Комментарии 216
отсутствие маленького домика может причинять страдания и уменьшать долголетие
Очень изящно )
Можно еще версию на английском тоже, часто слышу от людей, побывавших в России, что все с каменным лицом, двери в метро никогда не придерживают, полицейские кричат на людей и тд… надо объяснить людям…
Двери в метро чесслово одолели, во первых пора бы уже поставить нормальные двери, а во вторых любителей открывать двери пинком и выбегать бить об эти двери до посинения. Сам я от разогнанных дверей делаю шаг назад, да задерживаю поток, но я уже достаточно наслушался о сломанных таким образом руках.
Убрал бы пункт про маленькие магазины, чтобы маленькие магазины где продавец ведет себя так, будто его отвлекли от мировых задач, просто вымерли.
Но таки да, не понимаю тех, кто жалуется, что двери не придерживают (и не понимаю тех, кто придерживает). Элементарно ж, ватсон — выставляешь ногу вперёд и всё, дверь остановлена. И открывается точно так же — ногой.
Решение проблемы с дверьми одно — выпилить эти двери, а не устраивать цирк при каждом входе в метро.
И таки да, срать в карму — видимо, признак очень высокой культуры.
Решение проблемы с дверьми одно — выпилить эти двери, а не устраивать цирк при каждом входе в метро.
Так в Москве их и выпиливают. Точнее, заменяют на нормальные, которые легко открываются и медленно закрываются.
Для меня, наоборот, в список пунктов национальной гордости входило, что двери в метро или даже в электричке тебе, незнакомому человеку, придержат. Ну, может, гикам такое не заходит по причинам философским, но, блин, не рассказывайте мне, будто народ настолько туп, что таким образом задерживает поезда в часы пик. Исключения из Святых Законов, особенно, Законов Святого Пассажиропотока — если делаются, то обычно делаются к месту.
Жалко, нельзя им lurkmore показать, — не поймут.
Тогда Чехова, Булгакова и Салтыкова-Щедрина в номер подкладывать, на китайском
в России не принято ходить в куртке по дому или сидеть в куртке в кафе
В Питере сидеть отогреваться в верхней одежде в кафе — норм :)
Тем более если верхняя одежда — пальто, то под ним уже только рубашка, а сидеть в одной рубашке уже как-то не комильфо, ведь пальто пришло из Европы, где в помещениях обычно находятся в верхней одежде.
Интересно, как с отоплением в Северном Китае?
Знаю, только, что в китайских деревнях традиционно используется печка-кровать высотой с колено, именуемая кан (炕), но не в курсе как с отоплением в современных городах, и как с отоплением в местах общественного питания.
Вас может удивить то, что люди в маленьких магазинах как будто не очень рады вас видеть. Не беспокойтесь, это часть этикета: в России принято быть немного грубыми с незнакомцами
Ах, это не хамство, это этикет! Получается, я очень некультурен с продавцами, не отвечая им в том же духе.
Торговаться тоже не очень то любили, точнее это было допустимо, но явно восторга не вызывало. Возможно потому, что им было тяжело считать «на русском», по крайней мере некоторые путали, например, 10, 100 и 1000.
Когда продавца заторговываешь, что у него аж слёзы из глаз, после передачи денег он может пожать тебе руку и сказать, что это было круто.
В золотые докризисные времена, в Суйфыньхэ продавцы не очень были рады торговаться. Слали отдыхать на югах и очень нервничали, даже если предложил адекватную цену. Большинство, правда, с раздражением говорили — «ладно, покупай», когда ты начинал уходить.
Их часто перед выездом за границу обучают, как определить, что перед ними очередь
А я вот ТУТ видел фотки, где они вполне себе умеют в очередь у себя в стране
Кстати уже не в первый раз слышу жалобу от друзей на китайцев в поездах Москва-Питер, уже даже идея с отдельными вагонами для китайских туристов (по аналогии М-Ж купе) не кажется уж такой и странной…
Если говорить слишком тихо, то сложнее различать тоновые моменты.
(в молодости ходил на курсы китайского… до первого аврала на работе… продолжить не получилось :( потому я знаком с основами китайского языка, но говорить на нём не умею, и знаю лишь несколько десятков иероглифов)
Из нищеты вылезли чуток, жирок поднакопили для возможности съездить куда-то, но варварство из поведения выводится только сменой нескольких поколений.
Т.е. русские наконец поняли ощущения иностранцев от русского «Тагииил!!» за границей? =)
Причина в том что одно слово сказанное с разной громкостью и интонацией может передавать до 7ми значений. Отсюда и «громкость».
Прислушайтесь к китайской речи, привычной для нас интонации там ВООБЩЕ нету. Они как роботы говорят. Вы даже вопрос по интонации не узнаете. Вся суть именно в громкости отдельных фраз и слов.
(Примерно так же, как русскоговорящий одинаково произнесёт слова «код» и «кот», и выделит звуком последний согласный лишь в том случае, когда контекст допускает оба этих слова.)
Россиянам культуре у них еще поучится стоит.
Смотря какой культуре. Харкать под ноги в любом месте, курить, рыгать, бросать мусор, сцать и срать где приспичит? 5 дней в неделю прохожу мимо сада и почти каждый день наблюдаю, как в клумбу (перед входом) сцут папаши приводящие или ожидающие детей. Не говоря уже о том, что их дети срут под каждый куст или дерево ежедневно.
Справедливости ради, наши люди из деревень тоже очень громко разговаривают, особенно те, кто застал их расцвет.
У японцев абсолютно другое устройство языка. Японцы позаимствовали у китайцев только иероглифы, в плане тоновой модуляции их язык такой-же как наш (именно поэтому его гораздо проще выучить).
Разумеется речь про основу, а не про заимствованные слова… их много, но тут как везде: независимо от того, откуда слово изначально пришло со временем оно начнёт произноситься так, как принято в языке.
И японский и корейский — оба относятся к Алтайской языковой семье, в которую входят тюркские и монгольские языки.
Просто, японцы по идеологическим причинам не желают признавать какое либо родство своего языка с другими («наука доказала, что белые происходят от обезьян, а мы, японцы, происходим от самих Богов!» © )
The hypothesis of common origin for some or all of these languages—that is, the theory that they form a language family—was widespread before the 1960s, but has almost no supporters among specialists today.[8] Opponents of the Altaic hypothesis maintain that the similarities are due to areal interaction between the language groups concerned. <...> As for Turkic, Tungusic, and Mongolic, if they were related genetically, earlier forms would be closer than modern forms. This is true for all accepted linguistic families. However, an analysis of the earliest written records of Mongolic and Turkic languages shows fewer similarities rather than more, which suggests that they do not share a common ancestor but rather have become more similar through language contact and areal effects. Because of this, most modern linguists do not accept the Altaic family.[9]
www.rauk.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=581:2011-04-02-15-18-59&catid=21:2011-04-02-15-18-59&Itemid=125&lang=en
На данный момент в исторических летописях “Самгук саги” и “Самгук юса” сохранилось всего около 80 слов языка Когурё и чуть более 10 — языка Кая в основном топологического характера. Но несмотря на недостаточность материала сходство между многими словами древнеяпонского, когурёского и каяского языков весьма очевидно. В качестве примера приведем сравнение нескольких слов из когурёского, каяского и древнеяпонского языков:
Древнеяпонский Когурёский Каяский
Рот = кути — кути
Море = нами нами нами
Земля = на-ви на на
Долина = тани — тан
Вода = ми мэ мэ
Гора = такэ тар тар
Дерево = ки кы — Дверь = то — тор
Заяц = усаги осагам — Медведь = кума кома кума
Чеснок = мира маыр — О родстве языков говорит и сходство числительных когурёского и древнеяпонского языков, впервые отмеченное Симмура Идзуру.
древнеяпонский когурёский
три = ми мит, миль
пять = иту уту
семь = нана наным
десять = тово ток
Приведенные примеры наглядно свидетельствуют о близких родственных связях японского языка и языка Когурё, на котором говорили народы, проживавшие в районе Северной Кореи и Южной Маньчжурии. Столь тесное родство языка Когурё, по-видимому, можно объяснить вторжением на Японские острова северокорейских полукочевых племен, чей язык после захвата островов стал использоваться как средство общения не только среди пришельцев, но и среди местных жителей.
и так далее
>Думаю, кто же его написал.
>Туту.ру
>Ааа, ну все понятно…
вон в Москве с турникетами (их убрали уже?) самое то в очереди на автобус постоять, первые в очереди бабульки, дамы и некоторые странные мужчины в возрасте (сесть надо непременно!!)… и желательно последним тоже не быть, потому что если выходить через 1-2 остановки то придется ломится по забитому салону
Кстати, очень весело выглядит погрузка, когда человек, стоящий в очереди, почему-то не садится в подъехавший автобус. Например, потому что в автобусе закончились сидячие места, и он хочет подождать следующий, а сзади стоящие его мнения не разделяют. Ну или когда остановка одна, а автобусов несколько: стоит автобус, перед ним очередь, а люди не садятся.
К слову, ближе к конечной станции, этот полупустой автобус бывает обгоняет полный, так как последний дольше стоит на остановках (в автобусах Мострансавто посадка реально долгая, как в старые добрые времена Мосгортранса, водитель пробивает билеты по картам вручную...).
Та же ситуация, но без очереди — штурм автобусов и поездов толпой например в индии, но там не за сидячее место, а за стоячее =)
бескультурья (места не уступают).
чето мне кажется это несколько надуманная проблема
бабулькам, как я погляжу, всегда уступают… а остальным зачем?
==
а «кому нужнее» понятие очень относительное, как вы это определяете? (если исключить конечно пенсионеров, инвалидов и беременных женщин)… с беременными женщинами особенно прикольно когда на маленьких сроках бабки начинают их корить за то что они место им не уступают
А как определять это не 0 и 1, градиент: вот женщине лет 35 уступать? А если она на каблуках? А если с сумками? Итд… Моё дело встать, предложить — если откажется, то пусть место свободно будет, кому надо — сядет.
Впрочем, люди людям рознь — кто-то войдет и сразу начинает права качать, вместо того, чтобы вежливо попросить (у женщин такой тип как у продавщицы из советского магазина :-) если вы понимаете о чем я)
Возможно это связано с пдд?
Кстати несколько лет назад видел такие же советы в лондонской общественном транспорте и на остановках:
- не разговаривайте громко по телефону
- не ешьте острую еду если собираетесь пользоваться общественным транспортом
И т.д.
в России принято быть немного грубыми с незнакомцами
Немного ...
Ресторатор что ли правило добавил? вполне нормальным считаю заказать пару блюд и если захотел поменяться.
В России очень во многих местах блюда расчитаны на человека с отсутствием апетита. Чаще всего не то что поделиться не хватит, а даже самому порции еды будет недостаточно и необходимо будет что-то дополнительное ещё заказывать.
Это одна(!) порция в элитном французском ресторане!
Так что этот эффект со временем должен таки угаснуть, как мне кажется. Осталось только дождаться выхода на пенсию (ха-ха) старой гвардии
Слава прогрессу, электронная запись нынче вытесняет этот ужас-ужас.
Вот отсюда и вопрос — как они выживают тогда, как получают более-менее равномерное распределение благ, доступа куда-либо, если их так много, а такой принцип они не уважают?Если в каком-то месте вероятно появление очереди, а железных (или деревянных или каких-то там ешё) стольбиков/палочек/верёвочек нет — то это недоработка Партии и Правительства и они же эту недоработку должны исправить.
Угадать смысл можно, но реально смысл поменялся/обнулился.Он обнулился у вас при распознавалии образов.
Восьмой пункт «купить то, что продаётся раньше» — как будто Гугл переводил с иностранного.Гугл, возможно, так и бы и перевёл. Но в оригинале — там после слова «продаётся» запятая стоит, да. Она там по делу…
Мы дружелюбны, но чуть иначе
Чем меньше у них магазин, тем услужливее и дружелюбнее продавец. Всё принесёт, всё покажет. А у нас там человек с каменным лицом, и это пугает.
Живу в Буэнос-Айресе, и здесь очень много китайцев: они держат почти все небольшие супермаркеты (кроме сетевых), а также огромное количество магазинов со всяким мелким барахлом китайского производства и буфетов на вынос. Так вот, более неприятных и недружелюбных людей, чем они, тут надо поискать. Если даже они здороваются, когда ты заходишь в магазин, то делают это таким тоном и в такой манере, что ты сразу чётко понимаешь: ты неприятен хозяину. На кассе тебя рассчитывают с такой миной на лице, как будто ты личный враг. Никогда не дадут пакет, даже если ты вообще с пустыми руками и купил кучу мелких товаров. Могут устроить мелкое западло, типа проверить твою сумку (ничего ли не украл случаемо). И вообще не особо интегрируются в общество и всячески демонстрируют, что они — не как местные: например, в магазине чаще всего играет китайская музыка, публично читают газеты на китайском, и т.п. Я очень не люблю к ним ходить и у них что-то покупать, ещё и потому что товар как правило хуже по качеству и цене, но в некоторых случаях нет выбора.
Я не знаю, может быть это у них какая-то чисто эмигрантская болезнь. Некоторые из них приехали ещё лет 30 назад. Может быть, современные китайцы из Китая так себя не ведут.
Когда во Владивостоке только-только стали появляться китайцы, они были релаьно очень приветливы, все приходили и показывали, тоже самое было и у них в приграничных городах. Сейчас стали уже несколько холоднее. Получается забавно, когда в их фирменых магазинах, китайцы приветливы и делают, все что бы клиент был доволен и ушел с покупкой, а в мелких лавочках отношение уже пофигистичное.
для китайца не обидно проложить путь в вагоне метро или автобусе локтями, он сам даже не заметит, что его довольно сильно толкнули.
Вижу, не застали Вы советских "Икарусов"-"гармошек". Где навык передевижения в толпе "ужом" был жестокой необходимостью.
Или задняя площадка (четвёртая дверь), которую водитель принципиально не открывал, ибо возил там всякий инструмент, но нажав снаружи плечом в правильное место, дверь можно было отжать, и шорткатом ввалиться в относительно свободное место.
Много раз слышал, что азиаты плохо ориентируется в пространстве и по картам. Например, спуститься по эскалатору и сразу же остановиться, чтобы понять куда идти, — довольно частое явление.
Знакомый был свидетелем, как японец проходил досмотр в аэропорту НЙ. На полу кабинки нарисованы ступни, куда ставить ноги, на стенке — ладони, на которые надо опереться. Японец зашёл и не понимает, что надо сделать. Тогда служащий аэропорта показал ему свои ладони, мол прислонись сюда. На что японец ему улыбнулся и помахал :)
Жителям степной, таежной и тундровой части Азии, которые как ни странно тоже азиаты, независимо от уровня развития до недавних пор навыки ориентации в пространстве были очень важны. Сейчас правда с разитием спутниковой навигации эти навыки уже не нужны.
А!
По теме скажу только, что при существующих тенденциях, я бы советовал учить китайский и привыкать.
Надоела уже эта присказка, прирост населения там уже очень низкий
Похоже английский Вы учите из-за прироста населения в США и Англии?
А искажающая реальность «памятка» — это ещё и неуважение к гостям, а не помощь им.
Неумение вести торговлю — это минус, а не плюс.
для меня обычай торговаться это огромный минус… я хочу придти и купить товар по обозначенной цене, а не устраивать словесные перепалки с продавцом… а жить в мире где ВСЕ цены завышены на 50% с учетом того что все торгуются, это прямо таки супер-минус… и я рад что у нас это почти не принято в связи с массовым вымиранием рынков
Холодная погода — это недостаток, а не особенность.
В мире много ещё холодных стран, везде это представлять как недостаток?
В мире много ещё холодных стран, везде это представлять как недостаток?Да? От того что недостаток есть много где он достоинством не становится.
я хочу придти и купить товар по обозначенной цене, а не устраивать словесные перепалки с продавцом
Ваше желание понятно, однако, это несправедливый способ, если глубоко задуматься. Например, транзакционные издержки на покупку группы товаров (сразу или при регулярном посещении продавца) меньше, а цена получается такая же.
Да и по классике свободного рынка, цена – это баланс спроса и предложения, а вы её хотите вывести из рыночного регулирования.
Когда мы занимаемся коммерческими закупками на миллионы рублей, то никого же не удивляет длительный процесс согласования условий договора и его цены. А у китайцев просто порог торгования снижен.
Но надо сказать, что в КНР сейчас подхватывают западные привычки и уже гораздо меньше принято торговаться.
а жить в мире где ВСЕ цены завышены на 50% с учетом того что все торгуются
К сожалению, вы живёте в мире, где все цены завышены на 100% с учётом того, что все не торгуются. Поинтересуйтесь соотношением цены закупки и цены продажи в торговых сетях. И уж не нам китайцев попрекать ценами.
Да и по классике свободного рынка, цена – это баланс спроса и предложения, а вы её хотите вывести из рыночного регулирования.Слушайте, ну хватит уже из рынка религию делать!
Рынок — это не цель, но средство.
Кроме рынка есть ещё и такое понятие «техногенная цивилизация» — может слышали где-нибудь? Продукция высоких и низких переделов?
Чем меньше «накрутки» на каждом шаге — тем больше вы можете устроить этих «переделов» до того момента, пока цена улетит «в космос». И тем более высокотехнологичные вещи вы сможете сделать без убытков.
Когда мы занимаемся коммерческими закупками на миллионы рублей, то никого же не удивляет длительный процесс согласования условий договора и его цены.Потому что при больших закупка даже малая маржа вполне окупает время переговорщиков.
А у китайцев просто порог торгования снижен.Но их время-то чего-то стоит всё равно! То есть если с тобой торгуются за малую цену — то нужно разворачиваться и уходить. Потому что единственное возможное оправдание такому поведению: накрутки на данных конкретный товар «зашкаливают». Вы, может быть, и сможете чего-то отыграть, активно торгуясь, но дешевле будет — не связываться с этим.
Условно говоря: пять минут моего времени стоят доллар (плюс-минус). Если я покупаю товар за доллар и кто-то начинает торговлю… то я уже в убытках — независимо от того, смогу я «сбить цену» или нет.
Поинтересуйтесь соотношением цены закупки и цены продажи в торговых сетях.Торговые цены экономят время и для продовольственных товаров имеют смысл даже если, формально, накрутка там 100%. И, собственно, туда (в стоимость аренды помещений) и уходят все эти «сверхприбыли».
А промтовары — да, в торговых сетях часто невыгодно закупать.
Но их время-то чего-то стоит всё равно!
Продавец стоит на своём рабочем месте весь день, его затраты времени не меняются от торговли с покупателем. А покупатель имеет право купить по первой названной цене, если ценит своё время. Но, опять-таки, к туристам это не относится, они для того и приехали, чтобы в бездельи погрузиться в национальную среду, в том числе и поторговаться.
Вы же говорите о том, что почему-то надо запретить опцию сбивать цену. Это ваш чисто культурный стереотип, он не имеет рациональных оснований при рыночной экономике (в плановой – да, цена должна быть фиксирована).
Рассуждения про переделы и высокотехнологичные вещи заведомо к делу не относятся, так как основная доля продукции высоких переделов производится именно в Китае.
Ещё надо добавить, что в России не принято чавкать за столом, даже если очень вкусно. У китайцев это признак уважения смачно почавкать, если еда понравилась.
Чавкать и рыгать за едой — часть нормы этикета небольших городов в Китае, но уже в крупных городах это не очень принято
Видимо в бизнес класс Сапсана Мск — СПб пускают китайцев сугубо из небольших городов. Было очень неприятно все это наблюдать. Шумные, оруты, рыгают, сморкаются. Ехали с девушкой первым Сапсаном (выезд в 5-40), пытались поспать, но благодаря великолепным попутчикам сделать этого не удалось.
Мы сделали памятку для китайцев, которые к вам приехали