Комментарии 80
К примеру, выпрашивание детьми сладостей у соседей, у нас так и не прижилось.
Между прочим, 13 января дети вполне себе наряжаются и вечером ходят щедровать (колядовать) по квартирам. Под это дело каждый раз закупаем конфет :).
До сих пор такая традиция осталась даже в городах, про это в статье забыли. Правда, возможно это в РФ не повсюдно - не знаю. Но в Беларуси вполне существует.
В РФ, я бы сказал, это почти нигде. Урбанизация очень изменила людей. Мама у меня в детстве колядовала, но она в деревне выросла. Отец формально жил в черте города, по факту это были жд бараки и это были особые дела. Про колядки не рассказывал, не вспоминал. И уж тем более ничего похожего не было в моём детстве, прошедшем в новом, спальном районе. То есть - вот мама в детстве колядовала, но рассказала мне об этом, когда я уже вырос. А в детстве даже не намекала на что-то похожее, и вообще вела себя как нормальная городская женщина.
Да ладно. Повсеместная домофонизация несколько умерила прыть колядников, но все равно, иногда как-то пробираются.
Надо подумать о сервисе... Где колядуемые и колядующие могли объединяться. Чел подписывается на сервис - значит он не против что к нему придут (а то есть же и религиозные фанатики и просто занятые и скучные), а другая группа отправляется колядовать по адресам. С конкурсом масок, припевок и прочего... Кутья в ассортименте.
В общем как нишевый продукт имеет право на жизнь. А отбиваться за счет торговли всякой атрибутикой... По крайней мере есть не занятая ниша. Хеллуин вон замечательно живет за счет атрибутики.
Тоже в деревне лет до 13 колядовали. Но как правило не ходили по дворам попрошайничать, а брали с собой крупы и посевали ночами дворы, снег )). Хотя некоторые бабушки и угощали конфетами, но цель была просто ночью по деревне ватагой погонять, пошкодить. Году приблизительно в 95 этим уже никто не занимался, ни наше поколени, ни помладше.
13 января дети вполне себе наряжаются и вечером ходят щедровать (колядовать) по квартирам
Это где как.
В некоторых местах дети ходят побираться трижды: в канун православного рождества (засевают), в канун нового года по юлианскому календарю (щидруют или щедруют в зависимости от местного говора) и еще отдельно колядуют (не помню, когда).
А где-то все в один день (канун нового года) и называют его кто колядками, кто щедровками.
Некоторые устраивают вообще беспредел (колядки в канун нового года по григорианскому календарю).
Я бы сказал, что сейчас это зависит не от страны, и даже не от города.
А просто от конкретного подъезда. Причем даже не от количества этажей зависит.
Где-то консьержка знает кого пускать, или дети ходят свои, между своими знакомыми соседями.
В другом подъезде каждый живет в своей квартире, с соседями не здоровается, не знает, двери не открывает.
В третьем матюкливых деток прогонят трехэтажными матами.
Потом проходит лет 10, подрастает новое поколение, жильцы перезнакомились на встречах в садиках и школах, и может измениться. Потом опять проходит лет 10, опять все меняется.
Ага, приходят..я обычно готовлю конфеты там мелочь какую в денежном эквиваленте. Но почти всегда разочаровывают. Вваливается компания молодежи их спрашиваешь дескать : "С чем пришли!?' А в ответ чуть ли ни молчание. , ни костюмов, ни веселья.. так зашли на пиво пострелять. Не знают ни зачем, ни для чего, ни что за праздник
Вместо них по деревням бродили ватаги обсыпанных пеплом ритуальных костров парней в действительно страшных масках, а в руках у них обычно были боевые трости-шилейлы. И просили они не конфет, а пожрать и выпить.
Ключевой момент всех подобных праздников. Ходить, побираться, разживаться мелкими житейскими вредными "ценностями" на халяву (кому вредные сласти без меры, а кому просто нажраться). Если не дают - мелко (или не очень) пакостить.
Наши колядки того же поля ягода.
А так, у нас колядки уже есть. Чужие сходные традиции сомнительного толка нам уже ни к чему.
...во славу Ктулху и ГМО.
