Комментарии 83
FN P90 вдруг всплыл в памяти игрой Counter-Strike. Два десятка лет не играл, а этот автомат где-то в памяти отпечатался.
Могу сказать то же самое про Jagged Alliance, впервые слышу про Calico с тех пор.
Calico многим знаком еще по Терминатору.
А с P90 я «познакомился» в первом FarCry (где оно почему-то использовало одинаковые патроны с MP5 — хотя, понятно, почему — патроны прописывались для «класса оружия», а P90 отнесли к ПП).
А с P90 я «познакомился» в первом FarCry (где оно почему-то использовало одинаковые патроны с MP5 — хотя, понятно, почему — патроны прописывались для «класса оружия», а P90 отнесли к ПП).
А вот это я как-то упустил. Тут даже прям «без грима»
В «Терминаторе»-то налепили сверху всякого до неузнаваемости.
В «Терминаторе»-то налепили сверху всякого до неузнаваемости.
Кстати, существует imfdb — очень удобная вики, где собирают появление разного оружия в кино. Вот, например, страничка Calico.
Встречал Calico только в Delta Force LandWarrior 3.
Jagged Alliance первая?
Jagged Alliance первая?
Jagged Alliance 2. К сожалению, не имел возможности оценить первую часть, а сейчас уже глаза повытекут.
Хм. Не припоминаю там такого. Надо переиграть XD
Есть под Балаймом один склад (который может и не заспавниться) где может лежать (а может и не лежать) P90. Ни Тони, ни Бобби Рей не продают P90 (но продают патроны). Добывать надо у серых, причём продуктивнее — цепкой лапой отбирать у ещё живых.
Если мне не изменяет память — были как минимум пистолет и винтовка, однако они кроме объёма магазина ничем особо не выделялись, плюс надёжность была не на высшем уровне. Для повседневного прохождения в игре есть масса более эффективных вариантов от H&K :)
Имею опыт эксплуатации страйбольного Marui P90. Поразительно компактный ПП, очень удобен в помещениях. С магазинами были некоторые проблемы — не такая быстрая замена, как у коробчатых, увеличенная длина (так и не удалось подобрать подсумки из универсальных), если что-то попадает под магазин при установке, то он не встанет на место. Из плюсов магазинов — большая вместимость и прямоугольная форма.
Постоянно забываю как он называется.
Первая ассоциация — это ж b-3-5.
Туда и "Бизон" недавно добавили.
Очень неплохая статья, давно хотел понять принцип работы шнековых магазинов. А современные безгильзовые варианты почему-то не затронуты, вроде тоже магазины…
Безгильзовых патронов я немного касался в другой статье. Патроны получались необычные, но в плане их подачи особых новшеств, не было. Как правило использовали простые коробчатые магазины с мелкими изменениями под конкретный патрон.
На самом деле, сложно охватить все в одной статье. Первоначально я думал включить сюда и разные схемы подачи с использованием барабанов, но их попросту очень много. Так можно закопаться и закончить со статьей через год или вообще перегореть и не закончить. Так что уж лучше по частям.
На самом деле, сложно охватить все в одной статье. Первоначально я думал включить сюда и разные схемы подачи с использованием барабанов, но их попросту очень много. Так можно закопаться и закончить со статьей через год или вообще перегореть и не закончить. Так что уж лучше по частям.
Были еще Чиволани (Benelli CB-M2) и Герасименко (ВАГ-73). Про них есть в статье. Еще можно вспомнить про пушку Vickers Q.F. Gun, Mk II. Там почти тоже самое, но реактивная струя почти не разгоняла снаряд, она нужна была, скорее для того, чтобы поджигать аэростаты.
В «Военной приёмке» на канале Звезда (если память не изменяет — могу путать с «Ударной силой»), была серия, где показывали экспериментальные реактивные пули для ПМ.
Реактивность сильно увеличивала разброс при стрельбе, но придавала пуле энергетику близкую к пуле из АК.
Реактивность сильно увеличивала разброс при стрельбе, но придавала пуле энергетику близкую к пуле из АК.
Гильза выполняет несколько функций, с которыми у безгильзового патрона плоховато:
Кстати, пункт 3 случается и с гильзовым патроном — стальная лакированая гильза при интенсивной стрельбе оставляет лак в патронике, оружие клинит. Зачем усугублять?
update
Спасибо SantrY за «другую статью» — узнал много нового.
- гильза прочная, пороховая шашка — нет
- гильзовый патрон герметичен — базгильзовый нет
- безгильзовый можно залакировать чем-то водоупорным — но эта дрянь будет засирать патронник
- гильза, как не странно, служит теплоизоляцией — а пороховая шашка может самовоспламениться в раскалённом патроннике
Кстати, пункт 3 случается и с гильзовым патроном — стальная лакированая гильза при интенсивной стрельбе оставляет лак в патронике, оружие клинит. Зачем усугублять?
update
Спасибо SantrY за «другую статью» — узнал много нового.
От шнековых магазинов отказываются слишком много недостатков. А эта дура у солдат КНДР вообще вызывает смех - но видимо от недостатка ручников.
Неожиданная тема для хабра, но зашло). ждем продолжения.
К слову о пулеметных лентах — стоито вспомнить про такое вот промежуточное звено в эволюции до рассыпных звеньев:
Надо заметить что оно прожило достаточно долго чтобы такие 'магазинообоймы' копари поднимали на местах боев ВОВ.
Надо заметить что оно прожило достаточно долго чтобы такие 'магазинообоймы' копари поднимали на местах боев ВОВ.
Kel-Tec P50 на русском www.youtube.com/watch?v=3PXPcbfr9O8
Calico на русском www.youtube.com/watch?v=3PXPcbfr9O8
Можно добавить в статью.
Calico на русском www.youtube.com/watch?v=3PXPcbfr9O8
Можно добавить в статью.
С большим удовольствием почитаю дальше, очень познавательно и интересно.
А «железные» прототипы оружия с раздельной подачей пуль и жидкого «пороха» кто-нибудь создавал? А то 30 лет назад о них писали как о перспективных.
В 70-80 было несколько прототипов, но и только. Давным давно выкладывал информацию о них (1), (2).
С тех пор ничего и не слышно. Может быть есть какие-то свежие патенты, но о том чтобы нечто подобное воплотили в металле — таких сообщений нет. Либо все засекречено, либо тему положили на полку. Я думаю, — второе.
С тех пор ничего и не слышно. Может быть есть какие-то свежие патенты, но о том чтобы нечто подобное воплотили в металле — таких сообщений нет. Либо все засекречено, либо тему положили на полку. Я думаю, — второе.
Создавали, ага.
Но вперлись в то, что порох все-таки гораздо лучше.
Ибо сделанный фабрично и по строгой рецептуре порох горит гораздо стабильней и предсказуемей чем замешанная вот прямщас смесь, в которой всяческие неравномерности, вихри, турбулентности, потоки, детонации и прочее, что прямо влияет на то куда полетит снаряд — в цель или в ту степь. А кроме того подходящие по энергетике топлива и окислители для таких смесей сплошь и рядом токсичны, агрессивны, склонны разлагаться при хранении и тэдэ и тэпэ.
Но вперлись в то, что порох все-таки гораздо лучше.
Ибо сделанный фабрично и по строгой рецептуре порох горит гораздо стабильней и предсказуемей чем замешанная вот прямщас смесь, в которой всяческие неравномерности, вихри, турбулентности, потоки, детонации и прочее, что прямо влияет на то куда полетит снаряд — в цель или в ту степь. А кроме того подходящие по энергетике топлива и окислители для таких смесей сплошь и рядом токсичны, агрессивны, склонны разлагаться при хранении и тэдэ и тэпэ.
Наверняка, первое, о чем вы подумали — обычный магазин
Первое, о чём подумал я, — какой идеальный магазин они изобретают: магазин-салон или интернет-магазин :)
Отличная статья, читая такие всегда думаю с точки зрения ТРИЗ. В идеале у нас должен быть только поражающий элемент, а запуск происходить за счёт других принципов (например как в Гаус пушках), при этом изначально снаряд должен быть тонким может толщиной с иголку, а при столкновении «распушаться» наподобие ёлочки для увеличения поражения. Тогда можно обеспечить боекомплекты на 100-1000 патронов в переносном оружии. Теоретически возможно, но реализация на текущем витке развития видимо нет.
С точки зрения этого вашего ТРИЗ должен быть просто поражённый противник (или даже просто выигранная война, в общем Mission Complete) при полном отсутствии оружия. Ну или вообще «они жили долго и счастливо».
Ага, рогатка называется. Эх, как мне нравилась идея ТРИЗ и как я разочаровался когда почитал и попробовалрименять на деле.
https://www.youtube.com/watch?v=6i-nMWgBUp0 That's 75% more bullet per bullet!
говоря о безгильзовых патронах, разве целлулоид не решает все проблемы? Трудно поджечь, прочный, хорошо горит без остатка, прочный
А известны ли попытки приспособить двухстепенчатую легкогазовую пушку, под боевое или развлекательное применение?
И вообще применение легкого газа в составе пороха.
И вообще применение легкого газа в составе пороха.
Интересно, что одной из веток наиболее вероятного развития технологий ремонта как оружия, так и мирной техники *(на Земле - или в других уголках космического пространства :)* является технология Additive Manufacturing.
По сообщениям информагенств армия США уже проводила несколько экспериментальных проектов с изготовлением деталей оружия на замену сломанным на соответствующих ЧПУ-системах на месте расположения военных частей в Афганистане.
Собственно, вопросы конструкции магазинов с унифицированными действующими элементами с очень высокой вероятностью будут занимать учёных и инженеров во всевозможных будущих проектах космической отрасли *(роботы-проходчики, активная метеоритная защита, рудные и шахтные работы в целом, работы по клепанию в, строительных проектах и пр.).* :)
Уже пару раз пытался вспомнить конструкцию из детства, но как отрезало, а ведь в 7 классе придумал трехзарядку, при чем 2 шли очередью, а 3 вставал под выстрел, зачем такое было сделано, сам не знаю) просто мелкашки было больше 100 коробок, вот и экспериментировали)
Эх мозги были светлые, не зашоренные
Эх мозги были светлые, не зашоренные
Причем российские и китайские оружейники подхватили идею и приспособили шнековые магазины к потомкам автомата Калашникова — пистолету-пулемету «Бизон» и целому автомату, Type 98-2.Извините конечно, но каким боком тут китайские оружейники?
Скорее всего примерно тем же боком, что и китайские танкостроители :) Всё-таки линейка называется Type а не АК, может быть кроме названия ещё что-нибудь поменяли.
Здорово, что вы обратили внимание. Автомат китайский, но его выпускают по лицензии в Корее. Шнековые магазины к нему пока что нигде кроме Кореи не замечены, так что идея с примерно одинаковой вероятностью может принадлежать как китайцам, так и корейцам.
У Маузера C96 было много модификаций и клонов, в том числе и со съёмными коробчатыми магазинами. Это я так, к слову. А за статью спасибо, очень интересно.
Интересно, а вот такое реально?
Ружья заряжались с дула: в ствол проталкивался пыж, например, из промасленной бумаги, насыпался порох, затем помещалась пуля.Копищенье не должно бы исключать обдумывание?
И — в военном применении пыж делался из патрона.
для тех кто не знает, сразу пояснять, что из бумажного патрона.Тут же типа все знающие… тут те и римские свечи в заявке, и «незаметный» переход на экзотические магазины.
Уже на Brown Beth патроны применялись. Да и в газырях вполне себе бумажные патроны были. Обычно как раз так.
Без бумажных патронов ходили нищие охотники, для которых бумага была дорога (откуда взять бумагу в деревне?), пыжевали всякой фигнёй. Благо, скорострельность им не важна.
И, кстати, берендейка — как раз перевязь с футлярчиками, в которых нормально лежали… бумажные патроны. Их не было только там, где не было бумаги на патроны. А, и да — их часто нет у современных «реконструкторов», потому что с ними зрелищность пополам. Этим нужно «сплюнуть пулю в ствол, уплотнить ударом приклада об землю». Хотя в реале сплевывали пулю как раз после скусывания патрона.
__________
Гм, что-то я с утра сердит… впрочем, по сути верно, а настроение я сейчас кофейком выровняю.
дык жир-то свиной. Им только пули натирать было можно (для этого даже специально носили с собой кусок сала, по крайней мере на Кавказе). И в ствол лучше идёт, и врагу полный кирдык от такой. Но заряжанию сплёвыванием это как-то противоречило :-)
И: «до того» вполне было и без патронов. Да и без бумажных пыжей. Появление бумажных пыжей и бумажных патронов по времени различалось очень слабо.
И: «до того» вполне было и без патронов. Да и без бумажных пыжей. Появление бумажных пыжей и бумажных патронов по времени различалось очень слабо.
а, да, с чего я начал: пыж идёт после пороха, а не так:
в ствол проталкивался пыж, например, из промасленной бумаги, насыпался порох, затем помещалась пуля
Для изучения различных конструкций и моделей оружия есть очень классная игра:
World of Guns: Gun Disassembly
World of Guns: Gun Disassembly
Действительно, неплохая штука. Дает представление о том, как все это работает. В модельках оружия есть мелкие погрешности (видимо, чтобы нельзя было воссоздать по ним оригинал), но если не сравнивать с чертежами, это совершенно не заметно.
Кстати, если поискать в сети, можно найти много промокоды, дающие бесплатный доступ к большинству моделей оружия.
Кстати, если поискать в сети, можно найти много промокоды, дающие бесплатный доступ к большинству моделей оружия.
спс. про снайперские бы почитал еще, и как достигается дальнобойность винтовок.
Какая чудесная статься с картинками) Просто пацанская мечта.
Обязательно дам сыну почитать
Обязательно дам сыну почитать
Жаль, что в статье нет такой важной характеристики, как вес с полным боекомплектом. Может эти данные утеряны. Но понятно, что стрелять прицельно из пистолета весом 5 кг можно из позициии лежа. (Терминатор может стоя из пулемета).
Глядя на высокий рейтинг статьи, вспомнился эпизод из к/ф «Пятый элемент»:
«Зачем спасать вашу планету, если вам, людям, свойственно убивать друг друга?»
«Зачем спасать вашу планету, если вам, людям, свойственно убивать друг друга?»
Хочется верить, что большинству моих читателей оружие интересно скорее, как артефакт, чем как инструмент. Как ни крути, это часть человеческой культуры (печально на факт).
Надеюсь, вас обнадежит то, что человечество все больше играет в войну в разных формах, вместо того, чтобы вести реальные боевые действия. Социологи пишут, что в среднем уровень насилия в мире стабильно снижается с 90-х годов прошлого века.
Мне интересно читать такие статьи как коллекционеру оружия, прочитал про evans и тут же можно пойти и купить :) https://www.gunbroker.com/item/901870776
Спасибо автору за интересную статью! Маленькая поправка: Kel-Tec P50 — это не пистолет-пулемёт, а просто пистолет (хоть и достаточно крупногабаритный). В отличие от пистолет-пулемётов, он не способен стрелять очередями.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Жадные до свинца: как оружейники изобретают идеальный магазин