Как стать автором
Обновить

Комментарии 98

Поулыбался с языка jquery.
Да.
Обидно за жестоко отминусованный последний ответ. А ведь его изящество и оригинальность вполне достойны уровня вопроса! Скорее всего, минусы проставил автор ответа №2 :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ни разу не встречал там троллинга. Не принято.
Троллям там скучно, потому что их не минусуют, ибо не могут :) А те кто доросли до возможности минусовать, уже такой ерундой не занимаются.
Ни разу не встречал там троллинга.
Вы постигаете, что в данном случае «там» легко может означать не «на Stack Overflow», а всего-навсего «в Фотошопе»?
Зато там такая модерация, что в некоторых местах смахивает на троллинг.

Абсолютно нормальный вопрос для всех языков программирования, но, видимо, не для PHP
Больше всего в статье меня потрясла ссылка на профайл Д. Маликова на SO.
Проверил — действительно, это он! Мало того, так он ещё и софт пишет и выкладывает на github.
Я в шоке. Наша «богема» живёт двойной жизнью. Одна — в зомбоящике для быдла своих «поклонников», другая где-то там, где всё чистое, вечное и прогрессивное. Исследует технологии, приобщается к научным исследованиям (это я про Е. Шифрина, который, как я узнал, фанат антропологии) и т.д. Ну, не в парадоксальном ли мире мы живём (или, как минимум, в стране чудес)?!
Это конечно же сарказм?
Меня тоже потряс этот аккаунт, когда я его увидел впервые. Но к сожалению чудес не бывает, это фейк :(
Вы почитайте его твиттер, что о нем пишут в интернете.
Не знал, что уже всё известно насчет этих аккаунтов. Поэтому спросил сам:
Скрин

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Неплохой вариант капчи из полуобрезанного шрифта. Нижние части могут быть одинаковы у многих разных букв, а слова могут быть похожи, но истинный вариант слова только человек без труда разберёт исходя из контекста. :)
разобрать хотя бы часть букв по паттерну — остальные подставить по словарю.
я не хочу вас расстраивать
Дмитрий Маликов подтвердил в эфире Эха Москвы, что это не он
www.echo.msk.ru/programs/korzun/830052-echo/

С.КОРЗУН: «В сети появилась информация, что сводное от работы время вы проводите за чтением технической литературы и программированием на функциональных и динамических языках программирования».
Д.МАЛИКОВ: Я даже не знаю, что это такое. Я получаю в «Твиттер» очень много подобных сообщений, но это «клон». Я бы с удовольствием, но у меня не так много талантов, к сожалению, а технического нет совсем.
А я согласен с Вами.
До сих пор не понимаю, почему к ГитХабу не прикрутили рекрутинговые фичи.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
LinkedIn должен просто умереть, но даже такое убожество понятнее HR, чем ко на github.

Работодателю нужны те, кто завершает проекты в срок, а не пишет код. SO, github, habr — это программистский фетишизм, с которого практичный программист должен брать готовые решение, а не отдавать свои и зарабатывать плюсики.
У меня 30 лет программистского опыта и длинное CV. Вчера собеседовался по скайпу с потенциальными работодателями и они в первую очередь интересовались моими аккаунтами на гитхабе и SO, а по CV не было ни одного вопроса.
Бывает, попадаются и работодатели фетишисты. Это нормально.
Простите, им работать или на вопросики в SO отвечать? Когда я хуѵрю код. мне как-то не до чатиков-форумов етс. Простите, если резко
Серьезно? Когда вы пишите код вы ни разу не искали ответа на вопрос на SO?
Искать и отвечать — разные вещи же! А работодателя скорее всего интересует мое менторство, как я влегкую осчастливливаю нубов своими гениальными ответами.
Может быть странно, но я ищу ответы в сети, а не именно на SO. И моя статистика увы такая, что вне SO я получаю нужных ответов больше.
Видимо, я что-то делаю не так…
Я тоже, но очень часто гугл меня выводит именно на SO.
И я не говорил, что кто-то что-то делает не так :)
Вы правы, это сказал я (:
Можно смотреть на профиль активности в зависимости от времени суток. Если много ответов в рабочее время — значит стоит задуматься о дисциплине соискателя.
Ну это еще в зависимости от рабочего времени. У программистов оно не нормировано. Ну и к тому же это можно делать в перерыве.
habr — это программистский фетишизм, с которого практичный программист должен брать готовые решение, а не отдавать свои и зарабатывать плюсики.

