How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 108

Занятно! А во время реализации возникала проблема с тем что сам по себе PHP — язык не строгой типизации, а Java — строгой или на уровне байт-кода никакой разницы нет?
Вы не могли бы отдельной заметкой рассказать процесс создания JPHP? Я думаю многим было бы интересно.
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
С типизацией проблем не было вообще никаких. Проблема в другой магии, например вызов динамичных методов статичным способом, система классов java не позволяет делать такое. Я хотел написать о процессе создания, но понял что все это не влезет в одну статью. Напишу потом отдельную статью.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
вызов динамичных методов статичным способом

invokedynamic? Оно позволяет во время выполнения определять, какой код будет вызван, с произвольным механизмом разрешения целевого метода.
This comment wasn’t rated yet0
Да, но он не поддерживается в Java 6, а она еще очень распространена.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Когда создаёте столь специфичное решение, вы в праве требовать специфичного окружения и не париться.
Total votes 35: ↑34 and ↓1+33
Не хочу обидеть, но наболело. В частности, именно из-за такой логики древнее г-но типа Java 6 до сих пор и используется. Шестой джаве уже шесть лет, седьмой — почти четыре года, только что восьмая вышла. Если цепляться за эти древности, то на свежие версии никогда перехода не будет. А это очень печально :(

Посмотрите на Ceylon — авторы языка явно требуют Java 7. А этот язык гораздо ближе к джаве, чем ваш. Полностью поддерживаю igordata.
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
PHP 5.3 вышел в 2009 году, ему тоже 6 лет, однако многие его еще поддерживают. JRuby и Jython поддерживают Java 6. С моей стороны переход на Java 7 ничего особенного кроме invokedynamic не дает. Скажу честно, без него прекрасно можно обходиться, но это технические детали, если вкратце, то порой вызов метода рефлексией бывает быстрее, чем через invokedynamic, только в Java 8 они это поправили.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Всеми известная и любимая Scala поддерживает еще JDK 1.6
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Кстати, интересно, как на ней на уровне JVM реализованы «функции как первоклассные объекты» — через синглетоны типа как анонимные классы в Java?
This comment wasn’t rated yet0
Да так и есть, если я не ошибаюсь. По сути анонимных классов в байткоде JVM не существует, они превращаются в именованные классы и название у них = «имя класса в котором находится анонимный класс» + "$" + «index + 1».
This comment wasn’t rated yet0
На каждый чих (а в идеале можно все циклы заменить ленивыми списками ;-) ) по классу в PermGenSpace. Весёленько…
This comment wasn’t rated yet0
Вы выпускаете рантайм, которые если и будет использоваться (уж извините за пессимизм, но он уж очень специфичен, и в сравнении с HHVM пользоваться им будут не так часто), то поставить нужную версию JDK/Java не составит проблем. То есть вы вправе делать все даже уже и под 8-ую версию.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Поддержу. Требования к обратной совместимости отсутствуют.
This comment wasn’t rated yet0
Если я хочу в дальнейшем реализовать поддержку/порт под Android, то мне нужна поддержка Java 6, т.к. Google только недавно реализовал поддержку Java 7.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
У меня сейчас не получилось найти ссылку на запись выступления Алексея Шипилева, где он рассказывает __какие__ баги были пофиксены в jdk седьмой версии (куча багов с concurrency, например). При этом фиксы не были включены в шестую jdk.
Поэтому, юзайте jdk6 на свой страх и риск. :)
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Это же не значит, раз я поддерживаю jdk6, то использую ее. Запускайте jphp хоть на jdk7, хоть на jdk8, эти проблемы будут решены, о которых вы пишите. Но для андроида нужен jdk6. Кстати на 1.7 jphp работает быстрее, а на 1.8 еще более быстрее.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Пожалуйста, выбросьте поддержку Java 6.
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
JPHP компилирует PHP-код в сборку, совместимую с другими java-приложениями, или же выполняет код в рантайме? Есть ли возможность кросс-взаимодействия, например импортировать в php-скрипт некий внешний java-тип?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Он компилирует в байткод JVM, который можно сохранить в файл и загрузить его заново. Однако, чтобы вызвать код php из java, например метод класса, нужно использовать апи движка, уж сильно большие различия в ооп, да и еще динамическая типизация не позволяет сделать это просто. Можно писать расширения на Java.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Класс! Кстати, вы не смотрели на реализацию компилятора PHP под .NET? Устройство виртуальных машин довольно схожее, возможно удастся что-то почерпнуть. Правда, я давно не слежу за проектом — не знаю, насколько он совместим с последними возможностями языка.
This comment wasn’t rated yet0
Нет только в общих чертах. Они заявляют о поддержке php5.4+. В основном я смотрел реализацию quercus.caucho.com/, но это транслятор в java код, а не компилятор в jvm байткод.

