Илон Маск стал самым богатым человеком в мире


    Таблица самых богатых людей мира по версии "Блумберг".

    По информации CNBC, 7 января 2021 года основатель Tesla и SpaceX Илон Маск стал самым богатым человеком в мире. Суммарная стоимость активов Маска сейчас на $10 млрд больше, чем у главы Amazon Джеффа Безоса.

    За последний год активы Маска увеличились на $100 млрд. В январе 2020 года Маск в рейтинге «Блумберг» входил в топ 50 богатых людей мира. В ноябре прошлого года суммарная стоимость активов Маска, благодаря стремительному росту акций Tesla, выросла до $128 млрд, позволив ему стать вторым в мире по богатству, обогнав Билла Гейтса.

    В первые дни января 2021 года капитализация Tesla достигла $773 млрд и продолжает наращиваться. Именно этот фактор помог Маску обойти Безоса, хотя некоторое время они шли «ноздря в ноздрю».

    Маск отреагировал на эту ситуации скептически, написав в Twitter, что это «странно и ему нужно вернуться к работе».

    Примечательно, что по версии «Форбс», пока что лидером является Безос, но этот рейтинг еще не обновлялся на текущее время.

    В начале этого года Tesla подвела производственные итоги за прошедший год и рассказала, что ее сотрудниками всего было собрано и выпущено 509 737 Model S/3/X/Y, из них 499 550 электромобилей были доставлены покупателям.

    В декабре прошлого года глава Tesla признался, что он рассматривал возможность продажи компании во время кризиса с производством Model 3 в 2017 году. Илон Маск хотел предложить ее Apple за 10% от текущей стоимости, но глава компании Тим Кук отказался от встречи.

    Обновление публикации на 10 января.


    «Блумберг» уточнила, что у Маска сейчас активов на 209 млрд.


    «Форбс» подняла Маска на первое место.

    Комментарии 221

      +3
      Теперь он может сам профинансировать колонизацию Луны и Марса, если захочет.
      Сколько там стоит Falcon Heavy запустить с полезной нагрузкой на Марс, лямов 100, по себестоимости? 5 тонн на поверхность?
      На 2 лярда, т.е. на 1% его состояния, можно 100 тонн можно доставить.
        +37
        Если я правильно понимаю всю эту котовасию, у него нет этих денег. $195B это сколько теоретически стоят его активы, но это не значит, что кто-то действительно готов за них заплатить.
          +2
          Ну так ему не обязательно их продавать все. Маленькими порциями вполне будут уходить по рыночной цене.
          20 тяжей за 1 день не построить, хорошо если за полтора года…
            +2
            Собственно именно так Безос финансирует свой Blue Origin — каждый год продает свои акции Амазона на $1 млрд. При этом государство не то что не помогает (как Роскосмосу), а наоборот пытается раздробить Амазон и постоянно судится с ним.
            +1

            Так можно же акциями заплатить за что-то и не продавать их. Я так понимаю, при покупке компаний за $N млрд далеко не всё из этого это наличные.

            0

            Для этого ему нужно будет продать Tesla

              +5
              Логично, что для этого придётся продать часть своих активов, а именно акций Tesla.
              Безос именно так свою New Glenn и финансирует уже много лет — потихоньку продавая свои акции Amazon.
                –8
                ИМХО на данный момент Маск так не может.
                Амазон это стабильно прибыльная компания с выстроенной системой управления, Безос уже может уйти в стиле Гейтса и никто не заметит. Потому он может продавать по рыночной цене. Тесла это стабильно убыточная компания, капитализация которой строится на уверенности, что Маск сможет сделать её лидером рынка и прибыльной. Если он решит продавать, уверенность рухнет.
                  +1
                  Поэтому единомоментный выход из акций по текущей цене, конечно, не получится.
                  Но речь шла о:
                  1) продаже небольшой доли (1% от имеющихся акций);
                  2) не сразу, а небольшими частями, по мере финансирования закладываемых ракет.
                    +2

                    Амазон 10 лет был в минусе или на нуле пока развивался и захватывал рынок. Тесла уже больше года выходит в ноль хотя строит заводы. Она ещё несколько лет будет инвестировать всю свою прибыль в развитие и захват рынка.

                      0
                      Так и есть, в начале этих 10 лет ситуация для Амазона и Безоса была совсем другой. Впрочем если Вы считаете, что Тесла уже может быть самодостаточной перспективной компанией без Маска… то нет ни возможности ни целесообразности это проверить :)
                +3
                > На 2 лярда, т.е. на 1% его состояния, можно 100 тонн можно доставить.

                Вы будто новостей не читаете. Для этой цели он уже давно строит старшип, при помощи какового это можно будет делать в 100 раз дешевле. По крайней мере так обещают.
                  +3
                  Для этой цели он уже давно строит старшип

                  Вопрос даже не в том, построит он этот корабль или нет (думаю, что скорее да, чем нет), а в том, будут ли заказчики на всё это?
                  Пока что NASA тупо не имеет денег на все эти развлечения с Марсом. Да даже с Луной денег а) мало б) они разделены в рамках конкурсов между полудюжиной космических компаний.
                  Да и потом. Доставка грузов, разведывание пещер, пригодных для того, чтобы сделать их обитаемыми, развертывание заводов по производству топлива на этих объектах — это все время. И если привязываться к дате готовности грузового Старшипа, то это смело сдвигает дату на 5-10 лет вправо.
                    +2
                    Пока что NASA тупо не имеет денег на все эти развлечения с Марсом.

                    Но зато есть Китай, ЕКА и ОАЭ, последняя объявила целью создать поселение на Марсе, что вполне совпадает с целями Илона.
                    Да и думаю у NASA тоже деньги будут, эпичный распильный долгострой в виде SLS будет забыт и убран «на полку» и у NASA появятся свободные деньги.
                      0
                      эпичный распильный долгострой в виде SLS будет забыт и убран «на полку»

                      Для этого нужно признать его провал а на это никто не пойдет без увольнения всей верхушки NASA.
                        +2

                        Так с апдейтом президента, вроде как руководство NASA тоже обновляется, как я слышал?

                          +2
                          Верхушка наса уже уволилась, не дожидаясь инаугурации. Только вот делать или не делать СЛС — решает конгресс с сенатом, а они от неё упорно не хотят отказываться, и ни новые президенты, ни маски им нипочём.
                        +4
                        Старшип в грузовой конфигурации будет крайне востребован и для Старлинка. Надёжный внутренний заказ. И чем больше будет группировка, тем чаще нужно будет летать Старшипу. F9 не справится не то что с 40-тысячной, но и с 12-тысячной конфигурацией будут большие проблемы для поддержания темпов вывода.
                          0
                          > И если привязываться к дате готовности грузового Старшипа, то это смело сдвигает дату на 5-10 лет вправо.

                          Лично я думаю, что к этому времени будет готов пассажирский старшип, а даже ежели и не будет — это не повод выкидывать 2 миллиарда чисто на то, чтобы поиграть в хрущёва.

                          > Пока что NASA тупо не имеет денег на все эти развлечения с Марсом.

                          Имеет, только тратит зачем-то на СЛС.
                        0
                        Безос примерно так и делает)…

                        В прошлом году глава Amazon пояснил, что средства от продаж он инвестирует в производителя ракет Blue Origin, который принадлежат предпринимателю.
                        +1
                        А в биткоинах-то просел…
                          +1
                          Поди знай сколько у него там в битках запрятано, чтобы налогами не облагалось.
                          +9
                          Ладно, Маск, но кто такие Бернар и Жонг? Почему я должен гуглить о них, что они забыли среди наших ботанов :)
                            +2
                            Немного странно, электрический кар уже не какая-то передовая технология, конкуренты присели на волну и обязательно догонят, но я далеко от понимания рынка.
                              +2
                              Тесла это не про машины, Тесла это про заводы батарей и суперчарджеры.
                                +6
                                и обязательно догонят

                                если Тесла будет стоять на месте

                                  +1
                                  They copied all the blueprints — but they couldn't copy my mind.
                                  We left them sweating and stealing a year and a half behind.
                                  В чем могли, они подражали, но им мыслей моих не украсть —
                                  Я их всех позади оставил потеть и списывать всласть.

                                  Редьяр Киплинг. «Мэри Глостер».
                                  +3
                                  Честно не представляю за счет чего они догонят. У них нет ничего такого, чего нет у Теслы, зато у Теслы есть то, чего нет у конкурентов:
                                  1. Одержимого СЕО с техническим бекградном целью которого стоит быть первым везде (в первую очередь чтобы почесать свое самолюбие, во-вторую, собственно чтобы сделать жизнь проще и лучше), а не скучная стабильность и просиживание штанов ради бонусов
                                  2. Какой-никакой опыт и преимущество в пару лет в плане батарей, они постоянно играются с химией чтобы выжать максимум как по производительности, так и по цене. А значит, могут позволить себе лучше маржу при тех же характеристиках.
                                  3. Вертикальная интеграция по множеству компонентов, в первую очередь по батареям (не без участия Панасоника)
                                  4. СпейсХ рядом и его наработки, который всегда поделится материалами, технологиями и опытом
                                  5. Самое главное, хайп и настрой людей. Тесла это модно, стильно, молодёжно, перспективно, будущее. Традиционные производители в умах людей становятся как IBM в 80-х, как Майкрософт в конце 90-х начала 2000-х. Думаю даже новые китайские EV бренды имеют больше шансов чем традиционные автопроизводители.

                                  Да и исторически складывается так что кто первый стал, того и тапки, и что лидер только укрепляет свои позиции.
                                    +1
                                    У них есть:
                                    Опыт в производстве автомобилей.
                                    Заводы по всему миру.
                                    Диллерские сети.
                                    Сети техцентров.
                                    Логистика готовая.
                                    Неограниченные бюджеты.
                                    Верные поклонники марки.
                                    Репутация.

                                    Рано вы их хороните. Проблема может быть только с батарейками. Я не знаю продаст ли Панасоник и есть ли другие аналогичные мощности. Думаю что эту проблему производители уже решают.
                                      +1
                                      >> Опыт в производстве автомобилей.
                                      Это да, но и Тесла уже не мальчик для битья

                                      >> Заводы по всему миру.
                                      Как и у Теслы (США, Китай и скоро Европа), причем у Теслы они новенькие, построенные по последним технологиям и знаниям, а у тех в основном старые, которые придется переоборудовать под электрички, выкидать довольно много оборудования и линий (задействованных в производстве ДВС, трансмиссии и других ненужных электричке компонентов, выставлять полно народу на мороз из-за ненадобности). При этом у Теслы заводы работают на полную мощность, эффективность 100%, тогда как у ДВС производителей продажи падают, а значит часть мощностей заводов будут простаивать и лишь проедать деньги.

                                      >> Диллерские сети.
                                      Как показывает пример Теслы это ненужный костыль который лишь увеличивает косты. К тому же, подход Теслы более эффективный так как они производят машин ровно столько, сколько нужно (+-). А традиционные производители, предсказывают спрос, штампуют миллионами, и распространяют дилерам. А потом, эти дилеры продать не могут, как сейчас с ковидом и хайпом вокруг EV продажи которых растут даже во времена ковида.

                                      >> Сети техцентров
                                      C этим согласен. У Теслы с этим большие проблемы пока и народ часто месяцами ждут ремонта.

                                      >> Логистика готовая.
                                      А Тесла как доставляет?

                                      >> Неограниченные бюджеты
                                      Которые сильно сокращаются. И что это им даст? Это не та проблема которую можно завалить деньгами. Точнее можно, но надо много денег и времени.

                                      Ну и опять же, у Теслы сейчас тоже все отлично с деньгами. Нет ничего такого что может позволить себе именитый производитель и не может позволить себе Тесла. В рамках разумного конечно.

                                      >> Верные поклонники марки.
                                      >> Репутация.

                                      Только у культовых (типа Форда, БМВ, Мерседес). Но даже у них их меньше чем у Теслы и Маска. Сколько автомобилей этих производителей есть у топовых блогеров? Сколько бесплатных, да хотя бы платных, видосиков на них сняли блогеры на миллионы подписчиков типа того же MKBHD? А ведь именно блогеры сейчас влияют на умы людей, а они любят Теслу и бесплатно ее пиарят.
                                        +1
                                        Это да, но и Тесла уже не мальчик для битья

                                        По сравнению с классическими производителями Тесла в самом начале пути.

                                        Как и у Теслы (США, Китай и скоро Европа), причем у Теслы они новенькие, построенные по последним технологиям и знаниям, а у тех в основном старые, которые придется переоборудовать под электрички, выкидать довольно много оборудования и линий (задействованных в производстве ДВС, трансмиссии и других ненужных электричке компонентов, выставлять полно народу на мороз из-за ненадобности). При этом у Теслы заводы работают на полную мощность, эффективность 100%, тогда как у ДВС производителей продажи падают, а значит часть мощностей заводов будут простаивать и лишь проедать деньги.

                                        Просто сравните количесво производимых машие. Прям в штуках в год. Разница на десятичные порядки.

                                        Переоборудование ничем не отличает от переоборудования для выпуска другой модели. Автопроизводители это хорошо умеют делать.

                                        Ангары стоят недорого. Если на части прощадей ничего не делается это мелочи на самом деле.

                                        Как показывает пример Теслы это ненужный костыль который лишь увеличивает косты. К тому же, подход Теслы более эффективный так как они производят машин ровно столько, сколько нужно (+-). А традиционные производители, предсказывают спрос, штампуют миллионами, и распространяют дилерам. А потом, эти дилеры продать не могут, как сейчас с ковидом и хайпом вокруг EV продажи которых растут даже во времена ковида.

                                        Ковид не навсегда. Дилеры нужны чтобы продавать много. Чтобы показывать еще больше. Маск работает в узком сегменте премиума для фанатов. Массмаркет так не работает. Там будут уже простые люди которые хотят посмотреть, пощупать, покататься. И вообще с человеком поговорить. Все большие деньги они в массмаркете.

                                        Планировать прозиводство чтобы не было критичного перепроизводства все давно умеют. Небольшое перепроизводство это лучше чем дефицит. Слить часть машин со скидками через год лучше чем терять клиентов которые хотят купить, а нечего.

                                        Все эти продажи электромобилей это копейки для всего рынка. Там что-то около пары процентов от рынка. Растут они или падают на поток бабла производителей обычных машин это не влияет.

                                        Которые сильно сокращаются. И что это им даст? Это не та проблема которую можно завалить деньгами. Точнее можно, но надо много денег и времени.

                                        Ну и опять же, у Теслы сейчас тоже все отлично с деньгами. Нет ничего такого что может позволить себе именитый производитель и не может позволить себе Тесла. В рамках разумного конечно.

                                        С чего бы им сокращаться? В 2020 году ковид, год исключаем. Машины люди покупают, чинят, ездят. Корпорации плачутся что им плохо и надо льгот дать? Так это они всегда готовы. Льготы это святое.

                                        По сравнению с любым обычным производителем. Пусть PSA будет. Тесла бедный родственник. И еще много-много лет таким будет. Просто маштабов не хватает. Вы смотрите не на стоимость акций, а на объем производства. Акции это классно, но на авторынок влияют машины в штуках.

                                        Только у культовых (типа Форда, БМВ, Мерседес). Но даже у них их меньше чем у Теслы и Маска. Сколько автомобилей этих производителей есть у топовых блогеров? Сколько бесплатных, да хотя бы платных, видосиков на них сняли блогеры на миллионы подписчиков типа того же MKBHD? А ведь именно блогеры сейчас влияют на умы людей, а они любят Теслу и бесплатно ее пиарят.

                                        Думаете у Тойоты меньше? Или у Ауди? Весь мир пронизан автомобильными культовыми брендами.

                                        Видосики и тикток это клево, если классическим брендам такое понадобится они быстренько купят всех блогеров и сделают. Вы же знаете что блоггеры продаются совсем недорого?
                                        Сейчас есть подозрение что все эти миллионы подписчков ориентируются на другие мнения при покупке автомобиля. Там где класссические бренды сильны.

                                        Я так и не понял что должно помешать классическим брендам сделать свои электрички. Рынок пока маленький. Упущенная прибыль уже есть, но смешная. Можно даже еще несколько лет раскачиваться. Не то чтобы совсем ничего не делать, но спокойно искать где брать батарейки и разбираться с сетями зарядок. И в массмаркет машину выпускать года через 3.

                                        Машины делать они умеют. Переоборудовать заводы тоже. Вся инфраструктура продаж и ремонта уже есть. Батарейки найдут где-нибудь. Спрос порождает предложение.
                                        На сеть зарядок субсидий у правительства выпросить попробуют. Лоббировать они тоже хорошо умеют.

                                        Я бы предсказал что Тесла просто вольется в какой-либо концерн автопроизводителей. Как именно не важно. Слияние, объединение юридически там всегда все очень запутанно. И будут спокойно жить себе еще одной маркой в премиум сегменте.
                                          +1
                                          Просто сравните количесво производимых машие. Прям в штуках в год. Разница на десятичные порядки.


                                          На порядок. ЕМНИП Тойота как самый массовый производитель в 2019 выпустил около 8млн автомобилей. Тесла в 2020 0.5 млн. Это уже массовый автомобиль, по количеству производимых авто близок к общеизвестным брендам.
                                            0
                                            10 и 0.5 на самом деле. В 20 раз.

                                            И не зря все автопроизводители объеденены в концерны. Внутри они конкурируют, но если что деньги общие есть и платформу новую одну надо делать. Потом обвесят разным пластиком и маркетологи все объяснят покупателю. Проверенный путь.
                                            Тойота сама себе концерн. Но для большиснтва это отлично работает.
                                              +1
                                              Тойта с ПСА вполне себе работает. У них даже общий завод в Чехии есть. Выпускал Пежо 107 = Toyota Aygo.
                                            0
                                            Переоборудование ничем не отличает от переоборудования для выпуска другой модели. Автопроизводители это хорошо умеют делать.
                                            Поэтому Jaguar I-Pace для Jaguar собирает не сам JLR, a Magna? И ещё: Тесла дорабатывает модели в процессе производства буквально каждую неделю. И это не считая OTA-обновлений, (бесплатно) расширяющих функционал и улучшающих характеристики у уже выпущенных моделей. Big Auto так не умеют.
                                            Дилеры нужны чтобы продавать много. Чтобы показывать еще больше. Маск работает в узком сегменте премиума для фанатов. Массмаркет так не работает. Там будут уже простые люди которые хотят посмотреть, пощупать, покататься. И вообще с человеком поговорить. Все большие деньги они в массмаркете.
                                            Вы, кажется, путаете дилеров и шоурумы? У Теслы есть шоурумы, но нет дилеров.
                                              –1
                                              Кто что собирает и кто кем владеет или управляет интересно, но к делу совсем не относится. Мы тут про масс маркет. Обычные такие машины. На типовых платформах. В начале платформа, одна на много кого. А потом десятки моделей на ней. От всех подряд.

                                              Улучшения софта это так себе плюс для машины. Машина она ездит, если вы не знали. Остальные функции не особо нужны. Удобство, красота, вместимость, как едет, понты в конце концов и тому подобное важно.
                                              Навигатор карту обновляет и хорошо. CarPlay есть и замечательно. Эту часть все освоили.

                                              Вы, кажется, путаете дилеров и шоурумы? У Теслы есть шоурумы, но нет дилеров.

                                              Дилеры еще и ТО делают и чинят что поломалось. Тесле все равно сеть делать придется. Или что вероятнее запартнерится с кем нравится и получить все готовое. Самим не вытянуть. Надо же в каждом городе во всем мире.
                                                +2
                                                Улучшения софта это так себе плюс для машины.
                                                Что, улучшением софта вы увеличили запас хода и «автопилот»? Не, BugM говорит, что это так себе плюс для машины.
                                                  –3

                                                  Автопилота точно не будет ещё достаточно лет, для текущих владельцев это = никогда на их текущих машинах.
                                                  Регуляторы это такая медленная вещь. Не касаясь даже всего остального.


                                                  Разблокировали до этого заблокированную часть батарейки. Как по настоящему в массы пойдёт машина прошивка с 4pda будет делать тоже самое.


                                                  И как обычно у остальных ровно тоже самое. Кто хочет платит и разблокирует официально кто не хочет едет в гараж и там разблокируют почти бесплатно.

                                                    +2
                                                    Автопилота точно не будет ещё достаточно лет, для текущих владельцев это = никогда на их текущих машинах.
                                                    Для начала, я автопилот не зря в кавычки взял. Хотите усовершенствованная система помощи водителю (ADAS) напишу. Да и по поводу сроков вы можете оказаться не правы. Как минимум в Калифорнии уже разрешили тестировать беспилотники без испытателя в салоне. Даже у нас заявили о разработке подобного закона.

                                                    Разблокировали до этого заблокированную часть батарейки.
                                                    Да вот только нет. Путём оптимизации управляющего ПО, а не разблокировки части батареи.
                                                      –3

                                                      Автопилот сейчас в статусе 90% готово и 90% осталось доделать. Тесты разрешить логично любые. А вот в прод рано.
                                                      Ярким признаком подготовки прода будет Огласка кто виноват когда автопилот убил человека. Это надо на уровне законов принять заранее. Как примут можно говорить о проде скоро.


                                                      Вы фильтруйте пиар немного. У машин давно есть и чип тюнинг и разблокировка функций. Это все доступно и давно сделано. Тепла и тут стала как все.

                                                        +1
                                                        Что в лоб, что по лбу. Смотрите. Я не утверждаю, что Тесла впереди планеты всей. Не говорю, что полный автопилот готов и будет готов прям завтра (разве что в оценке сроков готов поспорить). Я спорю с тем тезисом, что улучшения софта это так себе плюс для машины.

                                                        Обновления ADAS однозначно полезная вещь и она уже сейчас помогает в активном и пассивном предотвращении ДТП.
                                                        Обновления ПО, которые, например, увеличивают запас хода — это однозначно полезная вещь. Если так делают и другие, то пускай — это не отменяет полезности такого улучшения софта. Но нет, это не то же самое, что разблокировка функций и не то же самое, что чип тюнинг (по крайней мере в вопросах удобства и снятия с гарантии).

                                                        И да, это лишь те два примера, о которых я сходу подумал. Поищите changelog, там ещё много разных штук обновляют/дополняют, которые влияют как на удобство, так и на функциональность. Опять таки, если так делают другие производители — круто, молодцы.
                                                          –1

                                                          Для владельца машины дедлайн внедрения автопилота это года 3. Чтобы он не успел сменить машину и успел покататься на нем. В автопилот в течении 3 лет я не верю.


                                                          Машина это сложная механическая штука. Потребительские характеристики зависят вот от этой самой механики. Софт? Ну что-то есть и ладно. Лет через 7 эксплуатации наоборот хочется чтобы софта в ней было поменьше. Тогда машину в гаражах чинить проще и непонятных поломок меньше будет.


                                                          Вы слишком много внимания придаёте побочной характеристике. Не влияет это на выбор машины для покупки.

                                                            0
                                                            Вы когда говорите «автопилот», вы что подразумеваете? Пока что автопилот как нарицательное бывает только в летательных аппаратах. И всё, что он там умеет — это лететь по курсу. Максимум — по заданной траектории.
                                                              –2
                                                              Тоже что и все.
                                                              Пьяный владелец садится на заднее сиденье своего автомобиля говорит Домой! и едет домой. Если машина собьет старушку по пути, то он не виноват при условии что не вмешивался в софт, аппаратуру и тому подобное.
                                                                0
                                                                Тоже что и все.
                                                                Вы всех опросили? Ни одному человеку, пользующемуся автопилотом с маленькой буквы «а», не придёт такое в голову. Автопилот — это круиз-контроль для самолёта/вертолёта. Всё.
                                                                  0
                                                                  Простите, а что тогда все наперегонки делают?

                                                                  Вот, чтобы далеко не ходить, Яндекс https://taxi.yandex.ru/blog/bespilotnye-avtomobili-yandeksa-na-ulitsakh-las-vegasa/ Вполне себе автопилот в моем понимании. Ездяший по одному маршруту, но в остальном именно автопилот.
                                                                    0
                                                                    Простите, а что тогда все наперегонки делают?
                                                                    Делают системы автономного вождения. Тесла эту опцию так и называет — FSD (full self-driving), и она у них всё ещё в статусе бета-тестирования. А ваша фраза «Вполне себе автопилот в моем понимании. Ездяший по одному маршруту, но в остальном именно автопилот» читается как «заканчивает второй курс института, но уже вполне себе дошкольник».
                                                                      –2
                                                                      Вы точно хотите повторять за маркетологами все что они придумали?

                                                                      Надо называть вещи своими имена.
                                                                      Автопилот — машина везет тебя на заднем сиденье из пункта А в пункт Б.
                                                                      Не автопилот — машина не везет тебя на заднем сиденье из пункта А в пункт Б.

                                                                      А маркетинговых названий у всех много. Это производители любят. Считается что они продавать помогают.
                                                                        +2
                                                                        «Автопилот» в самолёте не везёт никого из пункта А в пункт Б.
                                                                        «Автопилот» в самолёте везёт тебя по маршруту после того, как взлетел и до момента захода на посадку, а ты его контролируешь в этот момент. И да, автопосадку разрабатывают, но она привязана к оборудованию аэропортов, а не где угодно, даже в поле, посадить автоматически получится.

                                                                        «Авто»мобиль тоже сам вас не возит. И «авто»биография сама себя не пишет.
                                                                        «Авто» — «автоматический» или «самодвижущийся» (там где не касательно самого себя). Но я не вижу тут «самоуправляемый» и «полностью автономный».

                                                                        И у этого термина давно уже есть градации степени касательно уровня независимости от человека.
                                                                        А вот вы как раз трактуете термин очень обрезано и как вам хочется, а по сути наиболее близкое — «робомобиль».
                                                                        Но почему-то претензии у вас к другим и термину.
                                                                          –2
                                                                          Автопилот в самолете не возит от аэропорта до аэропорта по психологическим причинам.
                                                                          Да, есть всякие чп где человек лучше. Но в общем случае автопилот готов чтобы довезти полностью без вмешательства человека.
                                                                          Почитать, например, тут https://denokan.livejournal.com/174045.html

                                                                          В самолете, несмотря на большие зарплаты пилотов, расходы на пилота в пересчете на пассажира небольшие. В машине наоборот. Расходы на водителя в пересчете на пассажира гиганские. Так что в авиации пилоты были есть и будут. А в машинах их уберут сразу как только смогут.

                                                                          У меня терминология номальная. Помошники, где я не имею права почитать книжку или посмотреть кино пока машина едет сама не нужны. И припарковать машину мне не сложно, 5 минут делов то.
                                                                          А вот пилить по дороге час, или часы, лень уже. И текущие технологии мою проблему не решают.
                                                                            +3
                                                                            Автопилот в самолете не возит от аэропорта до аэропорта по психологическим причинам.
                                                                            Угу, потому что не все аэропорты оснащены необходимым оборудованием. А так же, что им не оборудовано поле кукурузное. И что пилоты совсем без навыка не посадит ничего.
                                                                            В самолете, несмотря на большие зарплаты пилотов, расходы на пилота в пересчете на пассажира небольшие. В машине наоборот. Расходы на водителя в пересчете на пассажира гиганские. Так что в авиации пилоты были есть и будут. А в машинах их уберут сразу как только смогут.
                                                                            Как это доказывает тот факт, что вы переиначили термин и требуете, чтоб весь мир считал ровно как вы?
                                                                            У меня терминология номальная.
                                                                            Нет.
                                                                            Помошники, где я не имею права почитать книжку или посмотреть кино пока машина едет сама не нужны.
                                                                            Отлично, берите коня.
                                                                            Вот эти все рассуждения что нужно, а что нет — это брюзжания старости. Мне кажется, все прочие сами определятся, что нужно и что нет.
                                                                            Ах да, и ваши личные предпочтения никак не оправдывают сужение термина до желаемого вами значения.
                                                                            Или вы и дальше будете спорить с общепринятым наполнением термина исключительно на основании того, что вам так хочется и что другое не нужно по вашему?
                                                                              –2
                                                                              Угу, потому что не все аэропорты оснащены необходимым оборудованием. А так же, что им не оборудовано поле кукурузное. И что пилоты совсем без навыка не посадит ничего.

                                                                              Подавляющая часть в городах оснащена. В них самолеты в основном и летают. Сельские на поле с одним самолетом неделю могут жить как угодно.

                                                                              Вы используете слова пиар отдела одной из компаний. Эти слова выдуманы чтобы машина лучше продавалась. У других компаний делающих тоже самое они другие. Даже сравнивать друг с другом сложно.

                                                                              Можно использовать терминологию Яндекса «Беспилотный автомобиль» достаточно универсально и не привязанно к пиарщикам одной компании.

                                                                              А вот Сбер использует слова автопилот и беспилотник. https://www.popmech.ru/technologies/news-655803-sber-vyvel-bespilotnye-avtomobili-na-ulicy-moskvy/ Можно и их использовать. Тоже никакой привязки к технологиям и пиару одной конторы.
                                                                                +3
                                                                                Сельские на поле с одним самолетом неделю могут жить как угодно.
                                                                                Какое сельское. Вот у вас поле кукурузы, вам нужно сесть.
                                                                                Или вообще не поле, а гладь. Простая водная гладь.
                                                                                Автопилот такой: «ой, у меня лапки»
                                                                                «Полностью автоматическая посадка» это сертификация ICAO Class III, у нее существует три уровня, а, b, с. У подкласса IIIa подразумевается необходимость видеть полосу при заходе на удалении 200 метров (700 футов), IIIb — видеть полосу не менее чем за 50 метров до нее, IIIc — не нормируется (полностью слепая посадка)
                                                                                Так вот, назовите хотя бы десяток аэропортов с IIIc.
                                                                                Ах да, у автопилота лапки.
                                                                                При этом, заметьте, «автопилоты» у самолетов существуют давно, подразумевают именно что полёт по траектории, а системы посадки — это именно что отдельная фича. И ничего, никто не хейтит сий термин там.
                                                                                Можно использовать терминологию Яндекса «Беспилотный автомобиль» достаточно универсально и не привязанно к пиарщикам одной компании.
                                                                                6 уровней автопилота придумали SAE International, а терминология принадлежит пиарщикам одной компании?
                                                                                Извините, но вы просто раз за разом пытаетесь оправдать некорректную трактовку термина вами и попытку навязывания её окружающим.
                                                                                  0
                                                                                  И ничего, никто не хейтит сий термин там.

                                                                                  Вы правы.
                                                                                  Но добавлю, что в авиации профессионалов долго учат тому, что такое «автопилот», какие возможности и ограничения он имеет. Даже «пилоты-любители» это по сути обученные профессионалы, необученный до ручки автопилота не дотянется.
                                                                                  В автомобилестроении реклама и «сарафанное радио» создали образ «самостоятельно едущего» автопилота, что аукнулось неправильным пониманием этого у большинства — которое никто не заставлял читать инструкцию.
                                                                                    0
                                                                                    Не, то что Тесле в Германии врезали — это правильно. Там запрет касался именно некорректной рекламы и невыполнимых (и технически, и законодательно) по сути обещаний на текущее время.
                                                                                    А так люди и бриться за рулем умудряются, и читать, и фильмы смотреть, и засыпать. И без всяких автопилотов. Автопилот это просто очередной способ для некоторых попасть в аварию, от этого никуда не денешься. Ведь даже на лошадях люди умудрялись «ДТП» устроить, хотя казалось бы…
                                                                                      0
                                                                                      Я в данном случае имею в виду не столько конкретную рекламу Теслы, сколько вообще про культуру, фильмы, вирусную рекламу и т.д., всё то, что формирует определение термина «автопилот» у обывателей.
                                                                                      В авиации обученные пилоты просто посмеются над таким, а в автомобилях видим споры…
                                                                                      Кстати, тут возникает интересный вопрос — как приспособиться к тому, что автомобиль должен быть «безопасен» даже тем водителям, которые не читали инструкцию. Нельзя же ожидать, что арендуя прокатный автомобиль, будут читать инструкции.
                                                                                    –1
                                                                                    Какое сельское. Вот у вас поле кукурузы, вам нужно сесть.
                                                                                    Или вообще не поле, а гладь. Простая водная гладь.
                                                                                    Автопилот такой: «ой, у меня лапки»

                                                                                    В авиационной терминологии не существует понятия «посадка на воду». Это называется «падение в океан».

                                                                                    Я не думаю что при необходимости это нереально реализовать. Запроса нет, не делают. Будет запрос сделают.

                                                                                    Так вот, назовите хотя бы десяток аэропортов с IIIc.

                                                                                    Примерно все крупные.

                                                                                    6 уровней автопилота придумали SAE International, а терминология принадлежит пиарщикам одной компании?
                                                                                    Извините, но вы просто раз за разом пытаетесь оправдать некорректную трактовку термина вами и попытку навязывания её окружающим.

                                                                                    Вы используете не эти термины, а маркетинговые термины одной из контор. Претензия ровно к этому.

                                                                                    И да эти тоже неудобные. Там можно долго об уровнях спорить. Они смысла особо не имеют, до тех пока машина не едет сама. И разногласий вызывают море.
                                                                                      +1
                                                                                      В авиационной терминологии не существует понятия «посадка на воду». Это называется «падение в океан».
                                                                                      попытка подмены тезиса. Падение — «движение вниз под действием силы тяжести».
                                                                                      С учетом, что самолет там не только силу тяжести испытывал и именно что приводнился, как и в случае с кукурузой, и сделал это не божественный «автопилот», то на этом ваша демагогия, что «автопилот» — это когда ты на заднем седенье закончена или вы продолжите подменять тезис и переиначивать термин?
                                                                                      Я не думаю что при необходимости это нереально реализовать. Запроса нет, не делают. Будет запрос сделают.
                                                                                      Чегось? Мда, уровень аргументации пробивает дно. Извините.
                                                                                      Примерно все крупные.
                                                                                      То есть не сможете, как я и думал. IIIc, конкретный список с подтверждением.
                                                                                      Я не думаю что при необходимости это нереально реализовать. Запроса нет, не делают. Будет запрос сделают.
                                                                                      Это вы используете выдуманный вами термин, в котором вы на заднем седенье, а оно само. И называется это «робомашина».
                                                                                      Они смысла особо не имеют, до тех пока машина не едет сама
                                                                                      До двух последних уровеней автопилота машина и не обязана ездить сама и везде, тем более без контроля.
                                                                                      ЧТД, что вы выдумали термин и спорите с словарями.
                                                                                        –2
                                                                                        Это вы используете выдуманный вами термин, в котором вы на заднем седенье, а оно само. И называется это «робомашина».

                                                                                        Ваша робомашина это что-то вроде мокроступов.
                                                                                        В реальной жизни российскими компаниями не используется, народом не используется. И кому оно надо?

                                                                                        Зато слово автопилот используется минимум одной очень крупной российском компанией. У него шансов больше.

                                                                                        До двух последних уровеней автопилота машина и не обязана ездить сама и везде, тем более без контроля.

                                                                                        Так я о том же. Первые два есть у всех. Названия разные. Маркетологи пытаются обяснить что и функции разные, но мы то знаем что это не так.
                                                                                        Что такое третий не понимает никто. Маркетологи уже его берут в оборот. Ауди вроде.
                                                                                        Четвертого и дальше нет ни у кого.

                                                                                        И зачем участвовать в войнам рекламщиков? Зачем поддержвать любоу контору используя их термины?
                                                                                        Помошник — 2.
                                                                                        Автопилот — 4.
                                                                                        Просто, понятно и однозначно. А маркетологи пусть дальше выдумывают что хотят.
                                                                +2
                                                                Да хоть 20 лет. Вы словно меня не слышите. Уводит от внезапного столкновения, который человек не заметил, ADAS уже сегодня. Завтра будет уводить ещё лучше. Вы же не из тех, что приводит глаз, как опровержение эволюции?

                                                                Машина это сложная механическая штука. <//> Лет через 7 эксплуатации наоборот хочется чтобы софта в ней было поменьше. Тогда машину в гаражах чинить проще и непонятных поломок меньше будет.
                                                                Эм… Если мы в контексте «классический автопром» и «электромобиль» говорим, то с пониманием поломок в электромобиле явно будет проще — там критических узлов буквально парочка, а не десятки и больше. Прошивку уж точно гораздо проще обновить будет :)
                                                                  –2
                                                                  Да хоть 20 лет. Вы словно меня не слышите. Уводит от внезапного столкновения, который человек не заметил, ADAS уже сегодня. Завтра будет уводить ещё лучше.

                                                                  Ситуации на дорогах разные бывают. Пока все сошлись только в пользе автодотормаживания.
                                                                  Все остальное на уровне мы тут не за что не отвечаем вы попробуйте, но ни на секунду не отвлекайтесь. Игрушка. В среднем бесполезная.

                                                                  Эм… Если мы в контексте «классический автопром» и «электромобиль» говорим, то с пониманием поломок в электромобиле явно будет проще — там критических узлов буквально парочка, а не десятки и больше. Прошивку уж точно гораздо проще обновить будет :)

                                                                  Минус двигатель и коробка. Приятно.
                                                                  Плюс батарея и элетродигатели. Неприятно.
                                                                  Остальное все тоже. Там еще очень много всякой ломающейся механики.

                                                                  Вот я не уверен что обслуживание 10 летней Теслы выйдет дешевле чем 10 летней Ауди. Посмотрим, пока рано. Укатанных Тесл мало слишком.
                                                                    +3
                                                                    Минус двигатель и коробка

                                                                    ТНВД, генератор, выпускная система, сцепление… да и по сложности, как механизма, ничего подобного ДВС в электромобиле нет.
                                                                      –1
                                                                      Зато есть батарейка и элетродвигатели. Что окажется проще в обслуживании увидим. Все классические механизмы отработаны и все умеют с ними обращаться. Новые пока непонятно как себя поведут.

                                                                      Тут лет до 10 даже сравнивать не интересно. Новые машины все одинаково надежно ездят. И чинятся официалами. Нужно чтобы третьи владельцы купили, начали ездить и обслуживать где подешевле.
                                                    0
                                                    Поэтому Jaguar I-Pace для Jaguar собирает не сам JLR, a Magna?

                                                    Нет, потому же, почему тот же завод Magna-Steyr собирает ещё и BMW Z4 (ни разу не электрическую), несколько моделей Мерседеса и т.д. Кстати вот и подтверждение, Magna переоборудовала линию под электромобиль без особых проблем.
                                                      0
                                                      Магна — да, Магна умеет делать. Она и для Sony промо-мобиль делала. Но это всё, в основном, под относительно мелкосерийные штуки вроде нишевого премиума и шоу-каров, либо просто размещение дополнительных линий чьего-то глобального производства.
                                                        0
                                                        Вы сами привели в пример Magna. Ну да, у них всё для других марок. И мелкосерийное, и крупносерийное.
                                                        К изначальному вопросу — нет никаких проблем переоборудовать конвеер под электро. Это сделела Magna, это сделал BMW на своём заводе в Ландсхуте (там собирают i3) и переоборудует свой Stammwerk München.
                                                        Это ни для кого не проблема.
                                                          0
                                                          И хоть один из электромобилей, собираемых Магной, стал популярным и массовым? Мелкосерийное производство наладить легко. Особенно, если об эффективности и себестоимости заботиться не надо.
                                                            0
                                                            А зачем Вы привели в пример Магну, если Вас же она как пример не устраивает?
                                                            Факт простой — линии сборки вполне перееоборудуются под электро. Для массовой, крупносерийной, эффективной сборки.
                                                            То что кто-то по каким-то причинам делает мелкосерийно (что спорно, кстати), не доказывает обратного.
                                                              0
                                                              А зачем Вы привели в пример Магну, если Вас же она как пример не устраивает?
                                                              Магна меня устраивает как пример — пример того, что только производители мелкосерийных автомобилей с большим технологическим багажом пока что могут вот так взять, и начать делать «электрички». А массовое производство вот так «с кондачка» с ДВС на электричество не переключить. Для этого огромные концерны совместно годами разрабатывают платформы.
                                                                0
                                                                Магна меня устраивает как пример — пример того, только производители мелкосерийных автомобилей с большим технологическим багажом пока что могут вот так взять, и начать делать «электрички».

                                                                У Вас проблемы с логикой. «Один мелкосерийный производитель» никак может быть примером того, что массовые что-то не могут.
                                                                VW это достаточно массовый?
                                                                  0
                                                                  VW это достаточно массовый?
                                                                  Достаточно. Именно поэтому у них до сих пор только один относительно крупносерийный электромобиль (ID.3), платформу для которого они пилят уже лет пять (первый прототип показывали в 2016 на Парижском автосалоне). Огромный концерн годами, всё как я и говорю.
                                                                    0
                                                                    Вообще это редкий случай, когда футуристичный проект с автосалона превратился в серийный автомобиль. Обычно «футиристичность» отдельно, а серийные модели отдельно: тихо проектируют и показывают сразу перед продажами. Примерно как e-Golf — в 2013м впервые показали во Франкфурте, с 2014 продавают.
                                                                    И у Теслы так же — разговоры про 3 уже давно, внешний вид показали за год до продаж. А CyberTrack показали давно, но продавать никто не собирается.
                                                                    Я ещё напомню проблемы с производством пару лет назад и героические ночёвки Маска на заводе.
                                                                    Ну ладно, я своё мнение высказал, если Вы считаете, что никому в мире не дано налаживать выпуск машин как у Теслы, больше переубеждать не буду.
                                                                      0
                                                                      А CyberTrauck показали давно, но продавать никто не собирается.
                                                                      Давно — это год назад, а «продавать никто не собирается» — это вы про предзаказы, которые открыли сразу на презентации, а поставки обещали уже к концу этого года?
                                                                      Я ещё напомню проблемы с производством пару лет назад и героические ночёвки Маска на заводе.
                                                                      А к чему вы это напоминаете? О чём это должно было сказать? Для Теслы это было первое вообще крупносерийное производство без какого-либо опыта.
                                                                      Вы считаете, что никому в мире не дано налаживать выпуск машин как у Теслы
                                                                      Я где-то такое говорил? Не придумывайте за меня моё мнение.
                                                                  0
                                                                  Платформу делают годами. Это норма. Им на этой платформе потом машины делать десятками миллионов, десяток лет минимум. Вложения в разработку платформы окупаются.

                                                                  А вот производство по готовой платформе сделают в рабочем порядке. На любом заводе где это нужно.
                                                                  Еще одно переоборудование. Ничего страшного.
                                                                    –1
                                                                    Вот только платформа для электромобиля нужна не та же, что для ДВС (вспомним тот же ставший популярным после Теслы «скейтборд»). Иначе мы получим минусы сразу от двух миров, вроде высокого центра тяжести из-за того, что батареи запихнули под капот, а не под днище, в результате не понизив его по сравнению с ДВС, а даже повысив.
                                                                    И опыта в построении таких платформ у них нет.
                                                                      0
                                                                      Конечно другая.
                                                                      Автопроизводители имеют инженеров в штате и умеют разрабатывать автомобили. Их инженеры понимают и развесовку и стабильность и аэродинамику.

                                                                      Это для вас является открытием? Неужели так странно что автопроизводители имеют в штате инженеров умеющих проектировать автомобили?
                                                                        –1
                                                                        Их инженеры понимают и развесовку и стабильность и аэродинамику.
                                                                        Что значит «понимают развесовку»? Влияние её на управляемость — наверняка. Только 1. Развесовка — это распределение нагрузки по осям, а не про высоту центра тяжести. 2. Значть влияние положения ЦТ на стабильность, опрокидываемость, управляемость и т.д. — это не то же самое, что придумать с нуля оптимальную компоновку с учётом новых возможностей/требований. Ведь нужно учитывать и жёсткость батарей на изгиб и кручение, рассчитывать их поведение при столкновениях и т.д., ведь батарея — это в электромобилях самый крупный по весу и размерам блок, с механическими свойствами, отличающимися от всего, что есть в автомобилях с ДВС, которые могут ещё и меняться (дорабатываться) в мало изученных пока пределах.
                                                                        Это для вас является открытием? Неужели так странно что автопроизводители имеют в штате инженеров умеющих проектировать автомобили?
                                                                        Проектировать с нуля, без многолетних наработок целой отрасли и стандартных проверенных схем?
                                                                          +1
                                                                          Именно это и означает. Инженеры знают как разместить детали чтобы машина получилась нормальной.
                                                                          «Разместить батарею» выглядит решаемой проблемой.

                                                                          Я не понимаю почему вы считаете в у автопроизвотелей работают инженерами одни идиоты, которые не могут машину спроектировать.

                                                                          Да, надо работать. Срок в несколько лет не выглядит завышенным. Цена на разработку миллиард доллалов тоже не выглядит завышенной. Но почему вы так упорно считаете что это нереально и не сделают непонятно.

                                                                          Проектировать с нуля, без многолетних наработок целой отрасли и стандартных проверенных схем?

                                                                          Да какое там с 0.
                                                                          Рулевое, подвеска, салон и итд. Тысячи вещей которые один в один переставляются.
                                                                          Тесла их вообще покупает готовыми и ничего.
                                                                            –1
                                                                            Да, надо работать. Срок в несколько лет не выглядит завышенным. Цена на разработку миллиард доллалов тоже не выглядит
                                                                            Это цены и сроки на обычную очередную платформу с ДВС, опыт с которыми у них есть.
                                                                              +1
                                                                              Умножьте на 2 если хотите.
                                                                              Все равно цифры не выглядят страшными.
                                              +1
                                              Понимаете какая штука, вот как думаете зачем в Тесле такой большой экран? Ответ достаточно простой, потому что в 2012, когда Тесла выпускала автомобиль, они не знали какие функции будут ему доступны, и поэтому они раскидали максимум блоков по всему автомобилю, и включили туда центральный компьютер, который всем управляет, и кол-во функций на тот момент было крайне скудным, не было даже парктроников.

                                              И поскольку для компании было важно напомнить машину больше смыслом, то не удивительно что в процессе множества обновлений, дизайн интерьера оставался тем же, а вот этот огромный планшет с каждым днём вмешал в себя всё больший и больший функционал.

                                              Примечательно что в то время очень многие производители старались высмеивать «такое» нововведение, больших экранов в салоне, и только недавно S класс 2020 года заимел один к одному огромный планшет, но что интересно в этом нет никакого смысла, потому что они всего лишь обезьянничают, т.к в этом огромном планшете не будет добавляться новый функционал, графика, всё останется таким же как было с завода, и только в следующем S класс, когда вы купите тот же самый планшет, только тогда он будет с другой графикой и функционалом, потому что принцип работы компании другой.

                                              За последние 10 лет, в автопроме я увидел так сказать большую разницу, у машин выходивших 10 лет назад поворотник моргал не последовательно, а одновременно, и вот недавно все машины как один, все концерны вдруг стали делать это последовательно и это «огромное» изменение сделало так что тысячи людей поменяли свои предыдущие А6, на новые А6… А что произойдёт если Тесла захочет это сделать? Придёт обновление, и поворотник будет гореть последовательно если нам захочется, а может придти обновление и возможно мы даже будем выбирать в какую сторону, или вовсе нам дадут возможность запрограммировать поведение этого чёртового поворотника, потому что не в этом смысл, а в том что автопроизводители делают так что мы как индейцы бежим за какими то «инновациями» которые по факту могут приходить нам по щелчку пальцев (обновления).

                                              Т.е другими словами Тесла продаёт не автомобиль, а технологии, а другие, так называемые «конкуренты» продают нам именно что автомобиль, и вот это и есть та кардинальная разница между Теслой и всеми другими на сегодняшний день. Не важно что автомобиль «конкурентов» будет схож с таковым у Теслы, по факту же он не переймёт практически ничего от оной, это будет все тот же привычный многим, классический автомобиль, который будет всё также привычно разваливаться в течении года с момента покупки, т.к он не переймёт надёжность и простоту обслуживания агрегатов электромобиля, он не станет удобнее за счёт внедрения огромного планшета (вспомните дорогущие модули с навигацией и картами, которые никогда не обновлялись и устаревали в момент выпуска), просто потому что принцип работы всех этих компаний другой, тут ничего хитрого нет.
                                                0
                                                Т.е другими словами Тесла продаёт не автомобиль, а технологии, а другие, так называемые «конкуренты» продают нам именно что автомобиль, и вот это и есть та кардинальная разница между Теслой и всеми другими на сегодняшний день.

                                                Теоретически, на айфоне можно обновлять клавиатуру, а на кнопочном телефоне нет. На практике, люди всё равно меняют айфоны раз в пару лет. Автомобили традиционно меняют реже, и я пока не верю, что Теслы будут менять в среднем реже, чем раз в 10 лет.
                                                А что произойдёт если Тесла захочет это сделать? Придёт обновление, и поворотник будет гореть последовательно если нам захочется

                                                К счастью нет. Задняя фара подключена стандартным проводом, контроллер «бегущих светодиодов» встроен в фару. Потому с одной стороны такую фару можно легко поставить на старую А6; а с другой — Тесле тоже придётся физически менять фары, а значит большинство покупателей купит новую Теслу.
                                                Тут ещё одна проблема — если в старых машинах замена лампочки это вопрос пару евро, то в новых это уже больше тысячи евро.
                                                вспомните дорогущие модули с навигацией и картами, которые никогда не обновлялись и устаревали в момент выпуска

                                                Навигация стандартного модуля VW 10-летней давности легко обновляется, даже притом, что в машине нет подключения к интернету. С интернетом ещё проще.
                                                Плюс Теслы в том, что обновления включили в начальную цену а не заставляют платить позже… лично мне подход Теслы нравится больше, но пока мировой тренд в сторону подписок (тот же MS Office).
                                                  0
                                                  Теоретически, на айфоне можно обновлять клавиатуру, а на кнопочном телефоне нет. На практике, люди всё равно меняют айфоны раз в пару лет. Автомобили традиционно меняют реже, и я пока не верю, что Теслы будут менять в среднем реже, чем раз в 10 лет.
                                                  Вот только покупая 4-летний айфон вы получаете аппарат со всеми функциями последней версии ОС для него. И если с телефонами это может быть не так важно, то для автомобилей это — сильное преимущество. Теслы на вторичном рынке теряют в цене очень мало.
                                                    0
                                                    Теслы на вторичном рынке теряют в цене очень мало.

                                                    Да как все примерно.
                                                    тут цены на бу для примера
                                                    4 летка 40к
                                                    Новая 62к
                                                    Минус 40%

                                                    Средним по рынку считается потеря 50% цены за 5 лет. Понятно что зависит от. Но плюс минус как у всех.
                                                      0
                                                      4 летка 40к
                                                      Новая 62к
                                                      Минус 40%
                                                      По вашей ссылке Model 3 Long Range 2017 года стоит $38980. Новая такая стоит $46990 без учёта льгот. Минус 17%. А вообще, в 2020 цены на б/у упали на все машины.
                                                        0

                                                        С модел3 рано ещё смотреть. 2017 год это начало выпуска. Это не те которые с бесплатной зарядкой случайно?

                                                          0
                                                          А с м3 разве была бесплатная зарядка?
                                                            0
                                                            Не уверен, но вроде у первых была.
                                                      +2
                                                      И если с телефонами это может быть не так важно, то для автомобилей это — сильное преимущество.

                                                      Наоборот. Телефон это в первую очередь софт, и даже при этом их меняют ради камеры и процессора раз в пару лет. Автомобиль это в первую очередь колёса, мотор и сиденья, и его меняют реже.
                                                      Просто как факт, «новейшая» BMW 5 серии, которую Вы можете сейчас купить, поступила в продажу в 2016 году. И их покупают отлично — так где оно, преимущество последней версии? Вы видели в продаже телефоны, спроекторованные 5 лет назад?
                                                        0
                                                        Телефон это в первую очередь софт
                                                        Зачем бы тогда люди меняли Айфоны?
                                                        Просто как факт, «новейшая» BMW 5 серии, которую Вы можете сейчас купить, поступила в продажу в 2016 году. И их покупают отлично — так где оно, преимущество последней версии?
                                                        Отлично по сравнению с чем? У нас что, есть другая 5 серия, более новая, но по той же цене?
                                                        Вы видели в продаже телефоны, спроекторованные 5 лет назад?
                                                        В продаже вообще или в продаже именно от производителя? Новых (нераспечатанных) телефонов запросто можно найти и 10-15-летней давности.
                                                          –2
                                                          Вот именно, о чём я и говорю.
                                                          Так где же «кардинальная разница между Теслой и остальными», и в чём же «существенное преимущество» обновления софта в машине?
                                                            –1
                                                            О чём вы «и говорите»?
                                                            Вот честно, вы не видели, как на BMW, RangeRover и прочих встроенной навигацией и другим встроенным софтом не пользуются вообще, потому что проще с телефона всё делать (напрямую или через CarPlay/AndroidAuto), чем страдать с устаревшим ещё до выхода с конвеера ПО?
                                                              0
                                                              через CarPlay/AndroidAuto

                                                              Вот вы и ответили. Рынок нашел всех устраивающее решение.
                                                              Работает, удобно, привычно. Человек работает с привычный ему софтом и интерфейсами.

                                                              Так почему обновление софта в машине должно стать убер фичей из-за которой человек выберет именно эту марку?
                                                                0
                                                                Вот вы и ответили. Рынок нашел всех устраивающее решение.
                                                                Работает, удобно, привычно. Человек работает с привычный ему софтом и интерфейсами.
                                                                Использование компьютера в качестве экрана — это не решение, это костыль. Использование которого означает, что всё то встроенное ПО, на которое его производитель потратил миллионы денег — непригодно к использованию. Особенно, учитывая ограниченность этих самых CarPlay и Android Auto, в которых работают только три с половиной приложения, и нет, например, того же Нетфликса, клиент которого в Тесле встроен.
                                                                Так почему обновление софта в машине должно стать убер фичей из-за которой человек выберет именно эту марку?
                                                                Потому что встроенный софт не ограничен возможностями телефона, и включает много прочего функционала. В случае Теслы — относящегося не только к мультимедийной «голове», но и к низкоуровневым вещам вроде ESP и контроллеров батарей и электромоторов, режимов вождения и т.д…
                                                                Кроме того, он работает без телефона, который у вас может сесть, сломаться или просто быть занят пассажиром (ребёнок играет, например).
                                                                  +1
                                                                  Использование компьютера в качестве экрана — это не решение, это костыль.

                                                                  Это решение. Работающее решение. В проде, массово.
                                                                  Гугл с Эплом умеют софт делать. Автопроизводители умеют машины делать. Симбиоз.

                                                                  Использование которого означает, что всё то встроенное ПО, на которое его производитель потратил миллионы денег — непригодно к использованию. Особенно, учитывая ограниченность этих самых CarPlay и Android Auto, в которых работают только три с половиной приложения, и нет, например, того же Нетфликса, клиент которого в Тесле встроен.

                                                                  Судя по его качеству его финансируют по остаточному принципу.
                                                                  Миллионы денег это копейки если посчитать на машину.
                                                                  Да и для оплаты разработчиков это не очень много.

                                                                  Потому что встроенный софт не ограничен возможностями телефона, и включает много прочего функционала. В случае Теслы — относящегося не только к мультимедийной «голове», но и к низкоуровневым вещам вроде ESP и контроллеров батарей и электромоторов, режимов вождения и т.д…

                                                                  Так чем вас не устраивает тоже самое в какой-нибдуь Ауди или БМВ?
                                                                  Если откинуть все развлекательное, и оставить утилитарное. Машины десятилетиями ездят, все хорошо. Проблем с софтом не видно.

                                                                  Если Тесла выпускает недоработанный софт, который приходится допиливать после выпуска это проблема лично Теслы и ее покупателей. У других все хорошо. Если и обновляют, то тихо во время ТО особо не парясь и не хвастаясь. Хвастаться в общем то и нечем. Выпустить неготовую машину в дорогом сегменте это серьезный косяк. Необновление софта потому что он и так хорош это идеальный вариант для машины.

                                                                  Итого вы назвали Нетфликс. Смотреть фильмы на экране на торпеде во время движения как минимум не безопасно. Отвлекать точно будет. Значит только во время стоянок можно пользоваться. А с телефона пассажир может смотреть не отвлекая водителя. Так себе плюс.

                                                                  И возможность отдать телефон ребенку и пользоваться навигацией. Казалось бы убер фича. Но вот незадача. CarPlay так умеет.
                                                                    –1
                                                                    Это решение. Работающее решение. В проде, массово.
                                                                    Гугл с Эплом умеют софт делать. Автопроизводители умеют машины делать. Симбиоз.
                                                                    Это костыль в проде. Работающий массово костыль, прикрывающий зияющие дыры в качестве ПО.
                                                                    Судя по его качеству его финансируют по остаточному принципу.
                                                                    Как же так у Теслы получается, при их (смешных по меркам Big Auto) масштабах и доходах/расходах, а у Big Auto — нет? Может, дело не только в финансировании? В том, что
                                                                    Гугл с Эплом умеют софт делать. Автопроизводители умеют машины делать.
                                                                    В итоге в машинах стоит софт уровня 90х годов, в лучшем случае, потому что производители не умеют в софт, сколько денег ни потрать?
                                                                    Так чем вас не устраивает тоже самое в какой-нибдуь Ауди или БМВ?
                                                                    Если откинуть все развлекательное, и оставить утилитарное. Машины десятилетиями ездят, все хорошо. Проблем с софтом не видно.
                                                                    Т.е., чем меня не устраивает софт, если откинуть софт? Хотя, подождите, удалённое управление машиной — это развлекательное? Включение прогрева/кондиционера/etc с телефона? Автопилоты (ADAS), интегрированные с навигатором, собачьи режимы, автоматическое управление подвеской в соответствии с GPS и памятью на качество покрытия, увеличение пробега в связи с оптимизацией работы контроллеров, etc etc etc? Все те функции, которые у Big Auto появляются только со сменой машины на новую?
                                                                    Если Тесла выпускает недоработанный софт, который приходится допиливать после выпуска это проблема лично Теслы и ее покупателей. У других все хорошо.
                                                                    Т.е., если у Теслы появляется новая функция, то это недоработок Теслы, что функции раньше не было, а если у Big Auto этой функции как не было, так и нет, то значит, что и не нужно, прошивка с завода идеальна?
                                                                    Необновление софта потому что он и так хорош это идеальный вариант для машины
                                                                    Да-да, и необновление устаревших карт — тоже, разумеется.
                                                                    Итого вы назвали Нетфликс. Смотреть фильмы на экране на торпеде во время движения как минимум не безопасно. Отвлекать точно будет. Значит только во время стоянок можно пользоваться. А с телефона пассажир может смотреть не отвлекая водителя. Так себе плюс.
                                                                    Ну конечно же смотреть с телефона — это так же, как и на 17" экране. А водитель во время ожидания — перебьётся. И ни музыки, ни ток-шоу не Нетфликсе, конечно же, нет.
                                                                    И возможность отдать телефон ребенку и пользоваться навигацией. Казалось бы убер фича. Но вот незадача. CarPlay так умеет.
                                                                    Если, конечно, он не подключен по USB и не отображает экран через mirroring, чтобы вы могли пользоваться приложениями, не адаптированными специально под CarPlay.
                                                                      –3
                                                                      Ну не нужно это покупателю. Покупатель давно купил свой айфон и радостно пользуется софтом с него. Это удобно и привычно. Весь рынок это подтверждает. Зря вы считаете что производители авто не знают свой рынок.
                                                                      Они и магнитолы навороченные делают чтобы их продать подороже. По сути карплея хватит за глаза.

                                                                      Удаленные прогревы сделали еще в прошлом тысячелетии.
                                                                      Автопилота не будет в текущих машинах. Просто примите это. Машины раньше владельцев сменят чем в них автопилот доделают и разрешат к использования.

                                                                      Если раньше пробег был меньше, то это чистая бага софта. Его поправили, молодцы. Почему этим надо хвастаться я не понимаю. Машины принято без багов выпускать. Особенно премиум. Люди кучу денег за них платят.

                                                                      Бага это обычно отзыв машин и потеря кучи денег. Тесла это только что прочуствовала на себе. Я думаю постараются больше не допускать такого. Дорого же.

                                                                      Карты обновляются при желании. Но зачем? Родной навигатор удобнее.

                                                                      Ну конечно же смотреть с телефона — это так же, как и на 17" экране. А водитель во время ожидания — перебьётся. И ни музыки, ни ток-шоу не Нетфликсе, конечно же, нет.

                                                                      Смотреть любое видео при движении вообще идея не очень хорошая. Что угодно смотреть. В Тесле экран так что водителя он точно отвлекать будет если там видео идет. Вот и получается что пассажиры так же с телефона смотрят. На парковке фильмы в машине смотреть это немного странная идея.

                                                                      Если, конечно, он не подключен по USB и не отображает экран через mirroring, чтобы вы могли пользоваться приложениями, не адаптированными специально под CarPlay.

                                                                      Но зачем. Вот реально зачем? Музыка, карта и блин все. Я не могу придумать что еще в движении на экране водителя может быть.

                                                                      Камикадзе смотрящих при вождении видео ненавижу, они меня убить могут. В такси несколько раз на таких жаловался. Вы же настаиваете что всем так надо.
                                                                        0
                                                                        ни и магнитолы навороченные делают чтобы их продать подороже. По сути карплея хватит за глаза.
                                                                        У вас тут первое предложение противоречит второму. Если бы карплея хватало, «магнитолы» подороже никто бы не покупал.
                                                                        Удаленные прогревы сделали еще в прошлом тысячелетии.
                                                                        С телефона через интернет?
                                                                        Автопилота не будет в текущих машинах. Просто примите это.
                                                                        А, у вас собственное понимание слова «автопилот». Не автоматика помощи пилоту, а «робот, который едет за меня». Я специально написал «ADAS», чтобы вы не могли меня неправильно понять, но вас это не остановило, поздравляю.
                                                                        Если раньше пробег был меньше, то это чистая бага софта.
                                                                        А если раньше не было распознавания разметки под снегом, то это тоже бага? А если алгоритмов более эффективного управления асинхронным двигателем не существовало (вообще, в мире), то это тоже бага?
                                                                        Бага это обычно отзыв машин и потеря кучи денег. Тесла это только что прочуствовала на себе.
                                                                        И из-за какой же такой баги Тесла что-то отзывала? Не аппаратного дефекта поставщика, а именно бага?
                                                                        Карты обновляются при желании. Но зачем? Родной навигатор удобнее.
                                                                        Вы слова «карты» и «навигатор» не различаете, что ли? Карты — это те штуки с изображением дорог и улиц, которые навигатор вам показывает. Навигатор может быть тысячу раз удобным, но если карты в нём неактуальные, то смысла в нём немного.
                                                                        Смотреть любое видео при движении вообще идея не очень хорошая. Что угодно смотреть.
                                                                        Смотреть видео пассажиру — плохо? Слушать музыку/ток шоу — тоже плохо?
                                                                        На парковке фильмы в машине смотреть это немного странная идея.
                                                                        Видимо, вы просто ни разу в машине никого не ждали.
                                                                        Но зачем. Вот реально зачем? Музыка, карта и блин все. Я не могу придумать что еще в движении на экране водителя может быть.
                                                                        Не у всех приложений даже для музыки и карт есть поддержка CarPlay. У Яндекс.Навигатора, например, нет, а у него лучшие данные по пробкам в России.
                                                                        Камикадзе смотрящих при вождении видео ненавижу, они меня убить могут. В такси несколько раз на таких жаловался. Вы же настаиваете что всем так надо.
                                                                        Обвиняете меня в том, чего я не говорил.
                                                                          –1
                                                                          У вас тут первое предложение противоречит второму. Если бы карплея хватало, «магнитолы» подороже никто бы не покупал.

                                                                          У производителей все хитро. Подороже дает бонусы какие-то всегда. Маркетологи не зря свой хлеб едят. Даже если 99% времени будет использоваться карплей смысл есть.

                                                                          С телефона через интернет?

                                                                          В прошлом тысячелетии была некоторая проблема с телефонами с интернетом. Сейчас да, без проблем.

                                                                          А, у вас собственное понимание слова «автопилот». Не автоматика помощи пилоту, а «робот, который едет за меня». Я специально написал «ADAS», чтобы вы не могли меня неправильно понять, но вас это не остановило, поздравляю.

                                                                          Всевозможные помошники есть у всех. Пожалуйста, не оскорбляте слово автопилот. Это просто помошники. В общем и целом польза от них есть только на долгих монотонных трассах. И да они есть примерно у всех в таком ценовом классе.
                                                                          И они у всех примерно одинаково работают. Не киллер фича.

                                                                          А если раньше не было распознавания разметки под снегом, то это тоже бага? А если алгоритмов более эффективного управления асинхронным двигателем не существовало (вообще, в мире), то это тоже бага?

                                                                          Вы слишком много внимания уделаете типовому исправлению ошибок. У других производителей таких ошибок просто нет. Машины выходят с завода готовые. Не надо в них исправления вносить.

                                                                          Понятно новый сегмент, Тесла шишки набивает. Но прям хвастаться таким такое себе.

                                                                          Лучше бы хвастались что все работает годами не трогая. Вставляй в розетку и катайся. Только расходники по приложенному списку меняй. Именно за это машины любят.

                                                                          Смотреть видео пассажиру — плохо? Слушать музыку/ток шоу — тоже плохо?

                                                                          На экране как у Теслы — да. Он же водителю в галаза попадает и отвлекает. Экраны для видео только сзади. Как все остальные и делают в премиум машинах.
                                                                          Слушать — карлей. Все уже давно в музыкальных сервисах есть.

                                                                          Не у всех приложений даже для музыки и карт есть поддержка CarPlay. У Яндекс.Навигатора, например, нет, а у него лучшие данные по пробкам в России.

                                                                          По последней информации уже делают. Все скоро будет. Но не на Тесле. Там карплея нет.
                                                                            +1
                                                                            Всевозможные помошники есть у всех. Пожалуйста, не оскорбляте слово автопилот. Это просто помошники. В общем и целом польза от них есть только на долгих монотонных трассах. И да они есть примерно у всех в таком ценовом классе.
                                                                            И они у всех примерно одинаково работают. Не киллер фича.
                                                                            Вас уже не единожды тыкнули в этот момент. Поинтересуйтесь же наконец, может ваши представления о «помощниках» немного закостенелые? Может вы пропустили мой пассаж про то, что у теслы (может у кого ещё?) ADAS, за счёт постоянного улучшения FSD (Full Self-Driving) умеет не только в пассивную помощь и не только в оттормаживание. Он умеет уходить от столкновения, объезжая внезапно возникшие препятствия или отъезжая в сторону от пытающихся замять вам бок машин сзади. Может в умный призыв авто (когда с парковки он подъедет к вам), автопарковку, автоматическую смена полосы и прочие плюшки. Да, что-то из этого умеют и другие (частично последние две функции уж точно), но это никак не отменяет того, что улучшение этих функций это полезная вещь.
                                                                              –1
                                                                              Это типичные анекдотические свидетельства.
                                                                              Массово не уходит, не помогает.

                                                                              Автопарковка есть опять же у всех преим машин.
                                                                              Поиграться неделю и друзьям разок показать. Потом не используется.
                                                                        0
                                                                        В итоге в машинах стоит софт уровня 90х годов, в лучшем случае, потому что производители не умеют в софт, сколько денег ни потрать?

                                                                        «Софт 90-х» это примерно ASCII-графика, что-то я такого в пользовательском интерфейсе БМВ не видел.
                                                                        Хотя, подождите, удалённое управление машиной — это развлекательное? Включение прогрева/кондиционера/etc с телефона? Автопилоты (ADAS), интегрированные с навигатором, собачьи режимы, автоматическое управление подвеской в соответствии с GPS

                                                                        Это то, что Big Auto умеет уже давно.
                                                                        Все те функции, которые у Big Auto появляются только со сменой машины на новую?

                                                                        И у Теслы ровно так же. Потому что в машине либо есть механика удалённого включения кондиционера, либо нет, удалённо железяку не добавишь.
                                                                        Тесла ставит в машину железки, для которых не готов софт, и потом приходится обновления кидать. Другие так не делают.
                                                                        увеличение пробега в связи с оптимизацией работы контроллеров

                                                                        Это был «баг», баги и Big Auto исправляет на ТО.
                                                                        Согласен, с батареей неочевидно. Есть пример лучше — австрийский автоклуб тестировал Теслу и получил тормозной путь на 40% больше чем у конкурентов. Они поменяли резину — стало лучше. Потом пришло обновление по воздуху и стало на уровне конкурентов. Вы можете восторгаться, что «по воздуху» улучшили тормоза, а по факту конкуренты просто сразу делают всё хорошо, там улучшать нечего… а когда надо улучшить, то отзывают сотнями тысяч и улучшают, отработанная процедура.
                                                                        и необновление устаревших карт — тоже, разумеется.

                                                                        Если не экономить на подписке, то обновляются они отлично. А если экономить — то покупать Теслу не получится вообще.
                                                                          0
                                                                          увеличение пробега в связи с оптимизацией работы контроллеров
                                                                          Это был «баг»
                                                                          Что, простите? Да, оптимизация, в следствии устранения багов возможна, но априори считать любую оптимизацию исключительно исправлением багов — это бред.

                                                                          Вы можете восторгаться, что «по воздуху» улучшили тормоза, а по факту конкуренты просто сразу делают всё хорошо, там улучшать нечего…
                                                                          Серьёзно? А может они просто не обновляют, потому что не могут обновить «по воздуху», а не потому что улучшать нечего.

                                                                          а когда надо улучшить, то отзывают сотнями тысяч и улучшают, отработанная процедура.
                                                                          Это когда исправить надо, а не улучшить. И когда отсутствие исправления потенциально дороже отзыва сотен тысяч авто.
                                                                            0
                                                                            Да, оптимизация, в следствии устранения багов возможна, но априори считать любую оптимизацию исключительно исправлением багов — это бред.

                                                                            Теоретически у железа иногда есть измеряемый мексимум, у задач иногда есть теоретически идеальное решение. Имхо, написать алгоритм, который заведомо медленее оптимального — это баг. Но вот это «иногда» добавляет тонкую грань, потому что если «оптимум» неизвестен… а у нас нет деталей, чтобы точно сказать про контроллер.
                                                                            Потому я и привёл в пример тормоза — там вроде как очевидно.
                                                                            А может они просто не обновляют, потому что не могут обновить «по воздуху», а не потому что улучшать нечего.

                                                                            Например, BMW может. И даже делает.
                                                                              0
                                                                              Например, BMW может. И даже делает.
                                                                              Ок, круто. Только значит ли это, что они теперь перестали делать всё хорошо, раз что-то обновляют?) И да, покажите это BugM, там текст по ссылке очень наглядный.

                                                                              Теоретически у железа иногда есть измеряемый мексимум, у задач иногда есть теоретически идеальное решение. Имхо, написать алгоритм, который заведомо медленее оптимального — это баг. Но вот это «иногда» добавляет тонкую грань, потому что если «оптимум» неизвестен… а у нас нет деталей, чтобы точно сказать про контроллер.
                                                                              Потому я и привёл в пример тормоза — там вроде как очевидно.
                                                                              Чушь, простите. Даже если теоретический максимум известен, то это не значит, что мы обязательно знаем, как его достичь. Если известен.
                                                                              Запас хода? Может максимум будет при полном отсутствии ПО (оно теперь не отъедает ничего) и просто вкл/выкл питание. Может максимум будет при ну очень умном ПО, который будет включать правильно менять нагрузку на двигатели, в зависимости от типа дороги, ещё чего.
                                                                              Тормозной путь? Опять же. Когда-то сказали бы, что жёстко заблокировал колёса и ок. Со времён ABS вроде понятно, что всё чуточку сложнее. Сможете узнать тут максимум? И точно ли баг, если ПО не может максимально точно определить поверхность, например, и выбрать максимально эффективный режим торможения?
                                                                                0
                                                                                Даже если теоретический максимум известен, то это не значит, что мы обязательно знаем, как его достичь.

                                                                                Я так и написал, про запас хода просто спорно.
                                                                                Тормозной путь? Опять же.

                                                                                Если у Вас тормозной путь на 40% больше, чем у конкурентов сегодня, значит Ваша работа сделана плохо. И когда после обновления стало так же — тут мало чем гордиться можно.
                                                                                  0
                                                                                  40% больше похоже на фейк. Уменьшили с 46м до 40м и Consumer Reports заявили что-то типа, что ок, теперь это типичное для этого класса машин значение.
                                                                                    0
                                                                                    Там странный отчёт — они зачем-то сравнили с пикапом F150 (до апдейта чуть хуже, после чуть лучше), а про «этот класс» как-то очень обтекаемо. А ведь 40м — это «на троечку».

                                                                                    Извиняюсь, таки ошибся, 28% а не 40%.
                                                                                    Вот статья, на которую я ссылаюсь. Со 100 км/ч:
                                                                                    48,2 метра – версия, приехавшая на тест, на американской всесезонке.
                                                                                    40,3 Meter – с апдейтом софта, та же резина.
                                                                                    34,8 Meter – с апдейтом софта и европейской летней резиной.
                                                                                    35м — да, нормальный результат для авто этого класса/цены. Но там, где конкуренты уже стоят, Тесла с завода ехала 52 км/ч. Молодцы, что исправили, конечно.
                                                                                  0
                                                                                  Все исправляют ошибки. Это нормально.
                                                                                  Все кроме Теслы делают это спокойно и без помпы.

                                                                                  На практике большинству пользователей это не нужно. И обновляют им только на ТО в официальных сервис центрах. Как машина переежает чиниться в гаражи (года через 3-4) обновления заканчиваются за ненадобностью.

                                                                                  Я нашел и почитал насколько там пробег увеличили. 3%. Вы серьезно из-за 3% столько шума поняли?
                                                                              0
                                                                              «Софт 90-х» это примерно ASCII-графика, что-то я такого в пользовательском интерфейсе БМВ не видел.
                                                                              Не напомните, в какие годы вышла Windows 95? Windows 98? Windows 3.1? Windows 3.0? Winamp? Adobe Photoshop?
                                                                              Ну, и кстати про ASCII-графику
                                                                              И у Теслы ровно так же. Потому что в машине либо есть механика удалённого включения кондиционера, либо нет, удалённо железяку не добавишь.
                                                                              А если есть железо, но нет режима оставить кондиционер включенным при запертой машине, отображая на экране надпись «Со мной всё хорошо, хозяин отошёл, температура в салоне: +ХХ°», чтобы можно было оставить питомца/ребёнка в машине отойдя на минутку, не боясь, что он зажарится/замёрзнет, или что кто-то решит, что ему плохо и начнёт бить окна (тот самый «Dog mode»), то это что, баг? Который есть у всех кроме Tesla.
                                                                                0
                                                                                Возможность удалённо управлять кондиционером есть у многих производителей. Например, через приложение в телефоне, которое таки регулярно обновляется. Можно ли надписи на экране оставлять — вот не знаю.
                                                                                Ну ок, допустим нельзя. Почему Вы думаете, что это прямо «киллер фича», которую никто не сможет повторить? Притом что новые машины такой ценовой категории вполне уже получают обновления дистанционно.
                                                                                  0
                                                                                  Почему Вы думаете, что это прямо «киллер фича», которую никто не сможет повторить?
                                                                                  Нигде такого не писал. Просто это один пример добавленной функциональности, который никак нельзя назвать «исправлением бага». Добавленной бесплатно и более полезной, чем, скажем, «пердушка». И более дискретной, чтобы объяснить, чем отдельные улучшения ADAS, которые ещё и показывать надо, чтобы объяснить и подтвердить.
                                                                        0
                                                                        всех устраивающее решение.
                                                                        К которому каждый год выходят обновления =)
                                                                        0
                                                                        О чём вы «и говорите»?

                                                                        Странный раговор. Вы просто прочитайте то сообщение, на которое Вы отвечаете. Вы прочли только половину моего предложения, её же процитировали, а во второй половине написан ответ.
                                                                        Я повторюсь: «Телефон это в первую очередь софт, и даже при этом их меняют ради камеры и процессора раз в пару лет.»
                                                                        Это только парочка причин, есть ешё внешний вид, бренд,… так же и несмотря на то, что в Тесле обновляется софт, их тоже будут менять — ради того же железа, которое обновлениями не поменяешь.
                                                                        Вот честно, вы не видели, как на BMW, RangeRover и прочих встроенной навигацией и другим встроенным софтом не пользуются вообще, потому что проще с телефона всё делать (напрямую или через CarPlay/AndroidAuto), чем страдать с устаревшим ещё до выхода с конвеера ПО?

                                                                        Я вот только что нашёл, что Тесла не поддерживает CarPlay. И что же в этом хорошего? То есть у владельца BMW есть выбор, у владельца Теслы нет, и недостатоком BMW Вы считаете то, что некоторые выбирают CarPlay?
                                                                        А в реальности я к прокатным машинам не подключаю телефон, отлично работает встроенная навигация, ничего особо «устаревшего» я там не видел.
                                                                          +1
                                                                          Тесла [пока] не поддерживает CarPlay. И что же в этом хорошего?
                                                                          Сокращение производственного цикла, удевшевление продукта. Покупатель получил возможность купить машину без этой фичи, но раньше. Завтра Тесла имплементирует CarPlay и по воздуху раздаст на машины купленные N лет назад. А когда в CarPlay найдут баг\уязвимость (что было не раз) — Тесла так же по воздуху раздаст обновления. Я бы не отказался так получить AndroidAuto в свою 11-летнюю не-теслу.
                                                                            +1
                                                                            Купить магнитолу и поставить это так сложно? Китайцы их давно наловчились делать. Стоит не очень дорого.
                                                                              +1
                                                                              Во первых, сторонняя магнитола не будет поддерживать родную проекцию навигации и скорости на лобовое (2009г (!), Наташ), которой я с удовольствием пользуюсь.

                                                                              А во вторых — выбирать, оплачивать, ждать, монитровать… я то могу, но речь была о том что хорошего в обновлениях. Вот хорошо было бы просто в очередной раз включить машину и увидеть уведомление — «доступен AndroidAuto». Да даже если «будет доступен после оплаты» и то было бы хорошо.
                                                                                –1
                                                                                Не будет. У машины 2009 мозгов не хватит в любом случае.
                                                                                Если хочется всегда есть варианты. Сменить можно что угодно от магнитолы до машины.

                                                                                Если все не подходят, значит не очень хочется.
                                                                                  0
                                                                                  Да даже если «будет доступен после оплаты» и то было бы хорошо.

                                                                                  Я ниже ответил, но подчеркну — это именно то, что уже давно практикуют обычные производители, брать деньги за программное включение уже имеющихся функций. Через китайцев просто дешевле… но и дольше.
                                                                                  Если посмотрите новые БМВ 5й серии, там есть уже несколько функций, которые включаются дистанционно по подписке. Проблема в том, что и выключаются потом тоже :)
                                                                                    0
                                                                                    Отлично, БМВ (и другие) движется туда где Тесла уже лет 8. Я только за.
                                                                                      0
                                                                                      Наоборот, возможность включить функции за деньги была задолго до появления марки Тесла. Объективно, тут Тесла в роли догоняющего — ну или уже перегнавшего.
                                                                                      Хорошо ли это — вопрос субъективный. Если Тесла оставит обновления бесплатными и не будет блокировать сторонние разработки (что вряд ли) — я тоже за. Если же, как Вы написали «после оплаты» — то вот тут я против, не хочу отдавать всё под контроль производителю.
                                                                                      Кстати, а в чём проблема найти магнитолу, которая «будет поддерживать родную проекцию навигации и скорости на лобовое»? Разве что у Вас редкая машина, у меня VW, китайцы отлично умеют делать совместимые клоны.
                                                                                        0
                                                                                        Включать заложенные функции за деньги это одно — обновления по воздуху это другое. Другая сложность системы и другие возможности. У Тесл это есть давно, у БМВ аналогичных годов — не знаю. Какие преимущества дает возможность обновить по воздуху против отсутствия такой возможности я написал выше. Если вы считаете иначе — спорить не буду.

                                                                                        Машин моей модели продано ~1.7 млн. шт.
                                                                                        VW, китайцы отлично умеют делать совместимые клоны
                                                                                        Я быстрым поиском «auto multimedia hud» не могу найти ни в гугле ни на алиэкспрессе. Если нет проблем найти, то может поделитесь ссылкой магнитолы с поддежкой нативного HUD хотя бы для VW. Может мне понятней станет как искать. А если найдете для Toyota Prius 3 — с меня могарыч.
                                                                                          0
                                                                                          У Тесл это есть давно, у БМВ аналогичных годов — не знаю.

                                                                                          У БМВ есть технология обновления по воздуху. А то, что CarPlay делают не «по воздуху», так ведь у Теслы пока-что тоже не обещают. К тому моменту как будут, будет другой разговор :)
                                                                                          Я быстрым поиском «auto multimedia hud» не могу найти ни в гугле ни на алиэкспрессе.

                                                                                          Я бы искал на форумах. Вот тут вроде то, что Вам надо: priuschat.com/threads/android-head-unit.191760
                                                                                          (Не уверен, не тратил много времени на поиск, может и не оно).
                                                                                            +1
                                                                                            Там
                                                                                            original HUD control for my car came with a NAVI button. However, since I lost its functionality when I upgraded my head unit,
                                                                                            он как раз потерял HUD из-за замены «магнитолы».
                                                                                –2
                                                                                Завтра Тесла имплементирует CarPlay и по воздуху раздаст на машины купленные N лет назад.

                                                                                Или не раздаст. «Железо» для подключения либо есть, либо нет.
                                                                                А если оно есть, то «обновление» это не новинка Теслы, остальные автопроизводители давно ставят фишки, которые за деньги просто программно включают.
                                                                                Я бы не отказался так получить AndroidAuto в свою 11-летнюю не-теслу.

                                                                                Так поставьте, в чём проблема то. Мне когда захотелось в 8-летнюю машину добавить Блютус-соединение, я добавил. Купил родной приёмник, воткнул, заработало.Что характерно — никаких обновлений не надо, всё просто работает.
                                                                                  +1
                                                                                  «Железо» для подключения либо есть, либо нет.
                                                                                  «Железо» для беспроводного карплея — это WiFi. Который в Тесле есть. Во всех Теслах.
                                                                                    0
                                                                                    Прекрасно, значит можно ждать и надеяться, что Тесла сделает CarPlay. Притом, что никто не обещал а даже наоборот, непонятно, почему «возможность ждать» лучше, чем «возможность сделать».
                                                                                    0
                                                                                    Чудес не бывает. Если продукт нельзя дешево обновить — значит его надо тщательно перетестировать вдоль и поперек после каждого фикса. Будет долго и дорого, если качественно.

                                                                                    У вас в новой машине будет CarPlay 3х-летней свежести с багами, которые давно пофикшены в master и без новых фишек, которые добавили ещё 2 года назад.

                                                                                    Сейчас у вас всё работает, но это ошибка выжившего. Завтра вы купите новый телефон с другим Android, загрузите кучу песен в память, попробуете новый кейс, скажем, совместив звонки с навигацией, измените ещё что-то и баг вылезет. Поплывет задержка голоса собеседника, музыка начнет прерываться и т.д. И тут было бы хорошо зайти в меню, проверить наличие обновлений и просто скачать свежую версию. А не искать новый приемник.
                                                                                  0
                                                                                  Странный раговор. Вы просто прочитайте то сообщение, на которое Вы отвечаете. Вы прочли только половину моего предложения, её же процитировали, а во второй половине написан ответ.
                                                                                  Я повторюсь: «Телефон это в первую очередь софт, и даже при этом их меняют ради камеры и процессора раз в пару лет.»
                                                                                  Это только парочка причин, есть ешё внешний вид, бренд,… так же и несмотря на то, что в Тесле обновляется софт, их тоже будут менять — ради того же железа, которое обновлениями не поменяешь.
                                                                                  А, т.е., вы из всего сообщения с тремя цитатами ответили только на одну фразу, и ждёте, что я сам угадаю, на что именно вы отвечали? А потом удивляетес, что я спрашиваю, о чём именно вы говорите? А теперь, по сути вопроса: т.е., вы сами же и приравниваете Теслу к айфонам, цены на которые после выпуска почти не снижаются с «пробегом». В отличие от прочих автомобилей.
                                                                                  Я вот только что нашёл, что Тесла не поддерживает CarPlay. И что же в этом хорошего? То есть у владельца BMW есть выбор, у владельца Теслы нет, и недостатоком BMW Вы считаете то, что некоторые выбирают CarPlay?
                                                                                  Тесла не поддерживает CarPlay, но довод не в этом, а в том, что даже такой убогий костыль как CarPlay для прочих машин оказывается удобнее встроенного ПО.
                                                                                  А в реальности я к прокатным машинам не подключаю телефон, отлично работает встроенная навигация, ничего особо «устаревшего» я там не видел.
                                                                                  Ну, если говорить про, скажем, каршеринг от Яндекса, то они просто выкидывают родную «голову» и ставят своя «Яндекс.Авто».
                                                                                    –1
                                                                                    А, т.е., вы из всего сообщения с тремя цитатами ответили только на одну фразу, и ждёте, что я сам угадаю, на что именно вы отвечали?

                                                                                    Я от Вас ничего не жду. Если бы Вы читали и цитировали предложения целиком, гадать бы не пришлось. Не хотите — ну и ладно.
                                                                                    вы сами же и приравниваете Теслу к айфонам, цены на которые после выпуска почти не снижаются с «пробегом». В отличие от прочих автомобилей.

                                                                                    Цены на айфоны снижаются с «пробегом». Цены на Теслы снижаются с пробегом.
                                                                                    Машины 2018 года в Австрии: BMW i3 25к (цена новой 45к), Tesla Model 3 LR 35к (новая 56к). Примерно похоже.
                                                                                    даже такой убогий костыль как CarPlay для прочих машин оказывается удобнее встроенного ПО

                                                                                    И для Теслы оказывался бы удобнее, был бы выбор.
                                                                                    Ну, если говорить про, скажем, каршеринг от Яндекса, то они просто выкидывают родную «голову» и ставят своя «Яндекс.Авто».

                                                                                    Пример про B2B вообще не в тему, никакого отношения к «современности электроники» не имеет. Во-первых там вообще задача другая: лок электроники к конкретному шерингу с удалённым управлением и пересылкой телеметрии. Это вообще в принципе обычному покупателю не может быть нужно.
                                                                                    Во-вторых там другие подходы: BMW выпускает версию i3 под каршеринг Car2Go, где ничего выкидывать не надо. А Яндексу проще и дешевле «сменить голову».
                                                                                    В третьих, у остальных как раз можно «сменить голову», для чего бы это не было надо. С Теслой у Вас просто нет вариантов вообще, и это как раз недостаток Теслы.
                                                                                      0
                                                                                      Цены на айфоны снижаются с «пробегом». Цены на Теслы снижаются с пробегом.
                                                                                      Да, только если вы берёте не самый свежий айфон, то есть все шансы его потом продать почти за столько же, если бережно относиться.
                                                                                      Машины 2018 года в Австрии: BMW i3 25к (цена новой 45к), Tesla Model 3 LR 35к (новая 56к)
                                                                                      На официальном сайте — 53999. Цену на 2018 не могу проверить, а на слово уже не верится, простите. Тем более, если это цена одной отдельной б/у машины.
                                                                                      Но даже так: получается, i3, официально продающийся в убыток, подешевел в 1.8 раза, Тесла — в 1.5
                                                                                      И для Теслы оказывался бы удобнее, был бы выбор.
                                                                                      Пока этого нет, вы не можете этого утверждать, как бы вам ни хотелось.
                                                                                      Пример про B2B вообще не в тему, никакого отношения к «современности электроники» не имеет. Во-первых там вообще задача другая: лок электроники к конкретному шерингу с удалённым управлением и пересылкой телеметрии. Это вообще в принципе обычному покупателю не может быть нужно.
                                                                                      Во-первых, Яндекс.Авто — это отдельный коммерческий продукт, продаваемый частным автомобилистам. Во-вторых, остальные каршеринги, почему-то, как-то умудряются получать управление и телеметрию без смены «головы». И в-третьих, никто не мешает Яндексу сделать в Яндекс.Авто поддержку CarPlay/Android Auto. Но они этого не делают. Потому что их продуктом и так можно пользоваться, в отличие от штатных.
                                                                                        –1
                                                                                        Да, только если вы берёте не самый свежий айфон, то есть все шансы его потом продать почти за столько же, если бережно относиться.

                                                                                        И что, с Теслой так же? Есть примеры?
                                                                                        Про «не самые свежие ДВС» даже есть примеры, где их в разы дороже продавали… впрочем, это уже не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме :)
                                                                                        На официальном сайте — 53999.

                                                                                        Б/у я нашёл синего цвета, на официальном сайте +1050 евро.
                                                                                        Цену на 2018 не могу проверить… Тем более, если это цена одной отдельной б/у машины.

                                                                                        Сначала Вы пишете, что Теслы в цене меньше теряют. А потом оказывается, что Вы не можете проверить.
                                                                                        Ещё нюанс: BMW (как и VW и остальные) в Австрии дают скидку до 10% при покупке без кредита. На ДВС точно, на электро не проверял. Тесла не даёт.
                                                                                        Пока этого нет, вы не можете этого утверждать, как бы вам ни хотелось.

                                                                                        Аналогично, Вы тоже не можете утверждать обратного.
                                                                                        а на слово уже не верится, простите

                                                                                        Простите, но в таком случае Вам надо тоже подтвердить свои слова чем-нибудь.
                                                                                          0
                                                                                          И что, с Теслой так же? Есть примеры?

                                                                                          С любой машиной так.
                                                                                          Лет после 10-15 цена от года начинает слабо зависеть. Важнее состояние машины.
                                                                                            –1
                                                                                            На официальном сайте — 53999.
                                                                                            Б/у я нашёл синего цвета, на официальном сайте +1050 евро.
                                                                                            И всё равно это на тысячу меньше, чем указанная вами цена в 56к.
                                                                                            А потом оказывается, что Вы не можете проверить.
                                                                                            Я не могу проверить в Австрии. Я не владею немецким и не знаю, где смотреть цены на б/у в ней.
                                                                                            Аналогично, Вы тоже не можете утверждать обратного.
                                                                                            Поэтому просто выкидываем этот ваш довод как недоказуемый, ок? Остаётся только факт, что стандартная необновляемая мультимедия в машинах — убогая.
                                                                                            Простите, но в таком случае Вам надо тоже подтвердить свои слова чем-нибудь.
                                                                                            Какие именно? Ссылку на цену я дал, а вот ваши слова, как можно по ней убедиться, уже доказанно не соответствуют действительности.
                                                                                              0
                                                                                              Я не могу проверить в Австрии. Я не владею немецким и не знаю, где смотреть цены на б/у в ней.

                                                                                              Приведите в любой другой стране. Рынок Австрии не уникален.
                                                                                              Поэтому просто выкидываем этот ваш довод как недоказуемый, ок? Остаётся только факт, что стандартная необновляемая мультимедия в машинах — убогая.

                                                                                              Договорились. Туда же выкидываем Ваш довод, что мультимедиа в Тесле лучше стандартной в других машинах, по той же причине.
                                                                                              Ссылку на цену я дал

                                                                                              В Ваших сообщениях не было ни одной ссылки на б/у машины, ни одной ссылки на обзоры мультимедиа, ни одной ссылки на экспертов по проектированию машин. Только Ваше субъективное мнение. Ок, что-то доказывать не имеет смысла.
                                                                                                –1
                                                                                                Туда же выкидываем Ваш довод, что мультимедиа в Тесле лучше стандартной в других машинах, по той же причине.
                                                                                                Почему бы? Существующие вещи можно складывать, в отличие от воображаемых.
                                                                                                В Ваших сообщениях не было ни одной ссылки на б/у машины
                                                                                                Можете посмотреть сразу анализы, например: Tesla Model 3 Holds Value Better Than Every Other Car In USA — By Far

                                                                                                ни одной ссылки на обзоры мультимедиа
                                                                                                Пожалуйста: Tesla's infotainment system is better than any other auto brand's, according to Consumer Reports
                                                                                                ни одной ссылки на экспертов по проектированию машин
                                                                                                Пожалуйста: Tesla’s Model Y Gets High Praise from Engineering Guru Sandy Munro. А вообще, Munro and Associates выложили на YouTube целые серии по разборке и анализу автомобилей Tesla, там много что описывается, чего в мейнстримных автомобилях с ДВС нет в принципе.
                                                                                                А в питче про развитие электромобилей Тесла раз за разом приводится как пример неслыханной скорости внедрения инноваций.
                                                                                                  0
                                                                                                  Существующие вещи можно складывать сравнивать, в отличие от воображаемых.
                                                                                                    0
                                                                                                    Ну вот, так уже интереснее обсуждать, спасибо.
                                                                                                    Чтобы моё мнение было понятнее: этот тред начался с утверждения, что традиционные производители Теслу не могут догнать. Я в целом согласен, что в некоторых вещах Тесла в лидерах, но не считаю, что так уж намного.

                                                                                                    Существующие вещи можно сравнивать, в отличие от воображаемых.

                                                                                                    В Тесле родная мультимедийная система не поддерживает CarPlay и не позволяет ставить что-то от конкурентов, потому это как раз «воображаемое сравнение». На которое Вы же и приводите ссылку ниже.
                                                                                                    Можете посмотреть сразу анализы

                                                                                                    Прекрасно. Это всего один год, но уже можно обсуждать:
                                                                                                    1. В статье и ответ сразу даётся, почему: “The [Model 3] didn’t meet its production goals until July of 2018, and because it’s so new to the marketplace and because of high owner satisfaction there is a low inventory of used versions,”.
                                                                                                    Логично — любой адекватный покупатель доплатит 5% за новую машину из салона, в которой никто не сидел и нет чужих царапин… кроме случая, когда машину из салона надо долго ждать.
                                                                                                    2. Тесла единственный электромобиль в табличке. Логично, что электромобили дешевеют медленнее ДВС, у них ресурс больше. Но это не уникально для Теслы.
                                                                                                    Было бы интересно сравнивать с электромобилями.
                                                                                                    3. Логично, что автомобили с большей гарантией (Тесла, Honda) дешевеют медленнее, чем с короткой (BMW).
                                                                                                    4. Тесла теряет всего немного меньше, чем остальные автомобили с ДВС. Отдельный вопрос (с известным ответом) почему конкретно BMW так много теряет в цене, но это не относится ко всем традиционным производителям вообще.
                                                                                                    Tesla's infotainment system is better than any other auto brand's, according to Consumer Reports

                                                                                                    Ага, на основе опроса владельцев. Так «лучшей в мире» может внезапно оказаться система от Лады, просто потому что владельцы страшно любят свою машину.
                                                                                                    Честно говоря, «на 6% лучше чем BMW» это даже меньше, чем я ожидал.
                                                                                                    Tesla’s Model Y Gets High Praise from Engineering Guru Sandy Munro

                                                                                                    Да, по его мнению «It’s much better than the Model 3 when we got it.».

                                                                                                    То есть с чего я и начал — да, Тесла лидер в своей области. Но утверждать, что лидер нодосягаемый — преувеличение.
                                                                                                      0
                                                                                                      В Тесле родная мультимедийная система не поддерживает CarPlay и не позволяет ставить что-то от конкурентов, потому это как раз «воображаемое сравнение». На которое Вы же и приводите ссылку ниже.
                                                                                                      Сравнение существующей мультимедии, даже с учётом того, что Тесла не поддерживает CarPlay, вышло в пользу Теслы — вот вывод из статьи по ссылке.
                                                                                                      1. В статье и ответ сразу даётся, почему: “The [Model 3] didn’t meet its production goals until July of 2018, and because it’s so new to the marketplace and because of high owner satisfaction there is a low inventory of used versions,”.
                                                                                                      Логично — любой адекватный покупатель доплатит 5% за новую машину из салона, в которой никто не сидел и нет чужих царапин… кроме случая, когда машину из салона надо долго ждать.
                                                                                                      Во-первых, пункт «because of high owner satisfaction» вы проигнорировали. Во-вторых, «машину из салона надо долго ждать» было до 2018, это причина малого числа б/у, а не новых машин сейчас/на момент выхода статьи. Купить новую Model3 в рассматриваемый период можно было без особых очередей (к слову, какую-нибудь новую Volvo вы сейчас можете ждать месяца по 2-3, свежий пример из ближайшего окружения).
                                                                                                      3. Логично, что автомобили с большей гарантией (Тесла, Honda) дешевеют медленнее, чем с короткой (BMW).
                                                                                                      Эмм, а откуда вы взяли, что на Теслу гарантия больше?
                                                                                                      Скриншоты условий гарантии BMW и Tesla


                                                                                                      4. Тесла теряет всего немного меньше, чем остальные автомобили с ДВС.
                                                                                                      «Немного меньше» — это вдвое меньше ближайшего конкурента?
                                                                                                      Ага, на основе опроса владельцев.
                                                                                                      А кого ещё вы предлагаете опрашивать, если не людей, которые ежедневно в реальных условиях пользуются этой мультимедийкой?
                                                                                                      К слову, там и сравнение с CarPlay и Android Auto тоже есть:

                                                                                                      Всего на 1% лучше средней удовлетворённости от встроенной мультимедии для Android Auto (59%). Чуть лучше для CarPlay (64%).
                                                                                                      И это в сравнении с 86% у Tesla IVI.
                                                                                                      Да, по его мнению «It’s much better than the Model 3 when we got it.».
                                                                                                      Всё остальное, что я приводил из его высказываний, вы не смотрели? Кроме той фразы в цитате, в которой он просто отсылается к своему предыдущему разбору Model 3 за несколько лет до этого. Вот вам тогда пара цитат из поста с сайта Munro and Associates:
                                                                                                      “We were impressed with the step-change that has occurred at Tesla and no other car company has pulled off this kind of technological and quality turn around in so short of a time!” – Sandy Munro.
                                                                                                      Many of these suggestions were implemented on the Y and resulted in a car that currently blows other EVs out of the water.
                                                                                                      No other car we have analyzed has this many technology leaps. One of those leaps is the Octovalve and Thermal System which is such a unique technology that we created a separate report just on it.
                                                                                                      Видите? „No other car“, а не „no other electric car“.
                                                                                                        0
                                                                                                        КЭмм, а откуда вы взяли, что на Теслу гарантия больше?

                                                                                                        У БМВ гарантия 2 или 3 года на «emission related parts» — то есть двигатель. Вроде же Тесла давала 8 лет гарании на батарею? Если уже 4, ок, не знал.
                                                                                                        «Немного меньше» — это вдвое меньше ближайшего конкурента?

                                                                                                        5 или 10 процентов — не такая уж и разница. Я честно не понимаю, зачем бы покупать годовалую машину, если за +5% можно купить новую.
                                                                                                        А кого ещё вы предлагаете опрашивать

                                                                                                        можно опросить экспертов. Можно опросить клиентов прокатов. То есть тех, кто пользуется разным в случайном порядке и может сравнивать. Опрашивать тех, кто пользуется чем-то одним на основе добровольного выбора, это очень ненаучно.
                                                                                                        Есть факт: 80% выбравших БМВ и 86% выбравших Теслу остались мультимедийной системой. Учитывая, что могут быть и другие причины выбирать BMW или Tesla, я бы не стал на основе этих 6% разницы делать какой-то вывод.
                                                                                                        И это в сравнении с 86% у Tesla IVI.

                                                                                                        Или в сравнении с 80% у BMW. К которой можно подключить ещё и CarPlay, которым правада меньше довольны, но тем не менее подключают :)
                                                                                                        We were impressed with the step-change that has occurred at Tesla and no other car company has pulled off this kind of technological and quality turn around in so short of a time!

                                                                                                        Бесспорно, Тесла молодцы и их стоит за это похвалить. Но только сама фраза звучит как про «неуловимого Джо» — действительно, если машину изначально спроектировать правильно, Вы не сможете показать миру, как Вы умеете это быстро исправлять.
                                                                                                        Many of these suggestions were implemented on the Y and resulted in a car that currently blows other EVs out of the water.
                                                                                                        No other car we have analyzed has this many technology leaps.

                                                                                                        Почему в таком случае в топе продаж и «наименее дешевеющих машин» Model 3 а не Model Y?
                                                                                                        В теме данного разговора, «Octovalve and Thermal System» это как раз то, что обновлениями «по воздуху» на Model 3 не поставишь.
                                                                                                          0
                                                                                                          5 или 10 процентов — не такая уж и разница. Я честно не понимаю, зачем бы покупать годовалую машину, если за +5% можно купить новую.
                                                                                                          А если за 10? Не очень понимаю, к чему вы про это пишете. Это как-то должно укреплять ваши позиции?
                                                                                                          У БМВ гарантия 2 или 3 года на «emission related parts» — то есть двигатель. Вроде же Тесла давала 8 лет гарании на батарею? Если уже 4, ок, не знал.
                                                                                                          Хм, я полагал, что это на оборудование для контроля выбросов (типа катализатора). Но да, если смотреть туда, то у Теслы на батарею и электромоторы гарантия 8лет/150000миль. В таком случае, может, просто, дело в том, кто себе может позволить такую гарантию? Ауди, например, на все автомобили, включая e-tron, даёт только 4 года/50000 миль
                                                                                                          Скриншот

                                                                                                          Или в сравнении с 80% у BMW. К которой можно подключить ещё и CarPlay
                                                                                                          Именно, что в сравнении с BMW, несмотря на то, что к BMW можно CarPlay подключать, а к Тесле — нет. Так-то и эти 80%, при наличии CarPlay, могут означать «музыку играет нормально, а для остального я всё равно CarPlay использую».
                                                                                                          можно опросить экспертов. Можно опросить клиентов прокатов. То есть тех, кто пользуется разным в случайном порядке и может сравнивать. Опрашивать тех, кто пользуется чем-то одним на основе добровольного выбора, это очень ненаучно.
                                                                                                          Эксперты могут быть только в чём-то объективном, а не в субъективной удовлетворённости. Пользователи прокатов тоже выбирают машину на свой вкус, всё-таки, а не обязаны брать случайную машину. Собственно, из владельцев же тоже не все довольны, несмотря на то, что купили, так что bias тут примерно одинаковый для всех марок.
                                                                                                          Бесспорно, Тесла молодцы и их стоит за это похвалить. Но только сама фраза звучит как про «неуловимого Джо» — действительно, если машину изначально спроектировать правильно, Вы не сможете показать миру, как Вы умеете это быстро исправлять.
                                                                                                          Это вы про quality, а „technological turn around“ — тоже спишете на «изначально плохо было»?
                                                                                                          Почему в таком случае в топе продаж и «наименее дешевеющих машин» Model 3 а не Model Y?
                                                                                                          Потому что Model Y не так давно вышла, и производственных линий под неё пока меньше. До нынешнего года во всём мире только один завод выпускал Model Y, и только с 2021 начались поставки в Китае.
                                                                              0
                                                                              И если с телефонами это может быть не так важно, то для автомобилей это — сильное преимущество.

                                                                              Наоборот. Телефон это в первую очередь софт, и даже при этом их меняют ради камеры и процессора раз в пару лет. Автомобиль это в первую очередь колёса, мотор и сиденья, и его меняют реже.
                                                                              Просто как факт, «новейшая» BMW 5 серии, которую Вы можете сейчас купить, была спроектирована в 2016 году. И их покупают отлично — так где оно, преимущество последней версии? Вы видели в продаже телефоны, спроекторованные 5 лет назад?
                                                                        +5
                                                                        Забавно, что два самых богатых человека в мире занимаются ракетами:)
                                                                          +16
                                                                          Забавно, что два самых богатых человека в мире занимаются ракетами:)

                                                                          Зачем еще становиться миллиардером, кроме как исполнения своих желаний? Построить ракету, улететь на Марс, посадить яблони.
                                                                            +1
                                                                            А если изначальное желание и было «стать миллиардером», то такое существо останавливает время и закукливается
                                                                              +1

                                                                              Посадить ракету, чтобы стать миллиардером

                                                                                –1
                                                                                Кто ж ее посадит? Она же памятник! (с)
                                                                                +3
                                                                                Такое желание не имеет смысла, деньги инстумент, который нужен для достижения чего либо.
                                                                                Вы же не получаете зарплату и не кладете ее на стол как результат достижения своей цели… вы ее используете хотя бы на туалетную бумагу, в прямом или переносном смысле.
                                                                              0
                                                                              При этом ракетный бизнес приносит лишь малую часть. То есть, не совсем приносит, а является частью условного богатства.
                                                                                +3

                                                                                Новый тренд, футбольные команды и большие яхты уже не в моде.

                                                                                +24

                                                                                Мне такие миллиардеры гораздо больше импонируют, чем торговцы сумками и нефтью.

                                                                                  –1
                                                                                  > торговцы сумками

                                                                                  Безос что-ли? AWS и BlueOrigin
                                                                                    +6
                                                                                    Безос что-ли?

                                                                                    с книжек начинал
                                                                                    –5
                                                                                    Без людей, которые разведывают и добывают нефть мы бы о ракетах даже и не мечтали. Максимум из пушки на Луну
                                                                                      –9
                                                                                      И Маск, и Безос — рабовладельцы. Выжимают все соки из работников, по максимуму. Вытягивают все жилы.
                                                                                      Это та самая максимальная оптимизация бизнеса, о которой мечтают все рабовладельцы, это успешно успешные успехи в кубе.
                                                                                      Это квинтэссенция капитализма.
                                                                                      Безос еще и не стесняется воровать идеи по максимуму у стартапов, причем иногда у тех, кто хостуется в его облаке. Верх цинизма.
                                                                                      Впрочем, про них лучше почитать отдельно. Рекомендую.
                                                                                      Я понимаю, что мои слова могут вызвать как легкое недоумение, так и резкий негатив.
                                                                                        +12
                                                                                        В самую точку! При этом сотрудники Amazon, Tesla, SpaceX с хлеба на воду (это в лучшем случае) перебиваются, всей душой ненавидят эти компании, но уволиться никак не могут, так как их силой заставляют там работать. Если бы могли бы — давно бы уже от проклятых капиталистов убежали в процветающую коммунистическую Кубу, Вьетнам, Лаос или КНДР.

                                                                                        Меня самого, признаюсь, когда еду в свой новый большой дом на своей проклятой буржуазной Tesla аж трясёт! Но не от качество дорожного полотна — оно тут отличное (такие же рабы как я постарались), а от мысли, как из таких несчастных работников как я капиталисты все соки выжимают — предлагают работать, а, чтобы я не отказался, буржуи устроили ловушку — платят за работу большие деньги на которые я могу себе позволить практически всё, что душе угодно. Как Вы верно это назвали — «квинтэссенция капитализма».
                                                                                          –6
                                                                                          Вы еще, скорее всего, и отличный качественный Айфон в новом большом доме с удовольствием гоняете :)
                                                                                          Который собран рабами в Китае, которые начали массово с крыш прыгать, потому что не выдержали условий труда.
                                                                                            +4

                                                                                            Ужасно, вот было в Китае хорошо раньше при Мао. С лева смерть от голода, справа смерть от расстрела за любое инокомыслие. А спереди ждёт контрреволюционер Сяопин и посмеевается, вот не добили гада Хубейны, теперь Китай разгребает последствия

                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                0
                                                                                                Который собран рабами в Китае, которые начали массово с крыш прыгать, потому что не выдержали условий труда.

                                                                                                Надеюсь у вас есть статистика про массовые прыжки с крыш? А то я уже слышал про массовые самоубийства в Индии из-за ГМО. Но что-то истории оказались не совсем верны
                                                                                            +12
                                                                                            И Маск, и Безос — рабовладельцы. Выжимают все соки из работников, по максимуму. Вытягивают все жилы.

                                                                                            То ли дело Рогозин и прочие бонзы Роскосмоса. Ну или Сталин, Вышинский и прочие отцы соллдатам, упекшие Королева на каторгу — это вам не рабовладельческий капитализм, где за работу платят деньги, а настоящий социализм, где за работу сажают в тюрьму.
                                                                                              0
                                                                                              Заметьте, что в моем посте не было восхваления Рогозина и ко.
                                                                                                +3
                                                                                                Заметьте, что в моем посте не было восхваления Рогозина и ко.

                                                                                                Было порицание капитализма. Рогозин и Вышинский — альтернативы, я просто показал что они хуже, сильно хуже.
                                                                                                  –2
                                                                                                  Nope, вы неправы.
                                                                                                  С моей стороны было порицание рабовладельческого капитализма.
                                                                                                  А так в капитализме есть отличные альтернативные примеры «человеческих лиц». Например, SAS.
                                                                                                  Да собсна основные конкуренты Маска и Безоса вполне обходились без закручивания гаек пресса.

                                                                                                  Рогозин — это рентный паразитический капитализм, это не противопоставление и на альтернатива Маску (вы же не всерьез их пикировки воспринимаете?). Это другая сторона той же медали. Чтобы Маск мог быть уникальным космопроходцем, на другой стороне шарика нужен Рогозин и ко.
                                                                                                  Ну т.е. владельцы РФ прожирают ресурсы, не допускают развития страны и вывозят их за рубеж.
                                                                                                  Тут можно поспорить — это план такой, или случайно вышло. В сговоре они с западными друзьями или нет.
                                                                                                  Но это теории заговора, и мы вряд ли узнаем правду, так что ограничимся известными фактами.

                                                                                                  Ну и, наконец, Сталин — рабовладельческий «социализм». Это опять же не противопоставление Маску и его стране. Типа «если не демократия и Маск, то будет Сталин и Королев» — оно не так ведь примитивно происходит.
                                                                                                  Сталин ведь не социализм и не коммунизм лепил, а диктатуру и империю.
                                                                                                  Но, опять же, мы не знаем, что у него в голове было — я ограничиваюсь фактами.
                                                                                                    +1
                                                                                                    А так в капитализме есть отличные альтернативные примеры «человеческих лиц».

                                                                                                    И почему это все работники Маска и Безоса не работают на альтернативные примеры? Может альтернативные примеры менее привлекательны?
                                                                                                    Например, SAS.

                                                                                                    Это кто? Скандинавские авиалинии или софвтварь эз и сервис?
                                                                                                    Чтобы Маск мог быть уникальным космопроходцем, на другой стороне шарика нужен Рогозин и ко.

                                                                                                    Уверены что при смерти Рогозина Маск все бросит?
                                                                                                    Ну и, наконец, Сталин — рабовладельческий «социализм». Это опять же не противопоставление Маску и его стране. Типа «если не демократия и Маск, то будет Сталин и Королев» — оно не так ведь примитивно происходит.
                                                                                                    Сталин ведь не социализм и не коммунизм лепил, а диктатуру и империю.

                                                                                                    Проблема в том, что нерабовладельческого социализма нет.
                                                                                                      0
                                                                                                      Европа и США лепят капиталистический социализм. Где-то заметнее, где-то нет.
                                                                                                      Про работников Маска можно почитать по ссылке выше.
                                                                                                      Про работников Безоса, например, тут www.bbc.com/russian/news-45344879
                                                                                                      SAS из IT
                                                                                                        0
                                                                                                        Европа и США лепят капиталистический социализм.

                                                                                                        Определитесь уже — крестик или трусы. Где больше крестиков, там Маск, где больше трусов — социализм.
                                                                                                          0
                                                                                                          А вы прочитайте, что я выше написал, и вам станет понятнее, где крестики, а где трусы