Как стать автором
Обновить
170
26.1
Павел Локтев @EasyLy

Системное ПО, инструменты для разработчиков

Отправить сообщение

Если датасет с гайками и болтами можно сделать на своём столе, то с мусором - это точно в рамках проекта. Но мы готовы, был бы Заказчик

Интересная мысль, спасибо! Занесём в копилку идей, на чём интересном можно отлаживать.

Правда, именно в копилку. Чтобы сразу начать делать - это нужно готовить датасеты, вести опыты и т.п. Вот так сразу на это время дадут только если проект какой начнётся. Но в целом... Если понадобится новоое что-то делать, то так будет полезней, чем котиков, спасибо.

Да, керамика и золото - дорогое удовольствие. К счастью, сейчас уже появился вариант в пластиковом корпусе. Он на порядок дешевле.

ОС говорит: Intel(R) Core(TM) i7-3770 CPU @ 3.40GHz

в дополнение вопрос: а какой чип Миландра вас интересует? ДСП или что-то другое? Спасибо!

Если бы мы распределяли бюджет на разработки - возможно, я бы даже занял Вашу позицию. Но у нас внутренний проект. Руководство решило рискнуть частью собственных средств. И сейчас на внутренних задачах уже что-то получается. Пора выходить на реальные.

Может так оказаться, что на реальных всё остановится. Но может и не оказаться. Так или иначе - надо пробовать. Собственно, может, после этой статьи, с кем-то совместно попробовать получится.

Если тема взлетит - работы всем хватит. И Кораллу, и ESPхе. По воробьям же не из пушек стреляют. Так что больше вариантов, хороших и разных.

Целью работ была именно проверка реализуемости каких-то нейросетевых задач на заведомо дешёвом оборудовании.

Если коротко, то разработчики на внутренних совещаниях говорили: "Сами удивляемся".

Я знаю, что там внутри ESN. И знаю, что ESN была взята не с потолка, а потому что в публикациях STшники писали, что у них с нею всё классно получилось. Поэтому было решено пойти по этой же дорожке. Идти пришлось с нуля, просто в том же направлении. Оказалось, что не обманули.

Насчёт экспериментов - проект длится больше года, так что быстрых результатов не было и у нас. И что там внутри - это такая тайна, что даже я только примерно знаю. Я, как и все пользователи, допущен только к внешней части этого чипа.

Но руководству передал. Может быть, пришлют разработчика поотвечать на комментарии.

Продукт - это именно "прошивка". Но она защищённая. В чип C3 на обеих платах загружены ключи, чтобы можно было вливать "прошивки" новых версий, благо ESP32 это поддерживает. Установил ключи, потом файлы можно гонять свободно. Всё равно в них никто ничего не поймёт.

Платы же - это то, без чего "прошивку" не попробовать. Большая разработана для наших собственных разработчиков. Но и кому угодно она подойдёт, чтобы просто взять и пробовать, не тратя время и силы на подключение датчика. Малая - ну на ней как раз кроме чипа с ключами ничего и нет. Поэтому не надо думать о цене.

Чем это отличается от тысячи других плат на esp/atmega/stm и подобных?

Тут главное - не перепутать причину и следствие. Мы не зарабатываем денег на изготовлении и продаже плат. Хотя бы потому, что зарабатывать на этом можно, только находясь в Китае. В остальных случаях, цены будут (и есть) конскими.

Но представьте. Вышла статья в стиле: "У нас есть приборы, но мы вам их не покажем". Интересно будет? Вряд ли. Поэтому должно быть нечто, что можно по итогу пощупать. А этим "нечто" является чип. Нутро этого чипа хорошо закрыто, но щупать снаружи можно - сколько угодно. И советы давать по доработке.

Хорошо, допустим мы говорим: "Хотите - берите наш чип, паяйте его, куда хотите и пробуйте". Многие купят просто так, чисто попробовать? Да никто не станет. Опять статья ни о чём. Значит, должна быть плата. Но какая? Тут мы вспоминаем, что мы не перепродаём чипы, привезённые с Марса. Прошивку разрабатывают наши сотрудники. И они должны быстро получить макетку и начать работать. Времени на коммутации и сборки стендов у них нет.

Поэтому первое, что было сделано - это такая полноценная плата в стиле "Взял и пользуешься". Она была доведена до ума первая, поэтому она пошла в продажу первая. Кто-то скажет, что не стыкуется - простую плату проще довести до ума. И будет прав. В условиях бесконечного количества конструкторов, которых можно загрузить в параллель много чем. А когда надо в первую очередь ЭТО и ещё другие коммерческие проекты - да, плата, которая не участвует во внутренних работах, будет стоять в очереди. Она и стояла. Правда, на столе у тестеров она уже есть.

Вот и получается, что статья - не про новую плату. А про закрытую "прошивку" одного из чипов, который на этой плате стоит. И плата хороша тем, что её взял и сразу работаешь. Собрать всё в кучу... Для этого должно быть непреодолимое желание. Практика показывает, что оно возникает у единиц. Но в статье сказано, что в ближайшем будущем, будет и для них плата. Там будет стоять исключительно процессор с установленными ключами шифрования, чтобы в него зашивать описываемую "прошивку" любых версий.

Оххх. У меня как навалятся студенты, так не до Хабра становится. По отсутствию статей видно, в какие семестры они наваливаются... Прошу прощения, что не заметил этого вопроса.

Правда, хорошего всё равно ничего не скажу. Началось с того, что наш Заказчик принципиально отказался от устройств на базе Litex. Потом он вообще сместил фокус на контроллеры... А для души - то студенты, то... Выяснилось, что эффективную процессорную систему на этой базе всё равно не сделаешь. Эффективность ядра SDRAM просто смешная. Только если шинами пользоваться для связи своих модулей, а не как ЭВМ. А с ними своя беда. Латтисы закрылись для нас после начала СВО. И биться головой о стену для не самых лучших в мире ПЛИС я не вижу смысла. Если бы они были доступными - ну куда ни шло. А так - ну не рады, и не рады. Без них обойдёмся. Если биться головой, то кому из-за Ксайлинкска, а мне - из-за Альтеры ... У Альтеры же есть QSys.

В общем, в последней статье цикла (а по рейтингу, этот цикл почти никому не был интересен, он писался скорее чтобы знания законсервировать и не потерять), я сделал вывод, что не вижу никаких особых перспектив в этой теме. Ну, кроме как шинные структуры организовывать. Они эффективные получаются. Но из-за обстоятельств до внедрения новых плат у меня руки не дошли.

Всё в порядке, разбирались по заказу от товарища не из нашего ВУЗа, от товарища из Америки (слегка переделанная цитата из фильма "Дежа вю").

Но там была целая цепочка разных контроллеров. Вот тут, например, я описывал, как мы нашли в одном из них аппаратный баг. В другом (GD32F107) нашёлся баг поинтереснее. Его сетевая аппаратура зависает, если длина Ethernet пакета кратна четырём, а используется кольцевой буфер DMA. В фирменных примерах буфер используется связный, с ним такой проблемы не возникает. Но там материалов не на целую статью, поэтому я пока не стал писать, надо с чем-то объединить. В общем, если смотреть на весь объём работ, то там много интересного было. CH579 был быстро обследован, выводы сделаны, быстро Заказчиком отброшен.

Пробежал глазами по Zhele. На вид довольно интересно. Спрошу наверное самый стандартный вопрос, какая разница в ресурсах/производительности относительно реализации на Си?

Когда я начинал изучать mcucpp, проводил ряд тестов. Во всех случаях, даже при работе с группами битов, разбросанных по разным портам, компиляторы той поры (кажется, дело в 2017-м было, плюс-минус) оптимизировали всё так, лучше чего я бы на ассемблере не сделал. Ну, а драйверы аппаратных блоков там исходно оптимально спроектированы.

Там главная прелесть в шаблонах. Этот шаблон один раз объявил, у тебя появляется имя, к которому можно ссылаться. На чистых сях это можно сделать только через макросы. Но макросы второго или большего уровня - совершенно нечитаемы. И абсолютно не типизированы. Запутаться легко. Шаблоны - и легко понять, и предупредят, если неверно используешь.

Можно строить целые цепочки драйверов. Скажем, ножки GPIO, над ними SPI, над ними - экран, над ним - графическая библиотека. Любой кирпичик можно заменить. Ноги другие выбрать у того же SPI, выбрать другой SPI, заменить SPI на I2C с его ногами и т.п. Цепочки получаются - прелесть. Оптимизация - высшая! Прозрачность кода - все связи в одном месте через typedef прописаны, дальше - по именам внутренним обращения. Все замены - внутри этого заголовочного файла.

Если же хранить какой-то дескриптор в ОЗУ, а не через макросы/шаблоны делать - там процессор каждый раз цепочку от этого дескриптора должен раскручивать, тратя такты. В случае макросов или шаблонов, всё оптимизируется на этапе сборки. Ассемблерные команды сразу к портам лезут, так как их адреса заранее известны, даже через цепочку.

В наше время оптимизаторы в режиме LTO творят чудеса. Можно будет перепроверить, не будет ли всё так же красиво разрулено при вызове цепочки функций, где первая вызвана с константным аргументом. Но как Вы верно заметили, инертность... Когда-то потратил почти месяц, чтобы найти хорошее решение, теперь тратить ещё на перепроверку - лень. Всё ведь и так работает! Но факт того, что оптимизаторы ушли вперёд - я заметил.

Что касается Zhele - я помогал автору оптимизировать работу с USB. Он там в итоге добился двухбуферной схемы, что позволило выжать из USB все соки, но вылезли проблемы, которые мы ловили совместно. Фирменная библиотека от ST этого не позволяет. Причины туттут - продолжение неожиданное). И вообще, работа с USB там классная. А дескрипторы строятся - вообще автоматически. Не то, что в Сишных реализациях. Поправить на Сях - целый процесс. Поменяй данные, поменяй длину. Тьфу!

