Комментарии 54
У меня есть скользящий свободный день в неделе. В целом этот день в рутину домашних дел уходит. Всякие автосервисы, дела для родственников. Опять же часть работы на него переносишь , если не успел. Продуктивность тащемто такая же как в 5 дней, человек быстро на свой уровень возращается, усерднее можно рабоать пару тройку месяцев,а потом все как обычно будет.
Эдакий гибридный день получается, но в целом удобно. Это не график компаний где я работаю, поэтому полностью отключиться я не могу, общаюсь, чтото обещаю сделать потом, чтото могу решить по телефону. В обычные выходные принципиально к компу не подхожу,в этот день могу. Наврное это аналог модного сейчас формата 1 день на удаленке, когда все заодно домашние дела делают.
Часть сотрудников у нас 6 дней работает, это вот уже для меня за гранью.
Да, сейчас и сам пришел к графику "4 дня в офисе и (если нет большой загрузки) 1 день удаленка, в идеале в середине недели", как к оптимальному. Возможность посреди недели, да в дневное время, выкроить 2-3 часа на домашние или внешние дела очень сильно разгружает выходные, а на продуктивности это не сказывается практически. Да или просто пойти пол дня погулять, отдохнуть морально.
Нагрузка
Выгорание
Переработки
А эти минусы откуда следуют? Идея же вроде в увеличении производительности труда, а не его интенсивности.
Мне кажется, что не стоит переходить на три дня отдыха в надежде успеть сделать пятитидневный объём в четыре дня. Вот если принять, что сроки сдачи дел удлиннятся, но может качество подрастёт и уменьшится число переделок, вот тогда есть о чём говорить. А работать интенсивнее намеренно - это не вариант, к чему шыло на мыло менять.
Основная идея не в том чтобы успевать делать за 4 дня то что делал за 5. Основной поинт при переходе на 4х дневку в том что люди условно бездельничают на работе 50%(еще раз условно) времени. Это свяазано из-за усталости, низкой мотивации, выгорания и прочего. А когда переходят на 4-х дневку, они уже бездельничают условно 25%. И получается что общая производительность не меняется, люди более мотивированны, больше самоотдачи и удовлетворения от работы, хотя работают меньше. В общем 4-х дневка судя по всему повышает количетсво продуктивных часов(но это не точно, иследований много, некоторые не однозначные). Точные цифры в интеренете глянуть можете и эксперименты на эту тему.
Бро, так у нас итак четырёхдневка. 146 дней в году ты отдыхаешь из 365. Ты итак 4,2 дня работаешь в неделю, и 2,8 отдыхаешь. Почти 4 к 3 получается. И тебе мало?
Да, хотелось бы на работу,которая не приносит удовольствия, вообще время не тратить
Ну 247 рабочих дней, а из 28 дней отпуска обычно 8 приходятся и так на выходные получается 227 дней. 227/365 это 4.35 что в целом можно сказать 4 с половиной дневка. Ну то есть примерно, одна неделя четырех дневка, одна пятидневка.
Не 247, а 219. Вы забываете праздничные дни. Выходные и праздники не идут в счёт отпускных.
Выходные идут в счёт отпускных. Так как отпуск это календарные дни, в них входят и выходные и рабочие дни. А вот праздники в счёт отпуска не идут. Поэтому получается 227, а не 219.
Я ничего не забыл, я взял количество рабочих дней в году. Это 247, из них вычел 20 дней отпуска, хотя отпуска 28 дней, из них 8 выпадут на выходные дни, которые включаются в отпуск. Если бы отпуск можно было брать только на рабочие дни, тогда да, вы были бы правы, но к сожалению так нельзя
Чекнул трудовой кодекс. Вы правы. Выходит, что 4,35 мы работаем, а 2,65 отдыхаем.
Но всё равно это достаточно много. Условно 2 дня работы и 1,21 выходной. Причём, это минимум.
