Как стать автором
Обновить

Комментарии 292

любое сидение, в теории, можно было бы обратить.

xD Спасибо) Пропустил!

А это точно осмысленно и полезно для интересной дискуссии хряпнуть картинку 1024x1024 на весь экран ради опечатки?

Очень, а главное весело :)

Ну хоть не в PNG, как тут бывает.

давайте теперь на двух страницах обсудим какого размера изображение осмысленно и полезно :-)

Да. На телефоне проблем нет)

Вы тоже путаете сидение и сиденье?

Все верно, вместе с сиденьем обращается и ваше на нем сидение

Я думала, что там седение, а не сидение

во истину
во истину

Есть два сиденья

Места на четверых

Человечество научилось летать в космос, транслировать беспроводные сигналы и разгонять протоны до световых скоростей, но в данном случае оказалось бессильно.

Может быть просто проблема седины несколько преувеличена, а по факту не представляет особого интереса, никто особо не готов вкладываться в это направление исследований.

Алсо, будь цветные волосы каким-то эволюционным преимуществом, тогда бы седеющие особи уже вымерли естественным путём. Значит либо седина вовсе не имеет влияния на успешность размножения, либо она появляется уже после рождения потомства и влияние на естественный отбор в таком случае ничтожно.

будь цветные волосы каким-то эволюционным преимуществом, тогда бы седеющие особи уже вымерли естественным путём.

Седеют уже после того, как наделали детей и потому на отбор это никак повлиять не может.

Седеют уже после того, как наделали детей

Моя дочь с седой прядью в 15 лет: ну да, ну да...

Может быть, ранее, вместо аниме вы показали ей, как пропатчить KDE? :-)

Погуглите «пьебалдизм». Это ведь не шутка.

А если это в 15 лет только проявилось — тут только следователь поможет.

У моего брата волосы начали седеть лет в 20, но это не оно, т.к. кожу не затронуло.

А если это в 15 лет только проявилось — тут только следователь поможет.

Просто это не пьебалдизм.

Он так и ответил: «Это не оно», не та болезнь у его брата, хотя поседел в 20.

Ну, я лет до 12 был "платиновым блондином" с чёрными бровями и ресницами, годам к 14 стал классическим шатеном, правда, не с идеально ровной пигментацией - встречались пряди от русых до почти чёрных, сейчас опять приближаюсь к "платине", пока, правда, нахожусь на фазе "серой мыши" с отдельными абсолютно белыми волосами. Не обязательно это - паталогия. Да, у людей "пятнистость" встречается редко, и обычно слабо выражена, но это - одна из форм нормы.

я в 18 начал седеть, как и мои родственники (братья, в т.ч. двоюродные, дядя). Думаю это еще вопрос наследственности

Мы в этой ветке про естественный отбор и, следовательно, про большинство в популяции. Не наблюдаю на улицах переизбытка седых детей, подростки с зелёными волосами встречаются на много чаще.

Так они специально красятся, чтобы седины не было видно.

они специально красятся, чтобы седины не было видно

Да, там другая проблема видна становится.

Становится видна проблема пожилых газогенераторов, которым это не нравится?

Ви так говорите, как будто это ждёт кого угодно, но только не Вас.

У меня, к счастью, есть примеры моих родственников, которые даже в очень почтенном возрасте не стали такими, как вы сейчас.

Скрытый текст

— Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.
— Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, — сказал я с легкой иронией.
Иегова кротко посмотрел на меня. — Рама, — сказал он, — вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения.

Тут же у нас просто обмен мнениями?

такими, как вы сейчас.

Это какими же?

Я, сцуко, этого момента тридцать лет джал!

Обычно молодым просто пофигу на то, что про молодых бурчат старшее поколение. Но когда молодое поколение само становится старшим поколением и само начинает бурчать про новое поколение, то почему-то не вспоминает, как про них бурчали старшие. Возможно потому, что никогда не задумывались на эту тему, а жили исходя исключительно из своего опыта? Да, да, я про ту самую более зеленую траву в прошлом. Наверное, более менее объективную оценку "века нынешнего - века минувшего" может дать социология или еще какая наука, а не жизненный опыт?

Я обычно когда вижу, что кто-то в свои надцать лет не совсем адекватен, вспоминаю себя в том же возрасте и такой: а, нет, норм, всё то же самое. И жизнь снова становится прекрасна, а Мир перестаёт лететь ко всем чертям.

Это вы еще способны так поразмыслить. Но многие пожившие - нет, не способны.

Но я, прикиньте, в том же возрасте не выйоживался!

Что плохого в зеленых волосах? И вообще, почему это должно кого-то парить кроме хозяина этих волос?

Да! Может, он в помидорах лесу прячется!

Что плохого в зеленых волосах?

Они обычно выбирают неприятные для глаза оттенки зеленого.

Впрочем, значимой проблемы для себя в этом не вижу.

Да и красились они, возможно, в другой цвет. Просто получилось как у Кисы Воробьянинова.

Нельзя жить в обществе и в отрыве от общества.(с)

А почему бурчание Wesha по поводу цвета волос парит кого то, кроме самого Wesha?

Потенциально общественно-опасное поведение )

почему бурчание Wesha по поводу цвета волос парит кого то, кроме самого Wesha?

Ну, есть у (некоторых) людей такое мнение, что людей с мнением, отличным от их мнения, хорошо бы деть куда-нибудь — например, на глубину 2 метра — и ещё спасибо, если они не пытаются помочь ускорить этот процесс.

И их тоже можно понять, для них мнение отличное от их мнения это как... как зеленые волосы, допустим.

подростки с зелёными волосами встречаются на много чаще

Потому что что словосочетание "зеленые юнцы" это не какая-то сложная аллегория, а практически буквальная, безэмоциональная характеристика подростков с естественного зеленого цвета волосами.

Статистическая выборка? Не, не слышал

Я седеть начал в 17 лет... И сейчас седее матери.

Я это же самое и написал в следующем же предложении.

И это предположение неплохо согласуется с окружающей действительностью. Человеки детородного возраста в большинстве своем с цветными волосами. А те что постарше, тут уж полный рандом.

Бывает по разному, у меня первые седые волосы еще в школьном возрасте начали появляться, годам к 30 поседел прямо уже совсем ощутимо, многие знакомые думали что в жизни были какие-то страшные потрясения) Сейчас (42 года) волосы совсем salt & pepper, борода еще 50 на 50, но тоже седеет с каждым годом. Это наследственность.

Ну, кстати, скорее нет. У меня отец поседел рано, но он был светловолосый и там был такой себе образ жизни. Брат старший до сих пор не седеет, а я седею, но меньше, чем отец. При этом мать толком и не седая, хотя старше меня на 30 лет. Это же было и с дедами - те, что раньше седели, они и умирали раньше, так как там были такие себе условия работы и жизни.

Так что влияние окружающих факторов выглядит как более реальная причина, чем наследственность.

Отец к 40 был почти совсем седой. Я начала в 16, к 30 тоже уже salt&pepper. В результатах генетического теста от «Атласа» случайно нашёлся ген, ответственный «за раннее и интенсивное поседение».

это какой?

«Исследования связи седины с генетикой продолжаются. На сегодняшний день ученые обнаружили связь генетического варианта rs12203592 в гене IRF4 с сединой. Этот вариант регулирует работу других генов, в том числе гена TYR, который связан с синтезом меланина. Тест определил у вас вариант гена IRF4, который обычно связан с ранним и интенсивным поседением».

у нас в семье наследственная седина с 16 лет.

Но лучше быть седым, чем лысым.

Тем паче в стародавние времена. Но кто знает, чем обернется гериатрия)))

У меня, как у родителя, есть мнение, что седеют от того, ЧТО наделали детей

С сыном не виделись пару недель, (в разводе), он меня забыл.

Ведёшь его за ручку, а он плачет. Представляешь, как для него мир выглядит — его от мамы уводит какой-то неизвестный дядя.

Тут то у меня первые седые волосы и появились. :)

В лифте он такой: «Папа!», — фуф, меня отпустило. Но потом он меня 12 лет всё равно не видел, мать не давала видеться. Забыл. Познакомились заново, когда мне помогли решить этот вопрос. С отчимом, с которым прожил почти всю жизнь, не общается практически. У нас общение классное, моя отрада. :)

Ну а по теме — седые волосы появляются, ну и ладно, тем более, что у меня в 46 мелированные волосы :)

Может быть просто проблема седины несколько преувеличена, а по факту не представляет особого интереса, никто особо не готов вкладываться в это направление исследований

Женщины с этим категорически несогласны...

Так они и с натуральным цветом волос не согласны. А если всё равно красить, то нет разницы.

Они красят в 90% из-за седых волос.

седеют уже со средней школы)

седеют уже со средней школы)

Вот до чего буллинг доводит! /s

Кажется вы не очень часто видели и общались с женщинами. Скорее в 90% случаев покраска никак не связана с сединой.

на самом деле многие стесняются рассказывать про седые пряди

Возраст не коррелирует. Красятся даже подростки. Утверждение, будто это из-за седых волос, вообще никак не обосновано.

