Комментарии 124
Ни дня без прорывов и рывков в Вяличии и Смехдержавности!
Это «мы всерьез-то еще ничего не начинали»
А ведь совсем недавно голландцы рассказывали, как какой-то "техногигант" начал покупать стиралки, чтобы выковыривать оттуда чипы.
А тут Сбер может сэкономить миллиард рэ в год на более простой операции.
Вера не требует доказательств, ссылок на исследования, успешный опыт или история человечества.
А почему "выковыривали" а не извлекали?
И как, любопытно: растворением карты в чем-то токсичном и горючем, или есть более безопасный метод?
Я бы взял себе "на вооружение", благо есть стопка экспайренных личных карт для опытов.
растворением карты в чем-то токсичном и горючем, или есть более безопасный метод
Ацетон годится. Его там совсем немного надо и по времени где-то пару часов занимает размачивание.
Вот потому и с производством всего всё плохо. Одни "Левши" проявляют интерес.
Остальные, возможно, понимают разницу между "выковыривали" и извлекали
Я думаю, здесь просто назвали вещи своими именами: извлекают при помощи спец-инструмента и технологии, а тут - просто выковыривали...
Да вы богаты))
Дихлорэтан. Если быстрее, то дихлорметан.
Только не стоит делать дома.
... им надо было говорить, что они это делают не изза дефицита чипов, а ради заботы о природе, переработки и уменьшения антропогенного следа - и тогда они были бы модными и молодежными !
Сейчас СБПей форсят - платите qr-кодами со счёта и не таскайте карты.
Плюсом к ним еще сообщения о временных «сбоях» при оплате эппл- и гуглпеем.
Это с их масштабами даст приличную экономию денег на чековой ленте.
У нас в городе везде(в т.ч. пятёрочка/магнит и прочие) выдают нормальный(какой и был до этого) чек без всяких напоминаний.
У нас в городе на кассах с человеком чеки выдают всегда (и все время выдавали). На кассах самообслуживания предлагают на выбор с чеком или без чека.
Так нарушения закона нет, если электронный выдать, он такой же законный, как и бумажный. Все проблемы с массовой выдачей электронных только в том, что маленький магазин не может себе позволить e-mail каждого клиента вбивать для отправки чека. А в супермаркетах, где есть дисконтные программы, база адресов и так вот она.
Ну и могу сказать, что в "Магнитах" в моем городе бумажный чек сократился до крохотных размеров, теперь там только необходимая информация и все, причем шрифт уменьшился. И никакого рулона купонов.
Народ просто терпит и не знает свои права.
Есть небольшой нюанс
При использовании карт лояльности чеки (ссылки на них) могут отправлять на номер, на который карта была зарегистрирована. С магнитом и лентой точно так. В ленте ещё можно указать мыло уже в кабинете лояльности ( приложение например, там же можно выбрать печать чека или отправку на мыло/смс ).
И снова нюанс, о том, на какой номер у человека что там зарегистрировано, народ сам часто не вдупляет. Меняют симки направо и налево, но они номер в более критических сервисах забывают обновить, чего уж говорить про какие-то там карты лояльности. Это я про email молчу ещё.
И опять нюанс, при покупке, например, на кассах самообслуживания Ленты, явно указывается, что чек был отправлен на почту или на телефон, если он не печатается.
Народ то о своих правах никогда не забывает, а вот про обязанности и банальные сегодня моменты - вполне. Иногда реально не читают, что указано на терминале, какие контакты в приложениях.
Не отрицаю, есть реальные случаи невыдачи любого типа чеков, что незаконно. Но давайте и о человеческом факторе со стороны клиентов(потребителей) не забывать, тут тоже мы не безгрешны.
Для упрощения процесса подтверждения факта покупки при предъявлении претензий магазину.
Для контроля расходов (есть достаточно много людей, которые собирают чеки и ведут статистику покупок за десятки лет).
В некоторых программах лояльности в правилах явно прописана обязанность покупателя по первому требованию предъявить чеки (срок давности может составлять год, у программы "Спасибо" полгода) для подтверждения права на получение бонусов при сомнении в этом праве со стороны программы лояльности. При отказе от предъявления могут от программы как минимум отлучить.
Наличие карты лояльности не обоснование для отказа в выдаче бумажного чека.
На кассах самообслуживания точно так же, касса может предложить ему отправку чека электронно, но не делать выбор за него, это незаконно.
Я в своём городе точно так же пользуюсь картами лояльности и спокойно выдают бумажный чек без напоминаний.
Наличие карты лояльности не обоснование для отказа в выдаче бумажного чека.
Некропосчу немного. Так-то да, вы правы. Однако отмечу, что никто не отказывает в выдаче чека. Мой посыл был именно в том, что клиент сделал свой выбор в ЛК локальности\при регистрации\etc и вполне может его поменять хоть в ЛК, хоть на кассе. Никто за него выбор не делает. Да, выбирается дефолтный вариант, что указан "на карте", но закон тут никак не нарушается. Клиент может поменять свой выбор, для законности этого факта достаточно.
Закон формально не нарушается, но по факту пользоваться нельзя.
Сеть просто решила сэкономить на чековой ленте, пользуясь тем что мало кто побежит жаловаться на них.
То что там у пользователя в настройках по умолчанию(которые он сам не факт что видел), государство не интересует. Чек ему выдать обязаны по требованию.
Билеты на общественном транспорте уменьшили по размеру (примерно в 2.5 раза), сжав как только можно. И опять начинают пытаться запустить «не взлетевшую» год назад тему с валидаторами.
Буквально вчера был в пятерочке. Пока ходил по залу краем уха слышал как мужик "качал права" из-за того что ему чек не выдали. Когда подошел на кассу, то спросили нужен ли мне чек.
Позавчера в другой пятерочке так же спрашивали.
Обязаны спрашивать - печатать чек или нет?
На КСО об этом запрос на экране, на "человеческой" - сам кассир.
И.. с учётом того что все чеки хранятся в ФН, то в кассовом ПО есть функция печати последнего чека и чека по номеру ФД.
Так что если даже вам не выдали чек, то совсем не проблема его напечатать...
Чеки на заправках по дефолту не выдают вообще нигде. Так как то, что выдают это обычно "предварительная бумажка, а чек напечатаем после того, как бензин литься перестанет"
Нет, всегда "на сумму" и почти на всех заправках объявление, что первая бумажка — не фискальный чек.
Предполагаю как раз потому, что без бумажки(оплаты) не стартует насос, но теоретически возможна ситуация что я оплатил больше, чем влезет. Тогда будет сразу возврат и чек только на реально отпущенный объем.
Банк России готов вернуться к вопросу допуска в страну иностранных коконкурентов.
Фраза звучит так, словно за дверью очередь из смиренно вздыхающих "иностранных конкурентов", согласных на все ради "допуска".
Сейчас очереди нет, но как только будет какое-то затишье, как после 2014-го например, то сразу выстроится. Бизнес никогда не был злопамятный.
Бизнес никогда не был злопамятный
Будет.
Вы же не думаете, что скоординированный уход с рынка России иностранных игроков --- произошел сам по себе?
Нормальный бизнес не выстроится. Придут те, кто готов вложиться в высокорисковый бизнес, соответственно задирая цены в 5-10 раз, чтобы успеть окупиться, пока не наступил очередной пушистый зверек.
Тогда таких (сильнейших в истории) санкций не было. Все всё просто спустили на тормоза.
Сейчас совсем не так. Вы действительно не видите разницы?
Банк России готов вернуться к вопросу допуска в страну иностранных коконкурентов.
Готов вернуться к вопросу допуска в страну иностранных коконкурентов, которые не уходили?
Интересно, а почему нельзя сократить количество пластика и соответственно чипов, сделав акцент на выпуск виртуальных карт?
Так делают уже. Если вы сейчас зайдёте в то же сберовское приложение и нажмёте на кнопку "Оформить карту", в первую очередь предложат именно цифровую. Более того, Sber Pay умеет с NFC работать, что тоже используется как продающий аргумент.
Такой завал невостребованного пластика можно объяснить 2 причинами. Либо это автоматический перевыпуск карт, в том числе для тех, кому уже они не нужны оказались. Либо - какие-то промоакции, когда карта выпускалась без явного желания клиента, а потом ему "дарилась". И сдаётся мне, что и первое, и второе на фоне дефицита уже очень поусохло.
SberPay больше не умеет в NFC (но обещают починить в 4 квартале).
А вот варианты использования виртуальных карт на iOS сильно ограничены, поэтому пластик нам все еще нужен.
Чисто цифровой я не нашёл способа оформить.
Ну у меня к примеру 3 карты только от сбера: обычная дебетовая, кредитка, карта от счёта ИП + несколько карт других банков. Понятно что не у каждого столько карт на руках, но если посчитать среднее то +- так и выйдет
Могу предположить 1) Автоматическое продление карт (которые оказались не нужны). 2) Автоматический выпуск карт на всех работников компании, которая заключила договор. У меня так с вузом было
кстати, в сбере неполученные карты через 3 месяца отпраляются на уничтожение (просто старший кассир режет ножницами при списании с баланса филиала) а теперь их будут возить куда то?
Как банковский работник открою "маленький секрет" - есть план по всучиванию карт.
Кое где умные начальники отделений "окарточили" даже "жЫтелей" местного кладбища :)
Хм, таким темпом скоро дело и до стирки пакетиков дойдет :)
Экая, право, загогулина получается: реимплантация, понимаш.
РЕИМПЛАНТАЦИЯ [лат. re- приставка, означающая повторение, возобновление, + in(im) - в, внутрь + plantatio сажание,
пересадка; син. повторное внедрение] — повторная операция с целью замены или перемещения ранее фиксированных
в организме материалов или приспособлений (имплантатов).
Об этом додумались только сейчас?! Сколько же карт/денег было выкинуто в трубу за все прошлые годы?
"Вызывает антирес — и такой ишшо разрез."
- Не 340 млн., а 340 тыс./мес;
- Нужно аккуратно выкрепить из пластика, не прилагая излишних усилий, чтобы не сломать чип (что, конечно, маловероятно ввиду его размеров). Но и не оборвав проволочки для разварки его на контакты (те 6 или 8 штук для "проводного" интерфейса к считывателю, что мы видим на карте);
- Бесшовно вставить в новую карту, приварить две проволочки к антенне NFC с помощью мелкоскопа, УЗ-станка, запаса золотой (люминёвой) проволоки и специально обученного оператора;
- Профит?!?!?
Более чем оптимистично считая по 3 минуты на операцию, 4 операции, при 8 часовой смене и 5-дневке — получаем около 100 % выход годных х 1/20 час х 4 оп. х 0,346 карт/мес / 8 час/смена / 22 смены/мес = 386 человек фигарящих не разгибась только перепаковку чипов из карты в карту. Без контроля выпущенной "продукции", без обслуживания "относительно чистых" помещений и оборудования, без поставки расходников и всего-всего-всего.
Мне как-то сомнительно, что из этой орды "рабочих" ничего не утекло в Пикабу наружу. И только какая-то топ-менеджерица этого гнезда разврата вдруг(?) проболталась.
Если бы сказали — смывают с карт краску и наносят заново — легко бы поверил.
В такую чушь — нет.
А они не эмбоссированные?
КМК, эмбоссирование — это выдавливание 16 цифр и только.
Смыть краску уже не прокатит, да
На именных картах ещё и имени
боюсь, результат на картах с картинками (а сейчас считай все такие) будет выглядеть «так себе»
Если подходить к этому в промышленных масштабах, то как раз таки проще, дешевле и надёжней устроить конвеер. Пока часть размягчается в ацетоне, с другой вынимают начинку, дальше её раскладывают на новой пластине и заваривают/заклеивают.
реимплантация позволит банку сэкономить 1 млрд рублей в текущем году.
Если это глупо, но работает, то это не глупо.
Пусть население истёкшие карты сдаёт за комиссию! Даёшь экологичность и переработку "пластика".
Вам лишь бы ляпнуть не подумав? Ну какую ещё "комиссию"?
Штрафы надо вводить за несданные своевременно карточки.
Ну, миллиард рублей сэкономили, природу оберегли, эмиссии уменьшили. Это называется переработка отходов. Чего плохого, спрашивается? А статья всё равно написана в отрицательном тоне. Почему так?
А в чём Вы видите отрицательный тон в статье? Мне кажется, там довольно беспристрастно написано. Единственное слово, которое выглядит имеющим сильную эмоциональную окраску - это "выковыривать". Но и оно употреблено не авторами статьи, а "исполнительным директором и начальником отдела киберкомплаенса банка Ольгой Маклашиной". (в цитате скорректированы падежи)
Мне кажется, не вполне корректное ощущение "отрицательного тона" возникает из-за того, что причины этого "выковыривания" вызывают ощущение хтонической безнадёги.
Мало ли что менагер сказала. Причём, сначала употребив технический термин, а потом (наверное из-за квалификации журналистов) уточнила через «народное» слово.
На картинке где описана вся технология, ничего о выковыривании не говорится.
Здесь на Хабре, всё-таки статьи предположительно должны быть более-менее техническими, да и читатели более-менее грамотными.
Но автор, несмотря ни на что, предпочёл использовать слово "выковыривать", а слово оно очень даже эмоциональное. Притом, представил все, как будто служители банка сидят и вручную выковыривают эти чипы. (ножницами?)
А всё на самом деле делал компетентный производитель карт, наверное используя промышленное оборудование. О котором я с удовольствием прочитал бы. Но увы...
природу оберегли, эмиссии уменьшилиЭтого же не показали. Неясно как происходит процесс, например, в примерах самоделкиных карты растворяли в органических растворителях, вроде ацетона habr.com/ru/news/t/450900. То есть, неясно уменьшили эмиссии или наоборот, речь идет только про экономию. Вот если бы уменьшили такое огромное количество «невостребованных» карт, то это было бы «уменьшили эмиссию». А в текущем случае это означает, что 1. потратили и выпустили невостребованные, 2. потом потратили на извлечение чипов, 3. потом на изготовление новых карт. Плюс непонятны другие расходы (печать, логистика, сортировка и прочее).
По поводу чеков и законности. М.б. немного оффтоп, но мне интересно мнение сообщества. Крым, Судак. В автобусах установили терминалы для оплаты проезда картой банка. Если оплачиваешь картой - проезд стоит 15 р., если налом - 22 р. (???). Но я не об этом. После прикладывания карты к терминалу девайс пищит в случае успешной оплаты, затем на секунду появляется и исчезает qr код.
Устройство не выдаёт чек или билетик. Каким-то образом у водителя появляется информация о том, что платёж прошёл. От кого - непонятно. И вот довольно часто возникают ситуации, когда пассажир думает, что оплатил проезд, а водитель удтверждает, что нет. И тогда начинается цирк. Пассажиры удтверждают, что "да, мы слышали, что терминал пикнул", а водитель настаивает на своём.
Внимание, вопрос - насколько законна такая форма оплаты?
Законна, конечно – можно доказать что заплатил. Только плохо имплементирован. На UI не хватило сил/средств?
И разница в стоимости точно так же незаконна(это уже другой пункт закона).
В Белгороде аналогично... В Подмосковье вообще законом запретили налик в транспорте, только картами тройка.
Делают они а стыдно мне.
Наша страна по развитию на текущий момент на уровне Африки...
Машины без АБС и подушек безопасности, чипы выковыриваем из карт....
И самое страшное, что эти "эффективные менеджеры" на полном серьезе заявляют об этом как о классной идее, вместо того, чтобы со стыдом молчать.
@Сберпредложите Автовазу подушки безопасности выковыривать.
Позорище.
С нетерпением ждём внедрения инновационного способа заправки одноразовых зажигалок.
Так санкции же только на пользу идут вроде и спецоперация идёт по плану )) отличный план судя по всему. А где же аналоГОВНет завод микрон который может 90нм клепать чипы ?)
Собирают же бутылки. Пусть Сбер тоже собирает просроченные карточки за деньги, чтобы выковыривать чипы :)
для решения проблемы большого количества невостребованных карт достаточно внести в KPI сотрудников сбера этот показатель, и надобность в "выковыривании" отпадет
Можно же ничего не выковыривать, а просто выдавать невостребованные карты. Новое имя клиента оператор вполне в состоянии маркером написать поверх старого)
Сотрудники «Сбера» из-за дефицита чипов выковыривали их из невостребованных банковских карт для установки в новые