Дочитав до этой фразы, которая просто обязана стать мемом, уже понял, что поставлю статье жирный плюс. Отличный, легко читающийся ликбез на не IT-шную, но вполне уместную (по новым правилам) тему. Даже немного обидно, что в карме автора я уже один раз отметился (второй раз не положено).
Но
на правах восхищенного читателя, выскажу все же и пару пожеланий/вопросов:
1) Учитывая специфику площадки, в местном научпопе я все же хотел бы видеть больший акцент на на первом корне этого слова
2) Каждый же год Интернет заполняется яростными дискуссиями по поводу того, стоит или нет праздновать Хеллоуин (...) тлетворное влияние Запада
Из окончания фразы я понял, что речь тут идет о русскоязычном интернете, прежде всего? Или не только? Вообще, интересно было бы узнать больше подробностей про отношение к празднику в разных регионах мира, особенно не-христианских (если он там где-то прижился).
Прикола я не понимаю, честно говоря. На просторах СНГ попытки "отметить Хэллоуин" обычно выглядят как плохой косплей-фестиваль.
Впрочем, если кому-то сильно нравится, то пускай развлекается как может и хочет.
Детям нравится... Школы объявляют "Осенний бал", а дети проводят Хэллуин. И волки сыты и дети целы...
Мне кажется тут, кроме всего прочего, играют роль две вещи:
1. откровенное коммерческое навязывание. Из той же серии, как новогодние ёлки, которые появятся в ТЦ уже через пару недель;
2. несовпадение климата. Весь антураж как бы прямо говорит, что это праздник урожая. Созревшие тыквы, жёлтые листья. В общем, ровно то, что у нас было месяц-полтора назад. В итоге получаем плачтиковые тыквы, пластиковые листья и такой же пластиковый праздник.
Впрочем, как раз межсезонье, заняться особо нечем -- потому как косплей-фестиваль, вполне заходит.
Вопрос другой, что вместо семейного праздника получаем камерное развлечение для подростков постарше и кидалтов.
Прикола я не понимаю
Так это не для вас, а в основном для детей, а пугать дети очень любят других детей, в общем такая сходка для детей и подростков... Да, нам он немного чужд, так как б этом узнали где-то после 95, и в школе на английском проходили что в Англии и США есть такой праздник и они празднуют, ну а у нас нет, ака костюмированный новогодний карнавал, что еще для ребенка нужно чтоб быть Железным человеком, ангелом смерти и шреком - если это приветствуется... для ребят постарше повод чтоб под громкую музыку выпить и тд
Это для взрослых проблема: лишние траты и придумывания нарядов, а для детей праздник, как день рождение.
Просто это то что им и надо. А теперь у детей убрали новогодние карнавалы и оставили ни с чем. Так что тут хоть какоя-та отдушина.
Колядки тоже стали не в почете, да и не привлекает их(сладости и деньги родители и так купят) поэтому дети все реже ходят, и наряжаться перестали еще в моем детстве(помню дятя и тетя костюмы готовили когда ходили. Да с одной стороны размывается так как дергают старый/новый стиль + в городе больно не походишь.
На просторах СНГ попытки "отметить Хэллоуин" обычно выглядят как плохой косплей-фестиваль
вы просто не умеете их готовить. Так как никто не заставляет и у части нет желания а что для этого надо готовится заранее все забывают и тогда возникает вопрос, а зачем.
Так же надо понимать что раньше это делали для увесиления молодежи... + 1 повод, когда компов не было или телека и поэтму приходилось веселиться как можем. У нас есть традиция снимать ворота у семьи у кого дочь на выданье. И вот в определенный праздник парни 14-20 ходят по деревне и снимают ворота с петель, а потом еще неделю угорают с этого
Так как никто не заставляет
Самое смешное, что иногда именно что заставляют. Детей в школах требуют наряжать на тематический утренник. У взрослых тематические корпоративы. Со мной к счастью не случалось. А люди жалуются. Особенно родители, которым в короткий срок приходится организовать костюмчик (прямо как в советские времена на околоновогодний маскарад в школе). Да и дети часто этим "маразмом школьным" недовольны.