Есть только одна вещь которая увеличивается, если из нее только брать — это яма.
Не знаю, как с SO, а линк на профиль в гитхабе помогает даже в том случае, если профиль там очень скромный.
Иногда работодатель на вопрос о тестовом задании отвечает, что по гитхабу уже все понятно. Мелочь, а приятно.
Интересно как воспринимают github и stackoverflow девочки hr.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Знают, видел такую на прошлой неделе. А по размеру глазам и не скажешь :)
Хаскелист «Дмитрий Маликов» — это фейк
почему?
Может потому что он питонист?
Интересно, что должен держать на Гитхабе специалист по PL/SQL в Oracle например?
Сторед процедуры, которые сами по себе ничего толком не значат, и которые он не имеет права шарить т.к. это проприетарный код?

Ок, SQL мол не general purpose язык программирования — ну тогда допустим кто-то пишет порталы для WebSphere или Oracle Portal, и вообще работает с всякой «ентерпрайзной» проприетарщиной. Что ему шарить на Гитхабе? Тоже какбы особо нечего.

Так что не все так однозначно.
Вот, например :D

image

Stupid Coding Tricks: The T-SQL Mandelbrot

Hash bars – simple ASCII-art charts in your console, database or Excel

SQL Server — Spatial fun in SQL Server – creating an XMAS tree

+ Всегда можно делиться простыми кусками кода, которые решают определенную задачу
Все ваши умозаключения строятся на утверждении «программист ищет работу». Однако, судя по себе и коллегам (с обеих сторон процесса хайринга) — оно в данный момент не соответствует действительности, поскольку это работа ищет программиста. И на линкедин он заходит не раз в два года, а пару раз в месяц — чтобы ответить (а зачастую и сразу отказать) очередному потенциальному работодателю.
Именно так. Только на линкедин он не заходит вообще, потому что убедился в бесполезности этой штуки и удалил свою учетную запись / отключил оповещения и забыл о ней навсегда. Как-то так поступили все мои знакомые разработчики.
Или наоборот, убедился в полезности и вполне заходит.
А мне вот непонятно, почему в один ряд ставятся Гитхаб и SO? Если Гитхаб — это место, где и вправду можно много полезного сделать и себе и людям, и это будет заметно, то StackOverlow у меня как-то получается использовать только в рид-онли режиме:

-Что касается вопросов: либо интересующий меня вопрос уже есть и на него дан ответ, либо вопрос задаю я и на него не может дать ответ никто в мире (проверено несколько раз, после этого задавать вопросы я перестал).
-Что касается ответов на чужие вопросы: либо на них уже дан хороший ответ, либо я ответа не знаю.

У вас получается пользоваться Stackoveflow иначе?
-Что касается вопросов: либо интересующий меня вопрос уже есть и на него дан ответ, либо вопрос задаю я и на него не может дать ответ никто в мире (проверено несколько раз, после этого задавать вопросы я перестал).

Подтверждаю проблему, у меня тоже воспроизводится (хотя я не был бы настолько категоричным о «никто в мире»). Но началось это еще до появления stackoverflow, так что на SO я даже не пытался ничего спрашивать.

-Что касается ответов на чужие вопросы: либо на них уже дан хороший ответ, либо я ответа не знаю.

Нет, ну редко-редко встречается, что дан ответ так себе, и можно сделать лучше. Но обычно вопросы такие, что на них даже отвечать не хочется.

На самом деле SO — это мрак и уныние, если туда не через поиск попадаешь. RTFM решает большую часть вопросов, которые там задают.
Лично у меня вопросов, которых никто не задавал, которые не удалось нагуглить или которые совсем по-другому сформулированы, довольно много.

А с ответами похуже. Хотя бывает, что ответ дан не совсем полный или не совсем корректный, и на него получается ответить. Несколько раз получалось отвечать на новые вопросы (хотя я за ними редко слежу).
Иногда выходят новые версии с новым функционалом, а ответ дан для старой версии, да ещё и костыль. Продолжаешь искать дальше, когда нашел — вернулся, запостил что в новой версии оно вот так теперь, и твой ответ вполне может стать лучшим. Мой стал однажды :)
У вас получается пользоваться Stackoveflow иначе?


У меня было пару раз. Например: stackoverflow.com/questions/6991067/ или вот stackoverflow.com/questions/8878471/.
А было и такое, что человек на Хабре в QA получил такой ответ, который не дали на SO: stackoverflow.com/questions/16235043/
Я пробовал, но тогда получается, что необходимо бОльшую часть времени проводить в написании ответов и обсуждениях. А за короткие ответы там минусуют (ну или не плюсуют), т.е ответ должен быть достаточно развёрнутым.
Ответ должен быть ёмким, а не большим)
Я вам назову одну простую причину почему Github и StackOverflow никогда не свергнут LinkedIn. Я хорошо знаю что из себя представляют рекрутеры, по крайней мере те кто работают в ЕС. Мы разрабатывает для них продукт и по долгу службы мне приходится общаться с ними и решать проблемы.

Так вот 90% рекрутеров — тупы и ленивы. Они не разбираются в технологиях, они не могут отличить asp.net от asp.net mvc, и вообще мало представляют себе каков он мир айти. Они закидывают широкие сети и ждут когда и чего оттуда откликнется. Как пример у меня в профайле линкедина написано что я владею скиллом asp.net 2.0. Это технология с которой я начинал свой опыт восемь лет назад. Я давно отошел от вебпрограммирования. И все равно я регулярно получаю реквесты от рекрутеров которые хантят вебдевов.

Линкедин упрощает жизнь тупого и ленивого рекрутера. Вон посмотрите последнее нововведение. Эти бесполезные скиллы/теги за которые люди вас endorse'ят. Рекрутеру теперь даже не надо читать весь профайл. Просмотрел облако тегов, нашел технологии указаные в описании позиции, заслал письмо.

Безусловно умные и граммотные рекрутеры уже пользуются другими ресурсами помимо линкедина. Может в первую очередь Github'ом для поиска определенных талантов (тех же дотнетчиков на гитхабе искать сложно). Но это никогда не станет мейнстримом… потому что 90% рекрутеров — тупы и ленивы.
Зачем писать в резюме то от чего вы уже отошли и не хотите заниматься?
Оно упоминается в списке проектов с которыми я работал
>написано что я владею скиллом asp.net 2.0…
>я регулярно получаю реквесты от рекрутеров которые хантят вебдевов…

Вот ведь удивительно, да!
Действительно удивительно. Не думал что кто-то еще в здравом уме будет что-то писать на asp.net 2.0
Слушайте, ну а зашел рекрутер на гитхаб, нашел n-ое количество проектов по ключевому слову и что? Что, по-вашему, ему с этим добром делать?
Я вот сколько читаю про LinkedIn, всё не могу поверить — его реально используют?
У меня года 3 висела резюмешка там, даже обновляемая. Ни одного запроса. То же самое запихнул на HH — на следующий же день повалились звонки/письма.

В виду этого, от LinkedIn пароль каждый раз восстанавливаю, т.к. забываю, какой установил ранее. Захожу, поброжу по унылому, на мой взгляд, интерфейсу и закрываю.
Я предполагаю что HH в России используется больше чем LinkedIn. В европе/штатах в основном только LinkedIn (кроме Германии, там свой XING).
Я как раз про Россию спросил (извиняюсь, что в первом комментарии не указал).

