Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 55
Имелась в виду вот эта задача: uva.onlinejudge.org/external/1/105.html
Вот хорошее описание алгоритма плавающего горизонта. Суть этого примера в том, чтобы убрать невидимые наблюдателю линии, представленные функциями в трехмерном пространстве.
да, и в статье есть аналогичная ссылка.
p.s. Спасибо тем кто пишет в лс., исправил пару ошибок, в частности ссылки сделал прямыми
p.s. Спасибо тем кто пишет в лс., исправил пару ошибок, в частности ссылки сделал прямыми
наверное не совсем подходящий перевод слова skyline. это не только горизонт но и очертания зданий города на фоне неба.
Какой молодец) Я скажу так: надо увелить по некомпетентности того менеджера, который профукает такой энтузиазм в соискателе! Мне б таких сотрудников!) (Боже, это не зависть!))
«After an amazing five years of learning and growing as an engineer, I no longer work at Google.»
TLDR: станьте профессионалом в Computer Science и пройдите собеседование
А что именно он делал в Google?
Вот так в итоге собеседование показывает не реальный опыт, а усиленную двух недельную подготовку. И потом (на собеседовании) этот человек рассуждает о видах тестирования, хотя возможно никогда не пользовалься им на практике.
Помимо собеседования есть ещё предыдущий опыт. Не всякого, кто пошлет резюме, позовут на собеседование. А иногда бывает наоборот, ничего не слал, даже резюме нет, а тебя зовут-зовут, зовут-зовут.
Обычно человека, который только умеет рассуждать хорошо видно. Из 5 человек практически наверняка найдется такой перед кем недостаточно просто помахать руками И скорее всего не один!
Компаний очень много и стек технологий у всех разных. Лично мне не понравилось, что из меня пытались «сделать дурака», задавая вопросы, которые важны именно в их компании, по сути лишь сбивая цену на з\п или потешая свое эго. Но факт в том, что на все эти вопросы я буду знать ответы меньше чем через неделю, при принятии решения, что это нужно мне.
Знание алгоритмов, структур данных и прочих алгоритмических задач дает шанс свести текущую задачу к общеизвестной уже решенной, таким образом решить текущую задачу более оптимальным способом нежели ты бы выдумал.
Я верю в это, но на практике не получается. Либо я не знаю те алгоритмы и структуры данных к которым могли бы свестись мои задачи, решение которых мне приходится порой выдумывать.
Я верю в это, но на практике не получается. Либо я не знаю те алгоритмы и структуры данных к которым могли бы свестись мои задачи, решение которых мне приходится порой выдумывать.
Да кто бы спорил, что знание помогает. Другое дело, что реально эти знания получены всего за 2 недели. И получается, разница между кандидатами будет в 2-х недельном обучении. Что, учитывая что сотрудник нанимается не на 1 год, довольно смешная цифра.
То есть к примеру есть фирмы где применяется тестирование, есть где не применяется. И так по большинству технологий есть разногласия. Так что считаю более правильным активно изучать специфические знания уже после приема на работу, а не до. А вот рекрутер как раз проверяет, изучал ли ты их до.
То есть к примеру есть фирмы где применяется тестирование, есть где не применяется. И так по большинству технологий есть разногласия. Так что считаю более правильным активно изучать специфические знания уже после приема на работу, а не до. А вот рекрутер как раз проверяет, изучал ли ты их до.
Много ли вы сможете выучить за 2 недели? Я нет. А он смог. Это о чем то говорит.
Не очень понимаю когда нанимают не по результатам того что ты уже реализовал о по результатам тестов, проверяющие знания, которые скорее всего не пригодятся. У меня вроде и диплом красный и аспирантура итп но нанимаясь на работу работодателя интересовало прежде всего что я писал и как это выглядит и работает. Любой алгоритм находится за очень короткий срок в википедии или спец литературе, скажите, зачем их все держать голове, она ведь не помойка. Глубоко уверен что ценность работника определяет не количество алгоритмов в голове а умением работать с информацией, находить её и быстро с ней разбираться. Капица старший принимал экзамены в библиотеке, бери что хочешь, но сумей это найти и объяснить. Эти, гуглевские потуги при приёме на работу, напоминают попытку людей, самих не обладающих достаточными знаниями и умениями выбирать тех кто ими обладает. Потому решают задачу в лоб, просто смотря что у человека в памяти а не смотря на то как работает его голова. Я не стесняюсь чего то не знать, но мне есть что показать из сделанного и я знаю что большинство задач решаемых спецами гугла мне тоже под силу, но меня тошнит от мысли что надо кому то доказывать что я умный. Если человек пытается разглядеть в тебе перспективного спеца просто играя в лотерею «знаешь или не знаешь» это говорит только о том, что что то в этой конторе не так. Настоящая работа по поиску талантов подменена на какую то бесталанную формальность.
п.с. на последнем месте работы никого не интересовал мой красный диплом (в него даже не глянули), характеристики тоже не было (т.к. уходя с другой работы не хотел раньше времени объявлять об уходе). Я просто показал что писал, как писал, что хочу реализовать в будущем как считаю все должно развиваться дальше, какие есть у меня идеи. И этого было более чем достаточно что бы ударить по рукам уже при первом собеседовании. Контора была конечно не гуглем, но по деньгам я думаю даже выиграл в сравнении с ним, и мне не приходится хоронить свои таланты на рутинных задачах в золотой конторе, я занимаюсь действительно интересным программированием которое позволяет мне развиваться и дышать полной грудью получая удовольствие от того что делаешь. Так что не на одном гугле свет клином сошелся, не зацикливайтесь на нём. Бесплатный сыр бывает, как правило, только в мышеловке.
п.с. на последнем месте работы никого не интересовал мой красный диплом (в него даже не глянули), характеристики тоже не было (т.к. уходя с другой работы не хотел раньше времени объявлять об уходе). Я просто показал что писал, как писал, что хочу реализовать в будущем как считаю все должно развиваться дальше, какие есть у меня идеи. И этого было более чем достаточно что бы ударить по рукам уже при первом собеседовании. Контора была конечно не гуглем, но по деньгам я думаю даже выиграл в сравнении с ним, и мне не приходится хоронить свои таланты на рутинных задачах в золотой конторе, я занимаюсь действительно интересным программированием которое позволяет мне развиваться и дышать полной грудью получая удовольствие от того что делаешь. Так что не на одном гугле свет клином сошелся, не зацикливайтесь на нём. Бесплатный сыр бывает, как правило, только в мышеловке.
Тяжело искать информацию, если не знаешь куда копать.
Если перед вами стоит зада реализовать что то новое или сменить платформу, то простое гугление «Сделать хорошо», вам не поможет.
Нужны знания и умение применять их.
Плюс это ускоряет работу.
Если перед вами стоит зада реализовать что то новое или сменить платформу, то простое гугление «Сделать хорошо», вам не поможет.
Нужны знания и умение применять их.
Плюс это ускоряет работу.
Я когда то тоже рассуждал как Вы, но сейчас пришел к выводу что основы все таки знать необходимо, например, как язык программирования, на котором ты пишешь, оперирует с числами с плавающей точкой.
Никто не спорит что знания нужны и они ускоряют работу. Но знать все невозможно, из того что мы учим, без практики, через некоторое время, детали просто вылетают из головы. Нет смысла пихать в голову все подряд. Достаточно знать что это есть и где примерно лежит. Как Вы упомянули «знать основы». Понятно, что устраиваясь программистом на каком то языке надо знать этот язык, и желательно основы много ещё чего. Уже хотя бы для того — что бы при необходимости, быстро найти. Понятно, что человек не знающий математику не способен решить задачу, например, вычисления пути или самонаведения на цель. Но человек не знающий определённую формулу но изучавший математику, способен эту формулу отыскать и использовать. Моя основная мысль, если Вы заметили, была не проверка знания деталей какого то алгоритма а проверка сообразительности, умения найти информацию и разобраться с ней. Умение поставить задачу, систематизировать её, собрать информацию по ней и решить её используя найденное и конечно базовые знания. Потому я и не очень верю в сказку про золушку которая без высшего образования и знаний базовых наук способна решать серьёзные задачи. Разобраться в методах тестирования без базовых знаний может и возможно, а вот разработать самому алгоритм распознавания образов, без знания математики, никогда.
На собеседовании в google (facebook, microsoft, etc.) обычно не задают задач на «знать формулу» или «знать алгоритм», только на «придумать формулу» и «придумать алгоритм». И никто не будет просить разработать самому алгоритм распознавания образов, задачи рассчитаны на 15-30 минут времени человека с головой и базовыми знаниями.
например, как язык программирования, на котором ты пишешь
Это само собой обязательно знать — по сути язык программирования это инструмент, которым регулярно, и постоянно пользуешься, не знать как он работает — не приемлемо. Однако RusMikle говорит совсем не об этом, он говорит, что на собеседованиях частенько проверяют умение отгадывания кроссвордов, или прохождения тестов, а не реальные навыки и опыт.
Это хорошо, когда у человека куча кода на GitHub, который можно открыть и увидеть, что он за месяц вбил 20 тысяч строк протестированного кода. Только людей, повседневный код которых открыт, мало.
Рассмотрим другого человека — который последние пять лет работал в большой компании, и код, который он там произвел, разумеется, он показать не может. Его можно спросить, что он делал, но тут есть три проблемы:
1. Он может наврать. А не наврать, так преукрасить. У его менеджера же не будешь спрашивать подробности, даже если звонишь ему за рекомендацией.
2. Когда человек описывает то, что он делал, это почти всегда очень общее описание, и детали обсудить очень сложно, если только сам не работал над чем-то очень близким. Сложно понять, делал ли он что-то нереально крутое, или это было просто вбивание кода. Не зная деталей сложно оценить и сложность проблемы.
3. Он работал в команде. При работе в команде очень сложно часто провести границу между своим вкладом и вкладом команды. Он может описать офигенный код, который его команда произвела, в котором его роль была самой скучной и незначительной.
И примеров есть много. Я сам общался с людьми, которые в Оракле проработали 10 лет, и писали системный код, а я их спрашиваю, как обойти дерево по слоям, и они пишут рекурсию. Кто-то может не беспокоится, если люди не знают обход в ширину, а с моей точки зрения это фундаментальные знания, без которых системный код писать сложно.
За один час общения с человеком обычными алгоритмическими задачками можно очень хорошо понять, насколько он не тупой. Это уже хороший показатель. А чтобы понять, может (и главное, любит) ли он кодить, четырех часов, которые есть на интервью, мало, как вопросы не построй.
Рассмотрим другого человека — который последние пять лет работал в большой компании, и код, который он там произвел, разумеется, он показать не может. Его можно спросить, что он делал, но тут есть три проблемы:
1. Он может наврать. А не наврать, так преукрасить. У его менеджера же не будешь спрашивать подробности, даже если звонишь ему за рекомендацией.
2. Когда человек описывает то, что он делал, это почти всегда очень общее описание, и детали обсудить очень сложно, если только сам не работал над чем-то очень близким. Сложно понять, делал ли он что-то нереально крутое, или это было просто вбивание кода. Не зная деталей сложно оценить и сложность проблемы.
3. Он работал в команде. При работе в команде очень сложно часто провести границу между своим вкладом и вкладом команды. Он может описать офигенный код, который его команда произвела, в котором его роль была самой скучной и незначительной.
И примеров есть много. Я сам общался с людьми, которые в Оракле проработали 10 лет, и писали системный код, а я их спрашиваю, как обойти дерево по слоям, и они пишут рекурсию. Кто-то может не беспокоится, если люди не знают обход в ширину, а с моей точки зрения это фундаментальные знания, без которых системный код писать сложно.
За один час общения с человеком обычными алгоритмическими задачками можно очень хорошо понять, насколько он не тупой. Это уже хороший показатель. А чтобы понять, может (и главное, любит) ли он кодить, четырех часов, которые есть на интервью, мало, как вопросы не построй.
Глубоко уверен что ценность работника определяет не количество алгоритмов в голове а умением работать с информацией, находить её и быстро с ней разбираться. Капица старший принимал экзамены в библиотеке, бери что хочешь, но сумей это найти и объяснить. Эти, гуглевские потуги при приёме на работу, напоминают попытку людей, самих не обладающих достаточными знаниями и умениями выбирать тех кто ими обладает.
Не очень понял, какая из задач в статье навела Вас на мысль, что на собеседовании проверяется знание конкретных алгоритмов? Кроме того, никто не запрещает спрашивать у интервьюера, если кандидат что-то забыл. В идеале собеседование — это дружественное обсуждение интересной задачи двумя инженерами.
Очевидно у задачи приема нужного сотрудника на работу есть более одного решения. Одно — ваше, второе — гугловское, третье — еще какое-нибудь. У каждого решения есть и плюсы и минусы.
Довольно странно, когда опытный инженер считает, что существует только одно правильное решение, пусть и неинженерной задачи.
Довольно странно, когда опытный инженер считает, что существует только одно правильное решение, пусть и неинженерной задачи.
А где вы работаете, если не секрет? :-)
Не все алгоритмы можно тривиально применить, о существовании некоторых ты можешь и не знать.
Ну тут же явно показана теоретическая подготовка. Длительный опыт и подготовка экстерном, даже самым усиленным — разные вещи. Больше опыта надо, а не теоретических рассуждений на собеседовании.
я бы послушал, как он устраивался в Гугл (да и другие US фирмы) без в/о, если бы родился и жил в другой стране :)
Интересная статья, но к сожалению далека от реалий постсоветского пространства. Главная идея — «не останавливаясь двигаться к цели и не опускать руки, и все обязательно получится».
Вы действительно считаете, что на постсоветском пространстве все работодатели смотрят на наличие диплома?
Недапвно на хабре писали про закрытие в РФ и Украине двух офисов, которые писали проект для Гугля, так что гугль далеко не всегда означает переезд в Америку
Я вам не скажу за все «пространство», но за Украину, в частности за Одессу и Киев, могу с уверенностью сказать, что смотрят на наличие диплома довольно часто. И довольно часто принимают решение в пользу того у кого есть диплом, игнорируя знания того у кого профильного диплома нет. Конечно это не те компании, которые можно назвать «компанией мечты», но для относительно начинающего разработчика поиск работы на первых порах может быть проблемным.
Хотя сейчас ситуация начинает выправляться в пользу увлеченных своей профессией. И в таких случаях на диплом смотрят в последнюю очередь, если смотрят вобще.
Хотя сейчас ситуация начинает выправляться в пользу увлеченных своей профессией. И в таких случаях на диплом смотрят в последнюю очередь, если смотрят вобще.
А вот у нас в России (не Москва) когда я участвовал в собеседованиях, мы смотрели в первую очередь на опыт работы и знания, и только при отсутствии опыта имел значение диплом. И без диплома был выше порог прохождения и спрашивали более пристрастно. Я сам устраивался без диплома и с малым опытом, но очень хорошо показал себя на собеседовании.
Данная статья в очредной раз показывает, что на пути к успеху (или к некоторым высоким достижениям) в IT сфере не является ни отсутствие диплома, ни еще чего-то. Нужно просто желание, напор и время. Куча материала и знаний в открытом доступе. Еще раз повторюсь нужно желание, время и целеустремлённость.
>>>они делают такую же игру! Space-шутер с видом сверху
>>>они требовали убрать мою игру.
Простите, что? Существуют десятки тысяч Space-шутеров с видом сверху, это один из самых старых жанров игр.
Как такое можно вообще считать плагиатом?!!!
>>>они требовали убрать мою игру.
Простите, что? Существуют десятки тысяч Space-шутеров с видом сверху, это один из самых старых жанров игр.
Как такое можно вообще считать плагиатом?!!!
Как начать работать в Google если ты не родился в «Стране Возможностей»? Этот вопрос, лично меня, волнует больше.
Элементарно. Они хантят очень много людей, в том числе в европейские офисы (Цюрих, Дублин, Мюнхен). Если у вас хороший профиль в linkedin — то сами напишут, но можете и вы отправить им своё резюме.
Устроиться в стартап который купит гугл например. Мне как то пришло письмо от моего начальника типа «поздравляем мы все теперь работаем в Google».
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
4 шага на пути в Google, не имея высшего образования