Я бы сказал красятся в первую очередь именно подростки. Среди знакомых многие именно после 20 с небольшим отрастили и состригли искуственный окрас.

ну вот у нескольких знакомых дам уже в старших классах были седые пряди (которые они потом всю жизнь закрашивали)

Ну так это как раз для женщин и ОЧЕНЬ важно с точки зрения эволюции. Смотрите ещё буквально позавчера (каких то пару тыщ лет назад) даже считать толком никто не умел, не то что читать/писать. Так вот на банальный вопрос к даме сколько тебе лет следовал единственно рассово верный ответ 18 (который звучал примерно как у меня только вчера месячные начались) в независимости от места, времени, культуры и самой отвечающей женщины. И если у нее на голове были седые волосы то никто конечно ей не верил. А почему для мужчины так важно понимать возраст женщины с точки зрения эволюции по-моему очевидно. Он то опылит ее при любом ответе, а вот останется после этого или нет сильно коррелирует с ее возрастом. Для мужчины же наличие седины (почти)никак на шансы размножение не влияют, поэтому нам исторически пофигу на седину и лысину.

рассово

Поставьте проверку орфографии в браузер, вам это очень нужно.

Как показывает практика, в современном обществе для женщины это вообще не важно, с точки зрения эволюции.

Это важно для внутренней, личностной целостности.

И мужчине в целом побоку на возраст женщины. И то, останется он с ней или нет, как показывает практика (и статистика разводов и матерей-одиночек), примерно никак не связано с количеством лет.

Проще говоря - вы подгоняете решение под ответ.

boldape явно имел ввиду не браки/разводы, а останется лично мужчина в генофонде человечества или нет, как человек который передал гены и продолжился в своих детях. Что важно для женщины не играет никакой роли, важно только сможет она родить или нет. А это сильно зависит от возраста.

Сможет ли женщина родить или нет, важно только после ответа на вопрос, захочет ли она родить от конкретного мужчины. Конечно речь про современное общество, где женщина не является формой собственности.

Эволюции априори наплевать на организацию, институты и отношения в обществе. Общество может заниматься любой ерундой, но если эта ерунда будет идти вразрез с размножением и/или тормозить этот процесс - оно вымрет.

Это важно для внутренней, личностной целостности.

Это не есть нечто врождённое. И включает в себя отношение самцов в первую очередь. Причём закладывается в самом раннем детстве наблюдением за окружающими, поэтому во сколько-нибудь взрослом возрасте не осознаётся и трансформируется в классическое "я это для себя делаю". Да-да, конечно.

Ещё как влияют. Опылить недостаточно, ребёнка ещё выкормить надо. Речь не о трудностях матери-одиночки, а о физическом выживании и голодной смерти.

Думаю, как раз седина является эволюционным преимуществом, т.к. позволяет молодежи визуально отличать тех, кто старше (и, следовательно, с большей степенью вероятности мудрее) и быть более внимательными к их мнению.

И захотеть от седых детей?

Если до седых волос дожил — значит хорошие гены, годные.

И значит скоро в гроб и детей оставит ей.

Ну и отлично, бесплатная рабочая сила!

(Это уже в наше время чуть ли не до 30 лет на шее у родителей сидят. А тогда нравы построжее были.)

А передать гены и вырастить ребенка это разные функции.

Каждый год жизни родителя любого пола свыше 25 лет прибавляет 1-2 мутировавших гена, так что нет, хорошие гены у молодых. Около 100 генов с девиациями потомкам переходит из около 60 000, что достаточно опасно. С развитием ЭКО похоже дело идет к тому что сбои поправят и даже отбирать будут лучшие комбинации генов ускоряя эволюцию в 1000 раз.

так что нет, хорошие гены у молодых.

Вопрос в том, что если мужик дожил до седых волос, то намутировала всякая неважная хрень — а важная для выживания хрень осталась в порядке, потому что если бы мутировала важная хрень — то он бы уже скопытился.

боюсь это немного не так работает )

Какие интересные суждения :)

Нет, мутации случайные. От того, что у вас в сперматозоиде сломалось что-то, ваше личное выживание не зависит.

Я правильно понял, что вы пишете, что сперматозоиды несут в себе запрограммированный снапшот состояния человека на данный момент? Если так, то это очень забавное предположение.

Там не так просто чтобы делать однозначные выводы. Сбои поправят либо научатся выявлять до степени селекции только когда полностью расшифруют (не секвенируют) весь геном и эпигенетику, это еще не так скоро, хотя прогресс по экспоненте. Но из того что уже ясно женщины ошибки накапливают значительно быстрее, например синдром дауна на 90% женский фактор ассоциированный с возрастом. А возраст успешного мужчины может быть наоборот индикатором хороших генов - не спился молодым, не поймал инфаркт до 40, инициативен и тп..

полностью расшифруют

Нейросети это уже сделали. Расшифровки нет, так как это не программа. Гены взаимозависимы. Как по набору генов можно предсказать параметры человека, так и наоборот, по требованиям сформировать гены, что собственно и делали в Китае уже.

Расшифровки нет, так как это не программа.

Вы, очевидно, не понимаете значение слова «программа».

отбирать будут лучшие комбинации генов ускоряя эволюцию в 1000 раз

Нюанс в том что нет лучших.

Да, теоретически, ты можешь подобрать лучшую комбинацию для каких то конкретных условий, однако мир изменчив. Выживаемость вида в значительной степени обусловлена разнообразием генов. Сегодня пришел ледниковый период, выжили самые волосатые особи, да большинство померзло, но таки вид уцелел. Завтра голод, выжили самые жирненькие, опять таки при больших потерях популяции вид в целом выжил.

И если вы думаете, что наш мир уже устаканился, никаких потрясений больше не будет и можно штамповать генноидентичных особей, боюсь вас разочаровать. Изменения в среде обитания могут быть вообще любыми, и очень случайными, вы даже напрягши все извилины не сможете их предсказать. И лежать они могут в любой плоскости, хоть климат, хоть вирусы, хоть социальные или психические, да хоть космические захватчики.

однако мир изменчив

Вот именно, мир изменился, а генокод устарел. Обычно человеку не нужна сила такая чтобы с медведем в тайге драться, а ум и умение мыслить абстрактно нужно. И долголетие.

никаких потрясений больше не будет

Это будет разрушение цивилизации и тут уже ничего не имеет смысла. Деградация до уровня неандертальцев, супер хищников каннибалов и вымирание в следующем болеем холодном ледниковом периоде. А через несколько миллионов лет разрушение планеты в принципе, так как Солнце начинает стадию красного гиганта.

 а ум и умение мыслить абстрактно нужно

сегодня да, а завтра х з что потребуется. Поэтому и полезно держать в популяции широкое разнообразие.

Это когда популяция 60 тыс., несколько племен на всю планету, как это было около 100 лет назад, сейчас 8 миллиардов, по любому разнообразие будет с запасом.
Разнообразие тоже можно увеличивать искусственно, не дожидаясь случайных мутаций, собственно в Китае модицифированные Лулу и Нана именно такие. Плюс ускорение распространения успешных генов не за 20 поколений, а за 1 поколение.

Это когда популяция 60 тыс., несколько племен на всю планету, как это было около 100 лет назад

Вы несколько нулей пропустили.

Ну да, от 1 до 4 нулей, разные по силе эффекта сокращения численности

Согласно данным, опубликованным в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences, около 1,2 млн лет назад численность человеческой популяции сократилась до 18,5 тысяч человек (по другим оценкам — до 26 тысяч человек)[4][5]. Согласно более поздней публикации в Science, около 900 000 лет назад популяция ранних людей сократилась до чуть более чем тысячи человек, и более ста тысяч лет затем действие эффекта сохранялось[6].
В 2008 году в журнале The American Journal of Human Genetics появилось предположение, что около 75 000 лет назад[7] после извержения супервулкана Тоба численность человеческой популяции сократилась до 2 тысяч человек[8][9]. Высказано мнение, что из африканской популяции людей, предковой для всего человечества, это событие пережило около 10 тысяч человек.
Учёные Стэнфордского университета на основании анализа Y-хромосом также обнаружили, что человеческая популяция прошла через очередное «бутылочное горлышко» примерно в 5000—3000 годы до нашей эры. Существуют предположения, что причиной этого могут быть первые в истории масштабные войны либо социальная картина, при которой род продолжали лишь небольшие группы привилегированных мужчин. Это также повлекло значительное сокращение разнообразия Y-хромосомы.
Остров Пингелап (Федеративные Штаты Микронезии) примечателен тем, что полной цветовой слепотой страдает значительная часть его жителей. Это связывают с эффектом бутылочного горлышка: после катастрофического тайфуна 1775 года и последовавшего за ним голода на острове выжило лишь около 20 человек, а один из них был носителем соответствующего гена.

Речь не про отбор всех генов в идеальном виде, лишь часть из них.

Изменчивость, это хорошо, но никто не хочет дать своим детям сбойную версию Pax4 (связан с диабетом) ради гипотетической выживаемости вида. Может быть вы захотите? Хотя тоже вряд ли.

