Комментарии 270
Статья вызывает чувство восхищения человеком который добился всего, и судя по фото остался простым мужиком. Рад что прочитал такую статью, очень мотивирует.
"Д" это был Данон, или кто?
Секрет, почему нельзя делать крышечку для сметаны из материала, который не рвётся на кусочки при попытке его открыть, пачкая пальцы, и не протыкается любым острым углом, незаметно портя весь продукт, остался нераскрытым :)
Да и в целом всегда было интересно, почему именно фольга. Наверное, оно гигиенично и всё такое - но сам-то стаканчик всё равно из пластика, логично было бы и закрывать пластиковой плёнкой, которая явно дешевле, прочнее и удобнее. У каких-то продуктов так и есть, но молочка вся под фольгой массово.
Газовая проницаемость по кислороду - точно. Фольга - не проницаема. Плёнки - проницаемы.
Подозреваю что ещё технологичность заклейки крышки рулит и санитарной обработки.
И есть всякие сметаны с плёнкой вместо крышки. Та ещё гадость - пока острым! ножом аккуратно прорежешь, больше вероятности измазаться. Я с фольги пачкаюсь от силы раз в пару месяцев, да и удобно потом прикрыть назад, загнув язычёк.
Я не сомневаюсь, что в богатом ассортименте пластиковых плёнок нашлись бы и с нужной проницаемостью, а правильный подбор клея позволил бы выбрать максимально комфортное усилие открытия. Уже молчу про покрытие нижней части крышечки, к которому сметана бы не прилипала... Но почему-то или фольга, или, да, не отдираемая без ножа плёнка. Я, видимо, не так аккуратен, так что фольга эта меня бесит неимоверно, каждый раз вызывая озвученный выше вопрос :)
P.S. Вот, кстати, заглянул в холодильник и вспомнил :) У того самого бренда с котом творог закрывается удобнейшей пленкой, и не рвётся, и рукой открывать легко. Их же сметана - фольга :(
Предполагаю, что дело может быть в ширине бортиков. У творога с пластиковыми плёнками эти бортики очень широкие, а у сметан с такими же плёнками бортики достаточно узкие. В итоге творог открывается легко, а у сметаны плёнка рвётся.
Да, ширина бортика имеет значение, но в случае с творогом там история более сложная.
Это очень дорогое оборудование.
Творог вообще очень трудно расфасовать. И материалы упаковки другие - верхнюю плёнку можно вообще повторно закрывать.
Это технология вообще на несколько порядков дороже и сложнее простого стаканчика сметаны с алюминиевой крышкой.
Слава - молодец, но жаль, что от своего имени не написали статью. Тем более, что на своем канале отлично демонстрируете необходимые для этого навыки. Непрошенный совет - пишите от себя с техническими деталями и ваши статьи зайдут на Хабре. Удачи!
в пленку можно полиэтилен добавить, барьерность увеличится.
Но лично мне как-то с алюминиевой по ощущениям лучше, несмотря на недостатки.
Можно наверное делать алюминий+пластик, типа армирования пластиком. Но тогда появится желание делать алюминий тоньше, и будет все еще хуже.
Хороший вопрос)))
Если кратко - такие крышечки есть, и вы их можете встретить на полках.
Но крышка из фольги, это на редкость неприхотливая штука для оборудования.
Ей уже больше ста лет и она и дальше будет использоваться. Все другие решения сильно сложнее и дороже именно со стороны фасовочного оборудования. А когда она рвётся, это уже проблемы с производством, когда оборудование сильно изношено, и лучше проверить посильнее, чем недоварить))
Пластиковая плёнка может свернуться в трубочку после открывания. Для меня неудобно, и я предпочитаю фольгу, которая держит форму.
Секрет, почему нельзя делать крышечку для сметаны из материала, который не рвётся на кусочки при попытке его открыть, пачкая пальцы, и не протыкается любым острым углом, незаметно портя весь продукт, остался нераскрытым :)
Так герой статьи именно такие крышечки и делает, насколько я понимаю. У меня, по крайней мере, крышечка со сметаны снимается одним куском, а от случайного протыкания ее защищает прозрачная пластиковая крышка поверх.
Скрытый текст
Древний анекдот: Леониду Ильичу рабочие написали жалобу, мол, новые водочные пробки неудобно открывать. Он открывает холодильник, достает бутылку "Столичной", скручивает пробку - "Странно, у меня нормально открывается".
А в чём суть анекдота? Л. И. вроде силачом не был. Или ему уже открытую приносили?
Кто-то пил водку из под винтовой крышки, а кто-то из-под обычной.
Простые бутылки водки закрывались фольгой, которую надо было срезать. И ногда можно было порезаться этой фольгой, потому что тогда про микроны практически никто не знал, да технология производства фольги была соооовсем другая (фольга была намного толще, чем сейчас на стаканчиках для сметаны). А дорогая водка была закупорена винтовой крышечкой, которая просто откручивалась.
не "срезать", а срывать - тянешь за язычек, он разрывает крышечку на две части, после чего она уже легко снимается. (я как-то не сильно потреблял в те , брежневско-андроповские, времена, но в конце 90-х нашел в гараже дедову заначку... )
Вы не всю предысторию того анекдота вспомнили:
По моим воспоминаниям, навеянным сетованиями деда:
Раньше водку закупоривали алюминиевой крышкой с язычком, за который было достаточно удобно её открывать, но под лозунгом "Экономика должна быть экономной!" язычок упразднили, сэкономив какой-то процент ценного алюминия... а новые "пробки" снять без ножа стало практически невозможно (дед-то своими крестьянскими "копытьями", как он называл ногти, эти пробки сковыривал, но всё равно сетовал на неудобство).
UPD: да, ниже, но раньше уже рассказали про "бескозырки", но оставлю на память...
Убрали язычок на металлической пробке-"бескозырке", за который было легко открывать бутылку.
Бескозырка

анекдот неверно рассказан.
В оригинале было: старые большевики жалуются д.т.Леониду Ильичу - пробку стали делать без козырька, а зубы уже не те... ну, заходит он на кухню, откручивает пробку и говорит - "и не нужен никакой козырек. придираются старички..".
смысл в том, что "народная" водка (Экстра и Русская) закатывалась пробкой с козырьком, за который эту пробку открывали (а если козырек отрывался - приходилось зубами...). Ну а Леонид Ильич не понял проблемы потому, что пил более дорогую (и менее доступную по наличию) водку, закрывающуюся закручивающейся крышкой - Столичную
Наверное лет через 20 контекст современный про айфоны будет непонятен и т.п. Напоминило ролик юмористический, типа изучение нашего времени из будущего
https://youtu.be/ayN6cC8Ts60?si=_1Ry_Rqv4-lbXBTN
Как выше уже объяснили, с некоторого времени начали делать пробку вообще без козырька, и её предполагалось срезать ножом. Фотки с разных ракурсов есть, например, на https://violity.com/ru/116970872-vodka-russkaya-sssr-1993-g
Меня бесит что в доставке , из десятка йогуртов - всегда найдется парочка которые сами себя проткнули...
Если открываю я - чаще всего открыто нормально. Если ребенки - в ошметках.
Зачем ее вообще рвать? Фольга прекрасно режется ножом четко по краю.
и почему нельзя на баночку приклеивать -прижигать нашлепку такую из пластика , которую прорываешь как банку пива. Или как раньше ветчина открывалось. Все из пластика . Подковырнул и по шву легко порвалось. . Затем крышкой закрыл , как бывают крышечки поверх фольги
Ого, крупненький пошел. Это рекорд кажется по обороту в цикле статей? Интересно вообще, цифры впечатляют, и причем человек с нуля стартовал по сути.
Не очень понял почему для качества "плохое и хорошее" просто принт попроще не сделать, меньше краски и т.п? Разве это не дешевле чем закупать второй комплект такого дорогущего оборудования?
Что-то мне подсказывает, что простой оборудования при перенастройке "дёшево"-"дорого" может стоить столько, что в итоге получится "дорого" и "очень дорого". Те, кто работал с ризографами, поймут. Там нельзя сделать больше/меньше краски, матрицы менять надо. А матрица сама по себе вещь не дешёвая.
Именно.
Доводилось вводить в эксплуатацию линию для производства бумажных "эко" сумок. А потом хозяин захотел еще на том же оборудовании делать бумажные пакеты для фастфуда (это проще, не нужно делать и крепить ручки, проще фальцовка и т.п.).
Хотел он чтобы дневная смена работала одно, ночная - другое. Но в итоге полная перенастройка занимала даже после того как придрачилась более двух часов, и в итоге менять стали раз в неделю во время "санчаса", а некоторое время спустя рядом нашли место отдельной линии станков чисто под фастфуд
Доля оборудования в себестоимости готовой продукции порядка 4%. Простой оборудования даже 10% не то, чтобы сделает "очень дорого".
Кстати, внедрение второй линии сразу же даёт простой 50%.
Не понял Вашей математики. Простой оборудования в 10% говорит о недополученной в итоге выручке в 10%. Что в месяц составляет 30 миллионов. При цене печатного станка в 87.5. Время окупаемости станка в этом случае - 3 месяца, что смехотворно для любого бизнеса. Потому, видимо, и поставили. И нет, 50% простоя не образуется, при наличии заказов под этот станок.
Простой оборудования в 10% говорит о недополученной в итоге выручке в 10%. Что в месяц составляет 30 миллионов.
Согласен. Но это не переведёт крышки в разряд "дорого" и "очень дорого".
И нет, 50% простоя не образуется, при наличии заказов под этот станок.
Видимо, причина [установки второй линии] в наличии заказов, а не в простое при переналадках.
Странный разговор... Ок. Берем калькулятор. Простой оборудования 10% это: снижение производства на 10%, из-за чего происходит снижение расходов на сырье на 10%. В общей сложности, расходы будут 245 миллионов (другие расходы не снижаются) на производство + 10 миллионов долги + 7 миллионов (меньше, снижение налога на прибыль, но не фатально) налоги. Итого: 262 миллиона расходов при 270 миллионах выручки. Снижение чистой прибыли - с 17 до 8 миллионов (не 10%, а больше чем в 2 раза!), снижение рентабельности продаж с 5.7 до 2.96 процента. Да, если у рынка не будет запроса на эту продукцию, нет смысла городить вторую линию. Но даже при наличии такого запроса - нельзя создавать простой. Маржа слишком маленькая, можно выехать только на объеме.
Если уж правда брать калькулятор, то резать оборот нужно в два раза. Если вместо 4 станков стоит всего два (в тексте увидел 4 станка), то и объемы в два раза меньше. А если объемы требуют 4 станка, то смысла перенастраивать нет.
Но ещё более вероятно, что станки именно простаивают на 50% или больше. Автор прямо пишет, купили не для роста оборота, а для разделения линий. Какой объем может пропустить один станок, в тексте не сказано. Может 100 млн, может 500 млн. Нет цифр для расчетов.
Маржа слишком маленькая
В этом то и дело. Если маржа маленькая, то небольшое изменение себестоимости (или отпускной цены) приводит к довольно большим изменениям финансовых результатов.
Ну, и по мелочи
Простой оборудования 10% это
Я 10% взял с потолка. Какой там реально простой на переналадку, мне неизвестно. Вполне и 1% может быть.
другие расходы не снижаются
С чего бы вдруг? Линейного персонала нужно меньше. Транспортных услуг нужно меньше. Энергоресурсов нужно меньше (кроме отопления).
снижение рентабельности продаж с 5.7 до 2.96 процента
Вроде, рентабельность продаж считается до кредитов и налогов? Тогда снижение будет не такое радикальное.
Выгодней договориться с конкурентами о разделении заказов, но тут уже политика, конкурент тоже получит больше прибыли и задумается о расширении бизнеса и т.п.
Так там и так разные принты же используются на одном оборудовании, или я что-то недопонял?
Но видимо как пишут в соседних комментах дело в расширении производства
"Мы начинали с дорогих красок, думали, это будет стоит чуть дороже, зато классно, но молочные заводы отказались" - дело в замене краски. Не исключаю, что оборудование для начала нужно промывать.
На станках флексопечати удавалось экономить время если печатаются несколько заказов под одного клиента. Например этикетка, контрэтикетка и кольеретка на одну и ту же бутылку. Зачастую цветовая гамма одна и та же и можно не промывать секции от старой краски, что экономит время. А для персонала делали шпаргалку в которой написано какие секции менять/оставлять при переходе от одной этикетки к другой если есть вариант экономии времени.
Да, все верно, так и делаем. И у нас плановики уже давно так план составляют, чтобы перемывок было минимальное количество.
Предположу что у вас тиражи более длинные по времени, поэтому возможно более длинное планирование. Там где я писал алгоритмы и "шпаргалку" тиражи более короткие, поэтому решение о "передвижке" тиражей в очереди печати отдано на откуп мастерам смен. Но да, планирование наше всё. Достаточно неплохо продуманная система расчета времени печати/порезки позволяет нагружать машины 24/7.
Не сравнивайте с ризографом. Это флексопечать, - совершенно другой принцип печати. Больше или меньше краски можно сделать заменой анилоксового вала чем меньше ячейка, тем меньше краски. Анилоксов во флексе всегда минимум 3 набора с разной линеатурой под разные задачи. Но скорее тут дело не в количестве краски а в ее качестве.
Да, среди миллиардеров этот явно был одним из беднейших.
Вероятно, нужно было нарастить объёмы выпуска, и без второй линии было не обойтись.
НА самом деле цифры хоть и большие, но с учётом всего опасно малая рентабельность. Это просто кажется О! 15 млн.руб. а по факту 1-3 форс мажора могут все убить.
Чтобы жить "нормально" надо в три раза больше. Чтобы покрыть долги, создать буфер, развиваться нормально.
Всегда впечатляли такие люди, ясно понимаю что там каждый день борьба, только остановишься передохнуть, тебя уже обогнали.
Учились по специальности 0629 "Полупроводниковые и микроэлектронные приборы", а ваш институт нейробиологии в 90-х занимался психотронным оружием?
Институт был Нейрокибернетики и мой отдел разрабатывал модель нейрона.
но к тому времени финансирования уже практически никакого не было и мы в полном составе ушли в бизнес.
Есть полная история на моём тг канале Незаметный бизнес.
Если зарплаты указанные в статье текущие, то очень грустно становится
Для промышленности норм. зарплаты.
держим даже чуть выше рынка.
Это к сожалению актуальные зарплаты в промке на большей части РФ.
Даже 40-50 не редкость.
Ну нифига себе. 70-100 тыс в тульской провинции - это очень хорошие деньги. Я на Камчатке с нашей конской стоимостью жизни зарабатываю и то лишь чуть больше.
Ну да, ведь в провинции всегда можно убить лису и сшить себе отличную шубу (с). Если серьезно, то это уровень уже выше нищеты, но совсем негусто.
Вкадышь? Я смотрю, вы понятия не имеете, как живут в провинции.
(С достоинством) Я урожденный потомственный замкадышь.
Есть знакомый, в городе живет в Краснодарском крае (не Черное море), зарплата 25 тр, что вполне себе средняя для тех мест.
Если в день то нормально, /sarc/
ПО факту сегодня это сюр. какой то. Жить можно только с дачей (домом) и без детей, условные пенсионеры.
У нас на 60 тыс в офис люди лицо кривят, а на условное непрерывное производство за 50 со скрипом и только туда где работа не бей лежачего. Там где надо напрягаться меньше 100 никого не найти.
"Страшно далеки они от народа".
Добро пожаловать в региональную действительность
Это же не военка и даже не около (металлургия там и прочее). Типовые и даже неплохие зарплаты для гражданского производства.
Это высокие зарплаты. За такие надо ещё побороться. Такую зарплату получает директор областного архива.
История супер! Разделяю последние абзацы, там где про продолжение развития в смежных областях и гордость за свой продукт и результат труда.
У самого аналогичное чувство когда продукт (керамика) разлетается по стране и живет в компаниях и семьях. И бэкграунд чем-то похожий, тоже в анамнезе физика по специальности "Электроника и микроэлектроника" 25 лет назад, а потом много интересного/разного и сейчас вот свое производство крафтовой керамики, единственной в своем роде. Масштаб вот только в разы скромнее.
А сдавать эти крышки в переработку нельзя? :)
А ещё вопрос про рвущимся крышкам это к производителю финального продукта или к фабрике крышек? Раньше нормально от(к)рывались мацони ставрополье, а последнее время все время справа рвется, даже если очень аккуратно открывать.
Выше в комментариях ответил по этому поводу.
Это вопрос удешевления упаковки и недорогого фасовочного оборудования.
Технология простая и неприхотливая.
Но увы, иногда крышки рвутся.
Можно сделать идеальные крышки, но тогда продукт будет дороже.
да, крышки можно сдавать на переработку.
Мы свои отходы тоже продаём переработчикам.
Но сложно собирать крышки - они маленькие) Но отходы примерно такие, как алюминиевые банки от напитков. Их прекрасно перерабатывают.
Пора уже ввести гост на форму упаковки и объем. Чтобы каждый производитель не заморачивался а разливал в одинаковую тару. И расходы меньше и покупателю проще.
Скрытый текст
Cоветский изобретатель изобрел машину для автоматического бритья.
- Объясните, пожалуйста, принцип работы своего изобретения.
- Господа! Смотрите, все очень просто. Сюда клиент всовывает голову, а из этих отверстий высовываются манипуляторы с укрепленными в них опасными бритвами и бреют клиента!
- Но позвольте! Ведь у каждого человека своя, индивидуальная форма головы и лица!
- Ну... в первый раз, конечно, да...
Не надо лезть к предпринимателю с таким. Ему только головная боль, а силовикам - кормушка. ГОСТы и законы касательно качества продукта есть и их достаточно.
А я поддерживаю предыдущего оратора. Раздражает это обилие разнообразной упаковки.
Я лично за то чтобы обязать производителя использовать стандартный ряд, так же обязать прием тары в переработку. А за дичь типа 450мл или 980г, начать больно наказывать.
К сожалению, если убрать с полок "дичь типа 450мл или 980г", придется поднимать цены, а народ к этому не готов...
Надо просто дождаться пока не упадет до 0.25/0.5, и тогда уже вводить гост
я настолько стар, что помню советский плавленый сырок весом 100 граммов, постепенно "усыхающий" до 95, 90, 85, 80, 65 граммов. А потом - хоп, и история делает новый виток: "Новинка! теперь большой сырок 100 граммов, и порционный 40!". (с тех пор "порционные" исчезли, а "большой" опять усох до 80)
Норма выдачи шоколада увеличена с 20 до 10 грамм (с) 1984. ))
Ну вроде народ не голодает, я не вижу проблем что сырок будет 65 грамм, кому надо съедят 2 таких сырка. Я никого не знаю кто читает надпись на упаковке перед едой. При готовке/выпечке например все продукты взвешиваются для соблюдения пропорций. А вот более глубокая проблема с качеством, вместо молочки в составе пальмовое масло, причем самого низкого качества почти техническое, которое может рак провоцировать. Чтобы покупать продукты хорошего качества нужно целое расследование проводить. Просто переплатой проблему не решить, можно купить более дорогой продукт такого же низкого качества, ну разве что упаковка будет лучше, это да.
Даже с лекарствами такая проблема, где всё сертифицировано и проверятся. Врач выписывала лекарства и добавила от себя не покупать доставленные с Озона и питерские, именно это лекарство.
Ну вроде народ не голодает, я не вижу проблем что сырок будет 65 грамм, кому надо съедят 2 таких сырка.
А я вот позавчера в Пятерке бабушке оплатил ее кусок сыра, ибо на кассе она протягивает 100р, а ей говорят, что он стоит 300р. А цена 74 рубля - за 100грамм. И я такой, за ней с бутылкой вина и камамбером. Прям импульс сработал, оплатил ей и 100р ее отдал. На душе стало приятно.
голодающих может и нет, а может и есть.
Блин, а что не так с Озоном?
может врач имела ввиду Озон, который производит фармпрепараты?
Это большой производитель дешёвых лекарств. Точнее их целых два в России.
Мы упаковку для таблеток тоже делаем на втором предприятии.,
Регулярно слышу жалобы от более старших родственников, что лекарства, выпущеные Озоном, имеют меньший эффект. Несколько раз, прося купить лекарство (гипертония, щитовидка, головокружение, обезбаливающие) - специально предупреждали, что "только Озон не бери"
Мне также врач говорила, что именно с маркетплейсов заказывать не надо. Говорит, в 100% случаев жалоб на неэффективность лечения, на вопрос «Где покупали лекарства?» отвечают «Озон». Эффективность лечения восстанавливается после похода в любую сетевую аптеку.
Дело не в том, что "два съедят". Дело в шринкфляции. В постепенном уменьшении вложения при сохранении цены (или даже при росте цены в пределах официальной инфляции).
Кстати, опять появились старушки, просящие "помощь". Лет 12 не было, и вот...
Еще были цыгане с вечно спящим ребенком на руках, таким в автобусе давали деньги каждый второй от 50 до 500 руб, за несколько минут на руках пачка денег собиралась и проезд они не оплачивали, то есть даже водители не связывались с ними. По хорошему нужно документы было проверять, на нее и ребенка, а не деньги давать.
Цыгане цыганами, а бабки - бабками. Пенсию-то повысили всего на 10%, а продукты на сколько подорожали?
Еще вариант что болезнь Альцгеймера, на этом фоне всё так плохо, что цена особо ситуацию не ухудшит. Нужен уход со стороны опекуна.
Плюс старение населения в развитых странах, рано или поздно пенсионные фонды рухнут.
что "болезнь Альцгеймера"? причем тут это? 12 лет не было болезни альцгеймера, и вот опять? или 12 лет были у всех опекуны, а потом кончились? или пенсию российских пенсионеров отправили в развитые страны? Или пенсию в России повышают ниже инфляции, чтоб в развитых странах пенсионные фонды не рухнули?
Я никого не знаю кто читает надпись на упаковке перед едой.
Потому что привыкли что в пакете 1 киллограмм, а пол пакета это пол кило. И вот возмите килограмм для пропорции муки - это один пакет муки.... а потом как прочитал там 750г
Ну вроде народ не голодает, я не вижу проблем что сырок будет 65 грамм
Проблема не в голодании, а в подтасовке/ жульничестве
Так можно и с Интернетом платишь за пакет на 100Mбит а потом тебе просто уменьшают на 60 Мбит - ты ведь не считаешь и измеряешь скорость каждый день - интернет есть, а то что стало меньше ничего страшного плати как и было.
При готовке/выпечке например все продукты взвешиваются для соблюдения пропорций.
И там, где раньше хватало, например, одной пачки, теперь нужно 1,3 пачки. А остаток второй потом болтается в холодильнике, потому что никуда больше не нужен.
Кстати, яйца вы тоже взвешиваете? Потому что если их не взвешивать, то нет смысла взвешивать все остальное.
Ну вес яйца и не пишут в рецептах, считается что они примерно одинаковые
Молоко (комнатной температуры) - 250 мл
Яйцо - 1 шт.
Масло подсолнечное рафинированное - 45 мл + для смазывания формы
Сахар - 200 г
Мука - 280-300 г (2 стакана ёмкостью 250 мл)
Разрыхлитель - 10 г
Ванильный сахар - 5 г
Соль - 1 г
Сахарная пудра - для подачи
Ну как одинаковые. По форме примерно одинаковые – яйцеобразные. По весу могут отличаться в два раза.
Скрытый текст

И еще есть категория С3 - до 45г.
Хотя для теста десяток процентов туда-сюда большой роли не играет. Настоящая хозяйка вообще все на глазок делает :)
Надо цены за кг/л. законодательно вводить (в Призме вроде было у нас одно время на добровольной основе).
Шринкфялция напрягает, реально, размер "средней" банки сметаны (был 350 мл ЕМНИП) уже почти сдулся до маленькой раньше (250) у многих производителей.
В Ашане в ценнике есть цена за кг, литр и т.д.
Год назад пытались принять такой закон. Но все против)) погуглите если интересно
а Ашан держатся? Молодцы. Да помню обсуждения были, но сдулись
Да хрень эта цена в ценнике. Они обычно тупо пересчитывают цену в тех единицах, что указаны на пакете. А у молочных продуктов, например, половина пишет объем в литрах, а половина производителей - массу в граммах (так ведь еще больше на*бать можно, ведь та же цифра в граммах означает при высокой плотности меньший объем). А супермаркеты не запариваются приводить к одной единице измерения, в итоге на ценниках у одной пачки тоже цена за килограмм, а у другой за литр, и пересчитывай сам в голове, что выгоднее и на сколько.
Ну ясно что найдутся и тут хитровымазанные, но все равно более ли менее приведется к единому знаменателю... Вот сегодня Молоко выбирал

Налито 930-900-930 иди высчитай ... но помогает цена за кг (скорее там за литр)
Не умеющие в быструю приближённую арифметику в уме должны страдать!
Следите за руками
В крайних бутылках 930 мл, в средней — 900. Имеет смысл для сравнения приводить всё к 930. Для того, чтобы в средней бутылке стало 930 мл, она должна увеличиться на 30 мл, то есть на 1/30 своего объёма. Чтобы сравнение вышло правильным, её цена тоже должна вырасти на 1/30. Цена бутылки посередине 24,50, то есть 2450 копеек — а это 2400 (80 раз по 30) плюс 50 (что есть чуть меньше двух раз по 30), то есть 1/30 будет стоить примерно 80 + 1,6 копейки, итого цена (бутылки + 1/30 бутылки) составит 24,50 + 0,816 = 25,316 копеек.
Так что левая бутылка самая дешёвая. Расписать это текст у меня заняло минут пять, а вот вычисления в уме происходят за пару секунд.
Как то сложно у Вас получилось в данном примере. Тут же просто больший объём и меньшая стоимость сразу показывает более дешёвый продукт.
А я не хочу страдать... а тут сидишь пересчитываешь (в приведенном фото конечно просто, взял первое попавшееся в магазе) кто тебя больше введет в заблуждение...
В итоге 2 стула: Либо теряй время пересчитывай, либо переплачивай (конечно не всегда)
Сам факт что меня намеренно хотят обмануть уже не радует
Как-то так, да. Отдельный привет тем, кто проповедует "зачем считать в уме, когда всегда есть в кармане телефон" - в уме обычно посчитать быстрее, чем доставать смарт, открывать калькулятор....
Собственно, поэтому я не страдаю от этих нестандартных объёмов. Конечно цена за грамм/кубик, указанная на ценнике, будет удобнее, но лишняя тренировка мозга в виде "умножить-разделить" во-первых не помешает, во-вторых не такая и сложная.
Ну а если кто неспособен... тады ой.
Скрытый текст
бабок только пожалуй жалко, им реально тяжело может быть.
А производитель умнее все равно. Отвлекает внимание фокусами с тарой, а сам разбавит молоко в 2 раза и добавит пальмового масла и сухого молока с водой.
Против таких более умных уже давно приняли закон об обязательной маркировке БЗМЖ/СЗМЖ - если Вас не устраивает ЗМЖ в молочных продуктах, Вы должны быть в курсе...
...ну а мне всё равно страдать приходится - я, не надев очки, разве что водку или арахис купить могу - на яичный белок аллергия (а в подавляющем большинстве колбасных изделий - "мясо птицы мехобвалки", а недавно вообще чуть не купил "ветчину из филе индейки", в составе которой курица шла первым пунктом, а филе индейки - третьим, после "белковой эмульсии", что бы это ни было...), подсластители вызывают отвратительное горькое послевкусие (а из всех видов сладких газированных напитков, пожалуй, только некоторые производители кваса ещё не заменили ими сладость), а жена напрочь отказывается от продуктов с маргарином (ну, я тоже от них не в восторге, но с голодухи могу и съесть)...
Год назад было громкое дело, когда сидром отравилось 50-100 человек. Оказалось что бизнесмен из Армении дал взятку и вывез технический метиловый спирт из отделения полиции который ранее был арестован как улика для более раннего дела. Решил что спирту пропадать. Разбавил водой с красителями и ароматизаторами и пустил в продажу как сидр. Хотя сидр готовится как вино больше и не допускает добавления спирта в составе.
закон об обязательной маркировке БЗМЖ/СЗМЖ
Сомневаюсь в надежном исполнении закона. ЗМЖ причем могут быть самого низкого качества, не пищевые. Пальмовое масло не так плохо, но его несколько сортов, от высококачественного до технического, понятно что есть желающие сэкономить.
Но все против)
это еще почему ?
это еще почему ?
одним - лишняя работа, считать-пересчитывать (там еще ошибки забавные бывают), другим - "разоблачение". Выгода только покупателям, но когда закнодателей интересовало мнение народа?
Это же по идее автоматизировать должна какая-нибудь 1C или что там, которая генерирует ценники. Их же не руками верстают. Во всяком случае крупные сетевые магазины.
А правило можно ввести для начала именно для крупняка.
Понятно, что не руками. Но все равно, это нужно приводить все к единой единице измерения (л/мл/г/кг), хранить в учетной системе, и т.п.
Оно, конечно, всё легко решается (по молоку вес единицы уже учитывается в Меркурии, в ЧЗ/НК поле под вес есть, но заполнено как попало) - т.е. теоретически можно сделать. Но, как известно, "чтобы сделать - нужно взять, и сделать". А это никому особо не нужно, кроме покупателей. А депутаты - как правило, владельцы всех этих производств и торговых сетей, или связанные с ними лица. Т.е. им это как раз не надо.
(Если неправильно заполняют карточки товаров - получаются забавные казусы - типа йогурта с расчетной плотностью как у металлического урана).
Была же история, пикабушники (внезапно) подняли волну за честный ценник. Нашли депутата, создали петиции, закон внесли в госдуму даже. А во время голосования встала депутатка (или депутатиня) Рима Баталова и сказала "не голосуем". И ЕдРо не проголосовало в полном составе, и закон был отклонен.
Больше всего в этой истории бесит, конечно, факт того, что этот закон даже не оппозиционный, не антискрепный и так далее, а просто полезный - но его все равно отклонили. Видимо принципиально, чтобы показать, что челядь не имеет права законы придумывать.
В Беларуси ввели законодательно.
И даже рукописные ценники теперь удобны для покупателя.
так они и поднимают... но это видят только кто математику применяет в жизни
Дело в том, что чтобы производителям было меньше мотивации уменьшать коробки, нужно чтобы по настоящему много людей принимало решения о выборе продукции на основе цены в пересчёте на размер упаковки.
А для большинства людей операция сравнения чисел норм, а операция деления уже нет (чтобы найти удельную цену нужно ведь поделить стоимость единицы на её объем или массу). Деление вообще тяжёлая операция даже для компьютеров (чисто по количеству требуемых тактов на инструкцию). И она просто не уложится в бюджет времени на принятие решения в магазине средним человеком.
В итоге большинство людей принимает решение только по обычной цене и на производителя не оказывается конкурентное давление по удельной цене. И коробки уменьшаются для всех - и для тех, кто считает, и для тех кто не считает.
Я вот хожу регулярно в магазины, более того - получаю на e-mail чеки уже несколько лет, так что сравнить несложно. И почему-то вижу, что цены растут себе и растут...
Именно в том самом номинальном выражении без игр с граммами и милилитрами.
А народ всё не готов )
Капец, как же хочется некоторым жизнь в стиле КНДР.
Раздражает это обилие разнообразной упаковки.
Раздражение из-за разнообразия это патология.
А за дичь типа 450мл или 980г, начать больно наказывать.
Виновники этой дичи сидят в высоких кабинетах и играют в мудрых геополитических гениев. А производители всего лишь пытаются выжить между молотом и наковальней. Не хотите шринкфляцию из-за всяких несмываемых многоходовочников - будет ещё более сильный рост цен.
Шринкфляция не только в РФ же.
ПС: хотя вы неупомянали локацию, в широком смысле имели ввиду?
Там, насколько я знаю, это следствие щедро рассыпанных ковидных денег. Тоже один дед нарулил, получается.
Ну и война тоже свою роль сыграла.
Простите, а как шринкфляция помогает сдерживать рост цен? Типа, раньше сметана стоила 50 рублей за 500 грамм, а сейчас 50 рублей за 400 грамм - цена не выросла?
Имеется ввиду психологический эффект массового потребителя, типа брал "среднюю" банку сметаны за 50 так и беру за 50, нюанс есть, но не все явно обратят на него внимание. А вот в подсчете официальной инфляции по идее уже нормировано должно быть по идее.