Думаю .NET байткод еще более продвинутый.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Такой странный вопрос: почему JVM, а не LLVM? Рассматривался ли LLVM вообще?
Total votes 5: ↑3 and ↓2+1
Потому что я программирую на Java в основном, опыта работы с С++ у меня вообще нет. Я даже не знаю, есть ли в LLVM свой сборщик мусора? Были предложения написать php2js, но это показалось мне более сложным и бесполезным делом.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
LLVM это вообще не виртуальная машина, LLVM — это не аббревиатура.
Total votes 8: ↑1 and ↓7-6
Если верить вики, то это как раз таки аббревиатура: Low Level Virtual Machine (LLVM)
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
Прошу заметить, первую часть я не отрицал.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Там есть кое-какая поддержка для GC, но писать его надо самостоятельно. И естественно там нету свинга и вообще ничего, зато есть JIT компиляция в native code.
По крайней мере цели «увеличение производительности» и «писать не только под Web» это бы выполнило, но не было бы доступа к мощи библиотек Java. Так что неизвестно еще что лучше.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Если у автора была цель — интероперабельность с Java-библиотеками, Swing, Android, то при чем тут LLVM?
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
И все мертво. Такие проекты обычно возникают как попытки, но в силу того что один два разработчика не могут выпустить рантайм, который можно использовать в продакшене, толку от этого мало.

Есть шанс что к php6 перепишут рантайм с использованием JIT, оптимизируют сборщик мусора и еще много чего интересного, но… если нужна производительность, то проще взять либо HHVM+Hack либо вообще штуки типа golang…
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
То есть по своей сути Ваша разработка это… как же выразиться правильно… это возможность писать на Java'e (иметь доступ к набору привычных классов), используя синтаксис PHP? Или все же возможность программировать на PHP с привычными для PHP средствами, но крутиться это все будет на JVM? Второй случай больше похож на JRuby, но по примерам больше похоже на первый вариант…
Total votes 5: ↑2 and ↓3-1
Что-то среднее. Я написал, что не в силах реализовать рантайм библиотеки, хотя в самом начале хотел. В JPHP и правда, через рефлексию Java можно работать с библиотеками написанными на Java (кстати и на Scala, jvm языки возможно).
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
UFO just landed and posted this here
Это не религиозное убеждение, просто лень, будущем реализую, а break, continue поддерживают многоуровневый выход.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Понимаю)) Удачи. Смотрю на реализацию php методов, и мне чтото это напоминает) Спасибо за проект, будет время — разберу на кирпичики)
This comment wasn’t rated yet0
Честно говоря, сделать такое за 4 месяца в свободное от работы время — это прямо подвиг! Сколько примерно времени в день вы выделяли?
Total votes 16: ↑16 and ↓0+16
очень любопытно посмотреть на простенькие бенчмарки (что сильнее ускоряется, что нет) и потребление памяти.

p.s. промазал веткой.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Будет отдельная статья про бенчмарки. По потреблению памяти примерно также как в PHP. zval структура в zend движке примерно столько же занимает в памяти сколько и объекты Memory (через которые jphp сохраняет значения).
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
У меня огромный опыт в написании различных компиляторов, трансляторов, парсеров, писал несколько раз свою VM, прочитал много книжек о построении компиляторов. Начал я этим увлекаться 4 года назад. Этот проект весь мой опыт, который я накопил за такое время. Я прекрасно знал как его надо написать.