и быть более внимательными к их мнению

Ахахах, хорошая шутка )

Можно зайти с другой стороны: окрас шкурки ведь часто был привлекателен для противоположного пола, соответственно кто (вид) во время седел, выигрывал за счёт того, что особи размножались в основном в самом репродуктивном возрасте...

Может быть просто проблема седины несколько преувеличена, а по факту не представляет особого интереса, никто особо не готов вкладываться в это направление исследований.

В проблему старения и смерти уж точно очень многие готовы вкладываться. Но по факту, богатейшие люди планеты продолжают стареть и умирать. Так что большие вложения сами по себе ничего не гарантируют. Бог сказал - плодитесь и размножайтесь, старейте и умирайте. Отмены указа не было.
Проблема седины - это один из вопросов управления организмом, и часть общей проблемы омоложения. Прогресс в этом направлении идет очень медленно.
Аналогичная проблема - клапаны в венах ног. Из-за поломки клапанов развивается варикозная болезнь. Но клапаны в венах восстанавливать не научились.
Рубцовые ткани (шрамы). Казалось бы они должны рассасываться, и нормальная структура тканей должна восстановиться. И нужно просто помочь организму. Но тоже не получается.
Есть ли хоть какой-то орган, который медицина способна восстанавливать полностью, и продлевать его работоспособность неограниченно долго? Пока что даже небольшой участок ткани полностью омолодить не удается.
Природа не позволяет человеку жить долго и счастливо. И не факт что проблема принципиально решаема, и что вопрос только в размерах вложений. Возможно надо сначала выполнить quest, который приведет к unlock ability.

"Величайшее благо для одного человека, величайшая трагедия для всего человечества"

Есть ли хоть какой-то орган, который медицина способна восстанавливать полностью, и продлевать его работоспособность неограниченно долго? Пока что даже небольшой участок ткани полностью омолодить не удается.

В таком неограниченном варианте это то что-то в области онкологии, а не реалистичный запрос. Медицина обычно использует природные ткани с природными же ограничениями (очень многими) - как вы писали "Природа не позволяет человеку жить долго и счастливо". Имхо, что у природы получилось получше, то и в медицине проще "ремонтировать" и есть известный пример "восстанавливать относительно полностью и продлевать работоспособность" - пересадка печени (как один вариант: у живого донора берут небольшой кусок, переносят, печень регенерирует). Но и с печенью те же ограничения - отторжение и все в этом духе. Кроме того, в примере с печенью - раз нужна была целая трансплантация, то были какие-то системные причины (пьянство-наркоманство, гепатиты, прочие болезни) и одним органом здесь не отделаешься, а еще любая операция - это всегда дополнительные риски. Кроме печени, есть примеры замены на искусственные, например замена коленных суставов - пишут, что часто проще и лучше заменить, чем чинить.

Прогресс в трансплантологии заметный, но вообще операции по пересадке печени начали делать какие-то жалкие 70 лет назад. Имхо, проблемы, кроме очевидных, именно в размерах вложений, для того чтобы выполнить квест, нужны определенная подготовительная работа. Так если нужен идеальный донорный материал, то хорошо бы вкладывать и развивать клонирование с геномодификацией и сопутствующими. С онкологией вложения привели к быстрому развитию методов лечения, глиобластому может и нельзя вылечить ("восстанавливать относительно полностью и продлевать работоспособность"), но другие виды - прогресс за последние лет 50-70 очевиден, иными словами вложили кучу средств, создали национальные институты изучения онкологии и вполне себе открыли возможности.
Факт, скорее, в том, что если не ставить вопроса вложений (точнее реальной поддержки на высоком уровне), то решение принципиально невозможно.

Человек скорее про то что медицина научилась делать только заплатки. Ничего более пока не доступно.

Организму ничего не стоит вместо фиброзной ткани шрама сделать обычную ткань. Но у него в программе заложен именно механизм заживления через фиброзную ткань.

Или отрастить новую печень - это тоже организм может, но не умеет. То что печень восстанавливается, насколько я помню, это механизм увеличения клеток в размере как у жировых клеток, а не создание новых.

в программе заложен именно механизм заживления через фиброзную ткань.

Потому что пока он будет отращивать обычную ткань, пациент уже скопытится.

На какой-то момент времени так и было, но сейчас медицина доступна в развитых странах, где тебе и зашьют и обезболить и инфекции под контролем.

медицина научилась делать только заплатки. Ничего более пока не доступно.

Организму ничего не стоит вместо фиброзной ткани шрама сделать обычную ткань. Но у него в программе заложен именно механизм заживления через фиброзную ткань.

Дык, если организм делает такие себе, "плохенькие", заплатки, то медицина почему должна сразу лучше делать? Представляете: делаете операцию, меняете орган, а дальше регенерацию делает организм - так, имхо, и основной лимитирующий фактор - это сам организм. Если организм плохо восстанавливается, если фиброзная ткань, если есть проблемы с совместимостью и т.п. Иными словами, медицине приходится не только заплатки делать, но и бороться с "плохими" способностями организма к восстановлению (отторжение органов и т.д.).

Так и получается, раз организм ограничен, то и медицина во многом ограничена возможностями организма. В медицине доступны огромные возможности, можно хоть клонировать организмы и генетически их "редактировать", а вот сами "готовые" организмы позволяют только слабые заплатки, крупный ремонт малореален, организм даже трансплантацию не очень то и позволяет сделать, нужно искать как обойти защиту организма.

насколько я помню, это механизм увеличения клеток в размере как у жировых клеток, а не создание новых

С печенью? Эм, вики пишет, что

Only 10% of the original liver mass is required for the organ to regenerate back to full size.[4] The phenomenon of liver regeneration is seen in all vertebrates, from humans to fish.[5]

Другое дело, что так конечно не делают обычно при пересадках. Лучше полноразмерную пересадить и не возлагать надежды на организм.

механизм увеличения клеток в размере как у жировых клеток

Если в размере, то это вроде гипертрофия жировых клеток, либо вы что-то другое имеете в виду. В случае регенерации клеток печени будет гиперплазия.

У нас не тот подход к организму в целом. Та же стоматология никак радикально не поменялась за столетия. Сверлим зуб, ставим латку. Вырываем зуб, ставим вместо зуба что-то. Попутно куча геморроя с этим.

При этом организм может вырастить новый зуб, что он и делает при всяких сбоях.

Про печень был не прав. Думал, что она восстанавливается, но не в полноценную, а с какими-то лимитами в плане функций.

Не то чтобы не правы, там проблем хватает - донора искать замучаешься.

Стоматология изменилась радикально. Заплатка - это лишь внешняя форма, под капотом очень много изменений. И не забудьте коронки и брекеты.

Не, это все косметика, а не радикальные изменения.

Брекеты это в первую очередь способ срубить бабла с дурачков, которым «не красиво». Если бы брекеты ставили исключительно по медицинским показаниям, то эта область загнулась бы как малоприбыльная толком и не родившись.

Очень сильно ошибаетесь, интересно, откуда взяли это. Прикус влияет на качество жизни. Казалось бы нет проблемы жить, как 100 лет назад, но зачем, если можно жить лучше?

А насчёт красоты, мужчины очень падкие на красоту. Не буду говорить, дурачки мы при этом или нет, но факт железобетонный.

Очень сильно ошибаетесь, ... Прикус влияет на качество жизни.

Специально для вас оговорку вставил же:

Если бы брекеты ставили исключительно по медицинским показаниям

Эта оговорка не совпадает с моим тезисом. Медицинские показания могут быть для спасения жизни, для исправления инвалидности. Но есть и косметические хирурги, они тоже могут выдать показания к операции по эстетическим соображениям. Но вы ведь явно не имени ввиду эстетику? Так что нет, ваши «медицинские показания» и мое «качество жизни» сильно не совпадают.

Организму ничего не стоит вместо фиброзной ткани шрама сделать обычную ткань. Но у него в программе заложен именно механизм заживления через фиброзную ткань.

Так эволюция же, те кто быстро заживлял шрам "некрасивой" тканью - выживали чаще тех кто медленно заживлял красивой.

Зачем это было сделано ясно. Я про то что мы до сих пор никак повлиять на это не можем.

Или не хотим? Ведь "шрамы украшают мужчину" )))

Хотим. Шрамы так себе история с функциональной точки зрения в том числе, а не только эстетика страдает.

В таком неограниченном варианте это то что-то в области онкологии, а не реалистичный запрос

Победа над старением растений сильно упростила и удешевила бы сохранение сортов.

Растение устроено проще человека, и с регенерацией у него куда как получше, однако растения тоже старятся. Если какой-то сорт размножается вегетативно - черенками, клубнями, луковицами - то количество делений ограничено. Каждое новое поколение клеток содержит чуть больше ошибок в геноме, чем предыдущее, в итоге сорт при таком размножении достаточно быстро вырождается.

При этом сохранить сорт за счёт перехода на семенное размножение тоже просто так не выйдет - если растения одного сорта скрещивать друг с другом, сорт выродится примерно за пять поколений из-за инбридинга.

Именно поэтому сохранение сорта - штука крайне дорогая, даже не каждая страна может себе позволить поддерживать банк сортов.