Т.е. любые ресурсы, которые кто-то считает убер-полезными для тех или иных целей, на деле оказываются практически бесполезными для тех же целей в определённых группах населения (страны, города, континенты, т.п.).
Ну очень многие ресурсы различаются по популярности в зависимости от страны. В России вообще свой набор аналогов (HH, ВКонтакте, Дерти против Linkedin, Facebook, Reddit). Логично что если ты живешь в какой-то стране, то ты будешь в первую очередь уделять внимание ресурсам распространненным в этой самой стране.
Например в нашем продукте долгое время была интеграция с LinkedIn, потому что это сервис который использовали 99% наших клиентов. Когда мы заполучили несколько крупных клиентов в Германии, срочно встал вопрос интеграции с XING, потому что он там более популярен чем LinkedIn.
Именно. И, продолжая мысль, можно смело утверждать, что ни Хабра, ни Гитхаб, ни SO не свергнут LinkedIn и ему подобных просто потому, что популярность — дело относительное.
Здесь, в Украине, реально используют. У России может быть свой путь, конечно. Предложения поступают регулярно. Может вы на линкедине ни с кем не связаны и у вас нет ни одной рекомендации?
Связи мало того, что есть, но они ещё и постоянно пополняются.
Тогда, видимо, это специфика вашей местности. Хотя мне несколько раз приходили предложения из Германии и еще каких-то европейских стран.
Судить по GitHub очень сложно. Бывает так, что работаешь над серьезными проектами, которые нельзя выложить в публичный доступ. Есть масса людей, которые вовлечены в подобный процесс. В таком случае LinkedIn является неплохим подспорьем. Плюс наступает период, после которого перестаешь задавать вопросы, достачно Гугла и вдумчивого чтения документации.
…любой мало-мальски продвинутый разработчик задает вопросы и получает ответы на StackOverflow.com, публикует свои проекты на GitHub, CodePlex и BitBucket, активничает на тематических форумах, пишет и комментирует статьи на хабре, а также публикует различные моменты своей жизни в социальных сетях.
Какая чушь… 99% вопросов, возникающих у прикладных программистов, уже имеет ответы или выясняется путём прямой связи с вендором используемого ПО. Так что на Stackoverflow заходят в основном читать, а не спрашивать/отвечать.
Также я не знаю никого, кто бы публиковал проекты на GitHub/CodePlex/BitBucket. Обычно свои проекты либо не пишутся из-за недостатка времени либо на них зарабатывают, так что не OpenSource. Вспоминаю, как много у меня было времени будучи студентом… Имеющиеся opensource решения уже вполне зрелые и покрывают практически все потребности, так что вмешиваться в их разработку тоже не нужно.
Ну а соц. сети вообще штука сугубо личная и индивидуальная.

Хороший программист должен хорошо программировать, а не быть социально активным человеком. Наоборот, очень многие программисты не могут и не хотят выставлять себя на тематических форумах и хабре.
Мне кажется, если по-настоящему любишь программирование, то свои проекты так или иначе будут. Пусть маленькие, пусть недоделанные, но приходят ведь всякие идеи в голову, хочется для себя что-то написать!

Ну а если нет любви к программированию, если это просто работа, мечтаешь стать начальником или PM, то это другой разговор.
И Вы действительно думаете, что маленькие и недоделанные проекты стоит выкладывать на всеобщее обозрение и чтоб по ним работодатель формировал своё мнение?
У меня почти полтора десятка «проектиков» в приватных репозиториях на битбакете в разных степенях готовности — я их никогда никому не покажу.
Да, действительно думаю. Мне не стыдно показать пару-тройку наиболее свежих проектов. Они лежат в публичном доступе на гуглокоде. Код там нормально написан.

Другое дело, что ни один работодатель пока не поинтересовался этими вещами.
Мне изредка приходится собеседовать людей. Всегда контакты пробиваю в гугле, часто можно найти проекты и блоги. Их наличие — это безусловный плюс, с моей точки зрения. И есть, что обсудить на собеседовании.
не знаю никого, кто бы публиковал проекты на GitHub

Вы специально избегаете разработчиков, наверное. Даже моя жена, очень далекая от программирования, знает пару человек.
Не думаю, что LinkedIn и прочее вымрут по нескольким причинам:
1. Далеко не у всех программистов есть боевые аккаунты на GitHub, StackOverflow. Обычно это признак высокого уровня программиста, что не всегда нужно работадателю (у джунов и мидлов врядли есть наработанные аккаунты).
2. Кроме программистов в IT есть дофига проффесий которые не связаны с написанием кода напрямую. Это и тестеры, и админы, и дизайнеры, и менеджеры. Им то зачем, в большинстве своеём, иметь боевые аккаунты на этих ресурсах? А вот на LinkedIn есть все.
3. Система «связей» в LinkedIn позволяет спросить у начальника/колллеги — «А что это вообще за человек такой?». Может он пишет прекрасный код — но мудила редкий, который не моется из эзотерических соображений?

ИМХО — GitHub и StackOverflow прекрасны когда надо найти гарантированного гуру/синиора/архитектора. Для всех остальных — иметь боевые аккаунты это хорошо, но не важно.
Даже насчет гарантированных Гуру сомнительно как-то, Гуру и так работой завалены, некогда им ответики постить. А если это какой-то скучающий гуру, который ушел от продакшена и в просветительство ударился, так он и не пойдет на новую работу, отработал свое уже.
Люди отвечают и пишут по совершенно разным мотивам. Есть куча разработчиков СПО, у многих — очень хороший уровень, выше среднего.
Я бы скорее волновался вопросом — «чем можно заманить такого человека в свой проект, что бы он там хорошо работал». Просто бабло и побольше — нифига не мотивирует.
позволяет спросить у начальника/колллеги

Хм. Если б у меня спрашивали подобное, то я бы отвечал скорее то, что считаю нужным, а не то, что есть на самом деле. Сомнительный плюс.
Хм, а почему вы не считаете нужным говорить, как есть? Хотите нанять плохого сотрудника?
Ммм… Почему нанять? Речь как я понял о том, что кто-то хочет нанять человека, которого я знаю и спрашивает у меня по поводу него.

Лично мой аргумент тут такой, что у меня с человеком могут быть разные отношения (они, кстати, тоже показатель профессионализма), и я могу желать ему разного. Не вижу причин откидывать своё отношение, т.к. спросили меня, а взаимоотношения, как я уже сказал, это часть работы.
позволяет спросить у начальника/колллеги

Стало быть, если спрашивают у вас — то вы начальник/коллега. То есть ваш подчиненный/коллега спрашивает, стоит ли нанимать данного персонажа. А это чаще происходит в пределах одной организации. Отсюда делаем вывод, что если вы советуете плохого сотрудника, то вы это делаете в ущерб компании, в которой сами же и работаете. Зачем?

Если же речь идет о том, что вы посоветуете не брать хорошего сотрудника, то это можно воспринимать как потенциальный конфликт между вами, если его таки наймут. Допустим ли такой конфликт — тут уж нужно смотреть по обстоятельствам.

Если б у меня спрашивали подобное, то я бы отвечал скорее то, что считаю нужным, а не то, что есть на самом деле. Сомнительный плюс.

взаимоотношения, как я уже сказал, это часть работы.

Таким образом вы сами показываете, что плюс совсем не сомнительный.
Стоп. Я понял в чём наша с вами проблема — мы понимаем слова по разному.
По этой причине я поясню своё понимание:

«позволяет спросить у начальника/коллеги» — я понимаю так, что спрашивается у начальника/коллеги того, кого хочется нанять. Т.е. это не начальник/коллега меня спрашивает, а какой-нибудь HR какой-нибудь компании интересуется у меня по поводу моего коллеги.

Теперь, я думаю, ваши предыдущие вопросы и выводы должны отпасть.
Суть разногласия ясна, ок.
Но я бы не стал спрашивать у кого попало. А вот спросить у кого-то, кого я знаю и кому я доверяю, про кого-то, кого знает он, но не я — по моему самое оно.
Опишу простую ситуацию. У меня есть очень хороший друг, мастер спорта по дзюдо, но по роду деятельности он организатор. И вот у меня спрашивает другой мой хороший друг о том, как тот в плане организации?
Откуда мне знать? Мы дружим. а не работаем. Когда мы вместе, мы отдыхаем и большинство «рычажков» отключается. Мы знакомы уже больше 15 лет, много раз выручали друг друга, но я абсолютно без понятия, каков он в работе.
Скажите, мой ответ действительно был бы полезен вам, будьте вы моим вторым другом?
Да, если бы вы рассказали о его человеческих качествах и при этом указали, что о его профессиональных (в узком смысле этого слова) вы не в курсе.
Что ж, хорошо (:
У меня был прецедент, когда мне звонили и спрашивали вопрос типа: «у вас работал Петренко, можете про него что-то рассказать?». И, перепросматривая, что я отвечал — наверняка какие-то выводы сделать можно. Соврать что сотрудник хороший когда он плохой — сложно, поскольку уточняющие вопросы составлены грамотно, соврать что он плохой когда он хороший — легче, но зачем? Земля круглая, и завтра я могу стать его подчинённым в другой компании.
Мне уже пару раз приходили письма с содержанием: «Мол мы нашли вас на СО. Нам понравились ваши ответы. Не хотите пройти собеседование у нас?»
Пошел регистрироваться на SO.
Ещё есть такой нюанс, что Гитхаб не очень сильно отражает основное направление работы человека. К примеру, я 90% времени пишут на С++, но вот иногда мне интересно поэкспериментировать с Lua, Python, JavaScript, ПО под другие платформы — и именно Гитхаб становится площадкой для этих экспериментов. В итоге у меня там 12 репозиториев на нестандартных для меня языках — и что, рекрутёр должен по этому сделать вывод о моих скилах?
Ага, знакомо) У меня на гитхабе нет ни одного репозитория с моим основным языком.
Что-то я очень сомневаюсь в ежедневном посещении StackOverflow среднестатистическим IT-шником. Ну что там делать-то каждый день, продираться через сотни вопросов, из которых 90% новичковые, а 9% непонятные? Надоедает быстро.
Все хорошие линуксовые админы и программисты, которых я находил, не сидят на форумах. И наоборот, все кого я находил на форумах, не очень-то и хорошими оказались. Плюс к этому — SO и github это всё-таки англоязычные ресурсы, очень не все наши программисты могут часто писать на английском даже в технические конференции.
нуу, есть forum.nag.ru, например, так что я не был бы столь категоричен.
Это верно и в обратную сторону. Большинство предложений о работе, приходящих с Linkedin я проигнорирую, если не ищу что-нибудь срочно и сейчас. А если потенциальный наниматель ссылается на мой профиль на SO / GitHub как повод для интереса (прецеденты были), то и сам сразу вырастает в моих глазах.
Я пользуюсь linkedin, но до сего момента вообще не знал что он для поиска работы.
Удалял всех рекрутеров что попадались.
Я думал он для нетворкинга (т.е. тоже для поиска работы, но среди знакомых по работе, и с некоторым ненулевым доверием к новым знакомым, а так же для безвозмездной помощи друг-другу в плане устраивания бизнесзнакомств)
Да, от рекрутеров там никакой пользы в контактах. Это они через вас сеть своих контактов расширяют. Если захотят что-то написать и предложить вакансию именно вам, то InMail прекрасно работает, особенно если вы не закрыли возможность писать вам личные сообщения :)

В условиях Штатов это полезный ресурс, часто нанимающие менеджеры выкладывают вакансии от своего имени, им можно написать и пообщаться напрямую, а не стучаться через бестолкового рекрутера. В профиле сразу видны имеющиеся рекомендации. Отдача от откликов на тамошние вакансии в целом тоже выше. Но это скорее связано как раз с тем, что этот продукт (поиск вакансий) у них сравнительно новый. (С другой стороны, судя по тому, что позавчера мне предложение о коннекте на LinkedIn прислала моя 78-летняя бабушка, популярность он набирает сравнимую с Фейсбуком).
Ресурсы, где начинают тусоваться в любом проявлении айти специалисты, неизменно привлекут грамотного эйчара.
По крайней мере в Беларуси гитхаб рекуртеры знают, любят, используют.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.