Комментарии 188
Случаи тошноты при игре в это поделие наблюдаются?
Одно дело — ехать в транспорте по необходимости. Другое — играть). Есть же разница.
"Причина одинаковая абсолютно — рассинхрон между зрительной информацией и ориентацией в пространстве"
В VR это понятно, микролаг изображения в очках.
Но откуда этот рассинхрон в транспорте то?
На кораблях в шторм смотреть в иллюминатор не помогает, а наоборот — ведёт к ещё большей синхронизации. Пока судно падает с ушедшей волны, за стеклом видно, как поднимается следующая. Для синхронизации нужен хороший обзор, а в маленьком иллюминаторе он сильно ограничен.
Вы должны испытывать дискомфорт, но чувствовать что он не выходит из под контроля, тогда ваш мозг постепенно запомнит что он контролирует эту ситуацию и она пройдет. А если вы себя перегрузите, то даже если справитись с ситуацией, мозг запомнит только то, что эта ситуация вызывает у него жутчайший дискомфорт. И в следующий раз с удовольствием предъявит вам все эти воспоминания.
Мож и ещё кого улыбнёт… плохо разве?
Откуда вообще это? Записка из игры чтоли?
pikabu.ru/tag/%D0%9A%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA
То есть люди страдающие такими болезнями сами включили игру Киберпанк где от самого названия подразумевается наличие регулярных ярких вспышек и получили припадок? Ой как неожиданно… А они простите не знали? Увидев надпись перед игрой они-б ее выключили? Глупости какие эти надписи… Любая игра априори может вызвать припадок, даже зума или settlers 2 (когда там меняется экран показывая с сюжетом).
ИМХО: Надо просто всем страдающим этими, ничуть не хорошими, болезнями просто выдать бумажку о том что ЛЮБАЯ игра может быть для них фатальна и вызвать припадок, а с самих игр всю эту текстовую чушь убрать.
Больным гастритом например выдают памятку о том какую пищу можно, а какую нет. Надо и этим выдавать памятку.
upd. оказывается алкоголь тоже может вызывать припадки у больных. Но вот предупреждения об этом нет на бутылках с водкой например.
В Исландии я был на одном водопаде. От пропасти отделяла только натянутая веревка. И я подумал: "В Америке все обнесли бы сеткой и высоченным забором. У них на уме была бы одна мысль: если кто-нибудь упадет, то тут же появится его адвокат".
Клинт Иствуд
Написано что не рекомендуется к использованию беременным, в период лактации, тем у кого нервные и сердечные заболевания. Эпилепсия как раз нервное заболевание.
Да вообще такого подвоха ни от одной игры не ожидаю. Что со мной не так?
От игр вообще не ожидаешь обычно подвоха кроме «в пустую потраченного времени».
Меня больше смущает ответ студии, что они напишут предупреждение вместо того чтобы:
— сделать такие сцены пропускаемыми (отключаемыми)
— сделать так, чтобы таки сцены давали меньший эффект (снизить частоту мигания или интенсивность)
Ну вот я ни разу не подумал бы, что при игре в Киберпанк можно получить припадок.
Да вообще такого подвоха ни от одной игры не ожидаю. Что со мной не так?
Наверное, с вами как раз всё так, вы не больны эпилепсией. Кто болеет, тот к выбору контента подходит более осторожно, благо, Киберпанк такой не один в своём роде, в половине компьютерных игр есть моменты, где что-то мелькает, врывается, мельтешит.
сделать так, чтобы таки сцены давали меньший эффект (снизить частоту мигания или интенсивность)
Действительно, огромная игра которую делают с жуткими кранчами и регулярно переносят из-за того, что не хватает рабочих сил и рук — почему-бы просто не переделать половину сцен и добавить новые режимы в настройках, это же так просто!
У меня пара знакомых с эпилепсией в диагнозе, дык им даже советуют глаза прикрывать ладонью когда едут в метро, чтоб вспышки яркие не спровоцировали. При этом живут они в городе где ближайшее метро за 600км. Это я к тому что человек склонный к какой либо болезни должен сам прежде всего думать о себе, а не ждать к каждой отвертке развернутой инструкции с побочными эффектами, иначе появляются люди жарящие двигатель на первой скорости или колющие детям суп внутривенно т.к. инструкция не была слишком подробной.
Нельзя сделать эффекты кибербанка, который завязан на яркие экраны и неоновые вывески на обычной обстановке, меньшими, не спустив стиль игры в унитаз.
… не спустив стиль игры в унитаз.