И вот даже эту локальную проблему старения растительных культур решить пока не могут. Кстати, тут механизм старения подсвечен наиболее выпукло, он не зашумлён сложной структурой и взаимодействием органов (как у животных). Просто медленное накопление повреждений генома с каждым клеточным делением.

Применение термина «старение» для описания вырождения сортов это натягивание совы на глобус. Тем паче, что корпорации-селекционеры очень любят деньги и целенаправленно создают быстро вырождающиеся сорта для того, чтобы все покупали семенной материал у них.

Растения появились за миллионы лет до человеков и до сих пор не выродились.

Очевидно, имеются ввиду какие-то экстремальные показатели, которые вряд ли в живой природе встречаются как раз из-за того, что они для выживания самого растения не полезны, а может и вредны.

какие-то экстремальные показатели, которые вряд ли в живой природе встречаются как раз из-за того, что они для выживания самого растения не полезны, а может и вредны

Например, чрезмерная по размерам и неоптимальная по составу мякоть плода, которая совершенно не требуется для сохранения, распространения и прорастания семян, то есть сохранения и эволюции растения как вида, но которая потребляет на свое формирование ресурсы растения, от чего растение становится несамостоятельным - например, нужно подвязывать ветки с чрезмерно тяжелыми плодами к искусственной опоре, что невозможно в естественных условиях, и становится уязвимым к болезням и вредителям - нужно использовать синтетические средства защиты растений, что также невозможно в естественных условиях.

чрезмерная по размерам и неоптимальная по составу мякоть плода, которая совершенно не требуется для сохранения, распространения и прорастания семян,

Как раз требуется. Фрукт с большой и вкусной мякотью сжирает пробегающая кобыла — а испражняется семечками совершенно в другом месте, причём ещё и в куче удобрений.

сжирает пробегающая кобыла

Кому и кобыла невеста. ©

Фрукт с большой и вкусной мякотью сжирает пробегающая кобыла — а испражняется семечками совершенно в другом месте, причём ещё и в куче удобрений.

У вас контекст потерялся - мы в этой ветке обсуждения уже легко и непринужденно перешли к продаже селекционно отличного от дикого предка фрукта кобылам в магазине, от чего фрукт должен выглядеть стóящим - большим, без изъянов, вызванных вредителями или болезнями, то есть, еще раз повторюсь, быть селекционно отличающимся от произрастающего в естественных условиях, и еще и тщательно обработанным разнообразными пестицидами. Томаты (ит. pomidori), например, или перцы - сравните дикие, поедаемые пробегающими мимо кобылами, с сортовыми, продаваемыми в магазинах. Как часто вы видели, чтобы кто-то подвязывал к опоре дикорастущие томаты, чтобы тяжелые плоды не ломали растение? Я, например, ни разу не видел, но поскольку я могу многого не знать, то вместо утверждения вопрошаю.

У вас контекст потерялся - мы в этой ветке обсуждения уже легко и непринужденно перешли к продаже селекционно отличного от дикого предка фрукта кобылам в магазине,

«А мне пофиг, что у вас там написано» ©, я от Вашей ветки отпочковал свою, а одно вполне конкретное высказывание, к которому у меня имеются претензии, я специально поместил в цитату.

Если фрукт с небольшой мякотью, кобыла его так же сжирает с удовольствием. Ещё и шансов съесть целиком (с семечками) больше.

Так то кобыла. А вот бабизянам побольше вкусненького подавай.

Растения появились за миллионы лет до человеков и до сих пор не выродились

Перемешивание разнородного генетического материала - крайне эффективный способ борьбы с вырождением. Когда у нас есть популяция растений с богатым и разнообразным генофондом, она может существовать сколь угодно долго, давая сильное жизнеспособное потомство. Вот только если вы начнёте так обновлять сортовые растения, сорт потеряется мгновенно - на выходе будет дичка. Здоровая, жизнестойкая, но значительная часть сортовых признаков утеряется.

корпорации-селекционеры очень любят деньги и целенаправленно создают быстро вырождающиеся сорта для того, чтобы все покупали семенной материал у них.

Будь это так, мы увидели бы хотя бы один "Open Source" сорт, который бы не вырождался. Но увы, такого как-то не наблюдается.

Так называемые "местные сорта" с генетической точки зрения не сорта вовсе, а сборная солянка - популяция фенотипически сходных растений. И они хорошо воспроизводятся только при массовом их выращивании. Если вы возьмёте любой такой местный сорт и начнёте растить в полностью закрытой теплице, то сбор своих семян уже через пять поколений выродится.

Соответственно, "бабушкины семена" работают лишь тогда, когда таких бабушек вокруг вся деревня (а в идеале ещё и в соседних деревнях растят). Как только пользователей местных сортов становится меньше некоторого критического числа, эти сорта исчезают практически мгновенно, даже при наличии нескольких энтузиастов желающих их сохранить и собирающих семена.

Применение термина «старение» для описания вырождения сортов это натягивание совы на глобус.

А что тогда это по-вашему? В основе ровно тот же механизм.

В основе ровно тот же механизм.

Старение конкретного человека и вырождение популяции культурных растений на протяжении нескольких поколений и нескольких (десятков|сотен|тысяч|миллионов) экземпляров это одно и то же? Поздравляю, вы уже вторую сову по шву порвали!

Вырождение сорта - это не вымирание. Это потеря значимых для человека качеств, генетического уродства, это возвращение к норме, когда растение может спокойно расти без человека. В этом смысле все дикие растения наоборот, вырожденные.

Возможно что-то сильно спрятано от глаз науки и общественности из-за своей лютой неэтичности. Например состоятельный человек может себе позволить много молодых внутренних органов...

Особенно это помогло Дэвиду Рокфеллеру, в грудной клетке которого, помимо его собственного, бились ещё 7 молодых сердец. Об этической стороне трансплантации остаётся только скромно молчать.

Ну и не то, чтобы он аномально долго прожил. А если вычесть из срока жизни то время, пока пожилой человек восстанавливается после такой операции, то вообще как-то жалко деда.

И не факт что проблема принципиально решаема

Решаема, но не для нас, а для следующего поколение генетической модификацией. Лулу и Нана вон уже в школу ходят в Китае, модифицированные и не жалуются особо. Пока всё идет по сценарию фильма Гаттака (1997).

Есть ли хоть какой-то орган, который медицина способна восстанавливать полностью, и продлевать его работоспособность неограниченно долго?

Гидра смотрит на человеков с глубоким презрением.

Значит либо седина вовсе не имеет влияния на успешность размножения, либо она появляется уже после рождения потомства и влияние на естественный отбор в таком случае ничтожно.

Если бы это было так, то параметры седения (возраст, степень и их зависимость), скорее всего, были бы случайно распределены по популяции. Как, например, размер груди или бородатость. Однако, мы наблюдаем иную картину: седые волосы прочно связаны с возрастом. Причём, эта связь примерно одинаковая у мужчин и женщин и между разными популяциями. Значит, люди (или приматы вообще) с иной схемой образования седины были вытеснены нами. Либо же, это сопутствующий признак, какого-то другого важного эволюционного фактора.

Почему только приматы? Животные тоже вполне себе седеют.

Не спорю по сути, но ктегорически против формы.

Почему только приматы? Животные тоже вполне себе седеют.

Приматы - частный случай животных в целом. А человек - частный случай приматов в целом.

Проблемой не занимались из за её неизбежности, как только появится технологическая готовность реального механизма монетизации, займутся все.

Как например хрусталики глаза научились заменять, в регионах эта помощь стала массовой около 15 лет назад, и у моей мамы сейчас зрение лучше чем у меня.

у моей мамы сейчас зрение лучше чем у меня.

Ну да, конечно.

Другим направлением развития искусственных хрусталиков является подбор оптимальной формы, для обеспечения возможности видеть предметы сфокусированными. Эта проблема непростая, ведь искусственный хрусталик, в отличие от собственного, не способен к аккомодации.

(ц) Википедия

Делают разноглазие, один глаз фокус на близь и середину, второй на середину и даль. Мозг быстро адаптируется и мама читает без очков и неплохо видит вдаль, а я в очках.

Четыре последних абзаца прочитайте ещё раз. (Или просто прочитайте, если писали комментарий, пробежав статью по диагонали)

Прочитал. Про стволовые клетки уже все слыхали. Что это исследование есть маленький шаг в борьбе со старением не оспариваю )

вы не представляете каков оборот красок для волос, и прочих шампуней против седины

Попробуй продать таблетку от седины и увидишь насколько ты ошибался.

Чтобы продать, их сначала разработать надо. Иначе это будет банальное мошенничество.

Попробуй продать таблетку от седины

Водорастворимые таблетки от седины для наружного применения продаются в каких-то невообразимых количествах.

нормальную таблетку съел - и готово, а это недоразумение принимать больше часа, так еще и есть риск необратимого повреждения одежды и ванны, раковины и пола в санузле

А вы не думали, что дело может быть не только в эволюционном преимуществе?

У меня первые седые волосы, на тёмной голове, начали появляться лет в 20. А когда за 30, там уже седины больше (при нормальных волосах), да и том оставшихся такой себе. И это не только на голове, но и на бороде.

Так вот, страшного ничего нет, но вообще-то мне нравилось, когда у меня волосы тёмные. Время от времени даже подкрашиваю. Просто потому, что это приятнее выглядит.

Седина это больше из области косметологии. Ну, знаете, кто-то коллаген колет, чтобы кожа была получше, кто-то волосы с тела удаляет, кто-то разные прыщи лечит, притом даже не акне или розацеву, а вот просто разовое.

Не всё в этой жизни упирается в размножение, скажу я вам.

Вы немного не понимаете как работает естественный отбор и что такое эволюционное преимущество.

Если люди в большинстве своём имеют цветные волосы, это означает, что именно такие гены оказались более важными/нужными/приспособленными для жизни в этой биосфере в это время.

И будьте уверенны, если седые люди (на протяжении тысячелетий) были бы так же привлекательны, живучи и плодовиты как неседые, то сейчас седина была бы не только у вас, но и у каждого второго прохожего.

Время от времени даже подкрашиваю

Чем красите? Тоже к 30 заметил седину и отдельно полностью седые волоски, сами волосы очень тёмные и поэтому седина довольно сильно заметна :(

Шварцкопфф мужской, разные тона. Быстро (10 мин на все-про все) и довольно эффективно.

Будь у какой-нибудь компании лекарство от седены, она бы уже сказочно обогатилась на этом. Женщины и их стремление к молодости - неиссекаемый источник дохода.

Что значит «либо после рождения потомства»? Вы рептилоид и прилетели на Землю недавно? Да, седина появляется в старости, когда новых детей уже не заводят.

Однако вам, как представителю внеземной цивилизации, будет интересно узнать, что люди в своих стремлениях и желаниях часто игнорируют естественный отбор и вообще естественный ход вещей. Например, есть краски для волос, в том числе и против седины. Женщина уже не планирует ещё раз размножиться, но седину закрашивает, это может быть контринтуитивно для представителей других видов.

Ещё один контринтуитивный момент. С точки зрения расходов, самая интересная вещь для людей - убивать себе подобных. Именно в это ежегодно вкладывается огромное количество ресурсов. Однако большинство представителей вида за свою жизнь ни разу никого не убивают. Более того, убивать себе подобных запрещено.

Живи долго и процветай!

Ого! Скорее бы вы создали кое-какие компоненты чтобы я смог корабль починить и улететь уже домой из этого дурдома. Лети на Землю, говорили они, отдохнёшь, повеселишься, говорили они. Никогда больше не куплю подержанный корабль зерувийцев. Наверняка не первый тут так встрял на этом барахле.

Не позволяйте ящерикам овладевать вас!

Если что-то появляется только после рождения потомства, влияние этого на естественный отбор не обязательно ничтожно, мы же в обществе живем, даже вышедшие из стадии размножения особи всё ещё могут влиять на успех своих потомков в нескольких поколениях)

Об этом как раз существует "гипотеза бабушки"

Bryan Johnson что-то там активно втирает и намазывает на корни волос по 3 раза в день, и якобы это помогает восстановить седые волосы до оригинального цвета. Но выглядит все это пока не очень убедительно (лично для меня).

Ну надо ж ему как-то этого слона продать!

выщипывание волос, эпиляция — очень вредны для качества волоса. Они состаривают его, уменьшая количество здоровых и самовосстанавливающихся стволовых клеток меланоцитов, созревающих под сальными железами, в отсеках с корнями волос. 

С любимыми женскими скрапами тоже самое?

Тоже обратил внимание! ))))))))))
Никто же не выщипываем волосы из головы.
А волосы на коже человеку не очень-то и нужны. Иначе бы с ними не боролись.

Никто же не выщипываем волосы из головы.

В джайнизме монахи не бреют голову, а выщипывают волосы.

Ещё у них, насколько помню, заморить себя голодом, чтобы не убивать даже кабачок, считается признаком большой праведности. Интересные в общем люди.

А волосы на коже человеку не очень-то и нужны.

Вы бы хоть Википедию почитали, прежде чем чушь пороть.

Никто же не выщипываем волосы из головы.

а брови не на голове?

Вообще-то нужны, иначе эволюция самы бы их убрала.

  1. защита самых нежных мест от ультрафилета (ну ладно, это решает одежда).

  2. уменьшают шансы натереть трущуюся кожу. Например велосипедистам рекомендуется не убирать волосы в паху.

иначе эволюция самы бы их убрала.

Так она их и убирает. Небыстро, правда.

Banana^H^H^H^H^H^H Video for scale

Не только велосипедистам. Почти всем кто активно двигается. Волосы это буквально подшипник качения. А ещё волосатые ноги в какой-то мере помогают от комаров (они банально запутываются). А ещё эти же волосы на ногах ттопыривают от ноги тонкую ткань штанов, создавая воздушный зазор для терморегуляции. При том автоматически управляемый зазор (на каждом волоске есть сервопривод подключенный к контроллеру терморегуляции). Этот же зазор часто оказывается больше длины комариного хоботка. Те же волоски задерживают охлаждающую жидкость чтобы она испарялась олаждая поверхность, а не стекала "в носки" и экономят на этом много растворителя.

А с лысением разобрались?

Вот вот. И как насчет выражения "кто рано седеет, тот не лысеет"?

А это, кстати, объясняет эффект "поседел за ночь". Как очевидно любому, знакомому со структурой и механикой роста волос, отросший волос стать седым не может. Но, тем не менее, факт появления седины за короткий промежуток времени - явление хоть и редкое, но встречаемое. Как оказалось, причине как раз в разной склонности к выпадению седых и цветных волос. В случае экстремального стресса, организм "сбрасывает" волосы, однако цветные выпадают сильно проще, чем седые. В итоге у человека, у которого уже была часть седых волос, после стресса их доля становится больше, что в крайних случаях выглядит как резкое поседение.

Конечно, ни разу не научные данные, но....
Е. Николаева. "Седая девушка". с. 322-323. Воспоминания ветерана.
Е. Николаева. "Седая девушка". с. 322-323. Воспоминания ветерана.
Н. Парыгина. "Поединок с танком". c. 199-200. Воспоминания Тихмянова Л.П.
Н. Парыгина. "Поединок с танком". c. 199-200. Воспоминания Тихмянова Л.П.

— "Слово о подвиге". Тула, 1985. Кн. 2

И это, конечно, документальное свидетельство, принимаемое судом в качестве доказательства. А в другой книге, помнится семью хлебами кормили, и воды мановением руки раздвигали.

Ну извините, я никого танком не переезжал, так что бесспорных доказательств представить не могу — но у вас там сейчас, может, и найдётся парочка...

По нынешним временам небезопасно, но не удержусь: случаи уничтожения танков бутылками с зажигательной смесью были буквально единичными. Кино и подобные книжки создавали совершенно ложное представление. Все производители танков приняли меры по защите от зажигательных средств по итогам гражданской войны в Испании. В 1938 году чехи хотели продать СССР какой-то из своих танков, вроде бы тот, что немцы потом использовали под индексом Pz38(t), помимо прочего демонстрировали устойчивость к огню - выливали несколько ведер бензина на моторный отсек (при работающем двигателе) и поджигали. Бензин просто выгорал на броне и все.

Источик или GTFO. Моторный отсек не может быть герметичным — нужен приток воздуха, для охлаждения. А огонь в первую очередь пожрёт изоляцию проводов.

У дизеля может не быть ни одного провода. У бензина может быть так мало проводов, что их защита от почти всего становится сравнительно несложной задачей.

У дизеля может не быть ни одного провода.

Ещё скажите, что у него нет ни одного грамма масла. Или что в него горючее (горючее, Карл!) не подаётся. Или что оно ни то ни другое не кипит. Или что имеет экономический смысл за 100500 денюх заащищать все до единого танки от вещей, которые не так-то часто и происходят. Иными словами, источик или GTFO.

Ну если поливать танк из огнемета в течение получаса, тогда скорее мотор клинанет из-за перегрева еще раньше чем масло закипит. Но к этому времени и экипаж неплохо так запечется.

А вот сохранить подвижность и боеспособность при попадании одной-двух бутылочек "коктеля", кажется вполне решаемой инженерной задачей.

Как очевидно любому, знакомому со структурой и механикой роста волос, отросший волос стать седым не может.

Только вот волосам это не очевидно. У меня в возрасте примерно 16 лет за ночь образовалась седая прядь около полутора сантиметров в диаметре. Волосы именно что изменили цвет на седой. Примерно через полгода я постригся "под ноль", так что это пятно было хорошо видно на стриженной голове. Приблизительно полтора года волосы так и росли седыми в этом месте. Потом постепенно все прошло само собой.

Вот мы и сидим и гадаем о механизме такого явления. Волос — это не «трубка с краской», которую «надломил — и краска вытекла», окрашен именно сам волос по всей длине, живых клеток в нём самом нет — так что вот и пытаемся понять, как такое возможно, чтобы разом по всей длине цвет поменялся.

Теоретически может существовать вещество, которое способно пропитать волос от корня до вершины и разрушить по дороге краситель (меланин). Возможно, что в условиях стресса такое вещество иногда может выделяться. Или выделяется всегда, но успешно нейтрализуется, не дойдя до волоса, а при стрессе нейтрализация ломается. Также может быть предрасположенность к экстренному поседению в виде не очень стойкого красителя (порченый меланин), который легко разрушается от такого вещества. Но все это не точно.

У меня сходу есть мысль =)

Стресс и перекись водорода.

Второе может образовываться в организме, и вроде как при стрессе его образуется больше.

Вопрос доставки по всей длине волоса открыт.

Волос мертвая структура. Как и ногти. Там нечем доставлять, а тем более с такой скоростью, чтобы за ночь все сделать.

В википедии вот что пишут

Так трубка внутри — а краска снаружи. Кроме того, в волосяной луковице вроде как не обнаружено ничего, что могло бы что‑то впрыскивать в «трубку».

Продолжу необоснованное теоретизирование.

Впрыскивать в трубку необязательно. Можно какую-нибудь гадость подвести к осноаанию волоса снаружи, а дальше поверхностное натяжение, капиллярные эффекты. Волос - это не монолитная структура вроде. Он из чешуек состоит. Или нет?

Повторюсь, в волосяной луковице не обнаружено ничего, что могло бы генерировать перекись или белую краску, которая бы "обливала волос снаружи".

А как с электрическими эффектами? Не может быть такого, что волос электропроводен, а краситель может выцветать под действием тока? Например, при прохождении электрического тока некоторой величины переключается что-то в красителе и он теряет цвет.

Потом, есть же химические реакции с отложенным действием, даже в КВН у физтеха было. Смешали реактивы, сразу ничего не происходит, а через пару минут жидкость резко окрасилась. Так что само по себе резкое изменение цвета не что-то фантастическое.

Кстати, у хамелеонов клетки кожи, отвечающие за смену окраса, живые или мертвые?

Кстати, у хамелеонов клетки кожи, отвечающие за смену окраса, живые или мертвые?

Живые.

Недавно рассматривал в мироскоп шерсть овцы, а она таки трубочка. И тут я вспомнил про синтетические волокна в утеплитях туристических спальников. Как минимум на одном из них было заявлено, что в каждом волокне по шесть таких каналов (а за одно сами волокна "кудрявые"). Это банальное утепление + облегчение.

за ночь все сделать.

В приведённых воспоминания это происходило максимум за полчаса (от момента, когда танк наехал / начали обыск до момента, когда всё закончилось и на персонажа посмотрели).

Ну, это вообще звучит как фантастика.

Визуально волосы в этом месте росли именно белыми, все остальные - обычными. Возможно, есть какой-то механизм, который меняет структуру волоса, не удаляя пигмент, но так, что он становится невидимым. В том возрасте я не интересовался подробностями того, что такое седина. Интернета и компьютеров не было, искать информацию в библиотеке у меня не было мотивации. Обычная возрастная седина у меня после сорока, сорока пяти появилась.

А у меня прядь волос сама фиолетовой и светящейся стала, потом всё прошло. Так и было.

Вам повезло больше, чем мне. Завидую.

У меня есть седая прядь (при том с 8го класса), но её то видно то не видно. При том что зачесываюсь всегда одинаково. Если не видно, но специально поискать, то найдётся. Бывает и забываю что частично седой, а потом с удивлением обнаруживаю заново.

У меня в возрасте примерно 16 лет за ночь образовалась седая прядь около полутора сантиметров в диаметре. 

Может, кто сотворил над вами глупый розыгрыш? Или на спящего вас уронили пузырёк перекиси, но не сказали об этом...

UPD: Хотя нет, извините, просмотрела это:

Приблизительно полтора года волосы так и росли седыми в этом месте.

Статью прочитал, но не понял, как люди седеют буквально за несколько часов (от ужаса). Или это байки?

Волосы цвет изменить не могут, зато могут выпасть. Иногда выпадает достаточно, чтобы визуально стало заметна седина. Был седой на 20%, выпало неравномерно, стал седой на 50%. "Поседел за одну ночь"

Похоже на полу-байку. По крайней мере не удалось сходу найти каких-то внятных исследований или хороших и задокументированных свидетельств.

Скорее, от стресса. Про несколько часов не знаю, а за несколько недель у знакомого в 30 лет реально появились несколько седых волосов у висков. При том довольно длинных. Значит или они или побелели, или сбой вызвал ускоренный рост седых.

Я думал, что это просто эмоционально окрашенное выражение, чтобы показать пережитый ужас. Волосы же после луковицы уже какие есть, такие и есть. Как они могут поменять цвет?

"Женщинам, кстати, такое может быть намного интереснее, чем нам, программистам ;) "

феминистки, вперед !

А мужчинам?

Да на седину то пофиг в целом, а вот андрогенная алопеция это жесть. Лысеть в 20 лет никому не пожелаешь. И лечения кроме ДГТ-блокаторов типа финастерида по сути нет, но это серьезные препараты с возможными побочками

Стрижка под Котовского решает эту проблему полностью.

У волос на голове есть функции терморегуляции

Есть такое слово — тюбетейка...

И какой-никакой механической защиты кожи, как минимум. Поцарапать лысую голову много проще.

Можно носить шапку

С помпоном. Который изначально был придуман французами для ... предохранения головы от ударов в узких отсеках первых подводных лодок.

Плюс амортизация. Стукнуться головой в пышной шевелюре и без, очень разные ощущения. :))

Да вот не сказал бы. Личный опыт (и так и так было) =)

Возможно, если бы у меня были кудри и прическа как у людей на фотках из 70-х, была бы разница. А так - нет.

Так может не совать башку в узкие и шершавые места?

Это же скучно =)

А если хочется быть патлатым фембойчиком?

зато сколько съэкономите на парехмахере

Можно под Кратоса потом начать косить.

Зачем выщипывать мышу? ученые: Затем!

Зачем выщипывать мышу?

Она так смешно дёргается!

У меня в роду у всех ранняя седина. В 20 лет виски уже седые. Сыну 25 лет, половина волос седая. Красится.

И какую краску выбирает?

Водостойкую!

А во времена моей юности осветлялись) было модно косить под Эминема.

выщипывание волос, эпиляция — очень вредны для качества волоса. Они состаривают его

Нельзя ли совместить приятное с полезным? Качество волос, растущих из ушей, носа и т.д меня не волнует от слова "совсем", более того, я бы предпочел, чтобы они вообще там не появлялись совсем. Как бы это сделать науке?

Ну в носу они пыль задерживают хоть немного, зимой может воздух подогревают как рекуператор, полностью удалять наверное нежелательно. Разве что ради красоты которая требует...

Как регенератор)

Во первых, седина - это стильно и придает вашему образу больше эльфийского благородства. Во вторых, седые волосы проще окрашивать в анимешные цвета. Вообще не вижу проблемы.

У эльфов не седые волосы, а белые. У седого волоса меняется в том числе структура.

седые волосы проще окрашивать в анимешные цвета

Раскрыта тайна фиолетовых волос заведующей в детсаду )

Уж не знаю хорошо это или нет, но у меня по отцовской линии волосы не седеют у мужчин. Темнеют с возрастом, редеют, появляются залысины, но седых волос ни у отца ни у деда не было вообще. И дед говорил, что так у многих в роду было. Надеюсь, что и мне так же достанется.

Кстати, всегда еще было интересно отчего у человека, в отличии от животных, волосы не перестают расти в длину, и их надо непременно стричь. То есть, скажем, грива лошади или волосы на голове у шимпанзе, или, там, шерсть у кошек или собак в природе никто не стрижет, и никаких при этом кос до пояса у них не отрастает, в отличии от людей.

Кстати, всегда еще было интересно отчего у человека, в отличии от животных, волосы не перестают расти в длину

Причем это так только на голове

В какой-то момент "ограничитель" сломался, и это вдруг оказалось полезно (халявная шапка-шарф, как раз ледниковый период). У меня пару раз такая же поломка случалась и на груди выростал длиннющий волос, потом перестал (видимо та фолликула померла).

Вопрос интересный. И у меня такое предчувствие, что не любой человек может косу по пояса отрастить.

отчего у человека, в отличии от животных

Человек это животное. "В отличие от других животных" было бы куда как лучше сказано.

волосы не перестают расти в длину

Еще как перестают. Максимальная длина у всех разная, но она всегда конечная.

их надо непременно стричь

Не надо. Можно по каким-то соображениям, обычно спорным эстетическим, но именно необходимости никакой нет.

Максимальная длина у всех разная, но она всегда конечная.

Но о некоторых она ну очень большая, длина эта максимальная. До пят, а то и намного больше.

но именно необходимости никакой нет.

Необходимость есть. Они мешать начинают и требуют слишком много времени на уход. Другой вопрос, что необходимость эта определяется не биологическими процессами в организме.

Наверняка волосы отбирались эволюцией как материал для веревок. Поэтому волосы растут всегда, мягкие, прочные. Лошадиная грива тоже отбор был, но уже искусственный и не настолько длинный, поэтому веревки из нее похуже качеством.

