ущербности и прочих связанных с этим проблем. Когда тебе с пелёнок ласковым голосом рассказывают, что любой человек может стать Ником Вуйчичем, Брюсом Ли, Илоном Маском, Иоганном Себастьяном Бахом или даже Ванькой Ерохиным, стоит только захотеть, однако ж проходят годы, а ты никем из вышеперечисленного и близко не стал - то начинают закрадываться смутные подозрения, что это всё оттого, что ты и не человек вовсе, а сраное говно.
Из того, что Ник Вуйчич стал Ником Вуйчичем, никак не следует, что все люди могут стать такими же.
Но это и не говорит о том, что нужно просто сложить лапки и обвинять мир в несправедливости. Он действительно несправедлив, но это ситуацию не исправляет. Тут, как говорится, только два путя: либо стараться и иметь шанс на то, что что-то получится, либо не иметь этого шанса. Под "стараться" я также понимаю поиск помощи, потому что, очевидно, человек не всё может решить сам.
Есть подозрение, что такие разговоры - это главный источник мыслей об собственной ущербности и прочих связанных с этим проблем.
Чтобы такого не происходило, необходим баланс уже от самих родителей, которые сами то находятся под прессом того, что их ребенок "не такой". Нужно, чтобы они не рассказывали заведомо невероятные вещи своим детям-инвалидам, если говорить в контексте Ника Вуйчича. Им он вряд ли станет, но, если он, например, имеет синдром Дауна в не самой запущенной степени, то может стать актером.
Да, я с вами полностью согласен, что такими же могут стать далеко не все. Все могут стать кем-то такими собой, кто чувствует себя не дефектным, не скучным и достаточно сильным.
Вопрос в том, что большинство не знают, что это могут. А часть тех, кто знают (как вы привели пример), кому говорили, могут например знать, что могут стать, но не знают, как захотеть, потому что это им как раз не говорили. И по факту так оно и есть - при огромном выборе человек не знает, кем хочет стать или не знает, как захотеть стать кем-то, потому что его в детстве холили и лелеяли и теперь он хочет остаться как было, а не стать кем-то.
В этом плане в доинтернетную эпоху было проще. У большинства выбор был стать тем же, кто его отец/мать. С точки зрения выбора проще. А с точки зрения найти место, где над тобой, как ты есть, не будут смеяться, а будут любить - проще все-же сейчас.
> Вопрос в том, что большинство не знают, что это могут.
Вот уж сомневаюсь, что на земле ещё остались в сколько-либо значимом количестве люди, которым это ещё не сообщили.
> не знают, как захотеть, потому что это им как раз не говорили.
По-моему любой нормальный ребёнок прекрасно знает, что такое "хотеть", более того, регулярно чего-либо хочет. И не только вагон мороженого, но и учиться, познавать и всячески расти над собой. И не только хочет, но и успешно это делает. А проблемы начинаются тогда, когда означенное желание у ребёнка отбивают. Например, подменяя понятие "учиться" на понятие "беспрекословно выполнять всё, что сказала добрая учительница". Конечно, большинство детей этого не хочет. Как говорит великий Дима Зицер, когда у него спрашивают "ребёнок ничего не хочет, что делать" - как вам это удалось?
> при огромном выборе человек не знает, кем хочет стать
Ну скажем так, точно знать, кем ты хочешь стать - оно особо и не нужно (вон когда-то все хотели стать космонавтами, и много тех космонавтов вышло?), другое дело, что у любого нормального ребёнка есть какой-то набор областей, которые ему интересны и которыми ему надо давать возможность заниматься. Взять те же биографии великих людей - в большинстве своём они просто делали то, что им интересно, и в один прекрасный момент оказывалось, что они сделали то, чего до них никто не делал. Или те же программисты на хабре регулярно рассказывают, что просто программировали в своё удовольствие в детстве, а затем как-то так оказалось, что они зарабатывают стопицот денег.
> не знает, как захотеть стать кем-то, потому что его в детстве холили и лелеяли и теперь он хочет остаться как было, а не стать кем-то.
На мой взгляд вы сейчас какую-то фантастику рассказываете. Вы таких людей встречали? Если да, то можете рассказать поподробнее? Я вот не только не встречал, но даже и не слышал. На ум приходят разве что мальчики-мажоры, которым на пятилетие торжественно дарят бентли с личным водителем, массажистками и мешком кокаина под задним сиденьем. Но это, прямо скажем, не массовый случай, да и я не уверен, что это действительно то, что они хотели.
Вот уж сомневаюсь, что на земле ещё остались в сколько-либо значимом количестве люди, которым это ещё не сообщили.
О. Почти в любом промышленном городе найдется куча людей, которым с детства говорили что-то вроде "большие деньги у тех, кто наворовал" или "дед был шахтером, отец был шахтером, и ты будешь шахтером"
По-моему любой нормальный ребёнок прекрасно знает, что такое "хотеть"
"Что хотеть" знает. "Как хотеть" очень сильно не любой. Это мысль о том, что очень много желаний проходят на бессознательном уровне. Много кто может вам сказать, что хочет пива в пятницу после работы. Но вот вопрос - хочет ли человек реально пива или может это желание расслабиться и просто у человека нет других вариантов?
А кто-то может вздыхать на проезжающую мимо машину и глубоко внутри хотеть такую же, но не знать, как вытащить это желание в сознательную сферу и перевести из разряда голубой мечты в разряд цели.
Вот именно этому мало кто учит. И большинство просто живут по зову внутренних потребностей выпить/поесть/совокупиться.
Взять те же биографии великих людей - в большинстве своём они просто делали то, что им интересно, и в один прекрасный момент оказывалось, что они сделали то, чего до них никто не делал
Фрейд хотел стать психоневрологом, но его не взяли и он создал свою теорию "назло". При этом он был евреем в Австрии/Германии тех времен и у него не было других вариантов кроме медицинского или юридического по умолчанию. Мог ли он заниматься и интересоваться чем-то другим в таких условиях?
Про Гитлера тоже много кто уже сказал, что мог бы быть художник на холсте, а вышел художник на карте мира из-за отказа в поступлении.
Многие великие люди делали то, что им "нравится" просто потому, что у них не было иного выбора.
Или те же программисты на хабре регулярно рассказывают, что просто программировали в своё удовольствие
Сколько из них стали бы теми, кем стали, если бы у их родителей не хватило денег на компьютер? Сколько бы было программистов, если бы у всех хватило денег на компьютер? Не релевантный пример.
Есть такая штука, как ошибка выжившего. Когда выводы делаются по тем единицам, кто достиг успеха, а те многие, кто погиб или отказался от идеи - откидываются.
Вы таких людей встречали? Если да, то можете рассказать поподробнее?
Вы гиперболизируете, перенося такие качества на мажоров. На самом деле таких людей намного больше, чем кажется. В психологии это называется инфантильность. Когда, в следствие гипер опеки родителей, уже взрослый человек перестает стремиться к принятию ответственности за свою жизнь. Огромные кучи историй про то, как родители устроили 40-ка летнего сыночка на работу, или как мама нашла 35-ти летнему сыну невесту, или как 30-ти летней женщине родители звонят в 9 часов каждый день, чтобы узнать почему она задерживается на 5 минут домой. И тут самый главный момент в том, что никого из этих людей не напрягает подобная ситуация и не возникает желание поменять все.
Я тут специально не упоминаю случаи, когда дети живут с родителями в однушках до смерти тех или других, потому что в нашей стране порой реально сложно с жилплощадью.
Такого и в личной практике повидал и по рассказам от коллег. И если в вашем окружении такого нет, то рад за вас.
Сколько из них стали бы теми, кем стали, если бы у их родителей не хватило денег на компьютер?
Не было денег на компьютер. Одно время в нулевых вообще без холодильника и телевизора жили, где уж тут на компьютер деньги искать. Просто читал книжки о программировании. Потом на nokia s40 телефонах чего то ковырял, благо стоили они дешево относительно в конце нулевых. Потом на s60 уже «игрался». Курсе на втором вуза уже первый комп появился, да. Году в 2011 где то.
З.Ы. У окружения с компьютерами тоже не очень было, не очень богатый поселок в далеко не самом богатом регионе.
Все это ни разу не помеха стать программистом если есть интерес.
> найдется куча людей, которым с детства говорили что-то вроде "большие деньги у тех, кто наворовал" или "дед был шахтером, отец был шахтером, и ты будешь шахтером"
Несомненно. Но и "ты можешь всё (в том числе, видимо, и наворовать), а раз не делаешь, то ты безвольная скотина" - тоже говорят. По крайней мере мне говорили. А уж сейчас, когда интернет есть у всех, не услышать такого и вовсе надо постараться.
> "Что хотеть" знает. "Как хотеть" очень сильно не любой.
Хорошо. Как надо хотеть? И как по-вашему надо объяснять ребёнку, как именно хотеть?
> И большинство просто живут по зову внутренних потребностей выпить/поесть/совокупиться.
Вот есть у меня подозрение, что это всё оттого, что ничуть не менее внутреннюю потребность "учиться" у людей отбивают, целенаправленно или неосознанно. И то, на самом деле то, что все "сидят в телефоне" (то бишь в интернете) - это по сути удовлетворение этой потребности самым доступным и ненаказуемым способом.
> Фрейд хотел стать психоневрологом, но его не взяли
А википедия говорит, что взяли, и не один раз:
> > Он никогда не был так счастлив, как в годы, потраченные в лаборатории на изучение устройства нервных клеток спинного мозга животных»[43]
> > Фрейд приобрёл репутацию высококвалифицированного врача-невропатолога[43].
> > В 1883 году он принял решение перейти на работу в психиатрическое отделение, возглавляемое Теодором Мейнертом, признанным научным авторитетом в своей области[50]. Период работы под руководством Мейнерта был для Фрейда весьма продуктивным
Ну и ещё википедия про Фрейда, как раз подтверждает мой тезис:
> > Зигмунд выделялся среди всех прилежностью и страстью к изучению всего нового; родители всецело поддерживали его и старались создать такую атмосферу в доме, которая бы способствовала успешной учёбе сына. Так, если остальные дети занимались при свечах, Зигмунду была выделена керосиновая лампа и даже отдельная комната.
> и он создал свою теорию "назло".
Ну то бишь вы хотите сказать, что надо не давать детям заниматься тем, что им интересно, тогда-то из них настоящие люди и получатся, чисто назло? И Фрейду не надо было книжек в руки давать и керосинку от сердца отрывать, тогда бы, наверное, и вовсе открыл бы точный механизм мышления?
> Мог ли он заниматься и интересоваться чем-то другим в таких условиях?
> Сколько из них стали бы теми, кем стали, если бы у их родителей не хватило денег на компьютер? Сколько бы было программистов, если бы у всех хватило денег на компьютер?
А это-то здесь при чём? Конечно, всегда есть какие-то ограничения. Но значит ли это, что надо накладывать ещё больше ограничений, чисто чтобы жизнь мёдом не казалось? Мир жесток, давайте отрежем ребёнку ногу, чтобы подготовить его к несправедливому миру. Я вот отчего-то полагаю, что напротив. Долгое детство у человека не просто так, а чтобы в спокойном (!) режиме можно было получить побольше знаний и умений. А если бы работал принцип "тяжело в ученье, легко в бою" - то младенцев бы сразу выкидывали на мороз, и из них бы непременно получались гармонически развитые личности.
> Есть такая штука, как ошибка выжившего. Когда выводы делаются по тем единицам, кто достиг успеха, а те многие, кто погиб или отказался от идеи - откидываются.
А ещё есть проблема достоверности свидетельств. Что с выжившими, что с невыжившими. Особенно когда речь идёт об куче событий, удалённых от нас во времени. Тогда и непосредственный участник может чего-то не вспомнить, в чём-то ошибиться, не говоря уже об том, что может и приврать, исходя из каких-то своих интересов. А ежели мы говорим об сегодняшних детях, то их будущего мы и вовсе не можем знать. Так что приходится довольствоваться тем, что есть.
> В психологии это называется инфантильность.