не пойму почему под него разработчики микросхем не делают шаблоны.

К слову... Вот я - фанат библиотеки Константина Чижова mcucpp. Ну, и её наследницы Zhele. А вокруг почти никто не может прочувствовать их круть. Я, конечно, удивлён, что никто не хочет их использовать... Но это не мешает мне совать их во все более-менее серьёзные собственные проекты. Мне нравится - я пользуюсь. Другим продвигаю, но к тому, что мало кто фанатеет, отношусь философски. Их проблемы. Я-то пользуюсь...

Ну, начнём с того, что чисто официально этот Qt в России сегодня не скачать

Продолжим вопросом лицензии на использование Qt Creator (хоть и не фреймворка) для коммерческих проектов.

Но повторю... Вот у меня в Qt Creator при отладке под Windows иногда совершенно рабочие функции просто вылетают, если в них поставить точку останова. Пробегаем мимо этой функции - всё работает. Каждый раз приходится с бубном плясать, чтобы найти проблемное место. Причём суть проблемы обычно не ясна. Просто ушаманивать приходится. Чуть иначе проблемную строку перепишешь - начинает работать. Не любит меня Qt Creator, хотя под Windows я в последнее время им часто пользуюсь.

Но на самом деле... Каждый любитель той или иной среды разработки почти всегда может сконвертить в неё проект из другой среды. Производители CH579 любят Кейл, но мы под Эклипсу его быстро преекинули.

Да там проект разросся на кучу разных китайских процессоров, даже с разными ядрами (M3 и M4). Плюс кучка прочих опций. Заказчик сказал, что надо делать на CMake. Но я там только сбоку смотрел и при затыках идеи кидал. Делал напарник. Решили, что Qt Creator с этим лучше всего справляется. Он действительно справился на ура.

К сожалению, добра Заказчик на публикацию материалов не дал. К счастью, не так этих материалов и много. Самое главное я на словах изложил.

QT Creator для работы с Cortex M мы рассматривали, когда от нас потребовали проверить, что можно работать через CMake. Попробовали, всё получилось. Тот путь, что мы использовали, требовал слишком много подготовительных действий. Целую инструкцию на экран или два текста выполнить. Может быть, какие-то действия можно было и автоматизировать, не могу точно сказать.

Но каждый использует то, что ему нравится. Всё равно все среды разработки так или иначе завязываются на GDB или LLDB. Они, в свою очередь, могут опираться среди прочего на OpenOCD или J-Link. Поэтому на что опереться - тут показано (скачать китайский OpenOCD и работать через wch-link, либо взять JLINK и поправить ему конфиг). А дальше - всё, что сверху - заработает, кому бы что бы ни нравилось.

Лично мне очень нравится Эклипса. Ко мне она почему-то весьма дружелюбно относится. И в ней максимум всего автоматизировано. Напарник мой всё больше к VS Code тяготеет. Вам, вон Qt Creator нравится, но вот у меня к нему при отладке Виндушных приложений вопросики есть, поэтому я его не жалую и в других местах. Это же замечательно, когда каждый может выбирать что-то своё!

Похоже, без приоритетов

extern bStatus_t tmos_start_task( tmosTaskID taskID, tmosEvents event, tmosTimer time );

Там есть события (event), сообщения (msg), таймеры. Из того, что вижу - в целом, всё.

Нам доступен только заголовочный файл, так что менять нельзя. Весь стек на это дело сильно завязан. Пользовательский код тоже на taskах построен. Как именно - я глубоко не погружался. Мне показалось, что это - не самый полезный контроллер для BLE, я решил другие поизучать, когда будет время свободное.

А возможно ли подключить через JTAG (SWD) на основе FT4232?

Всё та же проблема. Вот прямо взять готовое - скорее всего, нельзя. Сделать поддержку в OpenOCD - можно, только надо время потратить (унифицировать китайский вариант или скопировать загрузчик оттуда в основной, творчески переработав обращения к нему). В коммерческих проектах после фразы про время обычно сразу всё заканчивается. Не любят Заказчики за такое платить. Особенно если находится готовое решение.

Хотя UART бы тоже устроил, если бы хоть протокол обмена известен был.

А любым монитором порта если поглядеть? Вдруг там будет видно, что к чему?

Спасибо за информацию.

В целом, у нас программа простенькая

text data bss dec hex
20252 1112 48400 69764 11084

Но информация пригодится! Спасибо!

Я переводил их карту в режим LoopBack, вставлял на передачу пакеты из статьи, но КС добавлял чип сам. Да. На приём приходило вместо нуля FFFF. Скорее всего, на эти.

1
23 ...

Информация

В рейтинге
224-й
Откуда
Санкт-Петербург, Санкт-Петербург и область, Россия
Зарегистрирован
Активность