В 2011 году у меня была первая попытка написать движок php — http://www.freepascal.ru/forum/viewforum.php?f=4 (исходники есть в моем репозитарии). До этого писал скриптовые языки, писал препроцессоры для css.
Total votes 7: ↑6 and ↓1+5
О, я помню его анонс на винграде.
This comment wasn’t rated yet0
Все равно кажется невероятно. По заголовку показалось, что какая-нибудь соцсеть снова шаманит, ускоряется. «Я… в одиночку… за 4 месяца» раза 3 перечитал. Невероятно :)
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Когда-то я уже писал, что у известных JVM языков всего 1-3 мейнтейнера, а не целая команда разработчиков. Вы можете поглядеть статистику коммитов у Groovy, JRuby или Scala.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
если не секрет, Вы этим занимаетесь по работе или это хобби?
Жить ведь на что то надо, семью кормить а такие проекты требуют уйму времени. Всегда было интересно как некоторым удаётся совместить безумно интересное занятие и не умереть при этом с голоду. Поделитесь как Вам это удаётся.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
На работе я занимаюсь разработкой backend серверов на Java для мобильных приложений, пишу различные REST api и т.п. А этот проект естественно хобби. Но разрабатывая такой перспективный проект, я работаю на свое светлое будущее, поэтому оно стоило того, чтобы месяц два вести очень активную разработку. Тем более за последние полгода у меня появилось больше свободного времени.

И детьми и семьей еще не успел обзавестись, молодой еще)
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Простите, а в чем «перспективность» проекта? Производительность рантайма будет относительно слабенькой, так как не будет поддержки всех фич Zend engine, большая часть либ и фреймворков прост не заведутся, и никто собственно что-то серьезное под web делать с ним не будут. Использование java библиотек… тоже сомнительный плюс… Возможность писать расширения на PHP — для этого было бы логичнее воспользоваться подходами, используемыми в PyPy (ограниченное подмножество языка с добавлением статической типизации), собственно как это сделано в Hack и Зефире. Тогда можно будет получить худо бедно приличную производительность этих самых расширений. Возможность писать GUI приложения — тоже сомнительно.

Время покажет конечно, но с учетом того что вы занимаетесь проектом в свободное время и в одиночку, без наличия какого-либо сообщества, проекту такого плана просто не выжить, или же он будет намного слабее конкурентов.
This comment wasn’t rated yet0
А фреймворки и не нужны, я последую примеру node.js, когда все завертелось буквально с нуля. Сообщество появляется уже, как только я впервые опубликовал информацию о проекте. Со временем появятся и фреймворки.

Использование Java библиотек это не сомнительный плюс, это огромный плюс. Т.к. JVM инфраструктура развита очень сильно, огромное количество стабильно развивающихся библиотек, которые пишутся на Java, Scala, Groovy и других jvm языках. PHP такое и не снилось.
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
>Такой сервер довольно быстро отдает контент, я тестировал через утилиту ab и результаты впечатляют.

у меня вопрос: если к вам придёт 16к клиентов с gprs и будут мееедленно, по байту в минуту читать ответ, что станет с вашим сервером?
глядя на $service = ExecutorService::newFixedThreadPool(5); возникает стойкое ощущение, что на первых пяти клиентах всё и закончится.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Это просто пример, есть разные политики для пула потоков. Если нужен асинхронный сервер, то можно попробовать интегрировать vert,x.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Еще более простой вариант — неблокирующее IO. Это полностью решит проблему и 5 потоками.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
>Еще более простой вариант — неблокирующее IO. Это полностью решит проблему и 5 потоками.

