Как стать автором
Обновить

Линус Торвальдс вернулся к механической клавиатуре после того, как сделал слишком много опечаток на низкопрофильной

Время на прочтение1 мин
Количество просмотров39K
Всего голосов 17: ↑9 и ↓8+5
Комментарии151

Комментарии 151

Вот что Трамп животворящий делает! Даже Линус постепенно от ЛГБТ++ идеологию отказывается! Он и матом опять ругаться начнет, вот увидите!

незаслуженно заминусованный комментарий!

Такие коментарии ожидаешь увидеть на Пикабу, а не на Хабре

хм. так SSO давно сделали же, судя по статьям некоторым

К сожалению, последние лет 10 уже давно пора ожидать - и комментарии, и статьи (да, те самые, длиной в твит, со ссылкой на телеграм)

Так и новостей о том, что больше всего на свете ненавидит Артёмий Татьяновчи, тоже как-то не ожидаешь от Хабра...

Всмысле? Он же купил механику же. Так, что нет, он попал в ряды ЛГБТ+-=/*

Вы уж извините, но механика на синих свитчах, это самая что ни на есть мужицкая клавиатура в вселенной. Ну разве что модель M от IBM на пружинках, но это уже дело вкуса.

Вообще не пойму смысла в низкопрофильной клавиатуре. Ей просто неприятно пользоваться.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Меньше времени на нажатие клавиши

да, но это не всегда критично

Меньше времени на нажатие клавиши

поделитесь секретом - куда вы тратите все сэкономленное время )))

На нажатие других клавиш. Не только меньше времени, гораздо лучше звучит формулировка «меньше энергии».

Про меньше энергии, большой кайф руки испытали об белых свичей с силой нажатия 26г (у других около 50) действительно устаешь гораздо меньше, а иногда даже удивляешься, как так текст "сам" на экране появился, не почувствовал как нажал

большой кайф руки испытали об белых свичей с силой нажатия 26г (у других около 50) действительно устаешь гораздо меньше

От создателей «купите эту оправу для очков, она весит на целых (ЦЕЛЫХ, Карл!!!) 5 грамм меньше (и на 200 долларов дороже)

У меня от ношения очков болит голова. Не скажу, что гоняюсь за оправами, у меня их всего три-четыре куплено за 20 лет. Но для кого-то 5 грамм могут быть полезны

У меня от ношения очков болит голова.

Псст, подгоните дужки и носовые упоры по размеру.

А я со слабыми клавишами сильнее напрягаю руки, чтобы они ненароком не нажали на клавиши.

Примерно то же самое хочу сказать про магнитные свичи.

При той же силе нажатия в 50 г., но глубине срабатывания в 0.1-0.5мм кнопки при печати нажимаются очень легко.

На нажатие других клавиш.

А я‑то надеялся на ответ «на размышления»...

меня тоже бесили минусы вместо ответов. но понял что это нормально, с развитием ллм теряем...ща заминусуют)

А время на исправление опечаток не надо учитывать?

Каких опечаток?

Которых больше на низкопрофильной клавиатуре. По моему опыту и по опыту Торвальдса.

Вообще не пойму смысла в низкопрофильной клавиатуре

Смысл в том, что на любом ноутбуке низкопрофильная клава. Если периодически печатать на ноуте, а потом перейти на обычную клаву, то начинаешь цеплять пальцами за эти "шишки". А после привыкания к обычной, начинаешь промахиваться по буквам и долбить по ноутбучной.

Если везде низкий профиль, то и проблемы нет. К сожалению, на рынке просто нет нормальных низкопрофильных механик, их разработчики не понимают концепцию, либо какие-то извраты по раскладке делают, либо колпачки пытаются сделать какой-то не прямой формы.

Если везде низкий профиль, то и проблемы нет

Поправка: "Если везде высокий* профиль, то и проблемы нет".

Почему вы решили идти от обратного, а не от правильного? Как раз-таки если везде обеспечить обычный профиль клавиатуры, то, собственно, принципиально не будет причин существования профиля клавиатуры для карланов.

Ну вот у меня нет ноутбука (у жены есть, но я там раз в год печатаю).

И я терпеть не могу высокие клавиши..

И большой ход клавиш, словно я не печатаю, а пальцем в норе колупаюсь.

Так что - всё индивидуально.

В итоге у меня клава Микрософт "средняя" где именно пальцы скользят/летают, а не ныряют по дыркам и буграм.

Если вам не нужны ноутбуки - не значит, что никому не нужны.

Вот мне они не нужны именно по причине плохих клавиатур с плоскими клавишами. Были бы нормальные клавы (да с трекболом) - стали бы нужны.

Nuphy air75 низко профильные клавиши. Супер удобно и ничего не цепляется. Дело вкуса, конечно

Только единственное - прошивка дико косячная. Либо залипает, либо пропускает/дублирует символы, либо теряет соединение. Новая залипает, старая дублирует, если что. Тут не подойдёт совет обновить.

У меня с первой версией с подключением по Bluetooth за пару лет использования еще не было проблем ни с залипанием, ни с дублированием.

Использую на Linux и МакОс. Описанных проблем не замечал.

Бывали притормаживания (пропуск/дублирование) если удаленное подключение и начинает садится аккум. Но это вообще не критично .

Nuphy air75

Она не полноразмерная, не надо мне такую.

A4TECH KV300H - ножничная. Очень хорошая клавиатура.

А вот хорошую беспроводную ножничную дешевле эппловской найти не могу

Пишу как раз с нее. Постоянно слышу, как прекрасны механические клавиатуры, заказывал их несколько раз - но не смог перейти. Все не то. Иногда ужасно, иногда терпимо, но не то.

А еще, проблема, что за 6 лет несколько кнопок (почему-то только справа-внизу) подстерлись, где там всякие "б", "ю" и точка. А клавиатура - живая. И пивом заливал ее, и грязи всякой вытряхивал тонны, и промывал просто в ванной под струей воды и замачивал в мыльной воде и сушил потом на батарее (по принципу - ну если сдохнет - наконец-то куплю новую). А она живет!

Я тоже обожаю эти клавиатуры, но со стойкостью надписей на них беда. У меня стёрлись классические WASD - при том, что это рабочая и я на ней в принципе не играю.

Загадка века - почему же тогда стерлись именно WASD?

Запланированное устаревание же. Сделали такими именно эти кнопки чтобы никто не догадался.

Может он, допустим, в vim много работает? Там w — переместиться на начало следующего слова, a — перейти в режим ввода, переместив курсор после текущей позиции, S — удалить строку и переключиться в режим ввода, dd — удалить строку. Очень часто используемые команды, так что его версия, что он там не играет, звучит правдоподобно.

Надписи отлично сохраняются, если их покрыть лаком для ногтей.

Можете даже какую-нибудь женщину попросить провести эту операцию — у них обычно немалый опыт в подобных задачах.

A4Tech FBX50C тот же самый механизм, только без проводов

Была у меня такая. Не то. Размер рабочий зоны меньше, ход клавиш (на мой вкус) слишком мягкий. Привык руки держать на клавиатуре, постоянно были ложные нажатия, привыкнуть не смог.

Там еще и ход клавиш меньше, по-моему около 1мм, против 2мм на KV300h.

A4TECH KV300H - ножничная. Очень хорошая клавиатура.

провод в 2025 году не серьезно, full на любителя. Но хотя бы раскладка неплохая, за исключением enter

Logitech mx keys, можно урвать за 10к +-, есть tkl вариант. Прекрасная клава

Logitech mx keys, можно урвать за 10к +-, есть tkl вариант. Прекрасная клава

если речь об Logitech MX Keys Mini TKL, то лично для меня это просто ужас, а не раскладка. Все таки

Классический TKL 87 клавиш (без всяких F13/крутилок/экранчиков/логотипов) самое удобное, что придумало человечество )))

Сам заказал себе Keychron Lemokey L4

Logitech k380 или 570

Но ведь на десктопе гораздо удобнее и эргономичное. Ноубтук это для тех редких случаев, когда в командировке или на совещании. Если надо работать постоянно то нужно ставить док-станцию, здоровье-то не казённое.

Под док-станцией имеется в виду внешние монитор с клавиатурой?) Когда мне надо было пользоваться ноутами, делал именно так.

keychron k7 по мне идеальный вариант

Если периодически печатать на ноуте, а потом перейти на обычную клаву, то начинаешь цеплять пальцами за эти "шишки".

смотря что подразумевать под периодически. Я за 7 лет использования мака, на встроенной клаве работал, сумарно, ну может пару недель, а так только внешняя клавиатура

А вообще я не понимаю, как можно за ней работать, это же боль и страдания - нет нормального Insert/Home/Delete блока, нет нормальных стрелок, нет разделений F1-F12 по группам. В общем для "слепой" работы низкопрофильные очень мало подходят, имхо. И это при условии, что многие хвалят маковскую клаву и тачпад, страшно представить, что у других более слабых игроков

И да, я не хочу ломать себя и привыкать к ней, зачем оно мне надо, когда я с комфортом работаю за внешней TKL и горя не знаю ))

Люто плюсую. Первые дни как на работе выдали макбук, я на него чуть физически не стошнил. Нашел где настраивается антиалиасинг для внешнего монитора, захлопнул крышку, включил Insert в iTerm2 и больше не открывал.

Обладатель низкопрофильной механики. Обычные клавиатуры мне кажутся неудобными из-за большого хода клавиш. Но, возможно, это из-за того, что я ноутбучной клавиатурой много пользуюсь.

На обычной механике - большая глубина нажатия избыточна, срабатывает кнопка раньше. Поэтому если ход надо поменьше - его укорочивают с помощью резиновых колечек (заодно громкость стука в конце нажатия снижают).

Я хоть и любитель "классики", но на низкопрофильной тоже гонял и сразу понял, что их придумали для рук, которые привыкли и долго постоянно работают на ноутбучных клавиатурах.

она в ноутбук помещается

А я уже понял смысл низко профильной клавиатуры. Ей просто приятно пользоваться. Как-то так))

Я в течение дня много раз переключаюсь с ноута на стационарный компьютер. Переключение бесшовное. Ну и механика полюбилась, а высокий ход не полюбился. Вот и выбрал себе низкий профиль и без цифрового блока. Мечтаю чтобы такая клавиатура была на ноуте, увы такие не делают.

Использую Nuphy air75

Правильно ли я понимаю, что у вас настоящая правильная традиционная механическая клавиатура с большим ходом?

Скрытый текст

Дело привычки. Среди них кстати есть разные - как приятные, так и нет. Например самая приятная для меня низкопрофильная клава Lenovo Thinkpad KU-1255, говорят еще приятная A4Tech KV300h. Но есть и неприятные с тугими нажатиями. Еще низкая клава позволяет "скользить" между клавишами, но это уже надо уметь быстро набирать.

Logitech k750. 12 лет пользуюсь

А в чём удовольствие всё время размахивать руками над клавиатурой, чтобы не цепляться за высокопрофильные клавиши?

Вообще заметил, что по крайней мере мои ощущения просто диаметрально противоположны консенсусно-правильным вещам в мире клавиатур. От высокого профиля устаёт вся рука. Полноценные вынесенные вправо кнопки клавиш -- значит, не нажмёшь их мизинцем, приходится всё время двигать руку к ним. Высокий Enter вообще не знаю зачем, но ладно, по крайней мере не мешает. Цифровой блок -- рука дальше от мыши, которая лежит справа от клавиатуры, а необходимость набирать длинные последовательности цифр лично у меня как-то вообще не возникает, но тут за всех не скажу.

Короче, иду против мейнстрима, но эргономичнее стандартной клавы современного ультрабука типа Matebook я пока ничего не использовал. Может, вопрос испорченного вкуса.

А в чём удовольствие всё время размахивать руками над клавиатурой

Да бросьте, вы по высокопрофильной ладонями можно елозить, а на ноуте надо держать пальцы в немного большем тонусе. Разве что на диване высокопрофильной на коленях неудобно пользоваться, тут точно побеждает ноутбук.

Вообще ваш комментарий без фотографии не полон, сфотографируйте вашу клаву пж, ведь у одного ноута могут быть разные клавы (iso/ansi) - хотелось бы точно видеть что вы рекомендуете.

Низкопрофильная клавиатура безопаснее для кистей, от высокого профиля может туннельный синдром проявиться, по своему опыту говорю.
Вообще в названии странно, сравнивается низкопрофильная и механика. У меня есть низкопрофильная механика.

А если с подставкой под запястья?

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Извините, не удержался

Зачем извиняться, я за этой картинкой в комментарии зашёл

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вообще, конечно, жесть, сами угорают, с того, как люди следят какую там кофточку надела рандомная Тейлор Свифт, и тут же - нате.

Следующая новость будет о чем? Цукерберг вернулся к трехслойной туалетной бумаге, после того, как с двухслойной полгода промахивался мимо жопы?

Честно, побольше бы именно таких новостей...

Жаль нет кармы плюсануть.

Если бы даже была, то все равно нельзя пробить мой стеклянный потолок.

А кто ему мешает использовать не chery mx blue?

Сейчас клавиатуры даже на линейных переключателях есть очень тихие.

Похоже, мне нужна была звуковая (или, может быть, тактильная) обратная связь, чтобы избежать ошибок при наборе текста, которые я просто продолжал делать.

Следовательно тихие линейные отпадают.

Тактильность будет у тихого линейного свитча.

Более того, есть и так называемые тактильные свитчи. Там после успешного срабатывания свитча идёт своеобразная отдача. И эти свитчи не громкие тоже.

Тактильные не могут быть линейными по определению.

Я не понимаю, как люди пользуются механическими. У меня в пользование было более 10 разных механик от 1к до 30к+ руб. Родственник заказывает из сша на перепродажу, да и я ранее на пробу брал для себя, поэтому так много. Но я так и не смог привыкнуть и почувствовать удовольствие ни от одной механической. Мне очень не хватает некого чувства "флюидности", какой то простоты нажатия, что можно немного наклонить клавишу, чтобы она не была закреплена по pitch и yaw. Это пожалуй самое главное. Поэтому я до сих пор пользуюсь мембраной за 100 руб из 10ых годов и еще лежит в шкафу пачка таких же, на всякий случай. Или обычной на ноуте. Да и печатать как-то на мембраной быстрей за счет короткого и лёгкого хода. На всех механиках, которые я пробовал, ход туже, пальцы устают.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Я не понимаю, как люди пользуются механическими

Так люди разные. Даже физически разные. У меня когда-то на уроках физкультуры физрук немного ругался что при поднятии небольшой штанги обратным хватом её гриф выскальзывал из рук. Типа: держи лучше. Потом подошел показать и понял что у меня просто запястье выворачивается и прямой обычный гриф я так не могу нормально поднимать. А другие люди делают это вообще без проблем. Был бы я Торвальдсом, можно было-бы новость соорудить))

У меня кастомная механическая сплит клавиатура. Механика бывает очень разная, разные свичи и кейкапы дают очень разные ощущения. Моя основная клавиатура на легких Mx свичах(Dactyl trackball) очень тихая и достаточно легко нажимается. Но главное на ней можно поставить пальцы отдыхать без фантомных нажатий. А запасная клавиатура на Choc свичах(низкопрофильная Piantor) наоборот с тяжелыми свичами, потому что много фантомных нажатий. И на ней я не могу поставить пальцы отдыхать.

Я гуглил механику, которая жмется, как мембранка, с возможностью наклона клавиш, так и не нашел :(

Я не понимаю, как люди пользуются механическими.

Например, мне просто нравятся механические клавы тактильно. С технической точки зрения я не вижу для себя каких-то преимуществ. Но сами ощущения от хода клавиш и нажатия - вот что в них меня привлекает.

А я не могу понять, как люди пользуются низкопрофильной клавиатурой. У меня три ноутбука и я так и не смог привыкнуть и почувствовать удовольствие ни от одной ноутбучной (и далее по тексту).

Но я не упрекаю никого и не агитирую пересаживаться на механику.

Я привык набирать именно на механике, когда кнопка срабатывает на половине нажатия и не надо со всей силы по ней лупить. Половина нажатия на низкопрофильных клавиатурах... ну её нет. Ход клавиш - это скорее вопрос привычки. На что натренирована вспомогательная нейросеть спинного мозга, то объективно и удобнее. А ещё да, антропометрические данные тоже могут играть свою роль. У меня длинные пальцы, мне с механикой очень удобно.

Только бешусь, когда в очередной раз не попадаю по кнопке "ё". В современных клавиатурах за каким-то хреном ряд функциональных клавиш подвинули чуть ближе к верхнему ряду. Напомню, у меня длинные пальцы, и вместе с "ё" у меня нажимается угадайте что?

Спокойно перешёл на механику. Ощущения прямо "вау" не было, но как-то пальцам поприятнее. Плюс не нужно держать какие-то стопки запасных клавиатур. Сдохнет свич - закажу совместимый за копейки и поменяю, благо клавиатура с хотсвапом и поменять сможет даже ребёнок.

А вот у предыдущей мембранки K310 оторвалась пупырка под клавишей "1" на мембранке. И всё, приплыли - запчастей нет даже у производителя, а такая клавиатура даже б/у на Авито улетает со свистом за 1000-1500 в считанные часы. Да ещё потом геморрой собрать её обратно, чтобы все элементы при сборке никуда не сместились, я уже через это проходил, когда колхозил бумажку поверх этой отрывающейся пупырки, что позволило клаве кое-как прожить ещё пару лет.

Теперь осталось дождаться, когда мыши со сменными (без паяльника и прочих неудобств) микриками перейдут из категории "ультра-премиум" в категорию "мейнстрим" и будет совсем замечательно.

А еслиб еще попробовал логитеховские скошенные кейкапы, которые народ забраковал, вообще бы радовался как ребенок. До сих пор в ужасе от того, что к такой удобной штуке никто не захотел привыкать 8(

это что еще за зверь ?

в первых ревизиях logitech g910 были вот такие кейкапы

Не нашел фото сбоку а сама клава не под рукой. Но суть в том что они первую... неделю-две очень непривычные: ощущаются своеобразно и расстояние между клавишами в верхней точке кажется больше, непривычно что по центру она с углублением. Но! когда привыкаешь, у меня количество опечаток резко упало, я даже не осознал сначала, пока не начал работать на второй ревизии, где клавиши уже плоские, как на обычных клавиатурах, сразу в глаза бросилась толпа опечаток. Почитал статьи - пользователи массово рыдали и плевались не необычные кейкапы.

непривычно что по центру она с углублением

Они же выпуклые, как пирамидки!

Наоборот, в том и смысл что палец скатывается к центру

ааа, оптическая иллюзия! Я сначала увидел ужасно неудобные клавиши, а после этого комментария увидел, что они интересные и может быть очень даже удобные!

Вообще без ранзицы каокой пользвоаться. Всё ранво опечтаок понло.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Неужели это такое событие, что достойно целой новости?

так а что у него за клавиатура-то была?

Наверное, это будет отдельная статья.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Тогда все понятно. У меня тоже такая есть. Отдал 15к, думаю за сколько этот кусок говна можно продать? Apple Magic Mouse тоже есть... Но тут понятно, продать без шансов вообще, придется еще и доплачивать. Пусть лежит просто как памятник глупости.

ч.т.д. Меньше всего ошибок у меня на старой IBM-SK8825. Но некоторые мембранные тоже удобные-приятные

Я Так же когда перешёл на механику то стал в слепую набирать текст с меньшим количеством ошибок

выглядит так, как будто кто-то выложил круглую сумму за очередную клаву и ищет оправдания/одобрения/сочувствия.

Печатаю много, и для меня высота и механизм клавиш никогда не были проблемой - дома самая дешевая настольная клава, на работе ноутбук с низкопрофильными клавишами. Единственное, что может доставлять неудобство - разная раскладка, но в статье и в комментах об этом речи даже не идет

Ждем продолжения..."Торвальдс предпочел дворовый туалет унитазу, так можно натренировать ноги после десктопа на беговой дорожке."

Самая жесть это такие защищенные:

Скрытый текст

Сталкивался по работе в свое время, вообще не возможно печатать, приходится продавливать каждую клавишу.

Сам за классическую со "средним" ходом.

Но это же промышленная клавиатура. Она не для ввода больших объемов текста.

лично я с удовольствием предпочитал бы длинноходную, но выбор на рынке ограничен. и да, в личном приоритете клавиатуры с бородой (подставка под запястья), что ещё более сужает круг поиска. короче, что имеем :(

Купить отдельно подставку на магните и приколхозить магнит для удержания?

Видимо пришло время признать Линус - блогер.

Ждем ссылку на подписку на его телеграм канал со срачем в комментариях на тему "вклад низкопрофильных клавиатур в баги исходного кода ядра ...")

Механические клавиатуры особенно подходят тем, кто ценит чёткую тактильную обратную связь. Нет неопределённости вроде "нажал до конца или нет, сработало или не сработало". Срабатывание ощущается однозначно. Это особенно важно для тех, кто владеет слепым методом печати, но не может смотреть на экран, например, когда перепечатывает текст с бумаги — как машинистка. Такой человек полагается исключительно на пальцы и тактильные сигналы, а не на визуальный контроль.

в вашем суждении есть один серьезный промах. Если только у механических клавиатур такое точное срабатывание, то почему все геймпады идут на мембранных кнопках - как дешевые, так и дорогие? Хотите сказать, что там точность не важна?

Если только у механических клавиатур такое точное срабатывание

В вашем замечании есть один серьёзны промах. Я нигде не пишу о точности срабатывания. Я пишу о наличии качественной обратной связи.

Вы думаете, что на мембранной/ножничной нет тактильного отклика при нажатии? Все там есть и отлично ощущается.

Здесь уже субъективщина. Однако, опрос показывает, что половина респондентов предпочитает пользоваться механической клавиатурой.

Кмк это вопрос привычки и изначальных предпочтений.

Я лично без проблем могу работать на всех этих видах, но предпочитаю ноутбучные, с очень коротким ходом.

Однако, опрос показывает, что половина респондентов предпочитает пользоваться механической клавиатурой.

Тут скорее играет роль привычки и некой "раскрутки бренда". Механические клавиатуры все дорогие, и когда их сравнивают с дешевыми мембранными, сравнение всегда оказывается в пользу механики. А с ножничными аналогичной ценовой категории их же не сравнивают почему-то :)

Потому что это тоже, по сути, мембранка, хоть и улучшенная. Главный недостаток — необходимость дожимать клавишу до конца, чтобы точно сработало. Механику нажимаешь примерно наполовину (чуть больше).Чтобы понять, что я имею в виду, попробуйте постучать пальцами по столу — это условная мембранка; теперь постучите пальцами по натянутой ткани — она пружинит.

Ммм, не понимаю я это сравнение. Клавиша на ножничной мембранной клавиатуре не требует никакого дожимания. Она щелкает и уходит вниз, срабатывает, если верить документации на мою клаву, через 1.8 мм хода. Сразу после этого её можно отпускать, давить дальше не надо, хотя и можно. И на механике примерно так же. В чем же и смысл "ножниц", что это как доводчик, который создаёт то недостающее дожатие, которое надо прилагать на дешёвых клавиатурах.

И на механике примерно так же. В чем же и смысл "ножниц", что это как доводчик, который создаёт то недостающее дожатие, которое надо прилагать на дешёвых клавиатурах.

Ножницы - не доводчик, а стабилизатор подобно гнутой проволоке под пробелом и шифтом на обычной мембранке. На ножничных просто сам механизм клавиши без него не будет работать, потому что плоский кейкап "натягивается" конусом и удерживается ровно ножницами. Доводчиком является силиконовый конус, который как раз щелкает и уходит вниз.

На механике же полный ход 3-4 мм, при этом срабатывание на 1,5-2мм, при этом можно не давить до низу а отпустить клавишу.

Ощущается в самом конце, когда пальцу уже некуда двигаться дальше. Механику дожимать не нужно — срабатывание происходит при нажатии на 1.2-1.8мм, в зависимости от типа свитчей. Если чуть пережали — пружина мягко притормозит палец перед окончанием хода клавиши.

Ну и масса нажатия мембранной клавиши — обычно около 80 грамм; механику можно выбрать согласно предпочтениям от 35 грамм до 80.

Современную оптико-механику, а также емкосные свитчи можно настроить на предпочитаемую длину хода клавиши — хоть на 0.2мм, если Вы способны работать с таким малым ходом. Если без фанатизма — поставить 0.8, если Вы профессионал. Так что ход клавиши — тоже мимо.

Эх... Помню, какая эпопея разворачивалась каждый раз, когда я чистил эти самые "ножницы"! А не чистить их не получится, потому что самые мелкие крошки под ними невыносимо хрустят, а попавшая в механизм волосинка сильно изменяет ощущение от нажатия

Нет, ход клавиш тут очень важен. Длинноходовые не люблю, именно по причине дожимания (но отклик при нажатии все равно есть). Самое идеальное - короткий ход меньше 1мм.

А не чистить их не получится, потому что самые мелкие крошки под ними невыносимо хрустят

Попробуйте уже нормальную клавиатуру, а не вот это вот. У меня вся чистка заключается в периодической чистке щеточкой снаружи, протирке чуть влажной тряпочкой и легкой продувке из груши. Работает много лет, все четко и ровно.

А, ну и еще я бы не рекомендовал жрат над клавиатурой =)

Ну и масса нажатия мембранной клавиши — обычно около 80 грамм; механику можно выбрать согласно предпочтениям от 35 грамм до 80.

У мембранных же то же самое, можно разные выбирать

На низкопрофильных ножничных тактильная связь ничуть не хуже. Если ножницы "щелкнули", значит, кнопка сработала, без вариантов.

Тоже не смотрю на клавиатуру когда печатаю, но 10-пальцовой методикой не владею. Зато за 27 лет уже появилась способность вслепую поднести пальцы к нужным кнопкам. И почему-то с высокопрофильной клавой это намного проще.

Последние 15 лет юзаю клавы Microsoft, приглядывался к механическим, но у них у всех есть какие-то недостатки раскладки, то без цифрового блока, то нет мультимедиа-кнопок.

Но в целом нормальная механика начинается от 15 тысяч и выше, это дороговато.

Бывают механические клавиатуры - вернее даже, переключатели для механических клавиатур - безо всякой обратной связи вообще: лёгкие линейные, те же MX Cherry Red, например.

Хорошая мембранка удобнее на порядок для постоянной работы - однозначно. Механика чисто эстетика - например как зажигалки - есть зиппо, большая, тяжелая, шумная, постоянно бензином воняет, но красивая, а есть крикет - маленькая, удобная, симпатичная - но нет в ней извращенной эстетики. Я так это вижу.

Хорошая мембранка удобнее на порядок для постоянной работы - однозначно.

нет

Механика чисто эстетика

и еще раз нет

есть зиппо, большая, тяжелая, шумная, постоянно бензином воняет, но красивая, а есть крикет - маленькая, удобная, симпатичная - но нет в ней извращенной эстетики

есть ваз, а есть мерседес/бмв. У обоих руль и 4 колеса, но есть нюансы

Конкретно про эту метафору, как бы не оказалось, что есть Вольво, а есть Мерседес. У обоих руль и 4 колеса, но к Мерседесу прилагается ещё чувство собственной важности.

Хорошая мембранка удобнее на порядок для постоянной работы

Чёрно белая фотография лучше чем цветная?(c)
Механика чётко работает, клавиши не застревают, да и просто дают приятный отклик. У меня впрочем электростатическая (topre), а не механика. Компактная, не шумная. Одни плюсы.

Напомнило башорг начала 2010х

xxx: У плохого мастера всегда инструмент виновал)
xxx: *виноват
xxx: Долбаная клавиатура

Опечатки были в фразе "Russian trolls" и сопутствующем сообщении ?

Механическо-мембранная (Razer Mecha-Membrane)

«Все истинно верующие да разбивают яйца с того конца, с какого удобнее.»

— Дж. Свифт. Путешествия Гулливера

клавиатура конечно дело вскуса, но если кто не в курсе "Cherry" это profile по имени компании с такой клавиатурой, довольно низкий, вообще по памяти наиболее распространенные это - Cherry, OEM, DCS, для сравнения картинка

Cherry MX Blue супер популярный выбор для людей старшего поколения (включая меня), дело привычки, мне чем-то напоминает старую IBM, сейчас использую Leopold FC750 именно с ними, примерно такую

абажаю)

Раньше пользовался высокопрофильными клавиатурами и было непривычно, когда изредка попадались низкопрофильные.
Последние 2+ года вынужденно пересел на низкопрофильные и стало неприятно печатать на высокопрофильных - пальцы обленились и путаются в клавишах. Лишил себя тренажера для пальцев, получается.

16 лет пользуюсь клавиатурой A4tech KX-5MU. С тревогой думаю о моменте, когда её придется поменять, потому что ничего столь же достойного ни у этой фирмы, ни у других не нашёл.

У вас есть клавиатура A4tech, которая прожила 16 лет при постоянном использовании? Мне кажется, вы можете в книгу рекордов Гиннеса её презентовать.

Я с удовольствием пользовался клавами этой фирмы в нулевых, они были удобными, но все они умирали слишком быстро, пару лет, и то мембрана треснет, то софттач облезет, то ещё что-то.

Практически да. С небольшими поправками.

Первый экземпляр я купил в 2009 в другом город городе и привёз домой. Я пользовался ею до 2012 года: примерно в этом году я решил сделать клавиатуре тотальную чистку. Но разборка оказалась слишком грубой и губительной для неё: на множестве клавиш на бэкплейте крючочки и защёлки ножничных механизмов поотламывались (немного в самом процессе разборки, а большинство — в ближайшее время после разборки).

Наученный горьким опытом в 2012 году опять поехал в другой город и купил там ещё раз эту клавиатуру. Её я уже не разбирал для чистки так часто, а если разбирал — то гораздо осторожнее и и нежно. В итоге, она используется по сей момент.

Я не могу сказать, что потерь совсем нет: пару лет назад вывалилась кнопка Escape. Удивительно, но это оказалось не так критично: клавиша используется не так часто, и если нужно, она вполне приемлемо нажимается просто через воздействие подушкой пальцев на мембрану через круглое отверстие в бэкплейте.

Вторая надвигающаяся беда: это тенденция к выпадению клавиши «стрелка влево». Это началось после очередной недавней чистки, так что тут я сам виноват.

В остальном — это реальна супер-удобная и супер-надёжная клавиатура, которую нужно занести в книгу рекордов за её надёжность.

Я даже могу сделать фото, показывающее, как стёрлись обозначения клавиш за 13 лет использования. У большинства клавиш маркировка вообще не стёрлась. Воистину, шикарная клавиатура.

Оказывается, в интернете есть сообщества, увлекающиеся тестами клавиатур и скоростным набором. На них эта модель имеет шикарные отзывы.

Microsoft Natural 4000. В свое время купил 4 штуки когда узнал что сняты с производства. Одна померла выпив чаю, вторая на работе, на третьей набираю этот текст, четвертая - хранится в надежном месте "про запас". Найду - куплю еще пару

Тэги в "новости" доставляют отдельно. Сама по себе новость унылая чуть более чем полностью. Не хватает только подробней когда Торвальдс опорожнился и насколько успешно.

По клавам, лучшая клавиатура - кастомная. Собрал себе чумовой кастом на линейных свитчах который получился гораздо тише, тактильно приятнее любой мембранки, а их у меня было куча разных. И да Cherry MX далеко и давно не лучший производитель свитчей. Ценник конечно получился негуманный, но зато кайф от работы на ней перекрывает затраченные средства с лихвой.

Сижу за Mitsumi KFK-EA4XT
Сперва был интерфейс DIN5, потом PS/2, затем USB... Но я до сих пор на PS/2
Внешне клавиатуры совершенно не меняются за десятилетия, разве что донышко было из металла, а потом перешли на пластик. Никаких лишних клавиш, никакого урезания клавиш, никаких лишних подсветок...

А на десктопах вообще есть нормальная автокоррекция? Чтобы на Винде как на телефонах начал вводить слово, она предложила завершение и мне оставалось только подтвердить. Когда-то пробовал некоторые, но они были кривые и неудобные. Может кто пользуется нормальным вариантом?

После нормальной мембранами перешёл на низкопрофильную ножничную — великолепно! Я потом в BTC писал, чтобы прислали такую же, но, увы, её сняли с производства. После нескольких неудачных попыток подобрать что-то аналогичное по качеству и ощущениям — купил Razer Blackwidow с линейными свитчами и успокоился лет на десять. Когда пришла пора поменять клаву — нет, она была живая, но уже некоторые свитчи срабатывали нечётко — решил попробовать кликающие, снова Razer Blackwidow. Оценил, и сидел с ней три года, пока не соблазнился на оптико-механику от всё той же Razer. Купил Huntsman, и тут же скорость печати выросла раза в полтора, при этом напрягаться я стал гораздо меньше. Появилась уверенность, что свитч не только кликнул, но и сработал (он конструктивно не способен иначе). Количество ошибок тоже значительно сократилось.

Ход срабатывания клавиш меньше 1.5мм, что сравнимо с низкопрофильной мембранкой. Полный ход клавиши — около 2.5мм; если сильно ударил пальцем по клавише, этого миллиметра хватает, чтобы не причинять микротравмы суставу.

Когда сажусь за мембранку, ощущения, будто из Роллса пересел на малолитражку — ощущение жёсткости, постоянные несрабатывания, отсутствие тактильного и аудиоконтроля нажатия... Приходится каждые несколько секунд отвлекаться, чтобы убедиться что все символы напечатаны (причём даже на хороших мембранках, типа Logitech). Скорость печати падает пусть не на порядок, но в разы точно! Тратится время на постоянные проверки. Пальцы напрягаются из-за необходимости вдавливать клавиши до упора. Сам напрягаюсь в ожидании очередной опечатки...

В общем, не понимаю, как люди работают на мембранке

молодец. Хотя лично я не понимаю прикола механики. И дело не в громкости, а в неудобности и громозкости. Не, наверное надо попробовать оптические свитчи, но как бы ножничная островная самый ТОП. И да, я делаю много опечаток, но дело не в клавиатуре, а в руках.

Когда я был в Азии, я нашёл в одной стране Mitsumi Classic причём USB и купил себе последние 3 штуки. Жаль таких больше не делают. К сожалению с низкими кнопками мне сильно неудобно, что даже на работу я притащил свою.

Да начнутся клавиатурные войны! А вообще дело привычки. Есть у меня пара мембранок низкопрофильных, есть любимая механика.

Когда привыкаешь к одному типу второй становится неудобным :) вот и всё.

Есть правда нюансы. Дорогая механика обычно хороша и приятна, с мембранками это не работает. Все дорогие мои мембранки улетели в ведро, а вот дешманские пара штук живы, одна уже 10 лет жизни отметила :)

Лучшая клавиатура - эта та, на которую можно два раза подряд сильно пролить пиво, отряхнуть, протереть сверху - и она работает, как ни в чём не бывало. :)

"— У нас принято при выходе из туалета руки мыть!
— Хм. А у нас принято на руки не ссать."

" Кто не спотыкался, не ронял, не терял, не проливал - пусть бросит в себя камень. Пусть возьмёт булыжник покрупнее."

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости