Comments 270
Будет интересно насколько огроменная волна будет при реализации
"США собралось упростить получение виз российским высококвалифицированным специалистам"
Выезд закроют и всё, нечего будет оценивать.
А как они своих детей будут вывозить? Дипрейсов на всю ЕР не хватит. Так бы уже давно закрыли.
Маловероятно, что закроют. Авторитарным режимам подобным нашему люди не нужны, они только мешают. В таких режимах источник богатства для правящего класса - сырьевая рента, для ее извлечения достаточно небольшого количества человек. Все остальные люди для режима - лишь социальные обязательства и источник возмущения. Поэтому выезд не только не запрещен, но и поощрается. Посмотрите на ту же Венесуэлу после последних протестов или Беларусь, да и в России всегда была такая же политика. Не нравится - уезжай, главное здесь ничего не меняй.
Отрадно, что мысли, изложенные мною в статьях Дефицита нет, платить не нужно и Дефицита нет, менеджмент эффективен овладевают массами (шучу, конечно подобные мысли удел маргиналов).
Поэтому выезд не только не запрещен, но и поощрается.
А этот тезис вообще нетривиален. По крайней мере для айтишников. Каждый второй уверен, что запретят выезд. Впрочем, разубеждать никого не нужно. Дефицит кадров сам себя не создаст)
Режим постепенно сползает из авторитаризма в тоталитаризм, а там уже другие расклады.
Не очень большая. Там же ведь квалификационные требования - специалитет, магистратура, учёная степень. Вы посмотрите как популярны на хабре темы про "нужно ли программисту высшее образование?".
Не надоело почти в каждый топик пихать эту цитату про упрощение виз?
Там послабления из серии "теперь в анкете надо заполнять не сто, а 99 листов". Понятно, что послабления здорового человека - это виза для поиска работы, как была у немцев, а по факту - пшик.
https://www.kommersant.ru/doc/5378682
Сильно расходится со словами Мишустина о 85% вернувшихся?
Тут как вариант определения "специалист".
К примеру я знаю с десяток людей, которые перебрались за кордон, все они очень молоды (20-30 лет) и в основном без семьи. Да и доход в месяц у большинства меньше 200к.
Те кто постарше, наоборот оседают на месте (человек 30 знаю, включая себя). Зачем уезжать если у тебя тут квартира, дача (и др. недвижимость/движимость), семья, друзья и при этом зарплата не сильно уступает аналогичной за кордоном?
Коллега к примеру вернулся из Турции, т.к. тут дом в "железке", жена, дети.
Ваша правда. Живу в Подмосковье, все нормально кроме погоды. Соседи сейчас в Польшу уезжают, зарплата там будет не выше и придется ещё тратить на аренду, но зато можно по Европе поездить. А мне, имея на руках ребенка как-то не очень хочется
Как вид мы большую часть своей истории были кочевниками, в отличие от наших родственников, компактно живших в определенных участках джунглей, вся земля была для нас домом. В неласковой саванне Африки видимо для этого были веские причины.
По поводу второго абзаца не очень согласен. Просто, это так себе аналогия. Кочевой образ жизни это всё-таки кочевой образ жизни, т.е. постоянная смена (возможно циклическая) мест дислокации. А в обсуждаемых реалиях это смена одной постоянной локации на другую (и причём кардинально другую, с иным языком, климатом и пр.).
Проблема в том, что один и тот же участок нелинейной кривой, по которой развиваются события, видится по-разному изнутри и снаружи исторического процесса из-за разного масштаба времени и из-за проблемы непосредственного участия:
Большинство людей в силу своей природы адаптируется к практически любой окружающей ситуации, и если гайки закручивать достаточно медленно, понимают, что находятся в ловушке, когда уже поздно. Кроме того, для защиты собственной точки в зрения человек склонен трактовать факты в свою пользу.
Историки же наблюдают то же самое в тысячу раз более мелком масштабе, и отчетливо видят и признаки, и отчётливые сигналы, и точку невозврата. К сожалению, постфактум.
> Это не как критика, но все же так же рассуждали некоторые .... в неласковой саванне Африки видимо для этого были веские причины
последнее что слышал, типа климат изменился в сторону засухи, сначала порядка 90% вымерло, после чего остальные слезли с дерева и подались пешком кто куда, в процессе даже шерсть выпала большей частью, делайте выводы :)
Ребенок какого пола? В армию пойдёт?
При чем тут пол и армия?
Я служил во время чеченской (2003-2005г.) и всё вполне было хорошо.
Ребенок сейчас кадет, далее скорее пойдёт по армейскому направлению.
«Все вполне было хорошо» (С)
Так сейчас в методичках пишут?
Если человек добровольно сдал ребёнка в кадеты, то значит он верит, что смерть на войне - нормальное состояние мужчины. Не понимаю, не согласен, но такое мнение весьма популярно в нашей стране, как мы можем видеть прямо сейчас.
К чему эвфемизмы? На Украине объявлено военное положение, до конца августа.
В России оно пока ещё не объявлено, поэтому ограничений на выезд мужчин нет.
Возможно, из Конституции, где в армию призываются только мужчины.
По биологическим причинам распределение мужчин более вариабельно
И да и нет, есть нюансы. Например в вариантах цветового зрения женщины более разнообразны чем мужчины. Плюс за счёт наличия двух х хромосом, одна из которой рандомно инактивируется в каждой клетке, у женщин возможны нюансы в проявлении фенотипа. Но это глубокая тема.
, у них меньше поводов меняться настроению и работоспособности раз в месяц, и так далее),
Мой коллега изучал динамику половых гормонов у самцов. У них тоже все скачет, и то же многое в организме циклично меняется. Привязка вообще всего к менструальному циклу вне гинекологической или гормональной патологии некорректно.
Тем более надо запретить женщинам выезд,
Как раз наоборот, надо их схоронить подальше, желательно вне страны, а потом вернуть обратно. Держать в опасности в стране — вредно.
Я вообще очень сильно удивлюсь, если в современном мире между современными странами
Современные страны вообще отходят от принципов войны стенка на стенку и мясом закидать. Дроны — наше все, солдат и вообще людей на поле боя быть не должно. Но увы, не все страны современные.
Кроме того, надо ли запретить женщинам заниматься работоОдна из причин почему женщин вытолкнули из шахта, из машинистов, из хим производств, где они раньше трудились будь здоров. Раньше с рождаемостью было иначе, как-то не думали что станет так хреново. Теперь и мужчин выталкивают, отдавая на откуп автоматам. У мужчин сперма восстанавливается, но все равно с огрехами, сказываясь на потомстве.
Естественно. Но практика показывает, что женщины хуже себя показывают в программировании, в точных наук
Как человек, который работал и с мужчинами и с женщинами в точных науках не соглашусь. В чем однако мужчины действительно лучше это в саморекламе.
они меньше подвержены этим циклам
А вот мой коллега показал что в той же степени.
Кстати, как вы гарантируете их возврат?
Наличие родных и близких, работой, привычной средой. Но да, на женщин это в меньшую степень действует.
Однако, как речь заходит до бытия мясом на войне
Я понимаю вашу мизантропию, но не разделяю ее.
Впрочем я согласен что насильно навязывание diversity ведёт к обратному эффекту.
Есть разница между чрезвычайными мерами и сознательным программированием будущего для ребёнка.
Причем тут вообще Украина? Вы хотите, чтобы я сказал «все воющие стороны неправы»? Все. Но есть разница между нападающим и обороняющимся, между сознательной подготовкой и экстренными мерами.
То же самое в человеческой судьбе. Иногда надо жертвовать жизнью. Но сознательно в неразумном возрасте отдавать ребёнка в лапы Левиафану - это другой тип принятия решения.
а что не так? Такие люди были во все времена и будут и дальше. Вопрос мировоззрения, воспитания и личной идеологии.
Наверное, этому человеку могло повезти. Попал в удачную часть, где было хорошо. Воевавших друзей не попалось. Но даже это хорошо не показатель.
Когда я служил на крейсере Москва, там и правда все было хорошо. Насколько может быть хорошо срочнику.
А теперь он лежит на дне вместе с парой десятков моряков.
И близко не был.
Мой комментарий исходил не из знания реалий того времени, а из презумпции искренности собеседника.
Раз говорит, что в те времена, о службе в которые мне даже подумать жутко, ему служилось хорошо - то возможно, субъективно так и было. Объяснением может быть удача - наверняка на всю страну найдётся пара частей, где можно было послужить хорошо в тот период.
И имел в виду я только то, что локальное «все хорошо» не предотвращает катастрофу в условиях системного кризиса.
Раз говорит, что в те времена, о службе в которые мне даже подумать жутко, ему служилось хорошо — то возможно, субъективно так и было. Объяснением может быть удача — наверняка на всю страну найдётся пара частей, где можно было послужить хорошо в тот период.Слишком много допущений. Проще предположить, что собеседник соврал, или был конкретно блатной, что аналогично
Зря вы так. На этом ресурсе любое упоминание службы в армии не в отрицательном ключе автоматически приводит к сливу кармы. И нет, ваших доводов никто слушать не станет. Вы же не человек, а методичка, чего вас слушать?
Если причина в этом только, не рассматривали вариант частной школы?
Читали Конан Дойля «отравленный пояс»? Земля должна была войти в пояс эфира, и все погибнуть. Эфир - не газ, а космический эфир - то есть материя другого свойства, от которой (гермо)стенкой не защитишься.
Я Ваш взгляд понимаю, сам думал также до февраля. Но сейчас, думаю что если все кто может уедут, то, в целом, концентрация милосердия и ума уменьшится, а те ресурсы и оружие что есть тут - никуда не денутся, и ничего глобально не изменится в лучшую сторону, просто переложу все со своих плеч. Наверно мне так легче думать, пока нет детей. Вам сил на все добрые намерения
Переезд без стресса — это удивительно. Я даже при переезде в рамках одного города волнуюсь.
Я начинаю переживать уже на том этапе, когда нужно в незнакомой стране на малознакомом языке найти грузчиков, которые помогут поднять в квартиру все мои гитары-комбики-куртки-кастрюли. Спина не даст самому всё перетащить. Да и придётся же столько всего продать. Например, велосипед свой, самокат, коллекцию блокнотиков, тумбочку, сделанную на заказ. Да и кто купит блокнотики? Или даже колонки S-30, которые сейчас в таком состоянии не купить, а вести с собой будет накладно. Конечно, всё это можно заменить на аналоги, если есть деньги, но тогда придётся поменять всё вокруг себя. А бэкапные диски с моими фотками и видео, которые 15 лет копились…
Волнует такой вопрос: стресс от переезда не заставил пройти всех врачей, только теперь уже не по полису, а платно? Я в том году и без переезда как начал лечиться — не могу остановиться, всё болит, каждый месяц что-то новое.
Мне уже сильно за 30 и доход в месяц сильно больше 200к. А ещё у меня ипотека и супруга. И я при этом уезжаю. Не как вот эта молодёжь, которая поуезжала ещё на первой недели [роскомнадзора] непойми куда, а сел и спокойно подготавливаю документы для отъезда в Германию. Помню, осенью или зимой на Хабре была статья про отъезд, и я там как раз приводил все такие же аргументы: да зачем, да тут лучше. И так оно и было до 24 февраля, не было никаких видимых преимуществ от переезда. А теперь они просто видны невооруженным взглядом. Вот все эти новости вида "смотрите, айтишники срочно поуезжали, а потом 80% вернулись" меня немного бесят. А вы знаете, сколько просто сидит и ждёт рабочую визу от консульства? А знаете, сколько из паникёров первой волны вернулось ровно для того, чтобы подать документы на визу и релоцироваться уже как следует?
>А теперь они просто видны невооруженным взглядом.
Выделение 100 млрд евро на военную промышленность, экономия воды и светы и перспектива угробить свою экономику?
Пока толстый сохнет, худой сдохнет...
Я бы обсудил этот момент конструктивно, у меня специально для тех, кто "люблю свою родину" за три месяца сформировался ДЛИИИИННЫЙ список аргументов, уничтожающих любые пободные высказывания. Но увы, на Хабре про политику нельзя. Так что просто скажу, что поражаюсь всем комментаторам вроде вас, насколько это надо упорно закрывать глаза и попросту не замечать очевидного. У меня всё, развивать эту тему не намерен.
Да, многие сорвались в феврале, а теперь, пока вроде как нет угрозы закрытия, возвращаются что бы сделать разные справки о несудимости, оставить доверенности и тп..
Ровно такая же ситуация- ипотека,дети ,жена ,хорошая зп- но релокация по причине отсутсвия здравого смысла в управленцах больших IT контор,нанимающих в СБ не специалистов - психологов,а бывших сотрудников с вороваными базами.Последние начинают шерстить кандидатов ,нарушая уголвовный кодекс ( это мало кого волнует в РФ) и вот это очень сильно напрягает - что общество настолько больно, что принимает это как должное ,как факт - ну да типо вот СБшники лазят по краденым базам ,ну и что - они же риски минимизируют...
Да обычная драка в 17 лет!!! получил условный срок ,с того времени прошло 20 лет и вот такая вот история.Статья не важна, по понятным причинам у меня в последнее время стало много знакомых хрюш и вот там интересные истории бывают, отказ даже алиментщикам,отказ за кредиты невыплаченые и тд.
А как, если не секрет, будете платить за ипотеку? В смысле, как переводить деньги
40 тысяч — те кто уехал. Стало быть это 15 процентов от тех кто уехал изначально. Простая математика говорит что четверть миллиона айтишников уехала, из них 226 тысяч уже вернулись.
Простая математика вам не поможет, потому что эти 40 тыщ не имеют никакого отношения к тем 85 %. Те 85 % не имеют никакого отношения к айтишникам (потому что при всём желании не возможно их так отследить). А число 85 % с большой вероятностью возникло от ранее озвученной Минцифрой информации о 80 % вернувшихся сим-карт с начала года. А за день до Минцифры погранслужба ФСБ отрапортовала, что с начала года границу пересекло 3,8 млн. граждан. Короче, это всё - просто информационный шум.
при всём желании не возможно их так отследить
Невозможно вас отследить по симкарте? Невозможно узнать вашу должность в налоговой? А вы оптимист.
Существенная часть айтишников работает или в чёрную (по знакомству или за крипту). Учитывая что в айти все адекватные компании проводят собеседование по навыкам и смотрят на портфолио, а не на трудовую — намного выгоднее работать на криптостартап из штатов, чем копить стаж.
Посмотрите интервью (их много - выбирайте на вкус) с демографом Алексеем Ракшой, которого выперли из Росстата. Подивитесь как у нас рисовали данные по пандемии. Нет никаких причин считать, что Минцифры смогла вычислить 85 % сим карт именно айтишников. Не верю я в такую государственную бигдату, где берут данные из разных источников и затем проводят такой анализ. Мишустин ляпнул красивую ничего не означающую цифру ради красного словца.
Моя должность в налоговой "руководитель проектов" - каких, чего? ) Только по компании можно предположить, что это ИТ проекты. Короче, допущений слишком много.
Это очевидно, но я до вычисления крайне надеялся что при делении получатся миллиарды российских айтишников.
Непонятно, почему этих прекрасных парней во главе со старшим сержантом Лавровым волнует отток в человеках, а не в, хм, удельной полезности. Даже если все эти неустановленным способом полученные оценки верны, и за полгода действительно уедет «всего» 40 тысяч человек, есть значительная разница, кто конкретно (с какими знаниями и умениями) уедет.
Аргумент «ну, уезжают, в основном, те, кто работал на запад или с западом» тоже никакой радости не вызывает. Ну выяснили вы, что те, кто на западе не нужен, не уезжают; так в них же входит и часть «не обучились и остались». ИТ-то все западные почти.
Вообще, почему-то замалчивается один важный момент: абсолютное большинство уехавших уже работали в иностранных компаниях. Не в российских. В России они только жили - тратили зарплаты. Но работали фактически за границей, удалённо. Пусть даже и через местные офисы. Т.е., к примеру, офис Google в России не развивал некую IT-отрасль России, а делал это для американской IT-отрасли. Точно так же, как сборщики на российских конвейерах автопроизводителей не развивали отечественный автопром ни разу - они просто выступали в качестве дешёвой рабочей силы на местах, позволяющей экономить на ввозных пошлинах.
Таким образом, что теряет российская IT-сфера? Какие технологии? Да, в общем, никакие. Их тут как особо не было, так и нет. просто люди будут физически находиться не в России, а в той же Армении или Грузии.
Но и это всё мелочи. IT-отрасль давно стала глобальной, где бы физически ни находились специалисты, в какой бы стране ни работали - всё равно они вносят вклад в общемировую, глобальную IT-отрасль, и результатами их труда пользуется весь мир. Так какая разница, кто где хлеб покупает и платит за аренду жилья?
Если учёный едет работать в европейскую лабораторию, то он никоим образом не делает отечественную науку беднее - он максимально эффективно работает на мировую науку, а результаты его труда доступны, в том числе, и в России. Мир - наука и экономика - давно стали глобальными. Автаркия невозможна в принципе.
Да, непорядок, нужен чебурнет
Чтобы максимально переманить специалистов из иностранных компаний. Не зарплатами, так хоть так. Причём, специалисты и так остаются - не все ведь уезжают. А эти мнимые профиты позволяют ещё увеличить объём доступной рабочей силы. И вот что любопытно: если число специалистов будет превышать число вакансий, то неизбежно сократятся зарплаты. Ну, или будут меньше индексироваться в связи с инфляцией. Сплошные профиты. Ну, не для специалистов, конечно.
//гомерический смех
если число специалистов будет превышать число вакансий, то неизбежно сократятся зарплаты
И это неизбежно случится, даже если останется немного работников. В связи с уплощением, огрублением экономики куча высокотехнологических секторов схлопнется, и выбора куда пойти айтишнику не будет.
Так что тех, кто считает, что как уедут все "предатели" то оставшиеся "патриоты" будут жить как короли в новой реальности, ждет большой облом.
Не мечтайте, высококлассные it-шникм просто переедут туда, где можно работать на Европу/США, либо им будут здесь платить не по рынку, а по мозгам (хотя, думаю, это всё равно будет меньше чем было бы ранее). Будут исключения, но на них it-отрасль не построишь. В остальном рынок будет наполнен вайтишниками (хотя, и этих поубавится, как только ожидаемые зарплаты снизятся).
он максимально эффективно работает на мировую науку, а результаты его труда доступны, в том числе, и в России
Ну, с closed-source IT-решениями, которые не продаются в РФ, так не будет.
Ну, будут ломать и всё. Научно-технический прогресс патентами не остановишь.
С таким успехом можно сказать "да мы всё равно своруем" и гордиться этим.
Извините, как можно украсть своё? Во всех технологиях есть вклад учёных со всего мира. С какого это бодуна кто-то один себе присваивает право ими распоряжаться? так что никакого воровства - вместе сделали, вместе пользуемся.
Я тут вижу противоречие. Оно либо "своё", либо "общее". Я не представляю как что-то может быть этим одновременно.
Это не говоря об определении "общее". Если взять то же открытое ПО, то оно общее такое, что даже воровать не надо. А если взять какую-то закрытую технологию, которая была разработана общими усилиями нескольких учёных или компаний, то как это можно назвать "своё"? Тут уже можно и своровать.
Под "своровать" я понимаю идею когда саму разработку можно получить в личное использование не вкладывая в это ничего со своей стороны. Пусть другие вкладывают в разработку кучу человеко-часов, а мы потом просто это своруем и получим практически нахаляву. Патенты нас не остановят. Тем более, сейчас можно на них положить болт. Некоторые считает этот подход правильным.
Как вам такое?
У некоторых реально мозг не выдерживает этой реальности и начинается закукливание в свой альтернативый мирок
Спасибо за инфу. Мне надо было раньше догадаться.
Это классический пример диванного эксперта, которому телевизор заменяет мозг.
Вот в чём дело... Впрочем, это не сильно меняет ситуацию, так как такое мнение достаточно распространено.
Дело, пожалуй, даже не в принятии реальности, а в том, что они не хотят даже это принимать, так как надо будет выйти из зоны комфорта.
Но есть такие, у кого это расхождение ломает картину мира и они полностью теряют адекватность
Очень хочется надеяться, что таких меньше становится со временем. Но количестве неадеквата на этой почве настолько велико, что пока сложно заметить изменения. Но я лично в них верю.
Прикол в том, что эта лажа настолько шита белыми нитками, что достаточно выключить телевизор на несколько дней и использовать мозг что бы это понять.
Есть те, кто советует. А есть те, кому надо потом делать. В первой категории находится намного проще. И особенно легко когда находишься на диване.
Это никак не противоречит с моим комментарием.
уже, разобрались и станок начал работать на благо родного государства, даже разобрались с проблемами когда тех поддержка удаленно одну из осей вырубала...
какая отзывчивая аудитория, как только противопоставишь себя западным ценностям так тут же минс в карме.А показывать доказательства это лишать себя инструмента пользоваться оборудование за которое уже заплачено, только в угоду политике ограниченным производителем в использовании. да и то как стату сливают тут мотивирует выкладывать статьи но не тут...а запчасти на станочке и выточим, и отфрезеруем....и программку поправим...все вам хорошего в ваших скепсисах и приятной поездки из страны
и станок начал работать на благо родного государства
звучит странно, как будто у станка есть "родное государство"
даже разобрались с проблемами когда тех поддержка удаленно одну из осей вырубала...
стесняюсь спросить, что за канал связи такой прямиком в недружественную тех поддержку? без какой либо криптозащиты, такой что однозначно можно делать выводы о передаваемых командах?
какая бездушная компания нанимает камбоджийских школьников проэктировать системы защиты своих высокотехнологичных изделий
Быстро с...л и ушёл - называется "нашёл"
Иди своей дорогой, сраче-бот. Я таких не кормлю
Я в срачь лезть не буду, но в ЧПУ вы правда ничего не понимаете. Проблемы есть, но не такого масштаба. Современные станки, которые уже есть в стране, прослужат еще лет 10. Минимум. И я говорю про 7 осевые обрабатывающие центра. Чинить мы их умеем. И стойки подправлять. Вот с нуля делаем что-то серьёзное только штучно. А не серьезное делаем без проблем. Привода, стойки, высокооборотистые шпинделя (60+krps) и прочая, что мы закупали у Сименса и гордо именовали отечественным станком, купить в третьих странах вообще не проблема. Это не литографы и vin номеров там обычно нет. Вы удивитесь оснащенности некоторых предприятий, какие бабки туда вливались. Проблема не в станках, а в рабочих. За 30 лет последние был беспрерывный отрицательный отбор.
И да, про гпс в станке - утка. Акселерометр - пожалуйста.
3 камента, январь 22. Еще один запасной акк?
Может да, может нет. Но таких сейчас СТОЛЬКО, и они ТАК достали — что лень разбираться.
Без обид
Там ниже дискуссия, я уточнил — что речь про штучные устройства от ляма баксов. Обычные ЧПУ продают без счета, но их обсуждать не интересно.
И акселерометры там не для слежки — а для контроля за правильным обращением. Если высокоточный ЧПУ станок, при перемещении, испытал ускорения больше определенного уровня, они могут ему повредить и тогда он снимается с гарантии — ремонт таких проблем только за немалые деньги. Если вы разбираетесь в ЧПУ — то должны знать это лучше меня.
Можете именно историю с ГПС от участников? Я бегло погуглил, действительно куча историй "передвинули - запросил код, позвонили дилеру - дал код", но первый пяток обсуждений сходится к тому, что стоят акселерометры. Собственно датчика в этих (пяти, которые я прочитал) обсуждениях никто не находил, код давали по телефонному запросу, дилеры и производители про ГПС ничего не говорили.
Комментатору попались станки без датчика GPS и теперь он весь интернет будет убеждать, что правду знает только лишь сам.
Про GPS я слышал от знакомых, которым лично приходилось сталкиваться с тем, что в осциллограф стоимостью лям — действительно был такой датчик.
Комментатору попались станки без датчика GPS и теперь он весь интернет будет убеждать, что правду знает только лишь сам.
У меня тоже есть станки, они тоже без ГПС. Более того, мое беглое гугление показывает, что в топе историй с заголовком "а-а-а, в станке ГПС" реально ГПС не было. Поэтому и попросил от Вас историю из кучи, которую выдал Вам гугл и где действительно был ГПС.
Про GPS я слышал от знакомых, которым лично приходилось сталкиваться с тем, что в осциллограф стоимостью лям — действительно был такой датчик.
Угу, у меня в телефоне есть такой датчик, в машине есть такой датчик, даже в ноутбуке есть такой датчик. А в станках нет. Правда, у меня станки попроще (чем мори с истории которого в 2014, похоже, и началось про ГПС в станках), максимальной стоимостью 15 миллионов, поэтому я не утверждаю что датчиков нет во всех станках.
Я имел в виду другую валюту — лям баксов за один прибор и больше. GPS и доступ к инету — обязательное требование, чтобы он не уехал в «условный иран» делать там АСУ для ЯО и тп
То есть, предыдущий слитый комментатор ссылается на свой личный опыт и это норм ))
Предыдущий комментатор просит пруф. А Вы не ссылаетесь даже на свой личный опыт, как я понимаю, личного опыта у Вас нет. Вы ссылаетесь на полный гугл историй, но привести хотя бы одну не хотите. Ну и на личный опыт знакомого, который не про станки.
Я имел в виду другую валюту — лям баксов за один прибор и больше. GPS и доступ к инету — обязательное требование, чтобы он не уехал в «условный иран» делать там АСУ для ЯО и тп
Квантор всеобщности без причины - признак неглубокого высказывания. Вы серьезно не допускаете что существуют приборы за лям баксов без ГПС?
Дело не только в цене — дело в технологиях. Процессоры, стоимостью всего несколько килобаксов за штуку, Китаю отказались продавать, чтобы они не делали на них свои суперкомпьютеры.
Если станок или прибор может участвовать в исследованиях или разработках, которые производитель считает относящимися к военным или хитровывернутое лицензирование подразумевает работу и обслуживание станка в совершенно конкретном месте — его не продадут в какую попало страну и в него будет встроен механизм, которые за этим следит: gps, требование олнайна и тд тп.
Акселерометры и подобное — это всего лишь защита от «мы его не роняли, он сам».
Личный опыт всегда беднее — опыта коллективного )
Вот не спорю. Поэтому пытаюсь приобщиться к опыту комментатора который своими глазами видел статью в гугле про гпс в станке. Пока безуспешно.
Если станок или прибор может участвовать в исследованиях или разработках, которые производитель считает относящимися к военным или хитровывернутое лицензирование подразумевает работу и обслуживание станка в совершенно конкретном месте — его не продадут в какую попало страну и в него будет встроен механизм, которые за этим следит: gps, требование олнайна и тд тп.
Вы опять злоупотребляете абсолютными утверждениями без причины. Станки, которые есть у меня, вполне могут участвовать в разработках военки и это ежу понятно, но производитель ничего такого не заложил.
Акселерометры и подобное — это всего лишь защита от «мы его не роняли, он сам».
Ну или нет. На том же практикал машинисте обсуждается случай когда станок запросил код перемещения при аккуратном переносе погрузчиком на пару метров.
Станок зафиксировал ускорения, которые он не должен испытывать — просто стоя в цеху на станине. Это напрягло его софт и не вижу ничего удивительного. Может в него погрузчик врезался с разгона, может землетрясение было — он не знает. А для производителя это важно
Какие станки и приборы входят в санкционный список — решать, все таки, не вам, а производителю.
Вы чуть выше писали вполне четкое определение: "Если станок или прибор может участвовать в исследованиях или разработках, которые производитель считает относящимися к военным", про санкционный список - новое условие.
Станок зафиксировал ускорения, которые он не должен испытывать — просто стоя в цеху на станине. Это напрягло его софт и не вижу ничего удивительного.
Это показывает что фиксируется не ускорение, а перемещение.
без экстремального ускорения.
А какую точность даёт GPS в цеху ? Или станок под открытым небом стоит ?
Софт нынче активно переезжает в облака. Успехов во взломе.
Вы не учли, что компании имели рф юрлица, соотвественно это налоговые отчисления. Средняя зп айтишника в вакууме больше раз в 5 условного грузчика, так что эффект такой как если бы уехало 200 тыс грузчиков. Кроме этого вы не учитываете, что люди тратили средства на территории рф, то есть заработные ими деньги так или иначе учавствовали в экономике страны.
Ну, вот так и надо писать. А не о том, что "наша IT-отрасль теряет лучших специалистов" (даже наоборот - наша IT-отрасль приобретает лучших специалистов, из числа не уехавших. Вот только где им найти применение их навыкам, если они работали на глобальный рынок, а теперь оказались на локальном?).
Впрочем, даже в этом смысле, поступления в бюджет от 200 тысяч грузчиков составляют от силы 4-5 миллиардов рублей (даже с учётом того, что платят организации с ФОТ) в месяц. За год - 60 миллиардов. При этом за 2021 год было собрано налогов в бюджет на сумму 28,53 трлн рублей. Т.е. все налоги от гипотетических программистов составляют примерно 0,2% от того, что собирает бюджет. На уровне статистической погрешности. Так что причины хайпа, на мой взгляд, совсем другие. Может быть - из области пропаганды.
Т.е. все налоги от гипотетических программистов составляют примерно 0,2% от того, что собирает бюджет.
Вы говорите непопулярные здесь вещи.
Комментарий вида "я уехал, потому что не хочу "кормить режим своими налогами", соберет десятки плюсов, а осторожный ответ, что, в отношении денег, режиму ни холодно, ни жарко, даже если уедут все программисты, улетит в минус.
Предположение, что немецкий работник BMW "финансирует режим" (через покупку газа у Газпрома) больше, чем средний программист живущий в РФ, тоже будет встречено в штыки.
Предположение, что немецкий работник BMW "финансирует режим" (через покупку газа у Газпрома) больше, чем средний программист живущий в РФ, тоже будет встречено в штыки.
Оно будет встреченно в штыки, тк статестически бред. Тк доход Газпром от немецкого работника будет в лучшем случае $50. Тогда как средний it(средняя зп в феврале была 119т рублей) в РФ оставит в стране порядка $2000 долларов в месяц(помимо налогов с ЗП, которые будут от $600-800).
И вот экспорт энергоресурсов занимает совсем не последнее место в наполнении бюджета РФ, и примерно раз в десять выше налоговых источников.
Ээээ... http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_308390/8e2dd0994342861d9616fc6cb51fd401f8b41f9e/ - вся нефтянка 8 018,2, НДС + Акцизы + пошлины (т.е. что платит потребитель) - примерно 9 700. Откуда в десять раз?
Какая разница кто кого там больше финансирует? Тут речь идёт об ответственности за СВОИ собственные решения.
Это как работать в роскомнадзоре айтишником. Кто-то может убеждать себя, что если он не будет там работать, то всё равно обязательно кто-то другой будет работать, а кто-то просто будет брезговать там работать.
Берём 4 тысячи баксов в месяц на человека. Это грубо 50 тысяч в год. 20 тысяч таких сотрудников это миллиард долларов. Заявленные 40 тысяч это 2 миллиарда. То есть при условии что все уехавшие были синиорами с московской зарплатой экономический ущерб равен нефтегазовому экспорту за 2 дня или одной тысячной ВВП по данным на 2021 год. Цифра в два миллиарда - сама по себе существенная, но не в масштабах страны. Просто для примера, в условном миллионнике сто килобаксов это средняя квартира, два миллиарда это это 20 тысяч квартир. В 2021 введено 92 млн кв метров жилья. Грубо, миллиона полтора квартир, 20к на фоне полутора миллионов - заметно, но вклад подорожания арматурной стали будет заметнее.
Ровно один айтишник, работающий на иностранную компанию и получающий деньги из-за рубежа будет полезнее для экономики, чем все сотни тысяч нацгвардейцев. Потому что он привозит деньги в экономику страны, а те - участвуют в круговороте уже имеющихся. Хотя номинально их зарплаты включены в ВВП, а НДФЛ с них огромен. Конечно, дальше мы можем говорить о мультипликаторе и стимулировании потребления, но когда число дармоедов превышает разумный порог, эта концепция ломается.
Замените нацгвардейца учителем в муниципальной школе, врачом в госбольнице, водителем муниципального транспорта. Все эти люди не привозят деньги в экономику страны извне. В их полезности у меня сомнений нет. Вообще айтишникам в целом, по моим наблюдениям немного жмёт нимб святости - они и деньги в стране зарабатывают почти в одиночку и вообще передовой отряд общества как Комсомол, стоят между обществом и бездной дикости, куда оносвалится без очередного приложения с самокатами. То что хороший айтишник и хороший бригадир отделочник зарабатываю сравнимо, а денег в страну буровой мастер приводит сильно больше для многих является откровением.
Вообще айтишникам в целом, по моим наблюдениям немного жмёт нимб святости
Осторожно! Говорить так на хабре это примерно тоже самое, что заявить в церкви, что бога нет.
Вы ничего не понимаете, бригадир-отделочник это прошлый век. А айти это современные технологии! Это двигает общество вперед. Почему это движение заканчивается слитыми БД со всей подноготной, гордостью за то что в 21 веке высокотехнологичная компания предоставляет работу курьером-грузчиком студентам и мигрантам, а не выпускает роботов, выпускаемые кофемолки и пылесосы перестают работать без интернета, приложения берут кредиты вместо пользователя внятно объяснить смогут не все айтишники.
>> гордостью за то что в 21 веке высокотехнологичная компания предоставляет работу курьером-грузчиком студентам и мигрантам, а не выпускает роботов
К слову пермский Robotech выпускает вполне себе классических промышленных роботов, ну или там беспилотники всяких Яндексов, КАМАЗа, CognitivePilot, складские роботы Ronavi - все это и правда крутые технологии и настоящее будущее промышленности. Но вот нимб святости и придыханное произнесение 'айтишник' это обычно совсем не эти люди. Хотя бы потому что во всей этой роботехнике некислая доля электроники и программирования встроенных систем, а это самые незаслуженно обделенные направления. Говнокодить CRUDы на жаваскрипте это типа сильно высокотехнологичнее и лучше оплачивается, или там наворачивать пять слоев виртуализации так, что толстый сервер едва ворочает щупленькое приложение на трёх пользователей.
К слову пермский Robotech выпускает вполне себе классических промышленных роботов, ну или там беспилотники всяких Яндексов, КАМАЗа, CognitivePilot
И где эти роботы трудятся? И какая доля в них зарубежных компонентов из недружественных стран?
Вот трудятся на произведстве керамических литейных форм. Встречный вопрос, можно где-то увидеть практическое применение ваших биологических изысканий в форме товаров и услуг - промышленные процессы, лекарства, сорта растений? И какая доля в этих товарах и услугах иностранных компонентов, методик. Сами ли вы придумали ПЦР и LC MS, сами ли в ступке толчете реактивы, лично ли собирали электронный микроскоп из кинескопа старого телевизора с электронно-лучевой трубкой? Ну и главное - какая часть вашей работы оплачена клиентами по контрактам на открытом рынке а какая подарена государственными фондами? Если ваша работа оплачивается из карманов налогоплательщиков и убыточна по определению - не вам рассуждать как компания выбирает какую часть продукции производить самой, а какую покупать у внешнего поставщика. Потому что в вашей вселенной вопроса рентабельности просто не существует.
промышленные процессы, лекарства, сорта растений? И какая доля в этих товарах и услугах иностранных компонентов, методик.
Результаты моих трудов и трудов моих коллег применяются в фармакологии, например в таргетной терапии онкологии. Плюс в диагностике в патанатомии. Оплачено заказчиками. Диссер оплачивался государством — 13 тысяч рублей зарплаты мнс. Огромная сумма! Поклоны государству за эти деньги отвешивают не стану, только моим научникам.
И потому я сейчас активно ищу релокацию в иную страну, чтобы результаты моих трудов нашли применение в медицине в ещё большей степени. Здесь увы все.
В их полезности у меня сомнений нет
Вот вы и ответили на свой комментарий.
хороший айтишник и хороший бригадир отделочник зарабатываю сравнимо
Но мы тут не об абсолютных суммах, а об источнике средств. В целом, действительно, говорим "мультипликатор" - подразумеваем "стройка", ничего умнее собянинско-хуснуллинская компания пока не придумала.
Сеньорам даже не нужно быть - средняя ЗП + налоги на ЗП на январь 2022 были в сумме примерно $3000 в месяц. Экспорт вы так же считаете чистыми, но реальная прибыль там дай боже половина + далеко не все идет государству. Так же эти 40к были потребителями других услуг и продуктов.
Я уже не говорю про то, что ушли не просто itшники - многие из них ушли в результате ухода IT компаний, которые так же приносили налоги.
Да и сами уезжающие это магнит для других, что бы поток увеличивается.
Так что там суммы ущерба для экономики могут быть в разы выше. Я так - только то что на поверхности видно.
P.s. Я уехал раньше, но если считать по моей семье - там с налогами получается порядка $17к в месяц. Это моя зп, зп жены, мои подработки на зарубежных клиентов.
У вас есть какая то достоверная статистика по этому поводу, кроме "мне вот так кажется"? Потому что из того, что лично знаю я, и что можно узнать даже из многочисленных комментариев на Хабре здесь, люди точно так же смазывают лыжи в том числе из чисто российских компаний (см. например недавние новости про Яндекс), и с вашими заявлениями это как-то не бьется.
Вот смотрите. Вы работаете в российской компании. Получаете зарплату на карточку ВТБ или там Сбер какой-нибудь. И вот вы срываетесь и едете жить за границу. Но только вам там никто не откроет счёта - вы же не имеете ВНЖ. И из России вы деньги туда не переведёте - банки под санкциями, SWIFT отключен, MasterCard и Visa российских банков не работают. Вопрос: вы там на что жить собираетесь?
Яндекс - отдельная песня, особый случай. Но если сотрудники Яндекса уехали, но продолжают получать зарплаты на российские счета, то какая разница, где они живут? Налоги они всё равно в России платят.
И исходя из этих банальных реалий можно сделать вполне логичный вывод: уезжают на 99% те, кто уже работает на иностранные компании.
Вы почему-то упускаете такое очень важное явление, как перекрестное опыление. Потому что человек, работавший филиале иностранной компании, через какое-то время мог сменить работу и перейти в российскую компанию, принося туда знания и опыт, полученные им на прошлом месте, делясь ими со своими новыми коллегами и вкладывая их в новый проект.
И снова возвращаемся к логике и здравому смыслу. Человек, доросший до больших проектов в иностранной компании, в большинстве случаев будет расти дальше, в другие иностранные компании. Возврат в локальную компанию - это шаг назад в карьере. Да и в зарплате тоже. И, как правило, такой возврат говорит о том, что человек не совсем смог в международный уровень.
Нахожусь в Узбекистане, работаю на Российскую компанию, спокойно здесь расплачиваются картой МИР и снимают деньги в банкоматах.
Да кстати, здесь я легко открыл счёт с долларовый VISA.
За прошедшие три месяца основной поток миграции хлынул в страны, где ВНЖ не нужен, а именно в Грузию, Армению, и т.д.
Я бы не называл это миграцией. Обсуждать не буду.
Не знаю как прямо сейчас обстоит дело, а ещё месяц-два-три назад открыть банковский счёт понаехавшему россиянину было там хоть и не просто, но вполне можно
ЧТД
Да, понятное дело, что многие из этих лавочек в любой момент могут быть прикрыты, но люди, опять же, в "безвизовые" страны обычно эвакуируются не с целью прожить там остаток жизни работая на старую фирму, а как временное решение перед нормальной релокацией.
Нормальная релокация при работе на российские компании в данный момент невозможна.
Я: Можно, люди вполне себе открывают.
Ближнее зарубежье - это не релокация. Вы физически типа в отъезде, но экономически в России. Т.е. вы просто живёте не в своей квартире, а поехали к знакомым пожить у них. Это не релокация.
Люди открывают себе через различные схемы и ухищрения. Я тоже этот вопрос изучал. И для нормальной жизни (а не для игры в смешные прятки) это не подходит.
Все правильно, поэтому люди, работавшие в российских компаниях, релоцируются "ненормально", чтобы потом в спокойной обстановке получить оффер от нероссийский компании и релоцироваться уже нормально.
Попробуйте найти работу за границей с российским паспортом.
Зачем вы прошлись по всем комментариям, где люди приводят неудобные вам опровержения ваших слов, и проставили им всем минуса? За что?
Минус - это несогласие. Но повторять одно и то же в каждом комментарии я не хочу. Так что достаточно минуса.
Загранпаспорта уже отменили? Все кто получает оффер заграницей - он сначала получают иностранное гражданство?
Нет конечно
Попробуйте получить оффер. А потом расскажете, что и как.
Ну так как их получают, по вашему? Тут много людей рассказывали свои истории, блю кард, работа и внж, потом пмж. Гражданство - это отдельная и очень очень долгая история
Как дела со статистикой, которую у вас просили?
Мой хороший знакомый работал на компанию, у которой был филиал в Москве и основной офис на Кипре. После 24 ему сделали оффер из Кипрского офиса, чтобы официально трудоустроить уже там. На основании этого оффера он подал документы на ВНЖ. Вдогонку - он не из IT. Вот это поворот?
Сейчас Вы мне скажете, что надо привести <number> примеров, и тогда "можно будет о чем-то говорить"?
А вы попробуйте обновить опыт работы на LinkedIn.
Я попробовал - получил кучу предложений с релокацией. Локации разные - от Грузии до Германии. Один из оферов я даже принял и переезжаю.
То, что никто не хочет с русскими связываться - бред. Рекрутер предупредил меня что английский не на нужном уровне, что собеседовать меня будет глава отдела разработки, что нужно потренироваться до собеседования. Я потренировался и был готов 1.5 часа мычать для Алекса и Илона. А пришёл Александр и Илья.
У меня коллега месяц назад ушёл в европейскую компанию, ЧТД
Не понимаю Вашего упорства
Обычно в ответ на комментарий от человека всё-таки ждут не "я не согласен", а конкретных разумных доводов, почему именно и в чем же оппонент неправ. Тихое минусование обычно является признаком несогласия при отсутствии логических контраргументов.
Посчитайте минусы под моими комментариями и людей, которые что-то пишут в ответ мне.
//в шоке
Вы про какую войну ведёте речь? Если про подавление основного гнезда нацистского мятежа в бывшем СССР ( конкретно в Одесском, Прикарпатском и Киевском военных округах СССР ), то безусловно все нацисты будут уничтожены или обращены в бегство, а интернационалисты победят. После этого мы восстановим российский интернационализм на всей исконно российской территории.
«Следующая остановка — ГУЛАГ»
Очень странный специалист только с одной зарплатой картой.
Вот вам решение - перевёл деньги из санкцилнного банка в банк не под санкциями и сделал себе SWIFT-перевод на счёт открытый без ВНЖ, потому что счёт откроют вам без ВНЖ, головное справку о доходах предоставьте
Прекрасно открыл счета в Армении и Сербии без ВНЖ. Swift бегают.
Но только вам там никто не откроет счёта - вы же не имеете ВНЖ
Ложь. Как минимум, в Германии при наличии рабочей визы счёт запросто открывается
И из России вы деньги туда не переведёте
Очень даже переведём. Котлета в $10К наличными у меня под подушкой. Такая же - под подушкой у супруги. На первое время хватит. Да, пришлось побегать по отделениям банков, т.к. просто далеко не везде есть столько наличной валюты, но со временем удалось наскрести.
Налоги они всё равно в России платят.
Помимо НДФЛ есть ещё НДС, который живя не в России, человек не платит. Плюс человек если живёт в России, покупает продукты, ходит за кофе, ездит в такси и т.д, и опять же, эти деньги идут в зарплаты (а с зарплатами - в налоги) продавцам, бариста, таксистам. Если человек живёт не в России, то все его деньги аналогичным образом оседают за рубежом.
Честно говоря я работал в иностранной компании. Не сейчас. Но ранее. И сейчас зарабатываю локально не менее. Может и больше. Можно много рассуждать. Но есть и ограничения роста в иностранных компаниях. До определённого уровня. Так же тесно работал и с другой иностранной компанией уже как сотрудник российской. Обе эти компании глобальный бизнес имеют. Да и вообще получал приглашение работать за границей ещё когда университет закончил. Соглашусь в том, что работая с международными лидерами в ит сфере ты обогащаешься знаниями и опытом. Которые можно эффективно применять. Мне удалось и это сделать. Но многие отрицают такой опыт и знания. Тут я не настаиваю. Кто-то видит долгий путь эволюции, который влечёт отставание на годы. А само изоляция в ит это путь, в том числе, путь к деградации. Учитывая что есть отток специалистов и отсутствие сугубо своих технологий. Что есть шаг вперёд или шаг назад судить сложно. Каждый случай требует отдельного рассмотрения. Тем более что логика постоянного роста вас приведёт к тому, что уже расти некуда. Разве что ещё выше к Богу.)
Отток специалистов был и раньше. Что это такое случилось что это стало такой проблемой?
Жили в РФ, получая зарплату в долларах, потому что это было выгодно, так как дешево было поддерживать нормальный уровень жизни. И ничего не поменялось, только лишь что переводы в рф сейчас заблокированы. А при перезде зарплату им вряд ли увеличат в несколько раз.
Теме оттока уже 4 месяца, но до сих пор стоит вонь что нужно валить. Чего вы ждете?
Ну и it-специалы разные. Если это инженер с большим опытом, на которого ушло несколько лет обучения, - то это действительно проблема. А если это молодой коддер, - то это совсем не проблема, обучение быстрое и дешевое.
Для подготовки специалиста, из реального сектора экономики, необходимы хорошие вузы и крупные предприятия и заводы. Без промышлености не будет коддеров и они будут не нужны.
поддерживать нормальный уровень жизни. И ничего не поменялось, только лишь что переводы в рф сейчас заблокированы
Ничего не поменялось, серьезно?
Попробуйте поддержать уровень жизни в РФ при той же зарплате в рублях (в долларах по официальному курсу она даже выросла). Рублёвые цены растут. С авиацией проблемы начинаются. Ряд брендов ушел или уходит. Ряда автомобилей просто нет, как нет и обслуживания для них. Интернет-магазины заграничные не работают, а там покупать было дешевле чем тут. Интернет-сервисы типа Нетфликса тоже йок. Ладно Нетфликс, софт рабочий не купить.
А в остальном, прекрасная маркиза...
Проблема не в том, что российская IT отрасль теряет специалистов прямо сейчас, в статике. А скорее в том, что российская экономика теряет потенциально высококвалифицированных кадров которые способны увеличить потенциальный роста экономики с помощью ее цифровизации.
Условное новое производство/компания в перспективе столкнётся с проблемой нехватки специалистов.
Прямо сейчас это, вероятнее всего, не проблема.
> Вот поэтому и запросто может получиться, что вместо "нехватки специалистов" наоборот выйти нехватка хорошей и высокооплачиваемой работы для этих самых оставшихся специалистов.
imho, вполне логичный вывод, причины указаны правильно, будет холодно, насколько холодно трудно предвидеть, в первую очередь пенсионерам и вообще слабым и больным
Всем, кто решил остаться тут потому что "привычно" я искренне желаю того, чтобы благодарная Родина, ежели ей по какой-то невероятной причине случится в спецоперации против всего мира проиграть, не стала искать "внутреннего врага". А, ежели станет искать, не объявила этими самыми внутренними врагами всяких айтишников и вообще всех слишком умных согласно старинным традициям.
Так же вхожу в число тех, кто ищет работу на западе. Причина банальна - весь наш IT поражен раком СБ ,где трудятся бывшие менты и им подобные .По закону IT компании не входят в перечень тех, где запрещена работа людям с погашеной судимостью, то есть требовать справку такая компания не имеет права, но при этом сбшники с ворованых баз , либо же через бывших сослуживцев за секунды незаконным путем добывают о соискателе всю информацию и блокируют кандидата ( причины будут названы любые - ибо назвать реальную - получить уголовную статью ),тем самым перечеркивая вообще фундаментальные принципы пенитенциарной системы - попав раз в зону видимости МВД - ты становишься человеком второго сорта, без шансов на реабилитацию.... Фактически тотальная дискредетация по признаку судим/не судим.
Не важно когда ты был судим и за что, Сбшники должны оправдать суть своего существования и отфутболить кандидата , который когда то там к примеру просрочил алименты.
Самое смешное при казалось бы такой тотальной проверке - российский айти - самый дырявый айти в мире - количество утечек беспрецендетно.Так может стоит задуматься там на верху то уже и понять что это не так работает - что не в судим/не судим дело ,а в том что человека нужно тестировать и выявлять потенциально опасных другими методами.
Я даже больше скажу ,человек с погашеной судимостью, которому дают шанс - будет последним человеком в конторе ,который ее как то скомпромитирует.
Ну а пока система такова - никакими ипотеками и прочей шелухой народ не заманишь
Работал на крупные американские конторы удалено. Вот они как раз требовали справки об отсутствие судимости и секретную инфу. В российских конторах ни разу с таким не встречался, видимо они сами пробивают.
Все верно ,наши компании в обход законодательства получают информацию из закрытых источников. Американские компании требуют справку об отсутсвии судимости и в случае ,если она отсутвует проблем нет - сам работал на одну из таких компаний.
В наши компании( фин тех ,крупный ретейл) не попасть - так как там сидят пенты бывшие с украденными базами и совершенно безнаказанно нарушают уголовный кодекс, самое смешное до этого никому нет дела....
Если вы соберётесь куда-то переезжать, то указывать свои судимости вам придется ещё на стадии подачи документов на визу (без подтверждающих справок но с напоминанием, что в случае утаивания ваша карета превратится в тыкву). При получении гражданства справка о несудимости часто тоже обязательный документ. Как там поступят с информацией - зависит от них. Будет ли кто-то разбираться в оттенках статьи о хулиганке в каждом конкретном случае - сложный вопрос.
Сочувствую... скорее всего вы ищите работу в крупных ИТ компаниях, банках. Для отделов СБ - вы элемент риска, к сожалению, утечки БД каждый день сами видите...
Насчет других стран - при подачи заявления на визу США, точно есть пункты о судимостях, шенген не помню но скорее всего тоже - и конечно никто из посольства причину не назовет, но и в визе может отказать запросто...Для них вы так же элемент риска. Советую пробовать небольшие фирмы, удаленку с галерами, 1Ску...
Утечки вижу и понимаю что текущая система СБ не работает - возьмите тот же яндекс - там проверяют аж до 2 колена и что в итоге? Все базы слиты - о чем это говорит - о том, что это не так работает - базу слить может и тихая мышка аналитик ,которая мухи в своей жизни не обидела , может слить вчерашний студент, который даже административок не имеет за нарушение ПДД. А если взять человека , который когда то давно нарушил закон - вину искупил,судимость давно погашена - он полноценный член общества - он менее всех заинтересован в повторном нарушении - ибо он уже знает какова цена ошибки- но наши СБ не дают ему шанса ,как вы заметили увидев в нем элемент риска.Есть даже такая пословица - за одного битого двух небитых дают.
Самое смешное что мы сейчас с вами обсуждаем уголовное преступление любой СБ - и ни у кого не возникает ни тени смущения))
По нашему законательству определены места ,куда нельзя с судимостями - айти компании в их число не входят,тоесть просить справку официально они не имеют права,но вот незаконным образом пожалуйста.
по визам - проблем никаких нет если судимость снята , по работе к сожалению нам не оставляют выбора ребята из СБ. Поэтому выход у многих ( а таких ребят достаточно много) один - эмиграция.Ну раз не нужны мы нашей стране - значит наши мозги будут рабоать на благо западных соседей...
>> Поэтому выход у многих ( а таких ребят достаточно много) один - эмиграция.
Если таких людей много, неужели никого из них не посетила мысль создать свой лунапарк с блекджеком свою контору где не будет СБ и заниматься аутсорсом. Ведь при заключении контрактов никто не будет пробивать по ментовские базам всех сотрудников контрагента, вы их и раскрывать то не обязаны. Опять же сотрудники будут с повышенной лояльностью и возможно ниже рынка по цене.
Это не касается РФ, любой проект на аутсорс, финтеховский или просто крупной конторы, в которой есть СБ, сопровождается получением доступов ,а вот перед этим как раз нужно пройти СБ. Так что не важно есть ли у аутсорс конторы своя СБ - тебя все равно будет проверять сб клиента. Ну и общий портфель таких проектов стремится к 100%.Таковы реалии российского айти.Поэтому отсюда бегут ,в том числе и я, релокация через всеми известную галеру.
Хочется ли мне работать на западе? нет! но нам не оставили выбора товарищи пенсионеры из мвд с ворованым базами...
К слову, от машин во дворе, действительно, ни одного свободного пятачка нет. Как люди их берут, не понятно, но есть даже брошенные, то есть, их даже не продают, просто кидают на улице. Или хозяина посадили, такой ещё вариант.
Вот сейчас я проложил маршрут от своего дома к друзьям, к которым вчера в гости ездил — 40 минут на машине от двери до двери. И 1 час на ОТ, с двумя пересадками и 15 минут пешком
В условный Ашан 40 минут на ОТ, две пересадки и 10 минут пешком. Или 15 минут на машине.
Орать или нет на тех кто подрезает — личное дело каждого. Фобии даже комментировать не буду.
Как люди их берут, не понятноОткройте для себя мир автомобильных кредитов
105K$ / год — это 8750$ в месяц. Даже по курсу 60₽/$ это 525К₽ в месяц. Такие зарплаты по статистике хабр карьеры менее чем у 1% айтишников.
Я за Вас рад, сам до такого уровня хочу вырасти, но такие зп — скорее исключение, чем правило.
более 20 лет работаю в IT, знакомых в это сфере много. не знаю ни одного, кто бы уехал. есть знакомые как в крупных компаниях, так и в тех, кто не на слуху.
И внезапно даже решил это сообщить.
На айти ресурсе можно как-то иначе обозначать подобных людей? Всё же, бот — это программа, имитирующая действия человека, а тут наверняка таки живой человек.
А то дойдём до того, что слово "хакер" станет синонимом киберпреступника.[/sarcasm]
Надо просто смотреть профиль, если видите политически-острый камент. Признаки простые и наглядные: несколько десятков каментов, изредка до двух сотен и напрочь слитая карма. Ну а если регистрация в пределах трех месяцев — даже сомневаться не о чем. Если такое видно при наведении курсора на ник — то отвечать нет ни малейшего смысла. Порой они сами с собой говорят
Вдогонку тем, кто мне срал потом в личку: если ты утверждаешь, что не полит-срачебот, но умудрился слить себе карму за несколько десятков каментов — значит ты что-то делаешь не так. Минус в карму может поставить только полный аккаунт с публикациями, только один раз и поменять оценку нельзя. Если тебе насовали 20+ минусов, значит ты достаточно выбесил пару десятков людей, которые создают тут контент
Вини в этом одного себя.
Я не имею в виду то, что он не политически мотивирован, это я не анализировал. Я имею в виду, что бот — это программа. Чат-бот — это программа, которая в чате общается будто человек. Тут подразумевается коммент-бот. Нейросети уже долшли до такого уровня, чтобы в комментах на хабре вести связный диалог на заданную тему? Я думаю, это человек.
Следующий коммент завтра :)
я высказался о том, что вижу. а не ваши поддакивания любому вбросу.
как вы не любите правду. ну если вы моете полы в IT компании, это не значит что все этим занимаются. мои одногруппники, знакомые по работе и знакомые знакомых, все тут, в России. если что, окончил ЛЭТИ в 2000 году.
как вы не любите правду.
А при чем тут правда или неправда? Правда — это вывод сделанный на вашем сугубо личном опыте? Так и я могу ответить «почти все в моем окружении либо уже уехали, либо в процессе». И о чем дальше спорить?
ну если вы моете полы в IT компании, это не значит что все этим занимаются
Вот вы сами и ответили на свои же аргументы. «Это не значит, что все этим занимаются» (безотносительно уборки). Есть ИТ-сферы, где релоцироваться трудно/лень/перспективы туманны/итд. И если это ваш случай, то не стоит экстраполировать это на весь ИТ.
как вы не любите правду.
Да и вообще. Аргумент уровня методички. Счастливо оставаться :).
У нас процентов 30% уехало сразу - Армения ,Турция ,Грузия и продолжали какое то время работать оттуда,но видимо нашли что то получше и поувольнялись,часть ,в том числе и я шли к этому более осознанно и уезжаем в ближайшее время.
Эксперты из «Руссофт» оценили в 40 тыс. человек отток IT-специалистов из страны к концу первого полугодия