до того момента, пока вам не надо читать с диска.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
При отдачи контента с диска читать не нужно, JPHP может кешировать загруженные классы и не обращаться за исходниками через файловую систему. Остальное на совести программиста. Эту проблему должен решать уже программист.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
я к тому, что неблокирующего чтения с диска не бывает.
Total votes 4: ↑0 and ↓4-4
Процессор опрашивает контроллер диска в цикле для каждого байта?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
причем тут контроллер диска? это может быть какой-нибудь iscsi/fcoe/aoe, ситуация не меняется.
то, что вы открыли файл с O_NONBLOCK ровным счётом ничего не решает и если данных нет в vfs cache, ваш процесс/тред «залипнет».

This comment wasn’t rated yet0
граждане минусующие, может поясните свою позицию?
This comment wasn’t rated yet0
>Это просто пример, есть разные политики для пула потоков.

ну ок, 64/128/256k клиентов. вы же тредов не напасетесь.

>Если нужен асинхронный сервер, то можно попробовать интегрировать vert.x

вокруг этой штуки слишком много хайпа. ну и «A verticle instance is strictly single threaded.» доставляет. код внутри вертикля должен исполнятся очень быстро и никого не ждать(например, бд).
This comment wasn’t rated yet0
Если вам нужно так много клиентов, то используйте Erlang например.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
почему не scala/java + netty?
This comment wasn’t rated yet0
Netty предоставляет только асинхронный IO.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
а зачем какой-то еще? и не путаете ли вы асинхронный и неблокирующий i/o?

ваш труд достоен уважения и всяческих похвал, но целевая аудитория непонятна.
писать гуи на пхп — ок, допустим.

писать веб-сервера? — зачем? в cpu они никогда не упираются и основная проблема там — дисковый i/o.
а горячий кусок кода проще реализовать как c-extension или внешний процесс.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Не проще реализовать из-за того что с-extension нужно писать на сложном си или с++. Архитектура работы JPHP позволит реализовать htttp сервер и фреймворк по типу Phalcon на самом php, без всяких расширений.

Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
>Не проще реализовать из-за того что с-extension нужно писать на сложном си или с++.

не надо переписывать всё. переписать надо лишь небольшой кусок. и задача особенно упрощается наличием трансляторов в C/C++

>Архитектура работы JPHP позволит реализовать htttp сервер и фреймворк по типу Phalcon на самом php, без всяких расширений.

а вы можете показать пример с отдачей файла, лежащего на диске? для тех же 16к коннектов?
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Я еще не занимался этими вопросами и пока это лишь тестовые примеры. Все таки такого добиться на Zend PHP будет намного сложнее.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Все что умеет Java сможет и JPHP, поэтому я за такие технические детали не переживаю. Расширение по ссылке имеет версию 0.0.1dev.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Есть такой проект, как resin + php, можно чуть подробнее — отличия/достоинства? Ну так, в двух словах.
Еще хочется больше бенчей, не только совсем синтетических.
This comment wasn’t rated yet0
Как я писал в презентации — это транслятор в Java код. Поэтому для его работы требуется весь JDK и компилятор Java (javac). JPHP сам является компилятором и конечный результат это байткод JVM. Querqus делает так PHP -> Java -> javac -> байткод, а jphp: PHP -> байткод. Поэтому достаточно установленного JRE. Возможно лицензия GPL (querqus) не всем понравится из-за невозможности использовать проект в закрытых системах. К тому же байткод получается более оптимизированным, чем сгенерированный код Java.

Авторы этого проекта заявляют у себя на сайте, что их система работает с такой же скорость как PHP + кешер. Они ориентируются только на веб и на полную обратную совместимость и с библиотеками тоже.
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Возможно ли использовать апи без use, т.е. \name\class?

Может и глупый вопрос, но у вас это больше похоже на import из java
This comment wasn’t rated yet0
Это стандарт языка php. В PHP группе были когда-то обсуждения, чтобы перевести все core функции и классы в отдельный namespace — php. IDE позволяет не заботится об этом. В любом современном проекте, фреймворке, библиотеке используются namespaces и вам все равно придется использовать их.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Я правильно понимаю что JPHP можно использовать в вебе (сайтах) и обращатся к JAVA функциями?
This comment wasn’t rated yet0
Тоже интересует этот вопрос, но я так понял, для разработки под web этот проект не годится, верно?
This comment wasn’t rated yet0
Проект разноплановый, будут библиотеки для более удобного создания http сервера, как например в node.js, соответственно и под веб можно будет писать.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
А отладка кода возможна?
This comment wasn’t rated yet0
Будет возможно, вместе с JVM поставляется штатный отладчик, который легко можно будет интегрировать (я уже думал об этом). Поэтому это вопрос времени.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А какие выгоды привносит эта технология? Почему нельзя взять средство которое уже создано для «этого» и научится ему? Становится ли решение задачь, которые изначально стояли перед PHP, более простым/эффективным/добавить_свое?
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Насколько я понимаю, функции не могут быть immutable, однако они могут быть чистыми.
This comment wasn’t rated yet0
* не изменяют внешнее окружение, это функции для работы со строками, с числами и то что я описывал в статье.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Поиск в гугле «PHP immutable function» ничего не дал. Интересно, откуда у вас этот термин? Думаю, название "константные" подошло бы больше… Хотя могу ошибаться, м.б. это уже устоявшийся термин…
This comment wasn’t rated yet0
Ну этот термин вроде пришел из функциональных языков. Функция, которая ни на что не влияет, самодостаточна, при одном наборе переданных ей значений возвращает всегда один и тот же результат.
This comment wasn’t rated yet0
А, точно, без «PHP» и в кавычках выдаёт почти исключительно доки по PostgreSQL. Если исключить PostgreSQL — искать «"immutable function" -postgresql», то из результатов с первой страницы особенно хорошо разъяснено, например, здесь.
This comment wasn’t rated yet0
"Чистая функция", как говорит нам Википедия, — это практически то же самое… Но, в общем, благодарю вас за знакомство с новым термином, оспаривать его применимость в данном контексте не намерен;-).
This comment wasn’t rated yet0
Как я понял, имеются в виду два подвида чистых — функции, возвращающие константу, и чистые функции с константными параметрами в местах вызова.
This comment wasn’t rated yet0
А есть мысли расширить синтаксис PHP и ввести, например, статическую типизацию? Может это дать существенный выигрыш в процессоре/памяти без сильного изменения движка? Или, как вариант, автоматический вывод типов, там где это возможно.
This comment wasn’t rated yet0
Это риск и большой труд, для расширенного синтаксиса необходимо писать поддержку под различные IDE. Тем более пока есть пространство для других оптимизаций в рамках текущего синтаксиса.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
В общем-то да, статически типизированный язык для полного раскрытия своих возможностей требует IDE. Что фактически умножает в разы усилия по его созданию…
This comment wasn’t rated yet0
Работа отличная, я даже не представляю, как такое чудо можно сотворить за 4 месяца!
Но вот поддержка битовых операторов реализована не до конца:
error_reporting( E_ALL & ~E_NOTICE );

Вызывает parse error.
This comment wasn’t rated yet0
Есть подозрение, что расширения для PHP доступны в виде С-исходников, а также есть надежда, что должно быть нечто вроде компилятора С для JVM, которым эти исходники можно было бы (после небольшого настраиваемого автоматического преобразования) скомпилировать под него…