у человека, в отличии от животных, волосы не перестают расти в длину

Я в парикмахерской уже ХЗ сколько лет не был, а коса до пояса так и не отросла.

Зафиксированный рекорд длины волос у мужчин, не помню, то ли шесть метров ровно, то ли шесть с половиной.

Я думаю, что ограничение связано с внутренней структурой волоса и потом уже с тем. что длинный волос, - тяжелее короткого и там включается какой-то стоп-механизм. Интересно было бы проверить, если растущие волосы поддерживать, они длиннее вырастут или нет?

Я так понимаю, Вы не в курсе механизма роста волос — не страшно, я Вас просвещу. Так вот, длина волоса зависит исключительно от длительности анагена (то есть продолжительности его роста) — а она задана генетически. То есть о чём я и писал: хоть головой об стену оббейся, а длиннее установленного природой волосы не вырастут.

волосы не перестают расти в длину

Они всегда дорастают до определенной длины. Всю жизнь пытаюсь преодолеть эту длину, но увы. Даже в детстве длиннее, чем до пояса, волосы никогда не вырастали.

Всю жизнь пытаюсь преодолеть эту длину

Оставьте бесплодные попытки: это задано в Вашем генокоде. Изменить это на данном этапе развития науки невозможно.

В детстве я была не в курсе этих тонкостей.

Кстати, всегда еще было интересно отчего у человека, в отличии от животных, волосы не перестают расти в длину, и их надо непременно стричь.

Как гипотеза: Те, у кого волосы были короче отморозили голову во время ледникового периода и не дали потомства. А те, у кого волосы были длиннее связали из них шапку, тем самым положив начало торжеству человеческого гения.

Большую часть жизни ходил с "длинными" волосами (иногда до подбородка, иногда до лопаток). И вообще не особо понимал этих приколов с шапками. Головные уборы надевал либо с козырьком чтобы лицо не обгорело, либо просто от ветра. Но однажды подстригся "под машинку". Чуть череп не отморозил. Сейчас обычно сантиметров 10-15 оставляю, самое удобное в любых обстоятельствах.

Вы живете в регионе, где не бывает, например, мороза хотя бы под -18С и сильного ветра?

Первые 24 года жизни провел в Москве, следующие 11 в Питере. И там и там бывает и то и другое (в Питере зима теплее, но ветра чаще). Сочетание одновременно мороза и сильного ветра случается очень редко и можно просто капюшон накинуть и затянуть чтобы не сдувало. В действительно морозные дни как правило солнце светит и ветра минимум. В таких условиях можно вообще надеть свитер вязанный поверх верха от термобелья (низ только на ветру нужен, на мотоцикле например), перчатки, да не заморачиваться с курткой, так как "ветрозащита" не нужна. Свитер прекрасно работает, если его не продувает. Волосы продуваются меньше чем свитер, они тяжелые и расстояние между ними меньше. Если бейсболку надеть, то совсем не продуваются. Уши не мёрзнут. Нос в любом случае мерзнуть будет (или мокнуть под маской). Больше всего холоду кисти рук подвержены. Остальное можно заморозить либо если одежда отсырела (вовремя не расстегнул и вспотел), либо организм по какой-то причине в "энергосберегающем режиме". Но это я, у меня всё детство в комнате дубарь был (дырявые окна, плюс очень уж наветренная сторона), я с дрожью засыпал, с дрожью просыпался, теперь когда все жалуются на холод, мне ещё жарковато. А вот если мне холодно, значит я или давно не ел (сутки-двое) или подхватил инфекцию (через ощущение озноба организм влияет на поведение таким образом чтобы было проще повысить температуру). Но это ощущается именно как общее переохлаждение, а не локальное. Локальному больше всего кисти рук подвержены, потому что в 2000 или 2001 году, когда в Москве что-то около -30 было, мы с другом пошли по каким-то крышам лазать, а я печатки не взял. Ну и в процессе карабкания голыми руками по оцинкованному профнастилу хорошенько их заморозил (зато пальцы к поверхности липли как у Человека-Паука). Потом до лета лечил их. Теперь прохладным летним вечером в них могут внезапно заболеть кости (похоже на то как у некоторых зубы от мороженого болят). Поэтому перчатки даже летом с собой есть. Последнее время иногда ношу шапку зимой из эстетических соображений (как-то более уместно с зимней курткой смотрится, да и волосы сантиметров на 5 торчащие из под шапки забавно вьются), но если сниму, то снова надеть уже не вспомню, потому что голова не мерзнет. Или если вдруг с мокрой головой куда-то отправился, тогда тоже шапка в тему. Но главное: зачем же я всё это пишу, когда мне вообще-то нужно работу работать? :)

Сочетание одновременно мороза и сильного ветра случается очень редко и можно просто капюшон накинуть и затянуть чтобы не сдувало. 

В тех краях где я проживаю, мороз даже в районе -10 и с ветром средней силы - это очень холодно. Лицо буквально за минут 10 немеет, шапка строго обязательна.

Для лица шапка мало толку даёт, если это не балаклава. А так: снизу борода, сверху шевелюра, открыты глаза, нос, чуть-чуть щёки и норм. Вот мотошлем, особенно 3/4, иногда надеть и пешком хочется. Больше даже из-за глаз. Почти идеальная защита от ветра, мороза и осадков (включая мелкую ледяную крошку секущую глаза, бывает когда мороз и ветер).

у человека, в отличии от животных, волосы не перестают расти в длину,

Есть подозрения что у животных оно тоже бывает просто возможно медленнее, и в природе просто столько не жили, тех же домашних овец очень желательно стричь, они зарастают очень сильно было где-то даже на ютубе, поймали какого то там сбежавшейго барана через то ли год то ли пару лет, так на нем там было что-то там вроде на десятки кг шерсти снято/сострижено за раз, оно ему уже мешало двигаться даже - хотя тут возможно опять таки целенаправленая селекция человеком

К чести этого барана: здоровье у него что надо, не только выжил в одиночку, но ещё и отрастил огромное количество тканей, на рост которых вообще-то нужна энергия и питательные вещества. Можно еще предположить, что такой видок вызывал в хищниках некоторые сомнения, а стоит ли связываться с этим непонятно чем. И вообще куда кусать, куда кусать?

Это в Новой Зеландии 40 кг шести сняли с данного барана, там хищников не особо, разве что собаки одичавшие. Ну и да как ниже справедливо заметили дикие животные в массе своей таки да линяют по сезонам - про это как то из головы вылетело, и таки у домашних овец, особенно пород выводившихся ради шерсти этот механизм "немножко сломан" в процессе и отсюда этот заросший баран и взялся - собственно про это и написано же в статье на вики.

У многих шерстяных животных сезонная линька, и волосы не успевают сильно отрасти.

мое мнение что вообще пофик на седину, главное не быть плешивым

седые волосы очень сильно переоцененны

Почему? Лысина - отлично. Хлопот ноль.

Это если вся голова лысая. А если волосы есть, но в середине полянка протоптана мыслями, то ты и выглядишь как дед, и все хлопоты, связанные с волосами, никуда не деваются.

То, что невозможно вернуть цвет серым волосам, неверно. Есть исследования, где зафиксировано возвращение цвета после окончания стрессового периода у человека, находили связь седины и недостатка некоторых витаминов и микроэлементов. Лично у меня седина отступила, не полностью, но все же.

Есть исследования, где...

Ссылки?

Лично у меня...

Не у всех же!

Мне 32. Начал сидеть ещё в 23. А мне что делать?

Начал сидеть ещё в 23. А мне что делать?

9 лет уже получается отмотали, мб по УДО пройти получится? Если не вариант, то, ну, не ронять мыло, что ещё посоветовать.

А ты оказывается умник да? Везде и всегда пишешь правильно? Ошибся одной буквой, хотя контекст итак понятен всем. С каких пор на Хабре сидят вот такие "люди"?

Не знаю с каких, но примерно половина комментов входит в ветку обсуждения инвертированных сидений.

Вот мы и выяснили, что вам делать.
Прокачивайте самоиронию и грамотность.

хотя контекст итак понятен всем.

Не аргумент.

С каких пор на Хабре сидят вот такие "люди"?

Какие «такие»? Грамотные? Да испокон веков!

Люди которые пытаются выглядеть умнее других, выглядят глупо. Удачи

Мне очень нравится. Человек написал откровенную херню и попытался меня спровоцировать. А тут ещё и заступаются за него хах.

Не, ну спровоцировать-то очевидно получилось, почему "попытался".

А ты оказывается умник да?

«Я? Да ни в коем разе! Такое же быдло, как и Вы!» ©

Седина от алкоголя. Похмельный делирий мешает суете клеток для доставки пигмента.

Все эти проблемы лезут из того, что тугодумы из инстанций упорно отказываются признавать старение болезнью. Отсюда все причины неудач в попытках остановить Альцгеймер и другие неприятности - проблема многогранна и фундаментальна, затрагивает все системы организма => необходимо учиться "лечить" непосредственно само старение. Тем более уже давно известно, что это не необратимый процесс.

Тем более уже давно известно, что это не необратимый процесс.

Это как?