Раньше одна упаковка стоила целых 50 рублей, а теперь одна упаковка стоит всего-то 50 рублей. Можно считать, что даже подешевело. А вес написан такими маленькими буквами, что его никто и не замечает. Главное, что размер упаковки остался прежним!
Большинство людей питается по принципу "на ужин съём одну банку сметаны" (очень условно, сметана скорее всего лишь часть блюда, возможно там будет полбанки, четверть, а не целая и т п), а не "на ужин съем 500мл сметаны". То есть еда отмеряется в упаковках и долях упаковки, потому что это можно сделать без весов, на глаз.
Соответственно, уменьшая упаковку, неявно уменьшаются порции в рационе при сохранении суммы чека.
Разумеется, в долгосроке это будет добрано другим продуктами или более частыми приёмами пищи (ведь чувство насыщения после еды уменьшится) или "буду класть теперь в ужин не полбанки сметаны, а всю", но субъективно это будет выглядеть как будто человек стал больше тратить, потому что стал больше есть и больше покупать продуктов.
В итоге меньше негатива в сторону производителей, магазинов, правительства и т. д. (негатива либо не будет, либо будет к себе "вот я стал прожорливым!") А значит можно более свободно повышать цены.
Конечно, есть люди которые отмеряют порции на весах при готовке и есть люди которые в магазине считают цену за килограмм при выборе продукции. Но их меньшинство и они слабо влияют на рынок.
А значит можно более свободно повышать цены.
куда уж свободнее-то... Не, я понимаю, что перед т.н. "выборами" административно сдерживали, да перед Новым Годом, но все-таки и так достаточно свободно повышают.
Единственный плюс - что при озвучивании правиельством инфляции "в 8%" гораздо больше народу скажут: да вы там совсем заврались!
Я тут офигевал когда одно и тоже молоко с разных партий было разного веса, и обе они на полке...
Но вот еще больше посмеялся (или поплакал) когда в доставке начал смотреть другие объёмы..
И так, что продает моя пятеочка, молоко в районе 1-2 литра
903; 925; 930; 950; 970; 980; 1000 (местный производитель нищий), 1400; 1926 (жирность 2,5); 1928 (жирность 3,6)
Есть более мягкие меры.
В Европе просто в супермаркетах на ценниках обязательно идёт не только цена самого товара, но и чуть меньше цифрами пересчёт цены за килограмм или литр. В итоге покупатель легко может выбирать по выгодности упаковки, а производитель понимает, что снижая размер упаковки может снизить только первую цену на ценнике, но не вторую, а покупатель видит обе.
Конечно, там тоже есть хитрецы или просто ленивые люди - у некоторых товаров пишут цену за "штуку" (например, за одну сосику в упаковке из десятка). Но это единичные случаи и общая система всё равно удобная.
Вообще-то не дичь. По поводу шрикфляуии - вам не делают упаковку меньше вам в ту-же банку наливают меньше сметаны. Выглядит по объему так же а сметаны там меньше. Разнообразие упаковок придумали маркетологи которым надо бюджет осваивать. Есть оптимальный размер - когда минимизуруются расходы на объем упаковки и вес картонных коробок которые надо возить/ утилизировать. Все что отклоняется от оптимального - приводит к дополнительным издержкам. Вам автор поста писал что перенастройка линии съедает еще прибыль. Поэтому стандартизация позволит цены снизить. Просто в рекламе проще бабло стырить вот туда и льются бюджеты. А дальше если ваши конкуренты льют то и вам приходится.
"разная форма упаковки" - это стандартная проблема игр с нулевой суммой.
На практике "игра в маркетинг" это просто траты Х-миллионов на старте и Y-миллионов в год текучки.
Если не играть в него сейчас - то тебя обойдут те, кто играет.
А если как-то запретить играть в "красивую упаковку" всем - это просто уменьшит "маркетинговый налог" для всего бизнеса.
А если как-то запретить играть в "красивую упаковку" всем
ага. И законодательно ввести единые серые бумажные пакеты, и "консервные банки №9" (ага, у которых диаметр 76 мм). А если и что-то печатать на них, то картинки умирающих от ожирения (типа, как на сигаретах)... Но это только первый шаг. Вторым шагом - запретить "красивую упаковку для людей". Стандартизировать одежду. Кирзачи, штаны, фуфайка. Ибо нефиг. Все "салоны красоты" тоже запретить - стандартная стрижка для всех. И это "уменьшит эстетический налог для всего населения"...
Вы как-то в крайность впадаете, кмк.
Объясните пожалуйста, почему понятие "стандартизация" вы приравниваете к "ограниченное разнообразие"?
Что мешает хорошо продумать и ввести стандартный *широкий ряд* размеров? И вместо запрета упаковки не по стандартам - наоборот вешать маркировку в духе 'без гмо', 'без консервантов' и т.п.? Легальный маркетинг с пользой для потребителя)
Я просто довожу подобные предложения до логического финала. ну, будет у вас "стандартный широкий ряд размеров" - что мешает его перестандартизировать для удобства (исключительно для удобства!) и, естественно, "по многочисленным просьбам трудящихся" до 2 размеров ("взрослого" и "детского")? чем один стандартный размер хуже 10 стандартных размеров?
Просто все эти принудительные введения стандартов обычно заканчиваются либо "еще одним стандартом", либо "одним стандартом".
Можно, конечно ввести 200, 300, или даже 400 типоразмеров. Но через пять лет станет необходимо еще 200 типоразмеров. Так как прогресс ушел вперед. И что производителю делать? Прикажите ждать пока государство соберет высокие стандарто принимающие-утвержающие лица и те проведут необходимые заседания?)
В статье же рассказывали как пришлось переплать растаможку 5 процентов, потом что в бумаге 40й давности "Написан есть экранцичик-ЧПУ; Нет экранчика- штамповочный станок". Мир изменился, в некоторых моментах кардинально. А бумажка осталась. Она еще лет 40 будет действовать)
Не нужно останавливаться на полумерах! Нужно стандартизировать потребление, и продавать стандартные "пайки еды" в стандартной упаковке. Сразу решается куча проблем - и упаковки, и логистики, и выбора, и ценовых групп, и оптово-розничных продаж, и даже планирования. Покупателю вообще просто: "дайте две пайки взрослых и одну детскую"
Ну вот эти 412.54 мл же , мимикрирующие под поллитра же бесят, вас нет? Ну сделайте хотя бы понятную линейку 0.1 0.25 0.33 (пусть будет, уже давний стандарт) 0.5 , 1литр, везде - не?
Это реально проще решить указанием цены за килограмм/литр, чем вот такими стандартами. Вы боретесь со следствием, а не с причиной.
Не решает, поздний ссср тому свидетель. Будут разбавлять. По-честному, продавая молоко с жирностью 3.278 %, а чаще просто внаглую. И эффективно бороться можно будет только открытой полной финансовой отчетностью, массовыми аудитами, ну и тяжёлыми статьями УК за нарушения (кто вспомнил ОБХСС ГУМ НКВД -- ну да, как-то так). В связи с новой широкой волной коррупции потянет за собой отмену права на неприкосновенность частной и личной жизни и прочий вульгарный коммунизм (как что-то плохое).
Но вот почему-то в типичных кап. странах такой дикости нет, и экзотические фасовки только в премиум сегменте, где явно за каждым миллилитром-центом не гонятся (ну то есть гонятся, но это уже относительные мелочи). Берут своё исключительно промыванием мозгов идеологически (био/региональное/брэнд/ниша).
А сейчас что мешает разбавлять?
потому, что там инфляция гораздо ниже. Инфляция в 4% считается провальной экономической политикой...
Будут разбавлять.
Есть и без разбавления легальные способы сэкономить на производстве на этапе фасовки. Современные фасовочные линии имеют точность по объему/массе лучше, чем регламентируется стандартами, что позволяет настраивать дозатор по объему/массе в минус, а себе прибыло в плюс. Это как правило доли процента, редко когда 1-2 %, но с учетом объемов производства происходит немалая экономия. Налоговая как правило это либо не видит из-за того что криминала в этом нет, либо из-за того что излишки уходят по серому. Аналогично можно в твердый товар с нормируемой предельной влажностью фактическую влажность подгонять к нормируемой. Тут более честно, хотя и похоже на "разбавлять".
Хлебобулочные изделия, кстати, часто имеют фактическую массу больше номинальной из-за захвата влаги из окружающего воздуха, особенности производства.
Как правильно написали ниже, это всё следствие. С одной стороны, это выгодно продавцам - продажи не падают. С другой - нынешнему государству, ибо создается иллюзия гораздо меньшей динамики инфляции. Даже частной компании запретили публиковать мониторинг цен.
Говорят, зеленый сойлент на вкус ничего так.
А давайте не утрировать и не доводить до абсурда. Стандартизация - очень полезная инициатива. И она никак не препятствует производству нестандартных товаров там, где это объективно необходимо.
Ваш сарказм я понимаю, но сам я поддержу эту меру! с моим лишнем весом я только за стандартную упаковку еды на день/неделю, если там еще и состав будет подобран по калорийности и бжу - идеально. Сделать 31 вариант по дням месяца . а то смущают своим разнообразием ты и не можешь удержаться от соблазнов! а все разнообразие свести в один магазин с алкоголем с глаз подальше
Зря вы считаете, что стандартная упаковка как-то поможет решить вашу проблему. Мозг ваш все равно заставит вас дойти в тот магазин. Потребители запрещенных веществ не дадут солгать. Обратите внимание на оземпик/семавик. И ни в коем разе не пробуйте вещества, там вообще не удержитесь от соблазнов.
Ну есть же такие конторы, которые предоставляют недельные замороженные комплекты еды, как раз сбалансированные по БЖУ. Кстати, относительно недорого (порядка 5-7 тыр в неделю). Говорят (лично я не пробовал) достаточно съедобно. Доставляют по адресу раз в неделю. Т.е. всё как вы хотите (емнип, одна из таких контор на хабре/гиктаймсе еще лет 12 о себе рассказывала)
С 1917, а тем более с 1980 года - люди довольно сильно разобрались в экономике.
В то числе что нужно регулировать (игры с 0й суммой, 3rd party effects...) а что не нужно регулировать.
А некоторые пропустили эволюцию экономики 20 века и продолжают топить за дикий капитализм.
А также предприниматель забыл упомянуть, что у него есть отличная крыша которая оберегает его ;) Взрослые дяди тебе поверили, ага.
Покупаешь лучше действительно 78 порше кайенов, сдаешь богатым жлобам в долговременную аренду, моешь время от времени салон от порчуги и блевотины, амортизация вложена в стоимость, на мелкие поломки поднимается тариф, серьезные поломки застрахованы. Маржа больше.
Очень спорное утверждение что "Маржа больше". Да, по прикидкам звучит красиво, но по факту за фразой "серьёзные поломки застрахованы" означает что купить ты сможешь не 78 кайенов, а 39. Потому что страховая в минус работать не будет, а значит страховой взнос будет больше, чем потребуют ремонты. Мойка -- простой. ТО -- простой. Поломка -- простой, а так как сдаёшь ты машины богатым жлобам, то и сервис должен быть соответствующим, то есть часть машин обязаны стоять на парковке (не бесплатной) как подменные.
В том и дело, что маржа больше с единицы товара, поскольку за прокат одного кайена можно сразу навалить 500% тупо на элитарность. И тогда нежданчики, которые в случае такого бизнеса будут тоже происходить с единицей товара, а не всем производством, будут бить не так больно. А со всеми вот этими клубниками, пельменями и крышечками история такая, что с единицы товара доход грошовый, а чистая прибыль - еще в сто раз меньше, и на сраную зарплату хорошего сварщика этой всей параши надо продать несколько вагонов, закредитовавшись в щщи на материалы и аренду, а рисков накрыть все производство разом овердохрена. Показался ты Ашоту-арендодателю кучеряво живущим, он тебе и влепил двукратное повышение платы за производственное помещение, новое искать - время-деньги-транспорт. Не помыл ты ботинки перед входом в теплицу - принес грибок с долгоносиком своей клубнике. Вот отрыгнет у автора (нет, конечно не желаю ему такого!) линия накатки фольги, ему крышечек придется продать больше населения Земли, чтобы покрыть расходы на ремонт.
А маржинальность условных Кайенов несложно посчитать: раз в 10 часов происходит обблевывание одного Кайена, мойка 2 часа и 5000 рублей, значит на непрерывную работу надо не менее 5 Кайенов. Раз в год 1 Кайен наматывают на столб, значит аренда должна стоить не менее $Цена Кайена/(365*24) + затраты на обблевывание, и так продумать каждый аспект от амортизации до регулярного СТО, ну а накрутку потом домножать по вкусу.
Знавал одного товарища, ввязавшегося в арендный бизнес... в мечтах было "я лежу, а денежки идут", а в реалиях оказалось, что нужно делать достаточно много телодвижений. В результате то, что не просрал он сам до своей смерти - просрал его сын...
Спустя несколько лет мы действительно построим новый завод, на выездном аудите получим 83 из 100 баллов, и начнем работу с самым крупным производителем молочки.
Вот тут в статье произошел какой-то монтаж и мне непонятно откуда безработный технолог и его друг взяли деньги на многомиллионные вложения и построили завод в лихие 90е?
"Я могу отчитаться за каждый заработанный мной миллион, кроме первого" (с) Дж.Рокфеллер
Атлант расправил крышечки)))
Там в статье что-то упоминается про стриптиз-клуб, который хоть и был оформлен на автора статьи, но по статье разумеется был не его:)
Как человек с опытом руководства 6 ночными клубами ответственно заявляю: на стриптиз-клубе можно либо денег отмыть, либо миллион потерять, заработать очень сложно, если, конечно, не подключать какие-то незаконные услуги
Но ведь стриптизклубы открывают исключительно для легальных заработков, особенно 20 лет назад, ведь так же? )))
А у вас-то есть статьи об этом? Про опыт руководства ночными клубами.
Одна из первых) https://habr.com/ru/articles/739082/
Ахаха, спасибо) Бизнес на массовом обслуживании, в общем, целиком завязанный на взаимодействие с людьми это особый уровень сложности, по-моему. А ночные клубы вообще воспринимались как какое-то полукриминальное/злачное место и привлекали специфическую публику (да и персонал).
В статье есть об этом - мы торговали несколько лет, прежде чем начать производство.
От компьютеров до тамагочи и парфюмерии.
на канале в тг подробно рассказываю эту историю,
Если действительно интересно, заходите))
Канал «Незаметный бизнес»
А сколько был временной промежуток между первой попыткой открытия и открытием нормального завода с успешным аудитом? И в этот промежуток вы вообще не занимались крышками?
Занимались, конечно.
Просто цель была работать с топами. Они платят хорошо и есть стабильность и объём заказов.
Примерно пять лет работали без аудитов с небольшими региональными заводами. Им аудиты не были нужны от слова совсем..
Но сейчас ситуация поменялась. Стандарты нужны почти всем. Это всё таки упаковка, которая соприкасается с продуктом.
Это всё таки упаковка, которая соприкасается с продуктом.
В связи с этим волнует вопрос, а насколько безопасное покрытие крышки?
Вот это:
С одной стороны, наносится термолак, который позволяет приваривать фольгу к пластиковой упаковке сметаны или творожка
Эта же внутренняя сторона, которая непосредственно с продуктом контактирует, а крышку еще и облизать могут...
Ну мало ли бесхозного было в НИИ нейрокибернетики в 90-х, что можно было удачно реализовать)
Было мало)))
Все реализовали уже без нас))
На слуху сдача недвижимости только. Остальное по цене металлолома. Слышал даже что даже уникальное оборудование предварительно выводили из строя, то ли правила, то ли условия какие-то со стороны (чтобы технологии не сохранились). Сотрудники например не могли купить себе списанный микроскоп (что оптический, что электронный), его разбивали предварительно и вывозили в металлолом.
В США вот обратный пример, девушка генетик собрала гаражную лабораторию из списанного оборудования из университетов и подобных компаний через e-bay, часто очень дешево за исправное оборудование списанное при апгрейде на новое
https://youtu.be/GigsSwvLMwE?si=BLKCtLbRw9kokQ8j
А для чего сметана именно в банках с фольгой? Я беру в пакетах.
Может сроки годности выше?
Я вот, к примеру, терпеть не могу пакеты. Ни молоко, ни сметану, ни кефир, только в банках или в бутылках-коробках. Потому что надежно закрывается, не падает, не вытекает в холодильнике.
Сметана в пакетах лекго закрывается любой прищепкой или специальной защёлкой для пакетов, я беру 20%, не падает, удобно выдавливается куда надо до последней капли без необходимости черпать отдельной чистой ложкой.
Как-то купил в банке, отклеил эту ужасную фольгу, положил ложку в суп, захотел ещё добавить - шуруй за чистой ложкой. Потом в конце выскребать остатки. И значит я не один такой, раз у нас в магазинах целые полки с кисломолочными пакетами, только молоко пропало, так как лень переливать, а кому надо - разливное продают.
И я люблю побольше сметаны, а банки дорогие.
Сметана в пакетах лекго закрывается любой прищепкой или специальной защёлкой для пакетов, я беру 20%, не падает, удобно выдавливается куда надо до последней капли без необходимости черпать отдельной чистой ложкой.
Вы спросили - почему в банках.
Я ответил, почему существуют банки, потому что есть люди, вроде меня, которым это удобно.
Вы решили рассказать мне, что я неправильно использую сметану.
Не вижу смысла в продолжении этого разговора.
Пакеты типа саше дешевле чем стакан.
К стаканам привык потребитель. Это очень сложно поменять. Очень консервативный товар.
Сметана также самая. И вроде стакан удобнее, чем пакет. Но это имхо.
Неужели и фольга тоже из Китая..?
Китай - это примерно 80% мирового производства фольги.
В России есть пара заводов. Работаем с одним из них. Но там отдельная история.
Не очень понятно из ответа, так именно у вас в основном китайская, или все же российская? Если обе, то в какой пропорции, если не секрет?
Были новости, что в последние пару лет экспорт алюминия так поплохел, что даже разрешили обратно алюминиевую проводку в квартирах, все ради беднеющих производителей. Странно, что фольгу не хотят производить, сложнее проводов?
Хорошую фольгу сложно.
Но сейчас вроде начали строить новый фольгопрокатный завод совместно с Китаем.
Экспорт из за санкций сильно проседает.
Плюс конечный продукт в виде проводов дороже.
Думаю, проблема в нестабильном качестве. Что ведет к допаполнительным затратам по настройке печатной и резательной машин.
В конце 90-х работал на мясоперерабатывающем заводе. Так там в палке копчёной колбасы из отечественного были только скобки стальные, которые на концах этой палки. Отечественное сырьё было настолько нестабильным, что невозможно было получить гарантированное качество готового продукта.
Забавно, но у меня сокурсник в девяностых-нулевых как раз имел мелкий бизнес - поставлял для мясопереработчиков импортные оболочки и эти самые скобки...
Режут на отдельном станке, стоит около 300 млн ₽ новый.
Как-то немножко дороговато (на мой совершенно не сведущий взгляд). Ну, режет станок фольгу; ну, быстро режет и много; ну, ладно, 30 лямов, но не 300 же.
первые 5 лет мы только вкладывали в бизнес и шли к показателю 100 млн крышечек в месяц, как ослик за морковкой.
Меньше 100 млн крышек в месяц производить нерентабельно. Под эти объемы нужны большие площади, дорогое оборудование, квалифицированные технологи, что равно огромные инвестиции.
Статья хорошая, но не хвататет детали, чтобы пазл сложился. Где вы взяли 1,5 миллиарда чтобы открыть большой завод , если до этого бизнес был убыточный ?
Тамагочи хорошо шли в продаже
Дочка недавно принесла домой, говорит подружка дала, играет. о_О
Не тамагочи это, барин...
А что?! Вроде похож: https://fix-price.com/catalog/igrushki/p-5608768-interaktivnaya-igrushka-virtualnyy-pitomets-v-assortimente
Вот и про вибрирующую метлу тоже так говорили...
Вот именно этим выгодный бизнес и отличается от убыточного. У выгодного бизнеса есть заранее полтора миллиарда рублей. У убыточного бизнеса есть только один миллиард.
"Порезал фольгу и заработал 17 млн в месяц, покупатели довольны, и даже облизывают" - хотя бы заголовки можно прогонять через автокорректор
Очень интересная статья, спасибо! Наконец-то крупный (средний) бизнес!
Вопрос: а не выгоднее ли было просто продавать дорогие крышечки по цене дешёвых, чем монтировать ради дешёвых отдельную производственную линию? Я слышал, что AMD было дешевле производить все процессоры 4-ядерными, но часть из них продавать как 2-ядерные (отключив лишние ядра), чем городить отдельную линию.
Выход годных кристаллов не 146%. Кристаллы тестируются и при "удачном" в кавычках повреждении, дефектная область отключается. AMD было выгодней хоть за сколько-то продать чип с дефектом, чем совсем его выкинуть.
В данном случае доля оборудования (с недвижимостью под него) в себестоимости продукции что-то порядка 4%. Видимо, доля краски в себестоимости побольше будет, и выгоднее экономить на краске, чем на оборудовании.В случае процессоров доля оборудования порядка 25%, а доля материалов весьма небольшая, выгоднее произвести больше ядер и отключить часть из них. Ну, и в других комментариях тоже причины указаны.
Если совсем подробно, то мы расширяли производство и неожиданно расширились в устаревшую технологию, куда не планировали инвестировать, потому что был спрос. И сейчас есть. Думаю, что и дальше будет, потому что есть сегмент бюджетных продуктов питания.
С пьянством боремся хорошей зарплатой точно в срок. Мы увольняем, даже если человек приходит с похмелья. Не хочется садиться в тюрьму, если человека замотает в лакировальную машину.
@ValSkuratovskiy , лучше исключить возможность появления на производстве в алкогольном опьянении, для этого нужно на проходной установить прибор для алкотестирования. Как у Вас с этим на производстве? Из статьи складывается ощущение, что всё на честном слове сотрудника основывается.
Алкотестер тянет за собой еще кучу документов, эксплуатационные издержки. Только на крупных предприятиях он оправдан. При подозрении на алкогольное/наркотическое опьянение работник отправляется за справкой в медицинское учреждение.
Для увольнения "по статье" - да, нужна куча документов. А для обычного контроля вполне хватает "наметанного глаза вахтера", и простого "свистка". При "подозрении" - вызовут бригадира/начальника смены, а он, как правило, знает склонности подчиненных. Ну и либо допустит, либо отправит проспаться на первый раз, либо договорятся о увольнении по собственному или через визит в медучреждение.
Меня на одной из прошлых работ так "вахтёр с намётанным глазом" отправили в "медучреждение" (предприятие было не мелким, с штатным сертифицированным специалистом и лабораторией), пока всех нашли и туда-суда ходили, два часа прошло... принёс начальнику СБ заключение о 0.2 промилле... пошли в кадры... стали чесать в затылке - до опьянения результат не дотягивает, но на рабочем месте отсутствовал долго, что застопорило пару критических задач, но до прогула не дотягивает, да и не по личной инициативе отсутствовал... в итоге оформили отгул и отправили домой - всё равно вместо меня уже вызвали, вне графика, сменщика, который уже приступил к работе... так что глаз нужен очень-очень намётанный...
Ну, т.е. если бы не 2 часа, то показало бы опьянение?
Да не, молодой был, глупый - проснулся в пятницу с больным горлом, решил во что бы то ни стало отработать смену, выпил "реаниматор" (ближайший аналог - "айриш кофе", только с мёдом и вместо вискаря - настойка на травах), в надежде отработать смену и отваляться на выходные, а вот о запахе от "бальзама" не подумал (работал не с людьми - с весовым и маркировочным оборудованием), а вахтёр на входе в отгрузочный цех оказался с обострённым обонянием... если бы скушав конфетку коньячную попёрся б туда, ровно такой же был бы результат - повышенная бдительность в зонах наиболее вероятных хищений порождает false-positive сценарии регулярно.
Про алкотестеры слышал, но не думаю, что их широко используют.
Все таки своим сотрудникам нужно верить .
У нас мастера допускают на смену работников.
Если мастер заметит ( а он скорее всего заметит), то все, хана. Увольнение.
Рассказывали тут байку, что на ЛМЗ стоят такие на вход и на выход.
Проверка - поголовная. Вплоть до того, что собрание пенсионеров - ветеранов труда (проработавших по -дцать лет на заводе) проходило в 2 этапа: торжественное собрание на территории завода и небольшой банкет в кафе - за территорией...
У нас на заводе стоят, причем недавно заменили на новые и навороченные, показывают даже промилле:). Достаточно просто дыхнуть, а не дуть трубочкой, как раньше. Завод ГК "Росатом"
О, наконец-то статья про действующий бизнес, а не "были офигенные прибыли, но теперь всё не так, и я закрылся".
Отличная статья! Прочитал и как будто по волнам своей памяти прошёлся. Часть моей жизни была связана с флексопечатным производством, всё, что описано в статье знаю не по наслышке. Тоже практически с нуля поднимали компанию. Дневал и ночевал на работе, производство было круглосуточным, а я единственный из топ менеджеров знал хорошо производство и разбирался в печати и материалах. Тоже на пищёвку работали, пол страны объездил. А мы тогда научились на относительно широких машинах печатать маленькие тиражи с выгодой, а не в убыток. Создавали алгоритмы печати ))) Хотя конечно широкие машины, это больше под плёнку. Вот интересно, почему производство, описанное в статье не запечатывает упаковку для сливочного масла? Или слишком малы объёмы? Почему праймер наносят не первой секцией во время печати, а заранее? На больших скоростях печати не успевает высохнуть? Или на машинах нет специально оборудованных секций? И ещё интересно, сколько сейчас уходит в брак метров материала на пригон одного цвета?
Вау, рад встретить здесь коллегу!!)))
Большая редкость, когда человек так погружён в тему. Постараюсь ответить по порядку:
Для масла печатаем упаковку. Но много мелких конкурентов, цена убитая. Печатаем только тем, кому нужен стандарт FSSC. Он очень редко у кого есть.
Праймер на фольге сушится длинной и высоко температурной сушкой. Потому что нужен термостойкий праймер. При приварке крышки к стакану, праймер не должен гореть. На печатных машинах нет таких сушек и скорость печати выше скорости лакирования.
Метров уходит по разному - есть нормы, но они пальцем в небо. Очень разные заказы. Можем и несколько часов прикатывать, если сложный заказ и первый раз. Условно - 100 метров на цвет.
Вообще, заходите в тг на мой канал, если читаете каналы. собственно я его этим интервью и рекламирую)))
Называется «Незаметный бизнес»
заставлял работников ходить в церковь, запретил на предприятии аборты, заставил всех семейных повенчаться
А где это у нас такой, понимаешь, важный барин завёлся, и крепостных своих в строгости держит?
Хотя насчёт абортов логично - их всё-таки лучше проводить в медицинской клинике, а не на молочном заводе.
А где это у нас такой, понимаешь, важный барин завёлся, и крепостных своих в строгости держит
Да есть и целые бояре.
Бойко-Великий, Русское молоко. В Вики про него есть большая статья.
Годами шли к нормальному заводу, а где вы бабки на все брали когда заказов не было? Ну и я конечно все понимаю, но разве завод молочки не может себе купить оборудование для изготовления крышечек?! Ведь все же окупается свободно и сам по себе такой завод вообще не сложнее типографии. Два рукастых механика-электронщика и дело пойдет.
А зачем им это, если дешевле заказать у подрядчика?
Подрядчики это всегда больнее, конечно есть плюсы, но они как раз на этапах когда ты еще маленький и это типа фулфилмента. Ты поставляешь продукт, скидываешь как его паковать и куда отправлять, все! Со временем то ты по любому свое делаешь, вопрос конечно надо ли оно тебе!
Два рукастых механика-электронщика и дело пойдет.
Вот и не факт, так как даже при убыточности подразделения убытки можно размазать по всему заводу и будет балласт на шее. К электронщикам добавится начальник отдела, менеджер, секретарша, закупщик, бухгалтер и т.п. Потом окажется что линия не работает, электронщики скажут что отдали смету закупщику, тот секретарше, та начальнику, тот менеджеру, а менеджер вывел деньги себе на ипотеку и уволился (по мотивам статьи).
Выгодней закупать на специализированном заводе, который не такую большую наценку дает. Плюс один завод молочки может не так много крышечек потреблять, возможно у него нет потребности в 300 млн. крышечек одинаковых, а потребность в 25 разных совершенно крышечках, которые закупает у разных поставщиков.
На то он и комплекс что бы и без того большой штат присматривал не за одним розливом вина, ой, молока😁, а еще за производством и наклейкой крышечек, производством упаковки. Конечно за 300 лямов можно уже и более интеллектуальное оборудование покупать и не в гейроппе, а есть другие страны которые с радостью и за 50 сделают круче. Кто как говорится как хочет так и дрочит 🤣
Почему машина для резки такая дорогая? Та которая после лакировочной идёт, она же просто рулон режет на несколько, в голове не укладывается почему она 300 лямов стоит
Статью не читал , просто сделал вывод, чисто аналитика за 5 минут по первым строчкам. (еле до листал вниз всех комментариев чтобы вставить свои 5 копеек). Итог: Алюминий стоит 0,3 руб. за грамм , а крышечка весом 0,5 грамм стоит 0,17 р. О какой там прибыли разговор ? 0,04 руб умножаем на выпуск 2,4 млрд. шт. в год = 96.000.000 руб или 8.000.000 в месяц на двоих. А дальше расходы , расходы расходы. Интересно сколько остаётся в итоге ? ( Сарказм)
Вот на эти два прОцента и живут.
Хорошая презентация. По всем признакам статья напоминает тему - Продам завод , хочу за это 4 ляма в месяц как учредитель и по совместительству кредитор. Там не видно 17 лямов, судя по изначальным данным доход 8, а из них потом ещё платить зарплату всем и налоги. (Вобще поверхостное мнениеи пусть я очень ошибаюсь.)
Если не секрет, откуда взялась стоимость крышечки в 0,17 р. ? Там же в табличке указано, фольга - 300 рублей (30 копеек за грамм, все верно), килограмм крышек (1000 штук) - 1100 рублей. Крышечка стоит 1.1 рубля.
получаем прибыль в 17 млн. Чтоб так вышло , нужно делать 200 миллионов крышек в месяц. , а это 0,085 руб с одной шт. Условно , стоить должна Х2 =0,17 р. Ну молодцы, если по их данным там вышли на Х12.9.
И ещё одна странность не укладывается. 2,4 миллиарда в год , при весе только фольги на одну крышку (грязными) 0,5 грамм это 1200 тонн алюминия в год ! Ну или 100 тонн в месяц из Китая , на минутку.
100 тонн алюминия это пара вагонов (зависит от загрузки и типа вагона). В месяц. Что здесь странного?
Не странно по количеству. Странно по доходу от такого оборота. 2% , кто-то уже тут другой посчитал. Риски огромные за такой мизирный процент. На моей практике небольшая фирма по массовой 3д печати ( всего 50 принтеров и штат 15 человек) делали до СВО до 3 лямов в месяц прибыль. Сырьё российское на 90%. А в статье сырье из Китая. Скорей всего потому что только конкретно этот сортамент фольги подходит к этим Китайским станкам.
В России есть производство пластика, по крайней мере ABS, PLA и самых распространенных. А фольга чтобы была например 50 микрон и нужной ширины спорно что есть. Вероятно такое производство имеет смысл когда сбыт вся планета или хотя бы более миллиарда человек. То же самое с подшипниками например. Один конвейер может насытить рынок всей планеты и далее конкурентам просто нечего ловить на рынке. При том что монополист снизит цены и повысит качество.
А сейчас вообще реально такой бизнес поднять? Или это только по льготному кредитованию возможно для избранных?
"Итак детки, слушайте, как сделать успешный бизнес: берете где-нибудь полтора лярда рублей...." Не вижу смысла рассказывать нищебродам, которые не могут без ипотеки квартиру в областном центре купить, о том, как "успешный человек организовывал производство", где только оборудование полтора лярда.
Впрочем, не вижу в этом рассказе ничего принципиально плохого. Основной мотив сего "блогхера" в том, что "рыночная экономика - это страна возможностей". А тут введена ценная поправка, что возможности появляются, когда у тебя стартовый капитал с 9 нулями
Не однократно был на данном производстве, только приятные впечатления! Смотрю, даже собранное мною оборудование и ПО для валидации маркировки живо)
Порезал фольгу и заработал 17 млн в месяц, покупатели довольны и даже облизывают