А я-то думал, что это называется виктимблейминг.
> Огромные кучи историй про то, как родители устроили 40-ка летнего сыночка на работу
Вам повезло. Я как раз ровно такой сыночек. Только если вы думаете, что детство такого сыночка - это сплошная малина, где каждое твоё желание исполняется, а потом не хочется из такой сказки выходить во "взрослую жизнь" - то вы глубоко заблуждаетесь.
Я в три года научился читать (как уверяет мама - никто меня не учил). В семь лет прочитал все учебники по химии в доме. И никто меня не заставлял проходить по ним экзамен и не наказывал за плохую оценку, однако ж в восьмом классе я на этих знаниях выиграл районную олимпиаду по химии. И чует моё сердце, что если бы мне и дальше позволяли заниматься тем, что лично мне интересно (я даже не говорю про помогали) - то я бы если не нобелевку получил, то уж по крайней мере был бы сейчас доктором или каким-нибудь сеньором. Но нет, надо было показать, кто в доме хозяин и гениальный педагог, а кто заготовка человека. То читай, это не читай, неправильно читаешь, домашнее задание дядя будет делать, ты идёшь в музыкальную школу, это тебе не положено, ты меня позоришь, там тебя убьют и съедят, губу раскатал, посуду помой, много будешь знать скоро состаришься, кем ты себя возомнил, мы ради тебя жизнь положили, ничего сам не можешь сделать, ванька ерохин на все пятёрки учится и коз доит, тебе столько дано, а ты всё просираешь, живёшь на всём готовом и тебе что-то не нравится, за что мне такое наказание и т. п. В общем, как-то все мои успехи по совершенно загадочной причине сошли на нет. Ну вот разве что в МГУ чудом поступил и даже окончил, только как-то мне это не сильно помогло.
> И тут самый главный момент в том, что никого из этих людей не напрягает подобная ситуация и не возникает желание поменять все.
Желание-то возникает. Причём достаточно регулярно. Только вот когда тебе много лет рассказывают, что мы тут о тебе заботимся и оберегаем, не щадя живота своего, а как выйдешь за порог - ты там никому не нужен, там тебя сразу ограбят, убьют и съедят, то как-то это желание несколько ослабевает. Особенно когда тебя в школе травят, а после вуза никуда не хотят брать, как бы подтверждая означенный тезис. А потом ты смотришь в окно или читаешь интернет - а другие люди вроде радуются жизни и никто их не кушает и даже не травит, и тут возникает одна мысль - это всё настоящие люди, а я муляж человека, неспособный даже вообразить, что так разительно отличает меня от них, а потому пока мама жива, и я тоже жив, а как помрёт - так и мне ничего не останется, кроме как завернуться в простыню и ползти на кладбище. В общем, весь тот букет, об котором говорится в обсуждаемом посте. Кажись, у вас, психологов, это называется "выученная беспомощность".
А потом ещё психологи-консультанты с хабра рассказывают тебе, какой ты долбоинфантил, что также несказанно прибавляет желания жить и творить.
Ваше описание не очень-то на это похоже. Вы, на мой взгляд, как раз понимаете моменты, где на вас давят и не знаю так-ли это, но судя по всему сопротивляетесь. А есть те, кто не сопротивляются и кого все устраивает.
Кажись, у вас, психологов, это называется "выученная беспомощность".
А потом ещё психологи-консультанты с хабра рассказывают тебе, какой ты
долбоинфантил
У нас, психологов, это называется не так. И судя по тому, что вы начали воспринимать все достаточно близко к сердцу, думаю абсолютно бессмысленно дальше общаться про то, как у нас это называется и в целом продолжать диалог.
Оно того не стоит.
> Ваше описание не очень-то на это похоже.
Конечно, непохоже. Я-то от первого лица написал, что я про себя думаю. А тут пикабу, там пишут про братьев друзей четвёртой жены второго мужа, чисто чтобы над ними поугорать.
> А есть те, кто не сопротивляются и кого все устраивает.
Вот я готов поспорить, что если с означенным мальчиком уважительно (!) поговорить, то окажется, что его это не устраивает и никогда не устраивало, но он не видит возможности это изменить. А возможно, он не такой уж и мальчик, как его малюют. Быть может, даже девушку самостоятельно склеил, что лично для меня до сих пор на грани сверхъестественного.
С другой стороны, если на мою жизнь посмотреть со стороны, то я тоже буду ничем не лучше оного мальчика. Львиную долю времени после окончания университета я провёл в праздном лежании на кровати перед монитором. И мама меня в 37 годиков на работу устроила. А вместо того, чтобы работать, я тут с вами общаюсь. Ну чисто классический инфантил. А кто-то и по моему предыдущему каменту сделает вывод, что меня всё устраивает. Есть возможность уйти из родительского гнезда? Есть. Я ей воспользовался? Нет! Ну всё, тебя на самом деле всё устраивает, а эта твоя малява исключительно для того, чтобы людей на жалость развести.
В общем, я категорически против того, чтобы судить людей за то, что у них есть какие-то проблемы в жизни. Если мальчик в 26 лет мальчик - то это почти наверняка не оттого, что он с детства вынуждал взрослых себя обслуживать, как короля, а оттого, что взрослые испытывали непреодолимое желание, выражаясь научным языком, понянчить ляльку, и так вышло, что "брат" чуть лучше подошёл на роль ляльки, чем "муж". Хотя бы потому, что у взрослых объективно больше возможностей исполнить свои желания, нежели у маленького ребёнка. И даже взрослых я бы не стал винить, ибо, как гласит древний принцип - хотели как лучше, а получилось как всегда.
> Вы, на мой взгляд, как раз понимаете моменты, где на вас давят и не знаю так-ли это, но судя по всему сопротивляетесь.
Ну скажем так, сколько-либо явно я хоть что-то начал понимать года четыре назад, когда уже было поздновато. А до этого было смутное ощущение, что где-то меня налюбливают, и явное ощущение, что те или иные действия родителей по отношению ко мне мне не нравятся. А что на это обычно говорят? Ты маленький ещё, ничего не понимаешь, вот вырастешь, ещё спасибо скажешь! Вырос, желание сказать спасибо отчего-то не появилось. Так я и жил в ощущении, что я тупая неблагодарная скотина, пока ютуб мне не подсунул упомянутого Диму Зицера, который мне объяснил, что прав всё же был я, а не они. С тех пор я его всем рекомендую, вот и вам тоже настоятельно рекомендую: https://www.youtube.com/results?search_query=дима+зицер . У него целая школа, где он учит детей без какого-либо насилия и принуждения. То бишь вместо того, чтобы героически бороться со следствиями, он устраняет сами причины.
> И судя по тому, что вы начали воспринимать все достаточно близко к сердцу, думаю абсолютно бессмысленно дальше общаться про то, как у нас это называется и в целом продолжать диалог.
А я бы вас послушал (хотя и не факт, что согласился бы). Если вы боитесь, что вас привлекут за доведение до роскомнадзора, то можете не беспокоиться, плюс-минус один психолог погоды не сделает. Хотя, конечно, если вы не хотите продолжать разговор, то хозяин барин.
>То есть вы хотите сказать, что абсолютно все люди нескучные, не дефектные и сильные?
То есть, вы хотите сказать, что для любого арбалет человека на планете не найдётся вообще никого, кто считал бы его интересным? Так не бывает!
Математически вы, вероятно, правы. Но на практике каждый имеет высокие шансы найти себе компанию, особенно, при долгом и эффективному поиске. Нормальная психологическая поддержка поможет собрать силы для такого поиска (который иногда бывает очень долгим и малоприятным, да).
Люди ведь социальные, другим тоже хочется общения, нет ничего нереального в том, чтобы найти себе кого-то. Верить в собственную исключительную ущербность неконструктивно.
Если я правильно понял, то вы смотрите уже итоговые сообщения в соцсетях. А не думали смотреть в привязке к динамике и общей истории? По идее там как раз меняется "общая атмосфера"? И не анализировали историю тех, кто совершал попытки суицида?
Как мы с помощью NLP облегчаем поиск людей с суицидальными наклонностями