Спасибо, что поправили. Я в прошлом году работал бесконтрольно много, а в этом решил вести учёт рабочих и выходных дней, и чуть было не сделал себе 146 выходных :)
Я считаю что отдыха никогда мало не бывает, ведь отдых это не только безделие, но и возможность для развития себя, уделения времени родным и близким и реализации своих глубинных желаний. так что лучше было бы если бы мы все таки работали 4/3 полноценно. И можно еще 6 часов вместо 8. Я хочу иметь больше контроля над своим временем и жизнью. В конце концов если я не наработаюсь, я всегда могу поработать в выходной=)
Вы молодец что стали вести контроль работы/отдыха, переработки незаметно, но верно убивают ваше здоровье, поэтому важно вовремя это понять и присечь! Вы у себя один, обязательно заботьтесь о своем здоровье как о физическом, так и психологическом.
Я считаю что отдыха никогда мало не бывает
Балканские народы с вами согласны
1. Человек рождается уставшим и живёт, чтобы отдохнуть.
2. Возлюби кровать свою как себя самого.
3. Отдохни днём, чтобы ночью спокойно поспать.
4. Не работай, работа убивает.
5. Если видишь кого- то, кто отдыхает, помоги ему.
6. Делай меньше, чем можешь, а то, что можешь, поручи другому.
7. От отдыха ещё никто не умер!
8. Работа приносит болезни - не умирай молодым!
9. Если вдруг захочется поработать, посиди, подожди и увидишь, это пройдёт.
10. Когда видишь, что пьют и едят - присоединяйся, когда видишь, что работают – уйди, чтоб не мешать.
Конечно мало,формат 40ч рабочей недели должен уйти в небытие. Можно подумать тут половина хабра все эти 40 отрабатывается, уверен 80% челиков от силы 30 ч работают реально,у тех у кого есть работа и задачи,а кто просиживает штаны и в компании нет задач как таковых и того меньше,так и смысл их высиживать в офисе?
Если честно, то я не очень уверена в весомости перечисленных минусов
На удалёнке, вроде, люди и так работают больше, но в офисе весь день занимаешься какими-то левыми делами: то чай/кофе попить, то с коллегами поболтать, то на перекур сбегать - со всеми этими "активностями" будто бы уже получается, что ты работаешь 4 дня, а не 5
Меньше созвонов и встреч - на мой взгляд, это не минус. Очень много созвонов назначают по всякой ерунде, которую можно уложить в текст. Тут будут устраивать встречи по действительно важным вопросам, которые можно только устно обсудить
Переработки - они и сейчас у многих присутствуют. Опять же, на удалёнке многие работают больше - у тебя на расстоянии вытянутой руки рабочий ноут, и ты можешь быстро подключиться и решить какую-то проблему
Тейк про то, что это всё пока остаётся на уровне экспериментов, мне кажется, из-за жадности бизнеса и боязни конкуренции. Ну не может бизнес просто дать работникам ещё один выходной, это же сколько прибыли будет потеряно
На удалёнке, вроде, люди и так работают больше, но в офисе весь день занимаешься какими-то левыми делами...
Давайте все-таки так: есть люди, которые работают на удалёнке больше чем в офисе, а есть люди, которые работают в офисе больше, чем на удалёнке. Есть люди, которые занимаются левыми делами в офисе, а есть люди, которые занимаются левыми делами на удалёнке. Если вы принадлежите к какой-то из категорий - не стоит обобщать на всех.
Есть мнение, что клиенты и партнеры скептически отнесутся к компании, где царит четырехдневка. Они-то работают по обычному графику, и в условную пятницу непременно жаждут выслать вам правки и провести встречу по проекту. А у вас – выходной.
Вот этим не должны заниматься "производящие" сотрудники, ясчитаю четырехдневка в первую очередь именно производящих касается. Менеджер или пм может и поовертаймить, созвон с клиентом на часик погоды не испортит в выходной.
Как это не испортит, если он с утра это нужно вставать, если он днём это значит никуда не уедешь до созвона. Это не удобно. Но в целом я думаю что другим компаниям будет все равно что у кого-то четырех дневка
Такой конфиг проще реализовать ребалансом команды, как во время отпусков: часть работает с выходным в один день, часть в другой. И все закрыто. Повстречаться в свой выходной тоже по-разному может быть: несколько раз бывало, что подключишься в середине дня на встречку в отгул, а потом ощущение, что и +- час вокруг встречи какие-то некомфортные, и вроде поотдыхал, но вроде и не отдохнул.
Есть еще вариант — уменьшение продолжительности рабочего дня: не 8, а, например, 7,5 часов, как в Финляндии.
при сокращении рабочего дня до 35-36 часов (он шел пять лет)
Мне одному кажется, что автор тут чересчур далеко заглядывает вперед? Конечно, из-за приливного трения продолжительность суток растет... но не настолько же быстро ;-))
А если серьезнее, то простое добавление выходного в 99% случаев снизит результативность. Да, эффективность многих сотрудников чуть подрастет (особенно сначала), но не так сильно, чтобы компенсировать потерю рабочих часов. Потом она очень быстро вернется (почти) к прежнему уровню, только при существенно меньшей продолжительности рабочей недели.
Фактически для сохранения общей производительности сотрудникам придется больше работать в другие (рабочие) дни. Кстати,
такой стиль действительно многим удобен
Например, я уже много лет на удаленке, и иногда работаю по 16 часов подряд, до утра (с короткими перерывами, не теряя контекст), чтобы закончить большую задачу. А потом от души расслабляюсь, и легко могу прихватить еще один день к выходным, или просто гонять балду на неделе, с утра до вечера занимаясь делами по дому и поглядывая на соцсети. Хотя в среднем за год рабочая неделя обычно получается больше 40 часов, но мне так удобно. Особенно если график себе составляешь сам: например, в пасмурный слякотный выходной я могу весь день просидеть у компа, зато потом будний погожий проведу с ребенком в лесу
Причем, это не только в IT так. На многих непрерывных производствах смена длится больше 8ч. Особенно когда подготовка к собственно работе занимает целую вагонетку времени (спуск в шахту), и работать "часто и понемногу" просто невыгодно из-за роста процентной доли "накладных расходов".
С другой стороны, даже при 8-часовом рабочем дне далеко не каждый сотрудник сможет сохранить эффективность до вечера. А при 12-часовом это малореалистично для 2/3 людей (я тут опять не только про IT говорю, а более широко).
Или взять школьников: если урок требует определенного напряжения сил, то даже 2-3 таких урока подряд - это непросто (почему их и стараются чередовать со всякими физкультурами).
А еще есть вопрос согласования рабочих графиков разных организаций (что гораздо сложнее, чем согласование "присутственных дней" внутри одного коллектива). Чередующиеся в разные дни выходные (чтобы сделать нагрузку на транспорт более равномерной) ощутимо затормозят все бизнес-процессы, где замешано много участников. А в альтернативном случае (если организация работает 5 дней в неделю, но у сотрудников скользящий график), возникает другой вопрос: как выкручиваться с производственными процессами, зависящими от одного человека, у которого именно сегодняшний день - выходной?
В общем, вопросов гораздо больше, чем однозначных ответов. Проще говоря, есть множество случаев, когда все зависит от ситуации и универсального правильного решения нет. Поэтому мой ответ на поставленный в статье вопрос такой: пусть цветут все цветы! То есть, каждая контора сама решает, какой график для нее выгоднее/удобнее. С учетом как бизнес-процессов, так и привлекательности для сотрудников, и т.д. и т.п. И чтобы каждый наемный работник хотя бы потенциально мог выбрать систему, наиболее удобную для него, с учетом всех своих обстоятельств.
Потом уже, конечно, рыночек порешает. Ну вот тогда (уже зная результаты экспериментов) и будем просчитывать все расклады не гипотетически, а
на основе реальных данных
На наше счастье, рассматриваемый вопрос вполне допускает натурное моделирование - в отличие от, например, медицины, где многие эксперименты провести вообще невозможно либо по этическим соображениям, либо просто в силу высокого риска необратимых последствий.
А пока таких данных нет, убедить друг друга в полезности каких-то решений все равно будет сложно. Единственное, в чем стоило бы, на мой вкус, согласиться - так это в том, что законодательство (тот же трудовой кодекс) должно быть написано так, чтобы этим экспериментам способствовать, а не их затруднять.
Я, видимо, что-то не понимаю…
Раз производительность труда так увеличилась, что можно на 20% урезать продолжительность рабочей недели, так может оставить всё как есть и уменьшить на 20% пенсионный возраст? Что-то такой инициативы никто пока не предлагает. Пенсионный возраст только увеличивается, причём во всех странах.
Можно с работодателем договориться о 4-х дневной рабочей неделе. У меня так уже двое знакомых работают. В чём проблема-то?
И вот ещё, а это точно, что при 4-х дневной рабочей неделе я буду работать только 32 часа в неделю? Вот точно-точно никаких авралов и неоплачиваемых переработок? Пока рабочее время не отслеживается на государственном уровне, это всё просто пустые разговоры.
Странно начинать разговоры о выходных без экскурса откуда вообще взялась 40-часовая неделя... Не большой секрет что это была политическая борьба вплоть до откровенных столкновений и в нашей стране и в других странах. Вы что, хотите как во франции?(с)
Как можно манипулировать часами работы без экскурса как работает экономика. Что будет с нормой прибыли бизнеса при уменьшении рабочих часов? Зачем ему тогда вести сокращенный бизнес, а не перейти туда где по-прежнему 40-часов? Ведь там норма прибыли будет больше. В итоге вы не неделю сократите, а без работы останетесь.
К кому тут обращаться за сокращением? Почти во всех странах государства защищают интересы бизнеса, а не бедных наемных сотрудников. Поэтому происходят постепенные повышения пенсионного возраста и отмена прочих так сказать "прав". Самое время наоборот 6-дневную вводить неделю для поддержания бизнеса/экономики/инвестиционной привлекательности/национального величия.
А популистские сказки про сокращение рабочих дней - это какие-то видимо манипуляции над электоратом.
Ну, в целом так. Но в ваших словах тоже популизм. Ну вы вот это сказали и что? Что вы конкретно предлагаете???
А в реальности как написали выше можно в индивидуальном порядке попробовать договориться с работодателем
Если проверить значение слова популизм в словаре, то где он в моем комментарии?..
Конкретика состоит в том, что такие дискуссии лучше развивать опираясь на более научные исследования предмета, а не вольные спекуляции как в этой статье.
А в реальности как написали выше можно в индивидуальном порядке попробовать договориться с работодателем
Первое же ознакомление с историей вопроса даст вам ответ, что о норме рабочего времени "договариваются" народные движения, а не индивидуалы.
В Греции как раз ввели недавно 6-дневку, не переживайте.
Заманчиво. Неделя это ж будет почти 2х4...
Доводилось работать в компании с 7-часовым рабочим днём. По ощущениям в плане работы вообще никакой разницы с обычным графиком - успеваешь как будто бы столько же, устаёшь не больше и не меньше чем за 8-часовой день. Зато добавляется дополнительный час для себя или семьи, что очень хорошо ощущается. Имхо, перейти на 7-часовой рабочий день значительно проще, чем на 4-дневку. Я вообще на 100% уверен, что работников офисных должностей можно хоть сейчас перевести на 7-часовой день, и никакие процессы не сломаются. Думаю, было бы здорово, чтобы велась какая-то всеобщая агитация за семичасовку. А когда это приживётся, то уже и четырёхдневка не будет казаться чем-то недостижимым. Как бы то ни было, технический прогресс ведёт к уменьшению продолжительности рабочего дня, поэтому рано или поздно 40-часовая неделя уйдёт в прошлое.
технический прогресс ведёт к уменьшению продолжительности рабочего дня
Что-то последние лет сто он на эту тему стоит как вкопаный, не двигаясь с 8 часов в направлении сокращения, и даже наоборот, китайское 996 не торопится исчезать никуда.
В 19 веке люди работали по 60-70 часов в неделю, в 20 стали работать по 40. Поскольку рост производительности труда не замедлялся, значит пришла пора опять пересматривать это. И этот процесс идёт. Исландия в 2021 году официально перешла на 4-дневку. Во Франции официальная рабочая неделя 35 часов. И даже в Китае 996 официально запретили. Я напомню, что ещё 30 лет назад Китай был довольно отсталой страной, и все эти 30 лет он демонстрировал огромные темпы экономического и технологического роста. Для этого им и нужен был режим 996. Но сейчас они как раз быстрее всех идут по пути сокращения рабочего времени. Просто если раньше они работали по 72 часа, то сейчас по 60 максимум. Это всё равно что нас всех перевести на 7-часовую четырёхдневку.
Технический прогресс даëт возможность, это основание. Воспользоваться этой возможностью, добиться реального улучшения жизни благодаря технологиям - это уже прогресс общественный, и он возможен только в борьбе. Сокращение рабочего дня надо отвоëвывать, как оно всегда и было.
Странно, что айтишники рассуждают, что лучше: работать 5 дней или 4, хотя лучше всего работать головой.
Во Франции (не первый раз всплывает в комментариях, интересно, к чему бы это) не только короткая неделя, но и школьный выходной в среду.
Мне вообще нравятся их принципы устройства будних дней. Например, там распространены длительные обеды - по три часа. За это время вся семья может собраться дома, выпить вина (до 1953 года детям в школах был положен бокальчик в день), пообедать, погулять и пойти обратно в школу и на работу. Я не согласен с автором, что три выходных одним промежутком - это хорошо. Два дня - работа, потом отдых, ещё два дня работы - и выходит хорошая, продуктивная неделя.
Я не вижу никакого смысла требовать от работников какие-то нормы недельной работы. Большинство моих друзей и так пишет код 2-3 часа в день, потом играет в плойку или пишет код на стороне / для стартапа / для себя. Это - привилегия сотрудников на рынке, испытывающем дефицит квалифицированных кадров (там ещё много причин, включая слабые средства выявления производительности труда, сейчас не об этом).
Работодатели и так из кожи вон лезут, чтобы заманить к себе айтишников. Тут вам удалёнка, ипотека, ДМС, отсрочки от срочной службы. Почему бы просто не сделать это одним из аргументов для перетягивания более опытных кадров? Один человек порой может сделать за день больше, чем другой (на той же должности) - за любую какую хотите неделю.
Работодатели и так из кожи вон лезут, чтобы заманить к себе айтишников. Тут вам удалёнка
Вы точно про 2024 - 2025 годы говорите, где хозяйчики массово отменяют удаленку по мутным причинам + многомесячные поиски работы у сокращенных в тех же Штатах и Германии?
Как Вы могли заметить, я приводил примеры методов для заманивания соискателей на российском рынке.
Отмена удалёнки - мероприятие частное, его недавно на Хабре обсуждали. Я согласен с мнением о том, что это способ заменить одного работника из США на пятерых из Мексики, Филиппин или Индии. А всем оставшимися ввести микроменеджмент разной степени пристальности.
В Германии кадровый голод в 400 000 айтишников, я его хорошо на себе ощутил - предложений о работе предостаточно. Так что это вопросы к процедуре поиска, не говоря уже о том, что сокращение там ведёт к нескольким месяцам оплаченного труда плюс есть страховка от потери работы.
В Германии, кстати, тоже любят работать поменьше: юристы, врачи и другие высокооплачиваемые профессии частенько работают в графике 12:00-14:00 (четверг и вторую субботу месяца).
Да вы правы что сейчас наблюдается спад ИТ после долгого хайпа, но на самом деле нормальному спецу сейчас работу найти не проблема. Но вот джунам с переполненым рынком это будет сделать довольно сложно
Не соглашусь со многими тезисами. Смысл четырëхдневки не в том, чтобы работать интенсивнее, а в том, что при той же интенсивности растëт производительность.
Лично я предпочëл бы шестичасовой рабочий день, чем третий выходной. Всë равно реально работаю часа 3 в день.
Но всякому улучшению положения трудящихся буду рад.
И, вроде, на четырëхдневку уже переходят и компании, и города, и целые страны.
Был один человек который продвигал идею о том чтобы работать 4 дня и по 6 часов=)
...РКП должна поставить себе задачей установить в дальнейшем при общем увеличении производительности труда максимальный шестичасовой рабочий день без уменьшения вознаграждения за труд...Владимир Ленин, Программа VIII съезда РКП(б), 1919 год
Чтобы не было такого что одна компания работает 5 дней в неделю, а другая 4 дня, нужно ввести четырехдневку на государственном уровне. Например Исландия уже полностью перешла на нее. В Токио тоже ввели четырехдневку, Германия по-видимому тоже на нее перейдет.
Иди кладовщиком работать в евроопт. График работы - 2 дневных смены, 2 ночных смены и 4 дня (3 Ночи) выходных...
Четырехдневка. Хорошо или плохо?