Особенно родители, которым в короткий срок приходится организовать костюмчик
Опять же .... вы не умеете их готовить... Haloween 1 раз в год и всем известна дата так что надо готовить за месяц а то и два. И все знают. А если "организовывать" как наши комунальщики для которых внезапно снегопад в середине января бывает, или говорят что дети завтра приходите в костюмах без подготовки, то да таким "маразмом школьным" недовольны. Но это чисто мое ИМХО
Так родители (а иногда и школьники), как всегда, думают, что "ну в этом-то году этой дури казенной точно не будет", а оно раз - и опять.
Опять же, корпоратив тематический не всегда регулярно проходит. Иногда как снег на голову - директива сверху: "ассамблее быть, явка обязательна, всем быть в тематических костюмчиках". Готовиться на такой случай заранее - по меньшей мере странно.
И вот в определенный праздник парни 14-20 ходят по деревне и снимают ворота с петель, а потом еще неделю угорают с этого
Толку от ворот, которые можно просто снять с петель?
Существует же копеечная защита - чуть выше петли приваривается большая гайка/кусок арматуры для блокировки снятия.
Замок это защита от порядочных людей (с)… Тай и в основном и сельские ворота тоже. Но да некоторые ставят что-то против съема но это последние веяния, а раньше просто закрытие на щеколду изнутри cчиталось достаточной защитой. И Виделось да и было как достаточное препятствие и никто не заморачивался, на большее
Потому что на просторах СНГ косплей в принципе гораздо меньше развит, чем зарубежом. По естественным причинам.
Я припоминаю капустники на новый год. Сильно далёкие от театра специалисты собирались чтобы часа 2-3 вспоминать старый год. Сейчас решительное ФУ на Хэллоуин, интереснее в сезон совместные покатушки устроить. Мы электронщики этого не умели никогда, только механики так развлекались.
------------------
Для тех кто не знает, капустник - это спектакль для своих.
Хэллоуин, колядование, сжигание масленицы можно или воспринимать как некий тематический ивент, или как языческое наследие в христианстве. В первом случае, они ничем не отличаются от любого другого ивента, во втором случае это в чистом виде язычество и вещь сомнительная. Ну а как кто к этому в итоге относится - его дело.
Я вот не проявляю ни рукозаломной религиозности, когда от любого поминания черта в обморок падают и видят бесовское в телевидении, Интернете и игральных картах; ни квасного патриотизма, шо мол эта молодежь, сегодня ставит тыкву, а завтра родину продаст; ни посконного национализма, мол, у нас есть Иван Купала, Масленица, Петр и Февронья, зачем нам эти заморские праздники.
Но Хэллоуин в России меня раздражает.
Почему? Да не потому, что он бездуховный. Он безыдейный. Это полностью скаргокульченный с американской традиции косплей на косплей. Последние лет 40 люди в единственном качественном массовом кино - американском - видели их традиции: Рождество, День Благодарения, Хэллоуин, так или иначе фигурирующие в большинстве фильмов. Ну Рождество у нас уже свое есть, да и у многих религия не в почете; День Благодарения - привязан к конкретному событию и дате в истории страны (4 июля - тем более); а вот канун Дня всех святых - это что-то оригинальное, да еще и оформление такое необычное. Часть зрителей захотела, а деловые люди поняли запрос и раскрутили его.
Поэтому Хэллоуин чуть менее, чем полностью форсится его выгодоприобретателями - продавцами мерча. Производителям килотонн бумажно-пластиковой ереси вторят всякие бары-рестораны, делающие тематические блюда, скидки. Большинство откровенно не въезжает в суть и не назовет даже 10% информации из этой статьи об истоках традиции, но им наплевать - прикольно же. По моим наблюдениям, интересно ровно людям возраста от 12 до 22 - который день вижу в ТЦ подростков с разрисованными лицами, катают друг друга в ашановских тележках, визжат, развлекаются, много поводов для этого им не надо.
Абсолютно такой же нишевой мерчевый праздник для продавцов атрибутики - ДСВ, условно "ирландские" бары еще ДСП форсят, примерно на том же уровне - ну там эта, все зеленое тип надо, да.
Вот эта искусственность и навязанность меня и бесит. А против самих праздников ничего не имею. Просто не понимаю, ни зачем мне это праздновать, ни день Советской армии, ни праздник весны и труда.