Есть способы. Те же факторы Яманаки in vitro и vivo на мышах показывают, что клеточное старение можно обратить. Там одна из главных проблем это система доставки нужных белков в клетки и риск онкологии. Ну и регуляторы душат: исследования опять нацелены на последствия старения, а не на первопричину, так как нельзя просто зарегистрировать терапию "от старения" и начать клин. испытания.

Поэтому цивилизация периодически переходит от периода застоя закостенелой регуляции в "интересные времена", куда сейчас мы со всей скоростью и мчимся, что дает хороший буст для многих отраслей для тех кому повезет выжить.

А я не согласен с тем, что старение - это болезнь. В моей гипотезе это(преждевременное старение) отчасти - результат развития инфекций и вирусов, развитие болезней, которые вовремя не диагностированы. И уже они в свою очередь влияют на все системы.

Мне 56 лет. Редкие седые волоски просматриваются только в щетине. На голове седых волос пока нет.

На голове седых волос пока нет

боюсь спросить где именно та щетина, в которой седые волосы

Курите, употребляете алкоголь? Если употребляете - что именно (крепкий, пиво, вино, бывают ли похмелья)? Хочу собрать больше данных.

Курил с 18 до 36 лет, бросил лет на 15, продолжил по сей день. Алкоголь - любой, но умеренно и нечасто. Похмелья не бывает вообще, это подарок от отца.

И да, я не плешивый и не лысый, волос светло-русый - русый, в детстве был белым, как и многие.

На дне Марианской впадины люди побывали значительно больше 3х раз.

Но удочки не брали и из автобуса не выходили ©. В то время как по той же Луне, а это все же слегка другое небесное тело (неграмотно, но контекстно допустимо даже сказать "другая планета") и пешком ходили, и на автомобиле ездили.

Строго говоря, выйти из автобуса на Луне и на дне Марианской впадины различается по сложности примерно в тысячу раз; а выйти мало, ещё зайти обратно надо - ещё тысяча. Итого две (ц)

Да выйти-зайти ещё ладно, хорошо бы ещё в промежутке как-то живым остаться...

Если ты из автобуса вышел, а не выпал, то скорее всего вышел живой (т.е. подходящий скафандр надет, а уж что там за оборудование - здесь неважно), и таки имеешь запас по времени, чтобы зайти обратно.

Лунный скафандр гораздо легче: ему надо выдержать всего-то 1 атм внутреннего давления, а вот скафандру в Марианской впадине предстоит выдержать 1000 атм внешнего. А иначе получится небольшой такой чпок, OceanGate не даст соврать.

Здравствуйте. Довольно познавательная статья, большое спасибо, было очень интересно читать. Кстати, заметил, что в айти-сегменте довольно мало седоволосых людей. В основном здесь лысые бородатые мужчины, скрывающие переносицу очками с толстой и чёрной оправой. От них, от этих мужчин, ещё чем-то неприятно попахивает. Сперва я думал, немытостью, но позже, когда сам вкатился в айти, обуздал эти ароматы и насквозь пропитался ими. Так пахнут программисты. Впрочем, не говорю за всех, а лишь за тех, с которыми приходилось работать мне. Ну и сам я сейчас уже четвёртую неделю воздерживаюсь от душа. Однако же, в целом, как думаете, связано ли то, что в айти превалируют именно лысые мужчины перед седыми, с тем, что здесь более лучшие условия труда, ну, и ещё не принято мыться? Всё-таки, генетика-генетикой, а внешние факторы так или иначе тоже влияют на то, как скоро запустяться процессы, заложенные природой в наши айтишные тела.

*запустятся, - прошу прощения за ошибку. Не сразу заметил

Для себя ответа так и не нашёл. Седой с 20 лет, хотя волосы на голове не вырывал...

ChatGPT

Вы сказали:

Найди исследование согласно данной ссылки И проанализируй. Затем предложи программу для восстановления цвета седых волос на бороде у меня. https://habr.com/ru/companies/first/articles/906420/

ChatGPT сказал:

Недавнее исследование, опубликованное в журнале Nature, проливает свет на механизмы появления седины. Исследователи из Медицинской школы Нью-Йоркского университета обнаружили, что стволовые клетки меланоцитов (McSC), ответственные за пигментацию волос, с возрастом теряют способность перемещаться между различными отсеками волосяного фолликула. Это "застревание" препятствует их созреванию и, как следствие, приводит к потере цвета волос. Habr

Ключевые выводы исследования

  • Подвижность McSC: В молодом возрасте McSC свободно перемещаются внутри фолликула, что позволяет им получать сигналы для созревания и производства пигмента. С возрастом они "застревают" в определённых зонах, теряя эту способность.Habr

  • Роль белков WNT: Сигнальные белки WNT играют ключевую роль в стимулировании созревания McSC. Недостаток воздействия этих белков в "выпуклости" фолликула приводит к снижению пигментации.Habr

  • Влияние физического воздействия: Эксперименты на мышах показали, что выщипывание волос увеличивает количество "застрявших" McSC, ускоряя процесс поседения.Habr

Рекомендации для восстановления цвета седых волос на бороде

Хотя на данный момент не существует одобренных методов, полностью восстанавливающих цвет седых волос, можно предпринять следующие шаги для замедления процесса поседения и поддержания здоровья волос:

  1. Избегайте выщипывания волос: Физическое удаление волос может повредить фолликулы и ускорить поседение.

  2. Стимуляция кровообращения: Регулярный массаж области бороды может улучшить кровообращение, способствуя доставке необходимых питательных веществ к фолликулам.Habr

  3. Питание и витамины: Убедитесь, что ваш рацион богат витаминами и минералами, особенно витаминами группы B, железом и медью, которые важны для здоровья волос.

  4. Избегайте стрессов: Хронический стресс может негативно влиять на здоровье волос. Практики релаксации, такие как медитация или йога, могут быть полезны.

  5. Консультация с дерматологом: Если вас беспокоит преждевременное поседение, обратитесь к специалисту для получения индивидуальных рекомендаций и возможного назначения процедур или препаратов.

Важно отметить, что исследования в этой области продолжаются, и в будущем могут появиться новые методы лечения, направленные на восстановление пигментации волос.

Favicon
Favicon

Источники

Вы сказали:

Мне нужна конкретная программа, дозировки БАДов и прочее. Самое главное отталкиваясь от исследования и той информации которая там получена.

ChatGPT сказал:

Исследование, опубликованное в журнале Nature, выявило, что с возрастом стволовые клетки меланоцитов (McSCs) теряют способность перемещаться внутри волосяного фолликула, что приводит к их "застреванию" и, как следствие, к поседению волос. Ключевым фактором в этом процессе является сигнальный путь Wnt/β-катенин, который регулирует дифференцировку и миграцию McSCs. PMC+4PMC+4PubMed+4

Программа восстановления пигментации бороды

1. Поддержка сигнального пути Wnt/β-катенин

Сигнальный путь Wnt/β-катенин играет важную роль в активации и дифференцировке McSCs. Однако чрезмерная активация этого пути может привести к истощению McSCs и ускоренному поседению. PMC

Рекомендации:

  • Л-карнозин: антиоксидант, который может модулировать сигнальные пути, включая Wnt. Рекомендуемая дозировка: 500 мг дважды в день.

  • Кверцетин: флавоноид, обладающий антиоксидантными свойствами и способный влиять на сигнальные пути клеток. Рекомендуемая дозировка: 500 мг дважды в день.

2. Защита и поддержка McSCs

Поддержание здоровья McSCs важно для предотвращения их истощения и обеспечения нормальной пигментации волос.

Рекомендации:

  • Витамин B12: участвует в метаболизме клеток и может поддерживать здоровье McSCs. Рекомендуемая дозировка: 1000 мкг в день.

  • Фолиевая кислота (витамин B9): важна для синтеза ДНК и клеточного деления. Рекомендуемая дозировка: 400 мкг в день.

  • Витамин D3: участвует в регуляции клеточного роста и дифференцировки. Рекомендуемая дозировка: 2000 МЕ в день.

3. Снижение окислительного стресса

Окислительный стресс может повредить McSCs и способствовать поседению.Wiley Online Library

Рекомендации:

  • Витамин C: мощный антиоксидант. Рекомендуемая дозировка: 500 мг дважды в день.

  • Витамин E: защищает клеточные мембраны от окислительного повреждения. Рекомендуемая дозировка: 400 МЕ в день.

4. Местное применение средств

Некоторые местные средства могут стимулировать рост волос и пигментацию.

Рекомендации:

  • Миноксидил 5%: наносить на область бороды дважды в день для стимуляции роста волос.

  • Массаж области бороды: ежедневный массаж может улучшить кровообращение и доставку питательных веществ к фолликулам.

5. Образ жизни

  • Снижение стресса: хронический стресс может способствовать поседению. Практики релаксации, такие как медитация или йога, могут быть полезны.

  • Здоровое питание: обеспечьте достаточное потребление белков, витаминов и минералов, необходимых для здоровья волос.

  • Избегайте выщипывания волос: физическое удаление волос может повредить фолликулы и ускорить поседение.

Перед началом приема любых добавок рекомендуется проконсультироваться с врачом или специалистом по питанию.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий