Как стать автором
Обновить

Комментарии 98

Спасибо за проделанную работу, как раз стоит такой же выбор
Спасибо что показали процесс, как искушенный клиент выбирает себе VPS. Очень наглядно.
какой смысл вообще сравнивать облака и vps/vds?
облака предназначены для скейлинга ваших ресурсов и честной оплаты pay-as-you-go.
если инстанс в облаке не выключать, он почти всегда дороже аналогичного, но в виде vds.
1) Сравнивалась примерно одинаковая конфигурация
2) Какой смысл брать дорогой облачный vds, если он на сравнимой конфигурации оказывается хуже, при этом мне придется еще и следить за ресурсами, настраивать масштабирование.
3) Зачем мне выключать сервер, если он мне нужен 24x7?
Когда Ваш проект дорастет до масштаба одновременного использования 5-10 серверов, с общим пропускным каналом в 1 Gb, возможность выключения машин в облаке, при отсутствии нагрузки будет очень значимым аргументом.
Если бы масштаб был таким, то я бы проводил совсем другие замеры. К слову, сколько вы платите за такой конфиг в облаке?
Сейчас получается обходиться 700-1000 руб в сутки.
При максимальной загрузке — это 8 серверов ~34 Гб оперативной памяти, около 260 гб дискового пространства, 900 Мбит исходящего трафика / 55 Мбит входящего,

при обычной работе стоимость опускается до 400 — 500 руб в сутки.
Неправда!

Это очень куцый метод «вкл/выкл». Правильный — это когда pay-as-use. Не используете процессор — не платите. С памятью есть нюансы (в 0 не загнать), но можно сидеть на минимуме с автоувеличением. То же касается сети и диска.
Поддерживаю — очень удобно, использую VPS на Linux в облаке Selectel. Но, к сожалению, облако Selectel не поддерживает windows (да и вообще сейчас не дает создавать новые VPS), а других хостеров, работающих по этому же принципу, я не нашел.
Может кто-то знает таких (чтобы ресурсы выдавались по необходимости, а не с помощью ползунков в админке)?
Если покажете таких хостеров — буду только рад.
не имеют смысла такие действия, если кластер изначально рассчитан на горизонтальное масштабирование.
костыли для вертикального в серьезных проектах — от лукавого.
Облака не предназначены для чистого скалабилити и тем более pay as you go смотрите как тарифицирует амазон, основная фича облака это скорость поднятия новый облачных вдс.
Облако дает большую стабильность за счет миграций с упавшей ноды на живую потому и дороже.
спасибо, кэп. все мои кластеры — горизонтальные, а с амазоном я уже 2 года работаю.
Напишите хоть одну статью как делать горизонтальные кластеры. Я до сих пор не научился хорошо их готовить.
С амазоном работаю пару месяцев всего.
в планах; с временем напряг сейчас конкретный.
а как в инфобоксе результаты?
Не пробовал, выглядит неплохо, только смущает ограничение процессора на 1000Мгц. Уже создаю тестовый сервер.
1000 МГц — гарантия, на самом деле выделяется 2*20% от 2-х ядер Xeon серии 5000 (в зависимости от хоста).
По остальным параметрам, конфигурация 1024 МБ с 60 ГБ диском за 900 руб./мес. при помесячной оплате по вашим требованиям должна подойти.

Интересно было бы посмотреть на результаты тестов.
В сентябре использовал win vds в Инфобоксе. Со скоростью интернета все было хорошо. Особых проблем не замечал, разве для увеличения ресурсов нужно было перезапускать машину.
Саппорт там адекватный. Если vds будет тормозить, можно перенести на другую хост-машину.

Также в Selectel предоставляются Win vds, но теста данной услуги нет.
+1

Интересны результаты тестов в Selectel
сделал апдейт к посту, спасибо за наводку!
хм. а почему у Parking.ru не смотрели на обычные виртуалки? parking.ru/vds/hyperv/
В тесте больше половины не облачные. Могу вам предоставить тестовый аккаунт.

По поводу RDP и тестов, можете прислать результаты?
Ну, анпирмер, потому что ваша впс с 1Г памяти не влазит в бюджет, а с 2мя Гб, вообще, ни в какие ворота не лезет
Результаты не пришлю, т.к. снова делать тестовый сервер уже не хочется, а старый уже удалили
кстати, а как насчет максимального возможного потребления? или 2*20% от 2-х ядер Xeon серии 5000 это и есть максимум?
Да, это максимум, Hyper-V жестко ограничивает ресурсы, чтобы виртуальные машины не мешали друг другу. Хотя вы и так об этом, наверняка, знаете.
Только измеряйте производительность процессора не в мегагерцах =) P4 3GHz и Xeon 3GHz сильно отличаются по производительности.
Хм, получается у меня E5620 @ 2.4Ghz, это реально 2 * 0.2 * 2400 = 960Mhz
Однако, ваши 960 по факту оказались комфортнее, чем 500-1000 на том же ihc.ru, надо будет сравнить их тариф с 2Гб памяти и 1000-2000Мгц процом
Это нормально. При выборе VPS обязательно обращайте внимание на модель процессора (если отображается реальный процессор, нарисовать можно все что угодно=).
Почему некоторые представляют текстовую информацию в виде картинок?
Потому что сделать скриншот проще, чем перепечатать?
Ну не знаю. Выделить мышкой и скопировать текст в пост?
Не задавайте глупых вопросов — не получите глупых ответов.
интересно как обстоят дела на не российских облачных/обычных Windows VPS провайдеров? Большая ли разница в цене и качестве?
www.hetzner.de/en/hosting/produkte_vserver/vq19
Ну, вот например, вдвое дешевле и при этом вдвое больше ресурсов, чем в описанных в топике конфигурациях
А вот амазон: рвет всех и вся
aws.amazon.com/ec2/#pricing
Small Instance (Default) 1.7 GB of memory, 1 EC2 Compute Unit (1 virtual core with 1 EC2 Compute Unit), 160 GB of local instance storage, 32-bit platform — это на день
Micro Instance 613 MB of memory, up to 2 ECUs (for short periodic bursts), EBS storage only, 32-bit or 64-bit platform — это на ночном режиме, например
Получается примерно как раз 1500 в месяц
Не забывайте про расходы на трафик
Согласен, трафик проморгал, допустим, 100Гб — 300р еще накинуть
По Хетцнеру, кроме трафика
+ 15-25 евро ежемесячно за лицензию Windows, итого 60-80 евро (2400-3200 руб.) в месяц за конфигурацию, которые у российских хостеров уже сейчас выгоднее
прошу прощения,
20 + ~20 (windows) + 10-20 (трафик) = 50-60 евро (2000-2400 руб.)
20 + 15 = 1435р/месяц. Согласен, не вдвое дешевле, зато вдвое больше ресурсов
Судя по тому, что я сейчас пытаюсь заказать, только по памяти.
Есть о чем подумать =)
Ну, если учитывать, что мне как раз понадобится примерно 1.5Г памяти минимум, на sql + приложение… есть действительно повод задуматься
Даже при цене сервера 1435 рублей в месяц против нашего предложения VPS-2048 за 1900 рублей в месяц, более выгодного по диск спэйсу, вопрос остается в скорости канала, русскоязычном саппорте по телефону и тикетам/почте и бухгалтерии.

Если выберете Хетцнер, было бы интересно посмотреть на тесты, чтобы объективно сравнить.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Недавно взял Мокахост. Посмотрим.
С ними пинги около 200 были, когда я у них брал вирт. хостинг обычный. Но дешево, это факт.
Оверсановское облако получается от 2000р, а за 50евро уже проще взять дедик у хетцнера и заморочиться с бухгалтерией
Для каждой задачи — свой инструмент. Под что-то действительно подойдет vps и дедик. А более серьезным проектам будет комфортнее на облаке. Не всегда главным мерилом является цена.
Ну, смотря какой проект. «Облачность» хороша только в том плане, что обеспечивается высокая доступность/надежность, но как показывает практика(пример: clodo.ru или например, oversun.zendesk.com/home — кучка весьма интересных сообщений о работе с дисками)
было бы надежнее собрать самому кластер из 2-4 дедиков. Даже без учета ценообразования в России.
Проблемы всегда есть. У кого-то меньше. У кого-то больше: habrahabr.ru/blogs/hosting/137004/ Вот вам пример с Хецнером.
прилеплено к предыдущему

Intel Atom D510 1.66ГГц, 2Гб DDR2, 500Гб SATA 1500р
Дешевый дедик — альтернатива VPS, но если уж считать, то
+ лицензия Windows за 600-1200 в месяц
Если надо будет увеличить доступные ресурсы, то можно легко перейти на более дорогой VPS, а в случае с дедиком придется, как минимум, заниматься переносом.
В случае если оговорено договором, что перенос образа будет осуществляться сотрудниками хостинга в такой ситуации. Если нет то такой же перенос будет, в случае если на физическом хосте больше ресурсов для расширения нет. Грубо говоря, если на нём восьмиядерный процессор и 8 гигов оперативки и сидят 8 клиентов со своим ядром и гигом каждый, то просто перейти на более дорогой тариф не получится, если хостер не предусмотрел простую прозрачную миграцию образа вашего сервера между физическими хостами. А её предусматривают не все или просят за это денег.
Точно могу сказать, что в infobox работает live migration, т.е. проблем с переносом и тем более с переходом на более высокий тарифный план не будет ;)

Про других хостеров не скажу, но, думаю, большинство серьезных хостеров эту фичу используют.
На тему качества канала рекомендую взглянуть в сторону www.ihc.ru/winvps.html
апдейтнул пост
Перепроверьте скорость сети Скалакси, обычно с этим проблем у них нет (правда это на *nix), возможно уже внорме.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У них всего 50р на счет дают для тестов, так что на момент, когда я решил плотно заморочиться тестированием, у них уже кончились деньги. Это был Первый из испробованных хостингов, но впечатления остались сугубо негативные только потому уже не возникло желания проводить тесты на диски и инет
кхм, странно что на vps Infobox дают 100мбит, а на колокейшен 10мбит :(
А так, инфобокс очень нравится, пользуюсь 4 года, размещаю у них 4 сервера.
Гарантированная полоса на виртуальных выделенных серверах — 10 мегабит в секунду, но трафик не режется, пока клиент не начинает злоупотреблять =)
Я это знаю, но мне обрезали на колокейшине, когда был пик посещаемости.
Хотя если посчитать ежемесячный расход трафик, то он ниже 10мбит (в выходные порядка 10-20мбит, в будни меньше 5мбит :()
И теперь получается, что на выходных, сайт открывается медленно из-за этого :(
Вот тут-то вам и пригодились бы «облачные» сервисы, можно было бы динамически регулировать ширину канала.
Своя железка ближе к телу :) не верю я пока в облако :)
есть подозрения, что вам пока хватает полосы 10 мегабит ;)
более конкретно можете пообщаться в тикет-системе с инженерами, они добрые и справедливые
А у меня нет такого подозрения: clip2net.com/s/1wtkk
Хотя ежемесячное потребление 1-2 мбита: clip2net.com/s/1wtkZ

Фишка в том. что сервер у меня работает только раз в неделю, по воскресеньям, и немного в понедельник, и считаю такое отношение не честное :).
Хотя инфобокс мне очень нравится :) и переезжать не хочу.
пообщайтесь, пожалуйста, с инженерами, они решают такие вопросы
написал тикет #376178
раньше предлагали расширить канал, но это дорого, дешевле взять в аренду еще один сервер и иметь еще 10мбит, для статики.
Юзаю TrueVDS.ru, тесты делать сейчас времени нет, по скорости работы показалось чуть быстрей инфобокса.
К сожалению, по остальным параметрам, кроме ощущений, предложения сравнить сложно, если конкретно:
— техническая поддержка — бесплатная круглосуточная по телефону/тикетам у infobox против платных, достаточно дорогих вариантов у TrueVDS;
— при схожих конфигурациях (1024 МБ, 60 ГБ, 1000 МГц, 1 IP, Windows Web) / (1024 МБ, 64 ГБ, 1280 МГц, 1 IP, Windows Web) стоимость сервера 900 против 2290 рублей.
Уважаемый XuMiX!

Напишите, пожалуйста, на director [*] ihc.ru с указанием номера Вашего аккаунта в нашей системе.
Было бы очень интересно обсудить технические моменты, которые Вас не устроили — вполне возможно, что внесём коррективы.

PS: гарантию мы не «режем». Клиентскому серверу выдаётся ровно столько, сколько указано на сайте.
На головном сервере размещается определённое к-во клиентов каждого тарифа — дабы не было оверселла.
Я уже поправил пост, в принципе меня все устроило, кроме того, что не было возможности потестить тариф с 2Гб памяти и более быстрым процессором, который как раз в бюджет вписывался. А на самом дешевом довольно сильно зарезан процессор оказался.
Еще раз обновил пост. Все же не так сильно ограничен процессор, как мне показалось. Но из-за того, что на инфобоксе дают 2 ядра(хоть и суммарно по мощности такие же), то субъективно система кажется отзывчевее.
Спасибо за рассмотрение ситуации.
Если Вам всё ещё интересно, можем выдать лично Вам максимальный тариф в качестве тестового для сравнения работы CPU.
Было бы честнее, если бы вы дали на тест Win-HV/2, он как раз вписывается по деньгам, а если все будет хорошо, то я бы сразу на него и переехал.
Теперь можно заказать тестовый Win-HV/2 (с) ihc.ru :-)
К сожалению, нет :)
К счастью, можно :)
Только на другом аккаунте. Либо просто смените тариф своего тестового HV/1 на HV/2
О как! Отлично, спасибо, уже переезжаю :)
Спасибо, потестировал, написал апдейт к посту.
А кто нибудь на parking.ru может запустить тест скорость дисков? Как раз думаю про их slidebar и после этого поста засомневался.
Прошу прощения за простыню
Инфобокс не ограничивает дисковый ввод-вывод никак. Это не плюс, а минус! В виртуализации диски являются критически важным ресурсом, который делится между всеми участниками системы. Таким образом, нелимитируемый диск при заполненности хост-системы станет тем самым ресурсом, за который будут воевать соседи на хост-системе. Что толку от такой виртуализации, когда ты получаешь не свой уютный домик в деревне, а комнату в коммуналке с общим туалетом? Рано или поздно в соседнюю попадет сосед, который каждое утро моет ноги в раковине (сидит не вылезая в файле подкачке). Это надоедает остальным участникам взаимодействия, они также начинают мыть ноги в раковине(Система в статусе D, все тоже уходят в подкачку). А дальше события развиваются молниеносно и неконтролируемо — диски затыкаются, у хост-сервера отваливаются все сервисы, привет BSOD на Windows или паника на Линуксе.
Именно этот фактор Вы не учли! Надо гонять тесты минимум месяц, чтобы проверить стабильность работы хостинг-провайдера.

Очень удивили cloud4y и scalaxy — насколько скудные показатели по дискам дало Enterprise железо и общее дисковое хранилище. А ведь именно скорость доступа взамен потери стабильности двигала при развертывании таких систем(виртуализация, Live Migration, общий сторадж, система управления всем этим хозяйством заведомо менее стабильна из-за большого числа надстроек). Для продакшна эти системы не подходят.

Ну и пара лайфхаков. Виртуализация держится на 3-х столпах: CPU, Memory, I/O

1) CPU в прайсе ложь и маркетинг практически всегда. В виртуализации процессор устанавливается по capacity от реального процессора. Если у хостера два процессора x5650, то это 6+6 ядер, итого 12. Плюс Hypertrading и становится 24. Вам дают capacity, равное 200 и это означает, что Вы можете использовать 2 из 24 ядер хосты на полную мощь (без жесткой привязки к реальным ядрам, как правило ). Тактовая частота останется прежней! Что такое тактовая частота 400Mhz? Они на мобильных телефонах виртуализацию что ли делают???
Естественно, цпу никто не считает и все оверселлят как могут.

2) Память. В нормальной виртуализации XEN/Hyper-V, а не чрут и virtuozzo ОЗУ выделяется жестко под сервер, оверселлить ее нельзя. Но можно не дублировать одинаковые страницы памяти и делать memory_sharing, такой честный вариант оверселлинга.
Также, в Windows Enterprise и Datacenter можно находу менять память msdn.microsoft.com/en-us/windows/hardware/gg487553. Линукса любая умеет находу менять память.

3) Диски. Как показали тесты, общий сторадж не дает выйгрыша в производительности. Часто хостеры делают для основной системы оригинальный образ, а клиентам подсовывают только снапшоты. Как итог, при первом проходе чувствуются тормоза, но после все становится ок. Зато система разворачивается практически мгновенно. Естественно, это делается для системного диска, на котором рекомендуется держать только саму систему и ничего более. Опять же видим оверселлинг по дискам.

Огромное спасибо за Ваш труд и такой прекрасный обзор, посути первый в рунете.
Честно не понял, что сравниваем?
VPS/VDS или Облако IaaS (назовите хоть Облачный VPS/VDS). Так как критерии разные, как сказал предыдущий автор FreeLSD, то на общий системе хранения скорость меньше, но она даёт кучу других возможностей, таких как повышенная надежность, hot migrate, нет ограничений на размер дисков (в случае локальных ограничено хостом) + все правильно FreeLSD сказал про шейпинг дисковых ресурсов, оно должно быть, иначе из плюса будет минус, и будет однозначно.

Пример: вы купили VPS 32GB RAM, 16CPU 1000GB HDD, а сосед по этому хосту купил 512MB, 25% от 1CPU, 10GB HDD. И ваш сосед жестко свопит в память или запустил рандом нагрузку на HDD.
Всё. Вы получите в 3 раза худшие показатели по I/O, несправедливо правда?

Разделяйте тогда рейтинг: VPS/VDS и Облако IaaS
Насчет надежности можно поспорить
1) Контроллеры хуже работают с дисковыми массивами чем с 4-мя обычными винчестерами. Например, 5405 если дисков больше 24, начинает безбожно глючить
www.google.ru/#sclient=psy-ab&hl=ru&newwindow=1&site=&source=hp&q=adaptec+kernel+panic
2) Допустим, в кластере C1 и C2 машина, на C1 запущена виртуалка V.
Если нода C1 отвалилась, V поднимается на ноде С2. Все верно, все логично, но как бы не так!
Представьте, что отвалилась не C1, а потерялась связность между C1 и C2, сторадж до сих пор видит обоих. В итоге C2 пытается запустить V у себя, запущенную на С1. Итог один: краш и катастрофические повреждения файловой системы.

Вообщем, подводных камней масса и самое странно то, что облако не выйграло в скорости.
Вообщем, не все так гладко и есть над чем работать.
Это ситуация называется split brain и разгуливается резервными соединениями через другие каналы-свичи-карты, в настоящем Облаке все задублировано и застекировано и все переедет как надо.

По надежности контроллеров немного не понял. Сравнивается локальный контроллер с полноценной системой хранения данных?
По надежности однозначно СХД лучше, так как там минимум 2 контроллера и механизмы репликации встроены для удаленного Disaster Recovery + снапшоты и вообще много вкусных вещей.

А почему у облачных оказалась меньшая скорость так все правильно сказали, там шейпинг. Логика проста, платите больше получайте больше, кто же даст на тестовых аккаунтах систему убивать?

Из облачных тут только Cloud4y и Scalaxy, если при выборе критерий надежности и масштабируемости не критичен то выбор в сторону VPS, если критичен и простой за 1 час = столько то денег (тут главное понимание со стороны бизнеса) то выбирать надо Облака.
Я пришел к выводу, что все наоборот. Я размещаю сервера для телефонии у Cloud4y и vds здесь. За полгода на облаке было замечено 4 падения, а впска не перегружалась ниразу.
Троллинг своего хомяка? Грязно…
>VPS/VDS или Облако IaaS (назовите хоть Облачный VPS/VDS)
Перечитайте название темы. Потом перечитайте, как указанные провайдеры предоставляют данные услуги.
>Разделяйте тогда рейтинг: VPS/VDS и Облако IaaS
Имелось в виду рейтинг разделять по данным направлениям, а не всех в кучу собирать.
По-моему мнению, самый выгодный и надёжный хостинг www.majordomo.ru/hosting/vps, во-первых, XEN, во вторых от 600 руб. Очень жаль, что вы его не включили в обзор.
Все возможно, просто у них: 1) нет теста 2) если и есть, то сначала надо пройти регистрацию, в которой заполнить 100500 полей
Так что даже после вашей подсказки мне стало лень там регистрироваться.
Теста раньше не было, сейчас скорее всего тоже нет. Это минус. Но пользовался раньше Инфобоксом VPS (около года назад), по опыту Можордомо стабильнее и дешевле.
А где там про Windows что-то сказано?
Небольшое дополнение.
После нового года у infobox и Scalaxy (с февраля) изменились цены (смотрел только Linux). У первого снизились. У второго наоборот :)

Вот такая картинка получается на сегодня.

image

Это только у меня ощущение заоблачности цен у провайдеров, многообещающее появление которых так радовало стартаперов, ещё совсем недавно?
Да, по пусти ни у кого щастья нет :)
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.