Знаете, некоторым интересен процесс и механика, а не стиль, история или результат — к примеру, в Red Faction мне нравится именно механика, поэтому очень лень проходить все эти левые миссии чтобы наконец позволить себе крушить всё вокруг в целях убиения времени (и спасения реального мира от реальных же разрушений). Точно также и в киберпанк найдётся много желающих поиграть просто ради процесса и механики, но без соответствующей атрибутики.
Если бы разработчики меньше навязывали своё видение игрокам, игры наверняка продавались бы намного более шустро, особенно оффлайновые (single player), особенно если бы их не защищали античитами и прочей хреновиной (нафиг это в SP вообще?) — в конце концов это просто игра, каждый играет так как ему хочется, и пока это не касается других игроков — лучше этому не препятствовать.
Меня больше смущает ответ студии, что они напишут предупреждение вместо того чтобы:
— сделать такие сцены пропускаемыми (отключаемыми)
Как вы узнаете, какие сцены пропускать, а какие нет, если нет предупреждения?
Если сцена начинает раздражать (неважно по какой причине) — её уже можно начать пропускать, поэтому все без исключения сцены должны быть пропускаемы. Но по какой-то неведомой причине некоторые разработчики оставляют в играх непропускаемые сцены, это просто невероятно раздражает (особенно когда проходишь её уже в надцатый раз, а длится она пару или больше минут).
Как вы узнаете, какие сцены пропускать, а какие нет, если нет предупреждения?
Например можно интенсивно помигать контрастным светом перед такой сценой :)
Фильмы и игры для того и сделаны, кагбэ.
Хотя… Играя в какой нибудь DeusEx я бы тоже не ожидал. но и не возмущался потом.
Мож они там Дип-программу тестируют? Тщательно подобранные частота, интервалы и интенсивность. Но на кого-то срабатывает не по плану.
Справедливости ради, Старбакс, например, проиграл только одно дело со стаканчиком кофе — была плохо закрыта крышка и истец получил серьёзные ожоги девяностоградусным кофе, а медицина там дорогая. В остальных случаях или договорились без суда или истец проиграл. Так что судьи там вполне адекватные и легко подзаработать на таких случаях не выйдет.
UPD: Оказывается 700 человек пострадало.
Гугл перевод. Дело было возбуждено в 2015 году. Согласно релизу, в ходе судебного разбирательства в этом году «представитель Starbucks показал, что компания получает 80 жалоб в месяц на протечки крышек и их отпадания». Адвокаты Starbucks утверждают, что предупреждать клиентов о риске «неуместно».
В ЕУЛА всё-же есть предупреждение, пункт 3.2 совершенно нынче стандартный "В Cyberpunk 2077 возможно появление мигающих огней и изображений, которые могут вызывать эпилептические припадки."(и т.д.)
Некоторые игроделы, даже инди знают о болезнях некоторых своих потребителей, например в grim dawn в настройках есть пара цветовых фильтров для старадющих дальтонизмом. Не знаю про эпилептиков, но думаю добавить в настройки галочку, которая будет некотоырые эффекты гасить как сварочная маска хамелеон вполне себе разумно, и не думаю что это сложно реализовать.
Если у меня не стоит в диагнозе "эпилепсия" — меня будет только раздражать эта надпись, а никаким боком не заставит задуматься "а есть-ли у меня эта болезнь?". Я на такое уже давно выработал баннерную слепоту и просто не замечаю что мне там игры показывают до игровой заставки.
Не совсем понял. Если человек не знает, что у него может быть припадок, он такое предупреждение просто пропустит — и схлопочет припадок. Даже если предупреждение в самом начале игры большими буквами.
Там обычно пишут "Внимание, если вы начинаете испытывать такие-то симптомы, немедленно прекратите играть и обратитесь к врачу". Просто так внезапно припадок не происходит. До него возникают другие ощущения и признаки.
Хотя, опять же, это я по собственному опыту. Возможно, есть ситуации когда он может без каких-то предупреждений возникнуть.
Вот с виду здоровый человек идет совершенно нормально, а через секунду уже лежит в припадке.
И еще обычно ничего этого не помнит — т.е. после того как придет в себя помнит только то что он куда-то шел.
PS Ну хотя там разновидностей эпилепсии много, т.ч. от диагноза зависит.
Видимо, у меня одна из других разновидностей эпилепсии. Те два раза, что у меня это происходило, были определенные признаки перед припадком и у меня было время отреагировать. Только тогда еще не было диагностировано, что у меня именно эпилепсия. После второго раза диагностировали.
Ну и, общие вещи типа "головная боль", "головокружение", "тошнота" тоже стоит воспринимать как возможные признаки. Если все это появилось как раз после того, как вы решили поиграть, например :) Хотя, не исключено, что разработчики хотели, чтобы у вас все это проявлялось. Например, как в ранних VR играх
Еще есть один момент: многие живут с эпилепсией и не пьют никаких таблеток, чтобы препятствовать возникновению припадка. При этом они продолжают играть в игры (в которых, как вы правильно заметили, вообще во всех этот припадок может произойти), ездить за рулем и наслаждаться прочими прелестями жизни.
Правда, это все со слов моего врача и еще пары человек. У врача вполне ожидаемая мотивация: убедить меня пить таблетки (как будто меня нужно убеждать в этом, ведь это так классно — понимать, что ты был без сознания а, затем, ничего не отражал в течение хрен знает какого времени; не говоря уж о вождении автомобиля). А простые люди рассказывали какие они молодцы, что таблетки не пьют :)
Это я к тому, что с довольно большой вероятностью можно заявить, что "обозревательница" GI их так же не пьет.
Вот гайдлайн для веба: https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/Accessibility/Seizure_disorders
Как это в игре реализовать? Игрок может дёрнуть мышкой и пять ярких фонарей мелькнут на экране. Разве что накладывать фильтр, чтобы всё было низкоконтрастное без ярких цветов. Но почему-то так никто не делает. Наверно потому, что это можно сделать своими руками, настроив картинку на мониторе.
www.cyberpunk.net/ru/user-agreement
3.2 Предупреждение в отношении эпилепсии. В Cyberpunk 2077 возможно появление мигающих огней и изображений, которые могут вызывать эпилептические припадки. Если вы или кто-то из членов вашей семьи страдает эпилепсией, проконсультируйтесь с врачом, прежде чем играть в Cyberpunk 2077. Если вы испытываете головокружение, нарушение зрения, подергивание глаз или мышц, потерю сознания, дезориентацию, какие-либо непроизвольные движения или судороги во время игры, немедленно прекратите играть и обратитесь к врачу.
Еще одно предупреждение, и кстати важное! Если у тебя или кого-то, с кем ты живешь, эпилепсия, не торопись зарубаться в Cyberpunk 2077, сначала поговори с врачом.
По ссылке:
Последнее обновление: 10 декабря 2020 г.
хотя на всём земном шаре пока что ещё 9 декабря
Ну и понимаю я, что мы перед поворотом за угол дома остановились я присел, он встал за мной, мы оба повернулись к стене лицом и приставными шагами из за угла резко вышли…
Ржали долго потом… повезло людям, что за углом никого не было… а то мы могли еще и так же резко обратно за угол уйти :)
Случай далеко не первый, еще мультфильм про покемонов 20 лет назад вызывал приступы.
Странно что в этом до невозможности зарегулированном мире до сих пор нет соответствующего закона.
В том то и дело, что изначально не промаркировали.
Маркировку по возрасту требуют делать на всей продукции, почему-то.
Более того, в игре даже можно сделать опцию, режим без вспышек, чтобы все могли поиграть.
режим без вспышек
Ага и «зеленую кровь», для тех кто ее боится.
Теоретически — не обязательно. Может она вообще в ASCII-псевдографике, такие поделки тоже были(в такую фан-поделку из Warcraft 1 лично играл).
Но по факту да, вспышки-отсветы-эффекты-взрывы чуть менее чем везде. Даже в мирных мобилочках, ибо эффекты левелапа/достижения/успеха и просто ура-три-в-ряд
Выглядеть, конечно, будет как фильм Тарковского, но сюжетно/геймплейно это наименьшее из зол
Огласите весь список режимов которые «можно» сделать, а потом можно будет запустить десятилетнее голосование чтоб их утвердили все жители планеты.
Но я конечно понимаю, что это будет утопия, потому-что всем не угодишь. Какой-нибудь будущий колумбайнер Саша, огорчится что в игре Дока 2 нельзя убивать детей, феминистки обидятся за сцену насилия над бедной Ларочкой, шовинисты обидятся если разработчики эту сцену уберут, Мизулина «возбудится» от хентайных школьниц, мусульмане с христианами отдельная тема. Потому давайте все-таки дадим игроделам решать, какую игру они хотят сделать.
habr.com/ru/news/t/532096/#comment_22403958
upd/ Я буду обновлять страницу перед отправкой комментария.
Печально что многие хабравчане поставили знак равенства между эпилептиками и веганами с БЛМ и феминистками.
Эпилептики — это не шизофреники, а самые обычные люди с самыми разными убеждениями и они тоже хотят поиграть в игры.
Игра которая поддерживает режим для эпилептиков лучше, чем игра которая его не поддерживает.
А игра урезанная по требованиям феминисток, БЛМ и прочих веганов хуже чем не урезанная.
Игра в которой можно выбрать цвет крови в настройках — лучше, чем игра в которой кровь только зеленая. И наверное лучше, чем та в которой она только красная — иметь какой-то дополнительный режим всегда лучше, чем не иметь его.
1. Кровь должна быть красной или просто отключить.
2. Игра которую урезали это плохо.
3. Тут многие не готовы платить за эпилептиков или язвенников.
4. У меня гастрит и я хочу котлет, но кушаю овсянку.
5. И те и другие хотят привилегий.
Тут многие не готовы платить
Надеюсь это пишет человек, который заплатил 59.99$ за Cyberpunk 2077? Или это всего лишь крик души нищеброда?
Напомню кстати, что цена определяется рынком и маркетинговой политикой вендора.
Добавление пары опций не увиличит цену до 69.99.
А желание принимающего решение менеджера может увеличить.
Каких конкретно "привилегий" хотят "эпилептики и язвенники"?
Язвеники хотят котлеты в местной столовой чтобы на пару делали.
Эти люди больны и катить на них бочку нельзя. Но они должны понимать, что мир подстраиваться под них не будет. Этим людям нужно беречь себя и самим беспокоиться о своем здоровье.
Но они должны понимать, что мир подстраиваться под них не будет.
Тут вы несколько ошибаетесь. Мир, по крайней мере цивилизованная его часть, таки подстраивается под людей у которых проблемы со здоровьем — это выражается и в софте (в ряде ОС и приложениях есть соответствующие настройки по цветокоррекции, контрасту, читалки экрана и всё такое), и в более материальных вещах — пандусы, широкие проходы и двери, специально оборудованные помещения, места в транспорте — для тех кто передвигается в колясках, светофоры с акустическими сигналами и шрифт Брайля на товарах, устройствах и упаковках — для слабовидящих или невидящих, и ещё много всяких мелочей из этой серии.
В связи с этим несколько непонятно почему производители игр не могут подстроиться хотя бы под тех кому всего-то нужно отключить мигание или изменить констраст/цвет — это ведь не разработка какой-то принципиальной новой фичи, которая требует кучи времени и ресурсов, это достаточно небольшое изменение (а не реализация игры для дисплея Брайля), зато существенно облегчит жизнь тем у кого есть с этим проблемы.
Если вдруг с вами случится что-то что отправит вас в категорию людей с ограниченными возможностями или другими проблемами (эпилепсия тоже может возникнуть "вдруг", т.е. в любом возрасте), вы очень быстро измените свою точку зрения на то что "нужно беречь себя и самим беспокоиться о своем здоровье" — беречь себя конечно вы начнёте, но вот беспокоиться самим вам очень быстро перестанет нравится, особенно если окружащие вас будут считать что "мир подстраиваться не будет".
Те категории людей, которые не могут без помощи мира это одна история. (Слепые, глухие, колясочники и тд) Для них нужно делать спец сигналы, пандусы и тд. И более того, я считаю что для этой категории людей делается очень мало.
А я веду разговор за тех людей, которые спокойно могут жить, если будут соблюдать некоторые условия.
Язвенники водку не пьют и живут нормально, аллергики четко знают что им нельзя и под пистолетом не будут кушать то, на что у них аллергия.
И тут на сцену выходят эпилептики, которым нельзя но очень хочется.
Я мол сижу играю, у меня припадок, но нет, я буду дальше играть, я так решил!
С таким подходом у нас бы язвенники закончились бы еще вчера.
почему производители игр не могут подстроиться хотя бы под тех кому всего-то нужно отключить мигание или изменить констраст/цвет
Им оно как бы до лампочки, их могут только обязать это делать. Вот только нужно будет доказать, что без некоторых игр людям прям не в могуту жить.
Невозможность поиграть в киберпанк — это снижение качества жизни. Невозможность выпить водки, кстати, тоже.
Коли киберпанк для эпилептиков нужен им для хорошей жизни, тогда мне водку для моего гастрита пожалуйста и шашлычка с перчиком да поострей.
Что же никто не предлагает водку разработать, которую при гастрите, язве можно пить? Наверное потому, что понимают, что это полный бред. Но вот снизить яркость и мелькание в играх все предлагают. Пусть оно блымать меньше будет, но черт возьми, как они на машине ездить будут и по сторонам стрелять, плохо не станет? А от тетриса на скорости выше пяти плохо не становится?
Может быть надо не игры переделывать и водку новую не изобретать, а следовать рекомендациям лечащего врача?
"Мне норм, а на всех этих эпилептиков, язвенников и левшей плевать" — это плохая позиция.
Правильнее, наверное, будет сказать — это плохая маркетинговая позиция. Отрезает часть платежеспособного и платёжежелающего спроса — бизнес такое не любит. А игры это именно бизнес.
А если кто-то просто лично себя неуязвимым пупом земли считает, а "всех этих эпилептиков-аллергиков-дальтоников-ногоруколоманных" отбрасывает как "нинужных и слишком много хотящих" — то с этим мало что можно сделать.
Ну разве что предметно продемонстрировать что именно ощущает, скажем, поломавший ногу/руку; особливо зимой, после снега замёрзшего в ледок. Но это уже всякие там кодексы запрещают.
Эпилептики — это не шизофреники, а самые обычные люди с самыми разными убеждениями и они тоже хотят поиграть в игры.
А шизофреники, конечно, унтерменши /s
лолвут?
Ну и далее по игре, бывает, подкрадываешься к группе бандитов, чтобы из стелса нанести коварный первый удар, но то не просто бандиты, там мини-квест, а значит, когда ты уже почти подкрался и изготовился к нанесению коварного удара, внезапно экран почернеет, потом ты увидишь себя как-бы со стороны, бодро входящим в самый центр бандитского логова и толкающим пафосную речь, типа, а чо это вы тут, а вот я вам ужо! Кат-сцена заканчивается, ты стоишь хер пойми где, а со всех сторон атакуют бандиты уровня на три выше тебя. Потом уже понял, конечно, что подкрадываться смысла нет, ибо стелса в игре нет, враги чуют тебя что сзади, что спереди, коварные удары в спину не работают, да и атаковать врагов на три уровня выше тебя тоже бессмысленно – даже если выпадет шмот, не сможешь надеть, уровня не хватит.
непропускаемую кат-сцену с резкими вспышками света, перед началом которой нет соответствующего предупреждения
Такая вот Denial of Service — атака зрительного центра головного мозга.
Кроме брейнданса, способны вызвать припадки клубы и бары в Найт-Сити, наводнённые неоновыми лампами.
То есть эпилептики заходят в игре в клубы и бары, которые они избегают в реальной жизни как раз по причине припадков? А… зачем?
Это напоминает ситуацию с псевдо-религиозными фанатиками, которые заходят на художественные выставки исключительно с целью «оскорбиться».
При этом автор статьи страдала, но продолжала есть кактус и терпеть припадки потому что
I kept going because I made that decision to
«я продолжала потому что решила продолжать».
Авторам нужно писать предупреждение не только для эпилептиков, но и для идиотов, претендующих на премию Дарвина: «Если Вы идиот и не вполне осмысливаете свои действия, пожалуйста не играйте в нашу игру. Разработчик не несёт ответственности за вред здоровью, нанесённый Вами самим по причине Вашего идиотизма. Спасибо».
Предупреждения должны быть исключительно об опасности здоровью и жизни на объектах, представляющих такую опасность, например, на трансформаторных щитках, где явно написано — Осторожно! Высокое напряжение! Опасно для жизни! Либо на опасных участках дороги, где совсем неочевидно, что покрытие может быть скользким, а поворот слишком крутым и т.д.
В таких сообщениях есть смысл, так как любое наивное касание элементов под напряжением с высокой долей вероятности именно убьет. Не каждый человек обязан знать электрику, особенности схем, фазы, что можно трогать, а что нет, и тем более предсказывать будущее в ограниченном наборе информации.
Критерием для подобных предупреждений является «НЕЗНАНИЕ» человека в полной форме, то есть человек может даже не догадываться о том, что какой-то силовой кабель или дверка трансформаторного щитка из-за неисправности под напряжением, а безобидный закрытый поворот может увести его в кювет даже на малой скорости из-за, скажем, песка на дороге.
В случае же с тем, что люди имеют какие-то недостатки со здоровьем, о которых они знают или НЕ знают, касаются субъектов, а не относятся к объектам.
То есть, как в примере выше, если у человека гастрит явный или только в начальной стадии, о которой он не подозревает, и ему запрещено или дискомфортно употреблять в пищу сильно острое, кислое, жареное, но он это упорно делает, испытывая дискомфорт, боль, то это говорит в первую очередь о том, что субъект по отношению к своему здоровью невнимателен, и он не может перекладывать свою ответственность на других, мол, меня не предупредили, что пить водку нельзя при язвенной болезни желудочно-кишечного тракта!
Чем эпилепсия принципиально отличается, если человек о ней знает, но продолжает смотреть на быстрые контрастные сцены?
Но даже если не знает, что говорит о том, что он никогда не сталкивался прежде, ни с гастритом, ни с эпилепсией, то мы можем полагать, что у любого человека, не обладающего явным знанием есть ненулевая вероятность любой болезни, начиная от эпилепсии, защемлением нервов в позвоночнике, риском развития сколиоза, уменьшению кровообращения в сидячем положении, риском развития кариеса, если в игре есть сцены с изображением пищи, что провоцирует игрока принести «покушать бутер», не говоря уже о том, что при низкой частоте модуляции подсветки будут сильно напрягаться глаза, что приведет к ухудшению зрения.
Неужели было бы разумным к каждому объекту выдавать сборник томов противопоказаний?
Я полагаю — нет. Более того, есть достаточно формальный критерий адекватности предупреждений, где они действительно необходимы, и где они мягко говоря избыточны, либо дискриминируют права на безопасность других групп граждан, которые могут нанести вред своему здоровью, «так как не было написано, что нельзя!»
Было бы хорошо, чтобы все правила, включая законодательную базу, имели под собой не просто частный случай условно субъективной оценки, а хотя бы более-менее целостную логическую систему суждений, но, к сожалению, это где-то в идеальном мире, в реальности же люди будут занимать позицию субъективно правильных выводов, но в своем очень узком scope, относительно общей картины.
Поосторожнее с такими заявлениями, сейчас социальные дарвинисты и любители быстрой езды карму в минус загонят, тут таких много. Сам уже и от тех и от других получал.
Было бы круто если люди с такими проблемами тоже могли бы поиграть и получить удовольствие
А еще есть дальтоники, добавьте черно белый режим в игру. Еще есть какие-нибуть акрофобы — добавьте режим, где нельзя забраться на высокие здания и смотреть вниз. Еще есть слепые! Хорошо было бы, если бы и они могли поиграть. Непнятно, правда, какой режим надо добавить. Видимо, текстовое описание экрана и постоянные паузы. Еще есть глухие — все звуки в игре должны идти субтитрами. Есть однорукие люди, надо пересмотреть режим управления целиком, чтобы можно было одной рукой управлять. Потом, есть парализованные или почти параллизованные люди. Режим с постоянными паузами становится все более важным. Команды надо получать "морзянкой" от одного пальца.
А еще есть дети! Как много детей и они тоже хотят поиграть в киберпанк. Убрать все маты из игры, кровь, жестокость. Нужен режим, где можно вместа убийств врагов с ними дружиться. Вместо полуголых девушек на рекламных щитах должны быть поняши. И вместо стрип клубов нужны магазины игрушек.
Было бы отлично, если бы все эти люди тоже могли насладиться игрой.
Абсурд же, да? Где и как проводить границу? Абсолютно инклюзивных игр не может быть. На них придется потратить почти бесконечное время и почти бесконечное количество денег.
Ставить в укор этой игре неподдержку специального режима для абсолютного меньшинства, которые не могут играть в 99.999% игр и так — это немного натягивание совы на глобус, правда? Так можно CD project red еще и в геноциде бедных африканских детей объявить, они же не жертвуют 100% прибыли в африку, а ведь могли бы, правда? А ведь было бы хорошо, если бы бедные африканские дети были сыты и здоровы.
В смысле, автоматическая?
А еще зачем строить пандусы, вешать таблички Брайля, Они же немалых денег стоят — и все это ради 0,0001% населения? Пусть ущербные дома сидят.
Тем не менее, вы не будете обвинять кинотеатр за то, что там нет расписания фильмов шрифтом Брайля и пупырчатых плиток на полу перед лестницей".
Основная функция видео-игр — развлечение пользователей через аудио, и главное, видео стимулы. Оно даже в названии присутствует. Эпилептики имеют приступы, если видео стимуляция превысит какой-то порог. Не видите здесь противоречия?
Кинотеатр вряд ли, но концертный зал — обязательно.
У эпилептиков, на сколько мне известно, приступы вызывают не вообще любые вспышки, а более-менее конкретные их виды и комбинации. Так же как и цвета у дальтоников.
Приделать цветовые фильтры (или отключение части текстур/источников света) не то чтобы сложная или дорогая задача. Про кнопку пропуска катсцен я вообще молчу.
Ради доработок под консольщиков дважды надолго откладывали релиз (причем релиз для ПК, а не консольный), могли бы пару дней под светопрофили и кнопку skip накинуть.
Да, это убьёт небольшую часть геймплея для таких людей, но это лучше, чем убить его полностью.
Еще есть какие-нибуть акрофобы — добавьте режим, где нельзя забраться на высокие здания и смотреть вниз.
А есть арахнофобия, которая, согласно Википедии, подвержены от 3.5 до 6.1 процента всех людей.
Я видел игру, разработчикам которой пришлось заменить всех пауков на пчел (патчем, после выпуска), потому что достаточно большое количество людей просто не могло играть в нее, хоть и хотело.
Ваши аргументы экстремальны, вы, видимо, мало знаете о болезнях, о которых пишете.
Дальтонизм бывает разный, и частично или полностью устраняется специальными цветовыми профилями или ПО. Добавить в игру сдвиг и ремаппинг цветов для дальтоников несложно.
Субтитры улучшают восприятие у людей с частичной глухотой и дают понять сюжет людям с полной. Вполне вероятно, что в какой-то стране есть требование по субтитрам для игр, какие есть для фильмов почти у всех стран.
Было бы отлично, если бы все эти люди тоже могли насладиться игрой.
Вот именно, только без сарказма. Глухота, дальтонизм и частичная слепота не являются останавливающими физическими недостатками. Адаптация игры под людей с перечисленными болезнями не требует больших затрат и делает ее только лучше.
Включил его, кстати, потому что пауки у них действительно очень мерзотные получились.
А есть арахнофобия, которая, согласно Википедии, подвержены от 3.5 до 6.1 процента всех людей.
Я видел игру, разработчикам которой пришлось заменить всех пауков на пчел (патчем, после выпуска), потому что достаточно большое количество людей просто не могло играть в нее, хоть и хотело.
Если это противники, то разве не круто, что ты их дополнительно боишься? Как по мне, это должно увеличить погружение.
Думаю, что в киберпанке это тоже где-нибудь в сведениях об игре есть.
Так что очень странно читать содержимое статьи.
Причем скандальчик в духе продукта, на стыке техники, био и психо.
Может и на компьютерах просто майкрософт попросить при входе добавить предупреждение? Ведь не только игры могут вызвать приступ.
Представьте себе что на всех людях с эпилепсией будет написано — может вызвать судебное разбирательство в следствие эпилептического припадка. Но Вы знаете, что 99 людей из 100 имеют относительно низкий уровень чувствительности. И бояться нечего. Но вот может попасться человек с максимальным уровнем чувствительности.
И вы никогда не знаете каким будет следующий человек.
Невозможно адаптировать продукт (особенно ААА класса) под каждого конкретного человека со специфичным набором заболеваний. И не стоит пытаться перекладывать ответственность за жизнь и здоровье людей с фотосенситивностью на разработчиков.
Но разработчики могут сделать дополнительные более полезные предупреждения там где это актуально. Например перед упомянутой в статье катсценой.
Это как? В EULA предупреждение есть уже, чего не хватает? Вот так, что ли?
Перед каждой катсценой всем игрокам будет показываться диалоговое окно с предупреждением, которое нельзя закрыть, пока не истечёт таймер. Всем — потому, что никто же не знает, в курсе ли игрок про свою болезнь. Перед каждой катсценой — потому, что никто же не знает, какая именно комбинация вспышек приведёт к приступу. А лучше показывать такое окно не только перед катсценами, но и перед каждой вспышкой на экране, а ещё нужно его показывать если игрок резко двинул мышью. А ещё лучше вообще игру заменить на предупреждение, пусть лучше о своём здоровье думают, а не в игрушки играют.
Я правильно уловил посыл?
предупреждать перед потенциально опасными сценами
Вы, кажется, не понимаете глубину проблемы. Вся игра — одна большая потенциально опасная сцена. Игрок в FPS может сам помахать мышью и вызвать у себя припадок. А может не помахать или не вызвать, никто не знает. Именно потому все эти тесты Хардинга тут бесполезны — видеоряд не статический, тут нечего проверять и редактировать. Все эти галочки в настройках в этом конкретном случае могут решить ровно одну проблему — прикрытия пятой точки разработчиков, мол, они стараются.
Бесполезны не "любые действия" — бесполезны окошки предупреждений, я уже объяснил даже, почему. Окошки, которые прерывают процесс игры, где десятки гейм-дизайнеров годами бились чтобы улучшить погружение игрока в процесс не просто бесполезны — они активно вредны, потому что разрушают погружение в игровой процесс, особенно если они будут постоянно напоминать фоточувствительным людям об их болезни — я уверен, они не из-за этих постоянных напоминаний занимаются эскапизмом. Галочка для включения или выключения этих окошек бесполезна в той же степени, в которой бесполезны сами окошки.
Итого, никакие предупреждения с проблемой не борются, как я уже сказал. Нужны другие пути решения этой проблемы, чем доставать игроков назойливыми уведомлениями.
Вы не поверите, но при выборе "иметь игровой процесс с прерываниями" vs "не иметь игрового процесса вовсе" — первое выглядит предпочтительнее.
Галочка в настройках (+ одноразовое окно "включить? Да/Нет" при первом запуске) позволит не напрягать прерываниями тех, кому это не надо, но защитит от большинства ситуаций тех, кому надо (и не поможет лишь самым тяжелым случаям). А добавить всё это почти ничего не стоит.
А ваш подход это как "зачем дома убирать — всё равно пыль снова налетит, только процесс других дел прерывать".
А добавить всё это почти ничего не стоит.
Это только ваше мнение. Если возможность таких прерываний не спроектирована в движке с самого начала, то добавить ее может быть не так тривиально. Ну и, скорее всего, придется тупо прописать сообщение в каждой катсцене отдельно. С учетом двух переносов и все равно не нулевого количества багов в игре, разработчикам явно не до этого.
Вы не поверите, но при выборе "иметь игровой процесс с прерываниями" vs "не иметь игрового процесса вовсе" — первое выглядит предпочтительнее.
Вы невнимательно читаете, что там вверху написано. Как по мне, разницей между "нет игрового процесса" и "перед каждой катсценой выплывает предупреждение для эпилептиков" можно пренебречь, особенно для сюжетных игр с заделом на глубокое погружение игрока в процесс, как тут.
Проблема в том, что сам по себе визуал игры может вызвать где угодно. А не только в катсценах. Вот эдак повернул камеру пока мимо проезжала NCPD с мигалкой, яркой неоновой рекламой и перестрелкой — и пожалуйста, нужный комплект мерцаний может сложиться сам собой.
Про это тут тоже несколько раз писали, и я писал в том числе. Но почему-то предлагают именно окошки делать, а не гамму менять или фильтры ставить.
Хотя я вообще не уверен, что фильтры действительно могут помочь, ведь чёрно-белая рябь — это всё равно рябь. Даже я вот пару раз головокружение в офисе ловил из-за развёрнутых жалюзи. Наверное, из этого должно как-то следовать что жалюзи теперь нужно запрещать, или на каждом окне вешать табличку.
Вся игра — одна большая потенциально опасная сцена. Игрок в FPS может сам помахать мышью и вызвать у себя припадок.
Жизнь в большом (и не очень) городе полна всяческих опасностей. Житель города может упасть в открытый люк, на него может упасть сосулька, или его могут ограбить.
Значит ли это что нужно убрать все предупреждения, светофоры, ограждения, ограничения скорости и ПДД, полицию и прочее — ведь человек должен же понимать и так?
Все предупреждения делаются для тех кто их не игнорирует — и если из 100, даже 10000 человек на него среагирует только один и оно ему поможет — оно уже того стоит.
В случае игр (и прочего софта), для тех кого предупреждения раздражают можно предусмотреть их отключение (если нужно — даже с предъявлением паспорта и подписью кровью) — но по умолчанию их лучше включить.
Все эти галочки в настройках в этом конкретном случае могут решить ровно одну проблему — прикрытия пятой точки разработчиков, мол, они стараются.
Не только. Пример из жизни (хотя и не игр) — в ряде проектов я реализовал тройное подтверждение после запроса на удаление всех данных (и ряда других необратимых деструктивных операций) — и уже не раз мне сказали за это "спасибо", хотя изначально возмущались ("да мы что, тупые?"). С играми существенной разницы нет — да, кто-то проигнорирует, кто-то тупо нажмёт "да, согласен" даже не читая, и даже три раза, но кому-то это действительно поможет.
Тем не менее — в играх это есть. Где только в ЕУЛА, где и в ЕУЛА и в непропускаемой заставке "прочтите все эти предупреждения".
В 2077 как минимум сейчас второй вариант.
Кат сцены — зло. Непропускаемые кат сцены — зло в квадрате.
А иначе из какой то мелочи может вырасти скандал, который вдруг хайпанет, и подкосит продажи. А для дорогих проектов это грозит многомиллионными потерями.
Cyberpunk 2077 вызвал эпилептические припадки у первых игроков