Согласен с тем, что сейчас этот праздник "пустой", форма без содержания. Но, как подмечает автор статьи, у него есть шансы это содержание обрести. Хорошее сравнение с Новым Годом: был ведь довольно долгий период, когда смену года у нас в стране никак не отмечали, так что всё наши новогодние привычки, приметы, гадания и всё остальное - всё это изобретено в последние 50-80 лет. В лучшем случае реконструировано и переосмыслено, вроде звезды на ёлке. А ритуальность, например, 23-го февраля вообще рождается у нас на глазах.
Так что, возможно, лет через ...дцать и Хеллоуин обретёт, простите за каламбур, плоть и кровь =)
PS Отличная статья, прочитал с огромным удовольствием. Спасибо её автору!
Новый год - это ведь тоже искусственный заместительный конструкт, чтобы в советской традиции искоренить Рождество, религия яд, все дела, а так конечно разрешим ставить ёлку зимой, а в апреле-мае продавать "кекс Весенний", чтобы народ не барагозил.
А Рождество празднуется не 1 января (хотя вроде как летосчисление с него ведется), потому что ранние папы точно так же проводили "заместительную терапию" с уже привычных народу сатурналий, если я не ошибаюсь. В любом случае суть одна.
PS: Ритуальность 23 февраля и зеркального 8 марта пытаюсь истребить в своем окружении, а то уже слышал про трехлеток в садах, которые танки рисуют (трупы, интересно, тоже?). А еще можно вспомнить 9 мая, когда в 90-е при общей разрухе у людей находились силы устраивать локальные районные праздники с маршем небольшого духового оркестра и настоящими ветеранами, а не 5-летними блокадниками и термоядерными фейковыми персонажами вроде Льва Гицевича. А вот когда изобрели георгиевскую ленточку, я понял, что память умерла и заместилась мерчем и идеологией.
Я не понимаю, вы тролль или считаете меня совсем клиническим идиотом? Я по-вашему не догадываюсь об отмечании Нового года во всем мире?
Я отвечаю на фразу из камента
Хорошее сравнение с Новым Годом: был ведь довольно долгий период, когда смену года у нас в стране никак не отмечали, так что всё наши новогодние привычки, приметы, гадания и всё остальное - всё это изобретено в последние 50-80 лет
Еще раз:
довольно долгий период, когда смену года у нас в стране никак не отмечали
И еще раз, раз вы меня считаете идиотом:
у нас в стране
Вы хоть потрудитесь тред с начала прочесть, раз уж вклиниваетесь.
Да не потому, что он бездуховный. Он безыдейный
Думаете в США это что-то сильно большее, чем повод надеть костюм и оторваться? Да и вообще, бездуховность у каждого своя, немало людей и Рождество называют бездуховным и коммерциализированным.
Хеллоуин - один из самых сильный по атмосфере праздник, который преобразовался сейчас со всей своей атрибутикой. И останется ещё надолго со всеми скелетами, тыквенными мордочками и привидениями. Т. к. нижний мир, ужасное и страшное, неизведанное также необходимы людям, как и светлые праздники. И очень глупо наблюдать отрицание "всего злого и бесовского" )) Но тем более притягательным становится праздник, особенно для молодёжи )
"— Эту идею нам подали замечательные родители наши. Сказали: а что это вы празднуете какие-то непонятные западные праздники? [...] Вот, например, Симеон-летопроводец, — рассказал Сергей Чернышов. — Мы им теперь отправим фото [...]: вот, мы делаем гробики для мух, очень мило. "
и всё же тыквы с готичным антуражем стали привычной деталью осеннего пейзажа по миру в целом и в России в частности. Почему?
Да тут все очень просто, на самом деле. Идет обычная подмена культурных ценностей. Как было отмечено в статье, у нас есть свой аналогичный праздник. НО вот только если сравнить масштабы этих двух праздников, то колядки явно не в выигрыше, как по известности, так и по размаху. Что помешало сделать в РФ праздником именно наши колядки? Думаю, ответ известен. Ровно то же, что помешало, к примеру, гордиться нашей кухней, а не европейской, азиатской и американской. Да даже Деда Мороза уже не видно почти, везде реклама и атрибуика с Санта Клаусом. Да что там, 99% всяких шоу на ТВ - тупая копирка западных шоу. Наша культура просто планомерно уничтожается с еще незапамятных времен (да еще со времен царей, если не раньше), когда вдалбливалось, что наше плохое, а вот заграничное - самое лучшее. В итоге ту же американскую культуру можно увидеть в любой точке мира, а вот нашу не всегда можно увидеть даже в России.
Я не говорю, что надо вот прям запретить иностранные праздники, это глупо и невозможно в принципе. НО, наравне с ними надо возвышать и нашу культуру. Т.к. на данный момент свою культуру мы не чтим и не уважаем от слова совсем.
Колядки зимой, холодно. Даже на хэллоуин у нас уже холодно. Но, если посмотреть на календарь, то зимой у нас большой праздник, весной куча выходных, летом отпуск, а осенью пусто и грустно, лето кончилось, жди нового года. Поэтому народ и ищет повод повеселиться.
Так новый год тоже зимой, это ж никого не останавливает. Как и рождество, собственно. И если у нас рождество празднуют постольку-поскольку, т.к. это больше религиозный праздник, то на Западе его празднуют очень даже, и холода никому не мешают. Да и, опять же, никто не мешает праздновать и забугорные праздники, но при этом не следует забывать свои. А к этому все и идет, нам стараются натащить как можно больше иностранщины и оставить как можно меньше нашего. В новогодней рекламе бегает Санта Клаус, новогодняя музыка сплошь иностранная, как и новогодняя атрибутика. А если спросить у людей на улице названия блюд русской кухни, то мало кто их вспомнит, особенно подрастающее поколение. Зато гамбургеры, хот-доги, суши, пиццу и прочую дребедень вспомнят не задумываясь. Вот и выходит, что мы, имея богатейшую культуру, дальше ровняемся на забугорщину. Отсюда и вся эта ненависть к тому же Хэллоуину. Людям просто надоело засилье западной культуры.
От того, что это придет мне в голову, ничего не изменится. Это должно приходить в голову кому-то повыше. На данный момент четко виден курс на "западнизацию" нашей культуры. В то время, как у тех же США курс на насаждение своей культуры по всему миру. Да даже посмотреть на отношение к стране и культуре у нас и за бугром. Там население считает, что их культура и страна 100% лучшие в мире, это прививается и в школах, и в кинематографе и т.п. Причем совсем не обязательно, что это будет реально хорошо, но население будет уверено, что хорошо. У нас же почему-то ситуация в корне иная, по умолчанию считается, что наше = плохое/хуже чем на Западе. И никаких попыток изменить это мнение не делается, скорее наоборот....
Верно, а вот Россия такого не делает. Я же не говорю, что с чужой культурой надо бороться, я говорю лишь о том, что нашу культуру требуется развивать, чего не происходит. Должен быть баланс, люди должны чтить, в первую очередь, свою культуру. Но никто при этом не мешает смешивать ее с той же западной.
Это единичный случай, мало относящийся к культурным ценностям.
Вся проблема в том, что в самом начале пути стоит непреодолимая стена. Эта инициатива должна исходить от правительства, только тогда от нее будет смысл. Любовь к культуре должна прививаться со школьной скамьи. Но пока что, увы, все ориентировано на западные ценности.
. Эта инициатива должна исходить от правительства
а потом правительство поменяется и курс развернется на 180 градусов :) Ведь "ну не может то отсталое правительство " (это на языке войны) хотеть чего-то хорошего... это должно быть вовлекать людей и быть им интересно и более аполитично
Но без правительства это не получится, ведь именно оттуда спускаются те же учебные программы. Поменяться да, может. Но почему-то в тех же США это никак не влияет на восхваление и насаждение их культуры. Для начала нам нужно поменять менталитет с "наше плохое", на "наше лучшее". Соответственно и развивать свое. Можно у тех же китайцев поучиться...
Согласен, только вот уважение было потеряно еще задолго до СССР, во времена царей, когда в страну тащили все заграничное. Про СССР же согласен, но не полностью. Были и передовые вещи, да и сейчас остаются. Правда, в основном в области вооружения, но все же. А так плановая экономика очень правильный и мощный инструмент, вот только применяли ее не совсем правильно, отсюда и результат.
Я же и говорю, инструмент хороший, использование кривое. А так по своей сути она намного эффективнее "якобы рыночной", которую навязали сейчас. Как минимум, в плане использования ресурсов. Например, в стране есть X мелких фирм, выпускающих Y продукцию, причем одинаковую. При этом спрос на продукцию Y, допустим 1000 шт. в год. Но т.к. выпуском занимается кучка разных фирм, то о объемах выпуска друг друга они знают весьма примерно, если вообще знают. Добавляем сюда "рынок", в итоге каждая из X фирм постарается выпустить как можно больше продукции, дабы занять рынок. По итогам имеем, скажем, 5000 шт. продукции за год. 1000 шт. покупается, 4000 шт оказываются никому не нужными, как и фирмы, которые их выпускают. В результате 90% фирм банкротятся. Т.е. были потрачены ресурсы на создание фирм по производству, по сути, бесполезного товара. Поэтому и нужна плановая экономика. Но не совсем такая, как была в СССР, когда план оставался неизменным на протяжении всего срока действия. Должна работать обратная связь от покупателей. Грубо говоря, делаем сковородки, но оказывается, что в чертежах ошибка, крепеж ручки не выдерживает нагрузку и ручка отваливается. Как только это выясняется, меняется крепеж и выпуск запланированного объема продолжается. Либо, если окажется, что люди, вдруг, перестали пользоваться сковородками, а перешли на сотейники, то план сократить. План должен динамично подстраиваться под потребителя, чего в СССР не было, и что сейчас вообще не проблема, учитывая развитие мобильных технологий.
Ага, особенно вооружение (сарказм)
Идет обычная подмена культурных ценностей
Так это делается не спецально,
НО вот только если сравнить масштабы этих двух праздников, то колядки явно не в выигрыше, как по известности, так и по размаху
Колядки это не прямой аналог, колядки и в Штатах есть ходят дети и поют под рождество.
Что помешало сделать в РФ праздником именно наши колядки?
а ничего не мешает, Барьеры в голове. Когда последний раз отправляли детей на колядки? А когда последний раз сами ходили? Вот когда ответите тогда и поймете куда уходят эти традиции. Сам перестал ходить когда был в 8 классе, так как казалось что уже большой, а теперь понимаю что надо было продолжать традиции. Теперь с радостью принимаю детей и отваливаю минимум 100 лей, для мотивации.
Да даже Деда Мороза уже не видно почти, везде реклама и атрибуика с Санта Клаусом.
Ну это стандартное международный замещает местный... Просто в США/Англии - это поставлено на поток, очень ккомерциализировано и завернуто в красивую обертку. И те кто продает мерч на рождественскую тематиккку им немного все равно (как и заяц пришел на Пасху)- ну дед с бородой и дед с бородой... вся надежда на Китайцев так как если будет запрос то сделают паралельную линию с Дед Морозом и Cнегуркой. А так международные магазины наклепали садовых гномов, СантаКлаусов с оленями и вот и вывалили на прилавки.
и это не только в России
К примеру в Молдове/Румынии есть праздник Драгобете короче локальная версия День св. Валентина, празднуется 24 февраля, и как думаете они соотносятся по масштабам ? Да о нем подзабыли и тут пришел свВалентин с валентинками, такой красивый и вдруг вспомнили что есть и местный аналог, но у него нет атрибутики, традиций и своих черт...
В итоге ту же американскую культуру можно увидеть в любой точке мира, а вот нашу не всегда можно увидеть даже в России.
Так возьмите ту же масленицу осовременте ее... сделайте более аттрактивной для детей/молодежи, облагородьте ее (а не сборище в грязи и блины с лопаты кидать в толпу) Помню как в США когда принес блины на масленицу и угощал, все были довольны. И говорил что это такой праздник. Так что Сделайте ее более узнаваемой, современной придумать атрибутику, празднуйте и тогда это будет ваш праздник ...
Вместо них по деревням бродили ватаги обсыпанных пеплом ритуальных костров парней в действительно страшных масках, а в руках у них обычно были боевые трости-шилейлы.
В XXI веке эта милая деревенская традиция преобразилась в полноценную Судную ночь ;)
У меня возникло несколько вопросов, буду благодарен за ответы, если таковые будут:
Сначала вы пишете о мрачных истоках данного мероприятия. Очевидно, Богу они были бы неугодны. Потом о том, что сейчас только крайние фанатики усмотрят в нём безбожие. Так в какой момент Хеллоуин стал небезбожным?
Прикольно и весело можно проводить время разными способами. Почему решили развлекаться именно таким мрачным способом?
В начале вы формулируете причину написания статьи: есть те, кто за это событие и есть те, кто против и почему. К какому выводу пришли вы, кто из двух сторон прав? Ведь очевидно, что все правы быть не могут. Спасибо.
Так в какой момент Хеллоуин стал небезбожным?
Примерно в тот момент, когда люди с обычной по средневековым меркам степенью религиозности стали считаться крайними фанатиками по современным меркам)
В этой ситуации я вижу 2 точки зрения, пришедших из глубины веков: те, кто верил в злых духов и праздновал Самайн и те, кто слушался Бога и считал поклонение злым духам не богоугодным делом. Сейчас последовательную позицию вторых называют фанатичной, а последовательную позицию первых - адекватной. Или я как-то не так понимаю?
Сейчас всем по барабану и на злых духов, и на богоугодность. Остались только дата, маскарад и хождение детей по домам за сладостями. Смысл утрачен и заменен на новое содержание. Впрочем, лучше не стало, как на мой взгляд.
А вам не кажется, что прежний смысл жив? Люди в древности учредили праздник злым духам. Сейчас люди участвуют в нём (уже мракобесие, жить по представлениям древних суеверий современным просвещенным людям, знающим javascript). Некоторые не верят в них, но всё равно участвуют. А какая разница, во что ты веришь, если все равно делаешь? Самайн-то продолжается. В УК, например, есть даже статья за соучастие, наказание за дела.
А вам не кажется, что прежний смысл жив?
"Пациент скорее мертв, чем жив."
Некоторые не верят в них, но всё равно участвуют. А какая разница, во что ты веришь, если все равно делаешь?
В нашей жизни полно такого рудиментарного "мракобесия". Цвет платья невесты (зависит от национальности невесты), различные слова (то же "спасибо"), праздники (тот же Новый Год - такое же "языческое мракобесие", как и Самайн) и много еще всего такого.
Люди в большинстве своем такие уж существа, которым подавай привычные ритуалы. И по прошествии долгого времени часто уже неважно, откуда пришел ритуал, какие у него смысл и корни (и это еще не факт, что смысл просто выветрился, а не кардинально поменялся несколько раз по дороге). Просто традиция такая.
Как выше уже отмечали, праздновать или не праздновать очень сильно зависит от среды обитания/коллектива.
В начале 90-х в общаге технического вуза колядки в январе проводили. Наряжались чем придётся, лица раскрашивали. Некоторых это раздражало, а большинство веселилось в компании друзей. Как-то возвращаясь сильно поздно после подобного мероприятия повстречал пьяную компанию и поимел бы проблем, но их впечатлили следы от поцелуев (приняли за настоящие) на моём лице и разошлись мирно.
У дочери в 11-м классе в прошлом году дети сами организовали праздник Хэллоуин - приготовили различные смешные конкурсы в соответствующей обстановке, организаторы себе костюмы сделали. Для проведения конкурсов родителей привлекли. Было очень весело, реально удовольствие получил. А кого-то из детей родители просто не отпустили на этот праздник...
В прошлом году в Хэллоуин по дому ходили дети со словами "Сладость или гадость?". Причём, 2-мя группами. Угостили, конечно, что было. В этом году подготовились лучше, причём видимо многие :) Дети начали ходить с нижних этажей и до верхних просто не дошли, т.к. набрали очень много. Сын с друзьями у нас дома делил, так очень нехилая добыча была :)
В общем, хочешь быть счастливым - будь им!
Тыквы, вампиры и ведьмы: откуда взялся Хеллоуин и за что его (не) любят в Сети?