Накрайняк — можно пойти по нативному пути и сделать «обёртки», позволяющие скомилировать эти исходники как часть нативных библиотек для JVM…
This comment wasn’t rated yet0
Обертки для вызова кода из си библиотек есть для JVM, но это создает зависимость от платформы и рушит всю идеологию Java. В общем если найдутся добровольцы и сделают такое в виде расширения (типа обратная совместимость с zend), то я не против.
This comment wasn’t rated yet0
А что на счет модуля для совместимости на уровне стандартной библиотеки оригинального php? В частности, те же filesystem функции, о которых я писал на гитхабе вам.
This comment wasn’t rated yet0
Это не первостепенная задача, как я написал, сам я реализовывать расширения zend не буду, нет желания, времени и возможностей. Легче реализовать альтернативный более качественный рантайм, согласованный (причем это будет намного быстрее). В крайнем случае для этого рантайма можно написать аналог на самом zend php, чтобы переход был более плавным.
This comment wasn’t rated yet0
Мы в одном проекте используем Quercus, решили попробовать заменить на jPHP. Как-то грустно без документации. Не получилось загрузить из Java переменные в Environment и выполнить скрипт. Скрипт выполняется, а данные передать «в скрипт» не можем. Есть ли такая возможность вообще? Можно свои переменные из Java в PHP передать?
This comment wasn’t rated yet0
Да это возможно, например через глобальные переменные, документации пока нет, но когда появится сайт постепенно появится и документация. Заменять quercus бесмысленно в том случае если вы хотите обратной совместимости с php на уровне расширений.

This comment wasn’t rated yet0
Расширения не используются, на PHP только шаблоны для страниц написаны, поэтому jPHP заинтересовал. Может попозже еще один заход сделаем и еще раз попробуем перейти.
This comment wasn’t rated yet0
Да пожалуйста не нужно его использовать на данном этапе в серьезных проектах, т.к. все в режиме активной разработки, что-то может быть не стабильным.

А вообще есть такая вещь как ModuleEntity в jphp ядре, это грубо говоря подключенный php скрипт, у этого объекта есть метод include, есть вариант куда можно передать список переменных через параметр ArrayMemory — это массив пхп.
This comment wasn’t rated yet0
До ModuleEntity и Memory по==докопался, а вот то, что через Include можно передать данные — не сообразил. Вобщем ждем немного больше информации, каких-нибудь примеров. Из тестов набралось не достаточно информации.
This comment wasn’t rated yet0
В общем-то передавать информацию различными способами можно и через объект environment, или вызвать какую-нибудь функцию/метод.

Стало интересно на счет использования пхп в качестве шаблонизатора в java проектах, интересно, каков был мотив и причины?
This comment wasn’t rated yet0
Своя платформа для онлайн магазинов с поддержкой шаблонов от одного из PHP'ных движков
This comment wasn’t rated yet0
Но спасибо за проявленный интерес к проекту =)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Крутая идея! Не знаю как реализация в проекте но идея будет двигать остальных создать или по крайней мере рискнуть создать что то подобное, соберите сообщество или попросите сделать это кого то из друзей или коллег! Если будете продолжать сами вы быстро загнетесь, проект до нового года не доживет без поддержки и постоянных релизов в виде фич и обновлений от сторонних разработчиков!
Удачи в проекте, я буду следить за данным проектом, надеюсь прислушаетесь :)
This comment wasn’t rated yet0
Заодно присоединяйтесь к тестированию, отправке пулл-реквестов, написанию предложений! ;)
This comment wasn’t rated yet0
Можно ли использовать это для использования php кода из джава? Типа как груви
This comment wasn’t rated yet0
Можно, но пока проблема в том, что большая часть оригинальных PHP функций не реализована, ибо есть своя библиотека обернутая в ООП с более качественными реализациями. Потому дабы ваш код работал, надо будет его переписать именно под JPHP.
This comment wasn’t rated yet0
Sign up to leave a comment.

Articles

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr