Как стать автором
Обновить

Комментарии 90

Простите, а сегодня разве 1 апреля?

По квантовому календарю видимо да

По квантовому календарю сегодня любой день

Думаете, кто-то забыл им сказать, что наклейка с надписью "QoS" на коробке с телефоном обозначает Quality of Service, а не Quantum obespechenie Sesurity? :-)

там написано QSS

Да я как бы читать-то умею, просто вопрос в том — чего такого сверхъестественного в АТС с квантовым шифрованием, кроме цены, чтобы так реагировать?
Ну и статья написана весьма сумбурно и мутно, тоже не очень хорошо.

Если я правильно понял то:
— не квантовый телефон, а обычный
— не квантовое шифрование, а обычное
— «при помощи квантовых технологий» — только передача ключей шифрования

Вроде и круто, что развивают науку в РФ, но размытые формулировки вроде «при помощи квантовых технологий» и суммы в «30 млн» вызывают стойкое недоверие.

Шифровать всю информацию можно, но не имеет смысла (очень медленно). Точно так же, как при шифровании с открытым ключом шифруется только сессионный ключ, а не все сообщение.

Quantum Sovershenno Security
Нет, просто очередной китайский телефон за 200$ Российского в нем — наклейка и цена.

А российским разработчиком слабо было назвать свою разработку русскими словами? ПозорищеЧ

Минусы за правду?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Представляю. Также помню, сколько возмуще6ия было после запрета использовать в названии юрлиц латиницу. Но пережили и перестало казаться, что живём не в России.
Не подскажешь чем заменить слова «телефон» и «квантовый» чтобы уж совсем аутентично звучало.

Световой дальнозвук, так должно звучать скрепнео и благостно.


PS: Мы живём в такой реальности что порой читая новости я не понимаю что это — стёб, тупость или желание распилить. Я про новость о телефонии поверх оптоволоконного канала связи.

И что бы это поменяло?

Ощущение, что это российская разработка, сделанная русскими людьми.

Очень странные у вас представления обо всем этом и весьма спорное при этом.

А вы тот, кто определяет странность и спорность?

Нет, я обозначил свою точку зрения.

Я тоже обозначил. Видите — целая дискуссия, ярлыки и негодование.

У кого негодование, у меня пока недоумение.

А знаете что мне мешает гордиться русским hi-tech автопромом, мощной русской электроникой, передовыми отечественными разработками в фармакологии и медицинском оборудовании, думаете отсутствие кириллицы в названиях продуктов? Спойлер — нет не это.

Полностью соглашусь.
Для ощущения «российской разработки» мне достаточно «vipnet» в названии.
Не знаю, чего вы там делите, но мне, как жителю Земли удобнее использовать те языки из известных мне, которые обеспечивают наилучшее взаимопонимание с собеседником, а не ограничиваться одним единственным, который был выбран дефолтным в том регионе, где я родился. В детстве мы делились на свой-чужой по дворовому признаку. Это оказалось крайне не продуктивной стратегией — мир гораздо больше одного двора.
Да ничего не делю. Я выразил недовольство, что почти все российские разработки называются иностранными названиями. Недовольство связано лишь с желанием гордиться тем, что создается в отечестве, начиная с названий, написанных на «Великом и Могучем».

Но судя по минусам — либо я в меньшинстве, либо пользователи увидели в этом недовольстве надоевшие «скрепы» (что не так).
На всякий случай, уточню — я вам минусов не ставил. Просто, мне не очень понятна ваша позиция. Вот, Менделеев — очень крутой мужик. Его периодическая таблица, это огромный вклад в науку. И далеко не единственный. Но, гордится тем, что говоришь на том же языке, что и он — ну, не знаю. Менделеев крутой, но при чем тут я? Язык, это просто инструмент коммуникации, а инструмент разумнее выбирать исходя из задачи, а не бренда. Если задача сломать стену, я выберу Макиту, а не Микромед.
Прошу прощения за оффтоп. Начало фразы «Если задача сломать стену...» заинтриговала меня, прям задумался какой бы язык вы выбрали. А оказалось все банально.
P.S. Я бы наверное латынь выбрал, на ней призвать кого нибудь можно.
В вашем примере я бы выбрал язык дельфинов — ультразвук творит чудеса. ))))
А вы как-то по разному «гордитесь тем, что создается в отечестве», и тем, что создаётся людьми, которые физически проживают на другой территории, которая просто в силу исторических обстоятельств стала другой страной, с другим языком и культурным кодом?
Эм. Но английский объективно удобнее и лучше в этом плане.
разработку русскими словами

Если убрать из русского языка все иностранные технические слова, то ничего не останется. В русском языке вообще большинство слов так или иначе заимствованные, а уж в русском техническом почти все.
30кк за 2 телефона на расстоянии 25км О_о серьезно?

Вопрос к знатокам: в управлении Инфотекса есть приближённые к-тем-кого-нельзя-упоминать-на-Хабре? Ибо всё выходящее в последнее время из под из рук имеет оверпрайс, и документы ФСТЭК и ФСБ как будто под их системы написаны.
именно так и есть. или кто-то еще считает, что «отечтественная криптография» и (незаконная наглая) регуляция всего и всея имеет какую-то основу, кроме коррупционной?
На КДПВ неполная картина. В новостях на других сайтах показан ещё аппарат размером с системный блок, в котором и расположено квантовое оборудование. А IP-телефон может быть готовым, каким угодно, он для этого блока в данном случае — как для компьютера клавиатура и монитор.
Сути дела это не меняет: на КПДВ должен быть изображён системный блок «производства» «Инфотекс», а не «чужой» Grandstream GXV3275, на который не следует лепить шильдик с названием компании «Инфотекс».
Да и «квантового оборудования» «Инфотекс», скорее всего, не существует. Максимум это обычная (прокачаная) PC c чужим (open sourse) адаптированным софтом. Например вот этим.
Да и «квантового оборудования» «Инфотекс», скорее всего, не существует.
Скорее всего все же есть. Российский квантовый центр на самом деле выдает неплохие научные результаты, и оснований сомневаться в их способности сделать квантовую связь нет — это не так сложно в конце концов.
На веб-сайте написать всякого даже гораздо легче и проще, чем на заборе…
Если вы посмотрите список публикаций (можно отфильтровать только группу квантовых коммуникаций), вы увидите, что у них много экспериментальных результатов по квантовой коммуникации, в том числе через оптоволокно. Публикацию в журнал написать все же сложнее, чем на заборе.
По сведениям из другого источника: «Сетевые интерфейсы -Двойной сетевой порт 10/100/1000 Мбит/с с автоматическим распознаванием и встроенным PoE» — у Grandstream GXV3275 нет оптических интерфейсов…
Я думаю телефон собственно подключен к компьютеру, который управляет оптической установкой, работа коей описана в этой статье, и которая позволяет передавать квантово-защищенные данные.

Это же не просто оптический вход, там должны стоять генераторы фотонов, контроллеры, детекторы и т.п. В маленький телефон это точно не уместить. На сайте у них габариты
Габариты – 4U для установки в серверную стойку


UPD: вот картинку, как это выглядит, нашел:
image
Каждый ящик — генератор и приемник ключа, все это подключается и обрабатывается компьютером. А уж какое устройство ввода-вывода вы подключите к компьютеру — дело десятое, хоть Grandstream, хоть пишущую машинку.
Мне тут указали, что я сглупил: РКЦ не имеет отношения к разработке, это центр квантовых технологий МГУ разрабатывал. Технология, на которой основан телефон, описана в этой статье. Она даже посложнее будет, чем описанная выше. Но суть не меняется: это все равно ящик с лазерами и другими оптическими элементами.
Инфотекс это контора, которая работает в тесной связке с хорошо известным в узких кругах коллективом под руководством Сергея Кулика (МГУ). Сейчас они выступают под брендом «Центр квантовых технологий МГУ». Так что не стоит на них бочку катить. :-)
Ну да, я о том и говорю, вот прямо комментом выше:) Сомневаться в их добросовестности не приходится, учитывая репутацию.
И давно ли PQCrypto-VPN научился делать квантовое шифрование? А более интересно, как он научился это делать «на обычных PC», без специального оборудования?
Как такового «квантового шифрования» в виде готовой алгоритмической реализации в природе ещё не существует. И в обсуждаемой «коробке» тоже отсутствует. Существуют лишь протоколы обмена ключами устойчивые к взлому для постквантовой криптографии («PQ»). Имеенно на это и заточен PQCrypto-VPN.
И никакие фотоны для этого не требуются.
> Как такового «квантового шифрования» в виде готовой алгоритмической реализации в природе ещё не существует.

Да и не может существовать. Потому что квантовая криптография в целом и квантовый обмен ключей в частности реализуются не алгоритмически, а аппаратно. И, к слову, существуют – вот, например, их делает и Toshiba.

> И в обсуждаемой «коробке» тоже отсутствует.

Вы уверены в этом? МГУ заведомо хуже Тошибы?

> Существуют лишь протоколы обмена ключами устойчивые к взлому для постквантовой криптографии («PQ»). Имеенно на это и заточен PQCrypto-VPN.

Протоколы квантового распределения ключей — это немного другая аббревиатура, а именно QKD.

А квантовая криптография и «постквантовая криптография» не имеют между собой примерно ничего общего. Одна — реализуется исключительно аппаратно, обязательно требует фотонов и использует эффект «квантовой запутанности»; а вторая (PQ) — реализуется программно и использует алгоритмы, для которых пока не было найдено реализаций их «взлома» посредством квантового компьютера.
Если я правильно понял эту статью, там используется все же не эффект квантовой запутанности, а принцип неопределенности Гейзенберга
>А IP-телефон может быть готовым, каким угодно
ну во-первых, не каким угодно. как минимум с православной прошивкой, поддерживающей то самое квантовое шифрование. а если учесть, что прошика пилится под конкретный девайс, то очевидно, что круг сужается до весьма конкретных устройсв.
а во-вторых, скрывать оригинальную маркировку устройства просто зашквар.
вижу три 12 вольтовых блока питания, свитч и пару неопознанных суперквантовых мини компьютеров
image
Спасибо за видео, радует, что маркером подписали распиновку molex разъема, и не забыли подписать ip адрес 192.168.2.200
Получается там использован обычный мини пк и квантовая эцп. Интересно назначение 2.5" hdd
Как по ip сети можно передавать информацию без прослушивания? Любой свич прослушивает трафик. Я вообще ничего не понял
Трафик шифрованный.
Якобы нельзя перехватить ключи для его дешифрации.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Интересный вопрос, но это ведь только установка связи, а не само шифрование.
В комплекте обязательно должен быть 3-й аппарат за 5млн, который будет установлен у соответствующих служб.
Можно и без него, просто трафик шифровать по ГОСТ.
Хитрость в том, что при передаче информации используются фотоны, которые изменяют свое состояние, если к линии присоединился еще кто-то. Система генерирует два случайных числа для обоих собеседников, фотоны дают возможность выработать общий ключ.

Фотоны. Понимаете, там фотоны. Специально обученные.
И проникающие сквозь вентиляционные отверстия в корпусах Ethernet-коммутаторов.
Не обученные, а квантово спутанные. Однако между аппаратами должно быть оптическое волокно, китайский криптографический спутник не поможет. Он вообще-то запущен для других экспериментов
Внутре у ней неонка.
Высочайшее достижение нейтронной мегалоплазмы! Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания. (с, вечное)
внутре у ней Иконка =)
Расходник для прибора из поста
фотоны для защищённой передачи персональных данных
Зачем Сбербанку такой телефон? Какие такие секреты передавать да еще и за 30 млн?
Может сколько наворовали?)
Например покупка или продажа крупной компании, которой владеет сбер (например покупка Яндекса). Внедрение новой крутой технологии. Покупка строительной фирмы. Крупная авария в Датацентре. Любая из этих новостей — если станет кому-то известна раньше времени, то он сможет купить/продать акции сбера еще до того, как акции упадут/поднимутся, и срубить на этом не мало бабла.
Пример с Яндексом — если бы люди узнали, что сбер собирается купить яндекс, то частные перекупщики купили бы акции Яндекса раньше, а затем предлагали бы их Сберу по завышенной цене. Так-что очень многие фирмы страдают от многих утечек информации. Это нам с вами «нечего скрывать» :D
Но не при расстоянии между точками 25 км. Тут уж дешевле будет добежать.
А если по дороге гонца завербуют? А квантово-запутанный гонец прибудет в пункт назначения в измененном состоянии, с фингалом под глазом то бишь, чем сразу себя выдаст
В Деливери Клаб звонить.
Везде примерно один и тот же текст выкладывают. А технических подробностей нет? Там такая же «квантовая» криптография, что в HP? Протокол самописный аналоговнет или E91 & Lo05?

Почему один и тот же, взять хотя бы источник копипасты:


В телефоне «Инфотекса» данные шифруются классическим способом, а вот ключи передаются квантовым – это надежнее классической криптографии, но решение промежуточное, поскольку квантовая криптография не шифрует весь трафик, указывает он.

Собственно, кто в курсе — тот и так догадается, а всем остальным это и не нужно.

Именно такой результат работы я и предположил, когда год назад побывал на дне открытых дверей в этой лаборатории. Причем надо понимать, что сама лаборатория очень даже хороша, из неё якобы две нобелевки вышли. Но как доходит дело до госзаказа — пиши пропало...

Это все делается дешевле

«Не верьте тому, кто пугает вас плохой погодой в Швейцарии. Здесь очень солнечно и тепло.» © 17 мгновений весны
Я так понимаю, между клиентом и сервером этого телефона должно быть непрерывная линия оптоволокна для передачи запутанных фотонов. Причём линия без повторителей и усилителей, которые запутанность сломают. Отсюда и ограничение в 25 км.
На практике это означает, что клиенты нельзя поставить где угодно, сначала нужно протянуть выделенную линию оптоволокна.
Вот интересно насчет цены. Можно прикинуть стоимость (в евро). Для передачи в одну сторону нужно: два лазера (скажем, 10к), фазовые модуляторы х2 (6к), амплитудный модулятор (2к), два однофотонных детектора (15к) + всякие мелочи для оптики (2к) = 35к на оборудование. Плюс компьютер и прочая периферия — пусть будет еще 5к, итого 40к. Умножим на два (чтобы связь была двусторонняя), получим 80к = 6 млн рублей.
Там дальше, конечно, аренда помещений, люди, налоги и т.п.

Выводов не будет.
Поправлюсь: оказалось, что я ошибся в том, кто и как сделал этот телефон. Делал центр квантовых технологий МГУ, и технология немного сложнее, так что оценка стоимости будет побольше — поближе к заявленной стоимости.
Вроде как фотоны — это бозоны, а квантовая запутанность свойственна только фермионам?
Нет, ошибся, фотоны могут находиться в квантово-запутанном состоянии.
Цитата из Википедии ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
В связи с открытием и успешным тестированием обратимых слабых квантовых измерений основы надёжности квантовой криптографии оказались под большим вопросом[67][68]. Возможно, квантовая криптография войдёт в историю, как система, для которой прототип «абсолютно надёжного» передатчика и прототип перехватчика сообщений были созданы почти одновременно и до начала практического использования самой системы.
Ну это не очень серьезно: ссылки там на презентацию (где нет вообще разбора этого утверждения, и все что говорится в одном предложении в самом конце: возможно, слабые измерения позволят провести атаку) и какую-то популярную статью вообще без пояснений.
На самом деле, слабые измерения не позволят провести успешную атаку. Не очень понятно, как они могли бы: слабые измерения просто значат, что вы получили очень мало информации о системе. Если вы их обратили, вы «стерли» информацию у себя: дублировать информацию не получится в любом случае — есть теорема о запрете клонирования.

Было бы странно, что весь мир развивает квантовую криптографию, если бы она не работала.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Самый прикол, судя по презентации, алгоритм шифрования будет использоваться Кузнечик
Это вопрос не природных законов, до разрушения квантовой функции наблюдателем никаких квантовых чисел у спутанных пар не существует) В каждом отдельном эпизоде кому достался фотон с левой поляризацией, а кому с правой китайский криптографический спутник тоже может узнать ТОЛЬКО от любого из двух получателей квантово-спутанной пары
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.