Комментарии 76
Вывод: Если хотите чтобы ваш дом нашли - используйте стандартную хорошо читаемую табличку, а не дизайнерский изыск который не с первого раза поймешь.
Скорость реагирования всё так же далека от обещанных 24 часов
А никто не обещал 24. "May take 24" буквально значит, что время may take вообще любое значение. У меня же, как живущего в настоящее время в РФ, много претензий к Яндекс-картам. А 2ГИС я даже не смог заставить показать маршрут и снёс их нафик.
Сергей, здравствуйте! Я из Яндекса, увидел ваш комментарий и не смог пройти мимо. Пожалуйста, расскажите подробнее о том, что вам не понравилось в Картах.
1) Я уже писал в поддержку, мне ответили, что проблема известна. Но почему её нельзя пофиксить быстро, я не понимаю. Проблема: если в маршруте две и более пересадки, то для второй пересадки указывается время прибытия следующего транспорта не от времени прибытия туда, а от сейчас. Что не имеет никакого смысла.
Быстрое решение - просто плюсовать среднее время ожидания в момент прибытия на пересадку.
Полное решение - если транспорт ходит по расписанию или доступна реал-тайм инфа, то делать прогноз о конкретном времени прибытия следующего транспорта.
2) не хочет строить маршрут из Химок (ул Дружбы) до метро Физтех, кроме как через Москву. Что очень странно, там можно доехать, не заезжая в Москву.
3} недавно 2 раза ездил от одной автобусной остановки и оба раза Карты мне неправильно показывали время подхода автобусов. А второй раз написали, что троллейбус идёт в парк/гараж и его маршрут изменяется (именно так, как мне надо), а водитель сказал, что ни в какой парк он не едет, а идёт по обычному маршруту. Хорошо, что я спросил его, а то бы уехал не туда.
Неверная инфа хуже, чем ответ "не известно".
недавно 2 раза ездил от одной автобусной остановки и оба раза Карты мне неправильно показывали время подхода автобусов. А второй раз написали, что троллейбус идёт в парк/гараж и его маршрут изменяется (именно так, как мне надо), а водитель сказал, что ни в какой парк он не едет, а идёт по обычному маршрут
Насколько мне известно, Яндекс не сам определяет положение автобусов на маршруте, а получает эту информацию от транспортной конторы. И получает не постоянно в режиме реального времени, а через некоторый временной интервал, порой достаточно большой. Дальше программа пытается предсказать положение автобуса между переданными координатами, что не всегда удается сделать правильно, поскольку равеомерность или хотя бы однообразность движения автобуса по маршруту оставляет желать лучшего (светофоры, пробки, желание левой пятки водителя). В результате могут возникать забавные эффекты с прыжками отметки автобуса на карте вперед или назад.
Так что воспринимать отметку на карте как точную не приходится. Нужно закладываться на возможную ошибку, чтобы не пролететь.
То же касается и самих маршрутов, изменение которых не всегда сразу корректно отображается. Тут уже непонятно, кто тормозит, транспортная контора с передачей данных или Яндекс с их учетом.
№1 особенно весело в пределах бульварного кольца, где 2/3 транспорта на карте тупо не отображается.
У меня к навигатору вагон и маленькая тележка претензий, завозить? 😆😆😆
Таким сообщением есть шанс открыть портал в весьма неприятное место :D
Захотел хлеб купить. Теперь в сомнениях.
При открытие maps.yandex.ru в хроме на PC, браузер зависает на 5 минут и это уже длится несколько лет, за это время сменилось множется версии браузера, а проблема осталась.
скажите, а кто и зачем выпилил "разговорчики" с веб-версии карт?
и еще:
- почему яндекс по любому чиху ведет в метро, даже если до этого самого метро ехать на автобусе, который идет в точку назначения, автоматом считается что пользователь карт здоровый спортсмен, которому не проблема побегать по лестницам туда-сюда на пересадках?
- почему навигатор умудряется забывать с какой стороны дома подъезд с периодичностью раз в полгода, кто-то думает что за это время могут второй вход в подъезд приделать?
почему яндекс по любому чиху ведет в метро, даже если до этого самого метро ехать на автобусе, который идет в точку назначения,
Ну так "все дороги ведут в Рим", а все маршруты Яндекса - в метро :)
Хотя, возможно, что Яндекс считает, что даже с пересадками вы доедете быстрее, чем если вы сядете в автобус и просто будете ехать до точки назначения. Некоторая логика в этом есть - метро движется несравненно быстрее наземного транспорта.
Хм, 2нис у меня показывает любой маршрут если он есть
За последние 5 лет я в гугломапс два раза корректировал адрес (неправильный номер дома) и даже добавил улицу на месте бывшей стройки (и штук пять домов). Дома правились дня за два. На улицу потребовалось около двух недель. Все успешно. Может, потому что доказывал с кучей фотографий.
Проблема в том, что в мире есть просто невероятное количество систем адресации. И они очень разные. И наверняка система, созданная жителями какой-то одной страны и заточенная именно под ее реалии, будет плохо и с багами ложиться на ситуации в других странах.
Например, нам в большинстве городов России привычна система, когда адрес задается как название улицы, номер дома, опциональный номер корпуса, номер квартиры. И если разработчик из Санкт-Петербурга или Москвы попробует в своем приложении сделать структуру адреса в БД, то у него будут столбцы типа street, buildingNumber, apartmentNumber.
Потом этот разработчик приедет в какие-нибудь Набережные Челны и увидит, что там нумерация идет не по улицам, а по кварталам (там они называются "комплексы"). Город расчерчен на кварталы, и номер дома определяется не улицей, а порядковым номером внутри квартала-комплекса, например 56/15 означает 15 дом 56 комплекса. Эта система удобна и имеет свою логику для построенных в чистом поле городов, где все кварталы одинаковы. Так как ты всегда знаешь, в какой части квартала искать дом с таким-то номером.
Правда, чтобы еще больше взорвать мозг, в тех же Челнах применяется обе системы - и комплексная, и обычная с улицами. В итоге многие дома имеют два адреса. У новых районов при этом может использоваться только уличная система, так как сейчас город расползается уже хаотично и без поддержания старой квадратной системы планирования.
А потом разработчик приедет в какую-нибудь Японию и выяснит, что у домов вообще нет адресов, зато есть названия. То есть у каждого дома - свое уникальное имя, и адресация идет по нему.
Где-то есть системы нумерации, где номер дома это его расстояние от начала улицы в метрах. Где-то дома нумеруются по их возрасту и порядку строительства, что вносит полный хаос и никакой логики в порядке следования номеров вдоль улицы может не быть вообще. Где-то логика есть, но разная - в Санкт-Петербурге, например, нечетные дома идут по правой стороне улицы, а в Москве - по левой.
В общем правильная обработка адресов в масштабах даже одной страны, не говоря уж о мире в целом - это очень, очень, ОЧЕНЬ сложная задача с огромным количеством исключений и corner-case. И Google, как крупной межнациональной компании, приходится ее решать в таких вот глобальных масштабах и с такими вот сложностями.
Хорошая статья на эту тему https://habr.com/ru/articles/691088/
Ну а у североамериканцев вообще все просто, они ведь так привыкли жить в своей реальности, что про существование других систем адресации вообще не вспоминают, вот им и кажется что все должно быть просто.
В некоторых странах вообще не парятся и дома "нумеруют" по тому как они близко находятся к чему-то большому и популярному. Например: 5-й зеленый дом после Мега-маркета напротив ремонта колес в районе махараджи
Прям так и пишут в официальных документах на регистрацию
В каком-то городе встретил такую нумерацию - нумерация идёт по одной стороне улицы подряд, в конце улицы нумерация продолжается по другой стороне в обратную сторону - к началу улицы. Т.е. в начале улицы с одной стороны будет первый дом, а с другой - последний.
Я видел нумерацию, когда номер дома - это расстояние от начала улицы до этого дома (вероятно, в Южной Америке).
Хорошо бы этот вариант, как самый простой и надёжный, реализовать везде:)
А если есть сложности с поиском начала улицы?
номер дома - это расстояние от начала улицы до этого дома
Воспользуйтесь данным определением. Получается, что "начало улицы" - это множество точек, равноудаленных от дома, то есть составляющих окружность, с домом в центре, а радиус ее равен номеру дома в метрах.
Тут в описании пропущено существенное, согласен. Сначала надо найти точку посредине проезжей части улицы, к которой данный объект (наиболее важное место его доступ, типа крыльца или ворот, если нет - то самая выделяющаяся) ближе всего, затем считается расстояние от этой точки до начала улицы (плюс какая-то константа, заданная в паспорте этой улицы), и наконец расстояние проецируется на пространство номеров (например, делится на 10 метров и дальше округляется до ближайшего чётного или нечётного номера, согласно стороне). Погрешность в несколько метров и пару процентов несущественна, пока нет нумерованных в обратном порядке. В случае, если несколько объектов получили бы один номер, добавляем буквы, как сейчас принято.
А потом улицу решили продлить, от "начала улицы" дальше построили еще несколько домов. Какие им номера давать? Отрицательные?
А еще бывает топографический объект "Площадь". У нее от центра расстояния до домов могут быть одинаковы, поэтому нужно учитывать угол. Здесь явно номера напрашиваются комплексные.
А потом улицу решили продлить, от "начала улицы" дальше построили еще несколько домов. Какие им номера давать? Отрицательные?
А вы что предлагаете? Давать им случайные незанятые номера, чтобы окончательно потом все запутывались?
Нормальный подход - новому куску дать другое имя. Это однократная проблема, в отличие от прочих вариантов, когда люди будут мучаться десятилетиями.
А еще бывает топографический объект "Площадь". У нее от центра расстояния до домов могут быть одинаковы, поэтому нужно учитывать угол. Здесь явно номера напрашиваются комплексные.
Да, для площадей нужно уточнить это правило. Но и в этом случае надо делать по расстоянию (например, по внешней границе территории собственно площади).
вы будете смеяться, но почти да. где-то в рф так улочку одну продлили, но вместо минуса - ведущий нолик. условно, дом 20 - по "старой" части улицы", а 020 - по "новой". удачи такое обрабатывать... :)
А потом улицу решили продлить, от "начала улицы" дальше построили еще несколько домов. Какие им номера давать? Отрицательные?
Дробные же! От 0 до 1 можно впихнуть целое непрерывное множество домов ;) Например, так сделали в одном славном подмосковном наукограде.
Была улица в тихом дачном кооперативе, а рядом с ним мирно сосуществовало не то колхозное, не то совхозное поле. Наступили девяностые, уголок поля, примыкавший к той самой улице, отжали себе парни с деньгами, понастроили в этом уголке коттеджей, и во весь рост встал вопрос с номерами домов. К большому сожалению парней, поле примыкало к улице именно с той стороны, где на ней гордо красовался дом номер 1. Что делать?
К счастью, всё это происходило в славном наукограде, и в городской администрации тогда ещё работали люди, не зря получившие свои красные дипломы. Эти люди хорошо помнили математику, дроби и теорию множеств, то есть, про непрерывное множество чисел на отрезке от нуля до единицы они забыть ещё не успели, и поэтому коттеджам присвоили дробные номера вида 1/2, 1/3 и так далее. К настоящему времени номера дошли аж до 1/32.
Потом, правда, возбудились ревнители правила «Дробные номера домов — только на перекрёстках улиц», и подавляющее большинство номеров перерегистрировали с дробей на корпуса, то есть, был, скажем, дом 1/16, а стал 1к16. Прямо заводская территория какая-то получилась. Но это уже несущественные частности.
Я так понимаю улицы в их мире исключительно прямые? Никаких углов и петляний. Про кольцевые дороги вообще молчу. А города сферические, для простоты
А это неважно. Главное, чтобы номера были не меньше, если какой-то запас и нумерация начинается, например, с 19 и 20 - не страшно, у нас целых чисел на всех хватит.
это вам сейчас кажется что он "простой и надежный". А в реальности, улицы бывает укорачиваются, разрываются, удлинняются. И что, менять все адреса всех домов??
Удлинение улицы с её формального начала - редчайший случай. Скорее в таком случае кусок называют другим именем. Укорачивание ничего не меняет. Разрыв - тоже.
В предполагаемом варианте я допускаю добавление константы к номерам, общей на всех, поэтому если улица начнётся с номеров 251/252 - ничего плохого, если дальше будет увеличение по расстоянию.
В любом случае это лучше того бардака, что сейчас почти везде.
Где то видел две улицы с одним названием, расположенные крестом. Интересно откуда мерять метры в этом случае
Ну я только по Киеву могу показать: улицу, где несколько километров исторически вырезаны (а сейчас частично восстанавливают); улицу, которая формально так пересекается с собой несколько раз (а реально там промзона, в которой было всем плевать, что за улица, знали объекты) и тоже порвана на части; две улицы с двумя рукавами (одна тоже в промзоне, вторая в частном секторе); одинаковые названия в разных частях города, так что требуется уточнение районом.
Но всё это по сути требует одного - разделения названий. Если есть перекрёсток - или надо одной из улиц дать другое название, или если она слишком короткая - применить общий принцип для длинной улицы, а короткую назначить местным проездом. Я бы выбрал первое.
Большой Проспект в питере, которых на самом деле два. один на ваське, другой на петроградке. нумерация индивидуальная, и до прихода всяких яндексов такси с вероятностью 50/50 приезжало не туда.
флотская улица в москве, состоящая из трех кусков, причем о третьем ты даже не догадаешься без карт.
агломерации типа Балашихи, пожирающие соседей, и в итоге имеющие по 3-4-5 советских, спортивных или ленинских улиц.
туда же - носовихинское шоссе, где первые десятка два номеров повторяются подряд три раза - как москва, как реутов и как балашиха/желдор.
================
разделение названий хорошо, когда там ничего нет - а если это уже обжитая улица, которую решили пересечь новой дорогой?
Наверно это не улица, а очень вытянутая площадь)
Видел такую систему: в моём родном городе в четырехквартирных домах были номера квартир более 4. Как это получилось - весь массив четвертушек был пронумерован как один дом со сквозной нумерацией квартир, и в итоге адрес типа ул. Орджоникидзе, дом 74 кв 18 ставил непосвящённого в "особенность" в тупик - ведь рядом нет никаких крупных строений, даже бараков, где может быть столько квартир в одном доме. Этого массива нет давно.
Зачем ехать в Набережные Челны, можно же приехать в Зеленоград, который всегда был районом Москвы, и там такая же фигня: есть улицы, есть проспекты, но домов нет вообще, есть «корпуса» и без дроби: итого в большинстве случаев имеем «к1605»)
Как-то раз в Анурадхапуре гуглокарты по адресу отеля послали нас просто в центр города. Но это было довольно давно.
Как творится бардак с адресной программой - наблюдал в родном болоте. В старой части города, на перекрестке двух центральных улиц, уже больше восьми десятков лет стоит здание, а котором много что было, сейчас там музей и библиотека. И всегда это был дом номер 16. А недавно обрабатывал документы и вижу адрес с номером 16б. Как выяснилось, дом-то тот же, но в те времена, когда только родилась кадастровая служба, владельцы некоего сарая (ну ладно, павильона во дворе), подавая бумаги, взяли и написали себе адрес с номером 16. И зарегистрировали сарай, а когда дело дошло до исторического здания, сказали теперь его можно узаконить только под номером 16б
Понравилась адресация, где на улице номер дома равен пикетажу , т.е. сколько метров от начала улицы расположен дом.
Т.е на ул Святого Пупкина если ты видишь дом №50 и тебе нужен дом №2050 - то четко знаешь что идти тебе по улице 2 км
моя улица 50 лет назад была в длинну пару километров. А лет 30 назад квартал перестроили, от нее кусок отрезали, и начало съехало метров на 800. Вот вам и "четко знаешь"
Лично мне была бы неудобна такая система. Если идёшь/едешь по незнакомой улице и нужен дом №60, а на глаза попался №40, то нужно просто идти и считать кол-во пройденных домов. Всё понятно, даже если таблички на других домах не видны (не знаю как по стране в целом, но у меня в городе такое сплошь и рядом). А идти и считать метры на глаз – это как-то очень не очевидный способ поиска нужного дома. С другой стороны, если жить в такой системе, то глазомер, возможно, прокачается сам собой.
GUID-ы ничем не хуже. Только надо механизм индексирования для ускорения поиска придумать
А ещё есть точечная застройка :)
Когда (не)чётные номера домов идут вроде бы подряд по какой-то стороне улицы, но вдруг попадается номер, которому, в идеале надо бы находиться в остановке-двух от его реального местоположения. Просто дом строили сильно потом и выдали первый свободный номер из пула.
Существует множество правил, по которым организовано большинство адресов в Ванкувере
Я много лет назад слышал историю, что кто-то из разработчиков ФИАС реально сошёл с ума. Наверное пытался описать все правила.
Адресация формально имеет правила, но в реальности бывают совершенно ненормальные ситуации, и их множество.
В соседнем районе есть целая улица без названия, сплошь заставленная домами, имеющими нумерацию вообще другой улицы. К слову, по обеим сторонам номера четные. И это новый район в Москве! Домам и пяти лет нет.
А если правила не выполняются, какой смысл их применять? Адрес просто должен быть привязан к геолокации и всё. Просто гугл будет править ошибки, пока не исправит все. Других вариантов нет.
В Москве попадалась улица, на которой дома располагаются хаотично: типа, 20, 25, 18, 3 и т.д. (цифры для примера, реально я их не помню конечно - но вот как-то так)
В каком-то городе, кажется в Оренбурге, была улица, где адреса сначала идут в одну сторону (1, 2, 3, 4, 5...), а по другой стороне - в обратную.
А еще приколы типа 28, 28А, 28Б, 28В, 28/1, 28/12...
Это нельзя понять, нужно просто запомнить (с)
В каком-то городе, кажется в Оренбурге, была улица, где адреса сначала идут в одну сторону (1, 2, 3, 4, 5...), а по другой стороне - в обратную.
Автор этой идеи явно вдохновлялся электроникой - у микросхем "ноги" нумеруются так же
возможно Бутырская, но не исключаю что еще где-то такое будет. плюс там еще и смешение нумерации с соседними улицами, что не всегда понятно, этот дом - он чей?
Ой, всё!
Номера по порядку, с начала улицы, четные, нечетные на своей стороне... зажрались вы товарищи.
У нас в городе существуют улицы и микрорайоны. Причем микрорайоны «нумеруются» А, Г, Д, 1, 2, 2А, 3, Западный (это если я чего не забыл). В микрорайоне знание номера дома практически ничего не дает, потому что дома расположены квадратно-гнездовым образом и например стоящие рядом 37 и 52 - это нормально.
Ну и нумерация по улицам (а они проходят по микрорайонам тоже доставляет. Была у нас одна контора с адресом Ленина 100. Во всех документах так значилась. А потом построили новый жилой дом, и управление архитектуры (или кто там) присвоило ему адрес Ленина 100. И тут выяснилось прекрасное - у конторы адрес был микрорайон 2, дом 100. Но стоит она фасадом по улице Ленина... в общем сами себя обманули.
В Бишкеке часто ориентируются по пересечению улиц, типа встречаемся на Чуй/Манаса. И Яндекс даже в это умеет, по крайней мере, на основных улицах. Попробуйте поискать "бишкек чуй манаса". Интересно, как это сделано - алиасы вручную расставили? Куда уж там Гуглу.
Куда уж там Гуглу.
гугл умеет в перекрестки, т.к. на родном для него рынке это распространенный способ адресации. Ну типа "пересечение 57й стрит и Мэдисон авеню". Ну или там "угол 7й авеню и 57й стрит"
Яндекс.Поиск / Яндекс.Карты в своё время (лет 10..15 назад) даже целую рекламную компанию строили на том, что они умеют искать требуемый тип фирмы на определённый улице.
Например "Турагенство декабристов" :)
Куда уж там Гуглу.
Гугл совершенно не знает Москву. Я живу в доме, который сдан уже 5 лет как. В прошлом году в гугле улица появилась, но дома все еще нет.
две ошибки в одной цифре
Вероятно, имелось в виду "число", а не "цифра".
В автомобильных навигациях отображается куда едешь (на север, на северо-запад и т.п.)
Это для американцев - чтобы знать, в какую сторону стрита/авенью ты едешь
Знаете, как скучаю по Яндекс навигатору в загнивающем. Гугл - не особо знает про односторонние дороги и путается в левосторонней системе. Вейз получше, но ни точки вставлять, ни поиск организаций полноценный делать не умеет: ему будьте любезны найти дом на карте и тыкнуть. (Или надеяться, что адрес есть в бд).
А по адресам домов местные не ориентируются, вот имя дома - да, за какой кофейней находится - тоже ок.
Недавно 2гис появился и каким-то образом все номера домов добавил лучше Гугла.
Google Maps не знают, как работает адресация улиц