Comments 128
Сказать америку вы не открыли. Такое практиковалось и уже довольно таки давно
Пример
Пример
У меня зато грабли прикольные. Впрочем, спасибо за намек на ATmega 8. Они стоят как ATTiny 85, но при этом возможностей побольше.
Возможностей у ATTiny85 как бы не побольше. Например встроенный ОУ.
Ну, тут еще вопрос, что из этих возможностей беспроблемно используемо через Arduino.
Я имел в виду тупо количество входов-выходов общего назначения.
Я имел в виду тупо количество входов-выходов общего назначения.
Да, ATTiny почему-то считают дешёвой версией, хотя в большей степени это — специализированная версия AVR'ок, которая может лучше подходить под конкретную задачу.
Вам бы лучше на STM-ки перейти. Там возможностей в разы больше
Думал над этим. Но пока не придумал для себя задачи, где оно бы пригодилось.
Если стоит вопрос именно «придумать» задачу, предлагаю графику. У Andy Brown есть неплохие наработки в этом направлении. Хоть Ардуино и тянут графику (вплоть до 640х360 на базе экранов от SE Vivaz) вполне прилично, особенно благодаря его наработкам по части ПО, STM все равно выглядит предпочтительней.
andybrown.me.uk/wk/
andybrown.me.uk/wk/
Например FFT-преобразования для тех случаев когда обычного контроллера маловато а DSP применять слишком жирно. Но в STM-ках тоже свои подводные камни есть, и менять мозги надо чтобы эффективно под них программировать. Например, напроч отучиться от ногодрыга — с таким подходом шустрая STM-ка будет работать не быстрее чем обычный контроллер ибо операция управления внешними выводами довольно затратная по времени. Там нужно по максимуму задействовать периферию, а это сродни решению сложной математической задачи или составлению сложного SQL-запроса к базе данных где участвует с десяток таблиц. Не очень многообещающая перспективка для начинающего.
Хочу задать вопрос про STM. Я их всегда вижу уже в готовом виде на платах. Это макетные платы? Я имею ввиду могу я к примеру как с AVR купить просто микроконтроллер и всё остальное сам навешать или получается столько всего, что легче уже с готовой работать?
Ардуино тоже на платах продают, но ничто не мешает отдельно МК, в т.ч. с заливкой взять, что (отчасти, как подход) и обсуждалось в статье. С STM абсолютно та же ситуация на рынке.
Можно, и недорого. ru.aliexpress.com/item/5PCS-LOT-100-NEW-ST-STM32F103C8T6-LQFP48-IC-CHIP-STM32F103-STM32-F103C8T6-The-best-price/883946391.html чуть более 100 рублей при покупке 5 шт.
Но в «дубовом» DIP-корпусе не делаются, поэтому нужно чуть больше навыков при монтаже.
Но в «дубовом» DIP-корпусе не делаются, поэтому нужно чуть больше навыков при монтаже.
Да, только у них есть одна проблема — шаг выводов слишком мелкий, для домашнего изготовления уже напряг. И там целый ад с разводкой цепей питания.
Кстати, совсем не все так страшно.
По одному smd керамическому конденсатору с каждого края микроконтроллера между VCC и GND по appnotes.
LDO на 3.3v для питания цифровой части. Ну и если используется АЦП, то отдельное питание желательно для аналоговой части. Да и корпуса с 64 выводами и меньше не имеют вход для reference напряжения, к сожалению
По одному smd керамическому конденсатору с каждого края микроконтроллера между VCC и GND по appnotes.
LDO на 3.3v для питания цифровой части. Ну и если используется АЦП, то отдельное питание желательно для аналоговой части. Да и корпуса с 64 выводами и меньше не имеют вход для reference напряжения, к сожалению
Ну и добавлю: они шикарно разводятся, если нацелиться на заводскую двухстороннюю плату. Это по крайней мере не дорого, только долго ждать.
К этому добавлению также стоит добавить возможность в некотором смысле произвольного (но ограниченного) назначения пинов для периферии — то есть SPI, USART, I2C можно врулить не туда, куда пожелали создатели чипа, на туда, куда удобнее развести дорожки.
Руководство, страница 122
Руководство, страница 122
На STM32 при тактирования от внутреннего RC генератора и соответствующей настройки PLL, нужно минимум внешней обвязки. Правда с USB без внешнего кварца вы не поработаете…
По поводу пайки, можно легко паять термофеном или нагревая печатную плату с другой стороны чип выравнивается за счет сил поверхностного натяжения припоя
По поводу пайки, можно легко паять термофеном или нагревая печатную плату с другой стороны чип выравнивается за счет сил поверхностного натяжения припоя
STM хороши и по потолку, и по выхлопу с бакса ценника, но там уже уровень повыше. Об этом тоже забывать не стоит. Да, дешево и эффективно, особенно в руках знающего человека, но не всем оно надо. И уж это не минимализм ни разу.
Вот здесь видео как программят ATTiny.
www.instructables.com/id/Simple-Basement-Security-System/
Скотт Рулит ) как по своему понятному инглишу так и по содержанию.
По мне может и выглядит платка с ATTiny красивее чем нагромождение Duino(пусть минипро) и самопальных шилдов. Но точно дешевле не получится. Последний раз брал Mini Pro за $2,20. И там к слову RAM не какие-то жалкие 512 байт. А целых 2KB!!! ;)))
www.instructables.com/id/Simple-Basement-Security-System/
Скотт Рулит ) как по своему понятному инглишу так и по содержанию.
По мне может и выглядит платка с ATTiny красивее чем нагромождение Duino(пусть минипро) и самопальных шилдов. Но точно дешевле не получится. Последний раз брал Mini Pro за $2,20. И там к слову RAM не какие-то жалкие 512 байт. А целых 2KB!!! ;)))
Все же, зависит от примитивности задачи. Тут вот еще оказывается, что атмега 8 тоже стоит порядка 1$, а там килобайт оперативки, 8 Кб флеша и много ножек.
А для меня критично что из тинек уарт есть только в богоугодной 2313.
Ну опять-таки вопрос задачи. 2313 на ебее находится за $1.6 с фришипом.
С другой стороны, если закупаться на таобао, мини про можно найти за $1.7-$1.8, фридуино уно я за $2.75-$3 находил. но там добавится местная пересылка и процент посредника кроме пересылки к себе, т.е. выгодно если брать много у одного продавца.
С другой стороны, если закупаться на таобао, мини про можно найти за $1.7-$1.8, фридуино уно я за $2.75-$3 находил. но там добавится местная пересылка и процент посредника кроме пересылки к себе, т.е. выгодно если брать много у одного продавца.
На али можно найти за тот же пресловутый 1$. Например, www.aliexpress.com/item/ATTINY2313A-SU-ATTINY2313-ATTINY-2313-SOP20-ATMEL-8-bit-MCU-IC-Free-Shipping/2030701115.html. При покупке 5-10 шт вполне.
А если 20 штук взять, так и вообще 0.86$
www.aliexpress.com/item/ATTINY2313A-PU-ATTINY2313-ATTINY-2313-DIP20-ATMEL-8-bit-Microcontroller-chip-New-ORIGINAL/2029217030.html
www.aliexpress.com/item/ATTINY2313A-PU-ATTINY2313-ATTINY-2313-DIP20-ATMEL-8-bit-Microcontroller-chip-New-ORIGINAL/2029217030.html
Не забываем что 2313 не имеет АЦП… А то потом куча поисковых запросов вижу на свой сайт что-то типа «настройка АЦП attiny2313»…
Помню времена, когда AVR называли «PIC-контроллеры системы AVR». Думаю скоро появятся «Как Ардуино, но stm32».
Уже есть )
Да, причем есть нечто нано-образное за 4$. Закажу поиграться, вдруг понравится.
Как вариант, Teensy 3.1 (Cortex-m4). По многим параметрам лучше той STM и цена ниже.
Самое веселое в плане цены вот что нашел: ru.aliexpress.com/item/leaflabs-Leaf-maple-mini-ARM-STM32-compatibility/32214664071.html
Заказал парочку, заценю.
Заказал парочку, заценю.
Обалдеть. Они даже IDE клонировали.
и еще есть netduino, там на (micro)dotnet и visual studio
и еще есть конкурнетская mbed от NXP там вообще онлайновая IDE
На любой вкус и цвет, правда цены в.ру кусаются
и еще есть конкурнетская mbed от NXP там вообще онлайновая IDE
На любой вкус и цвет, правда цены в.ру кусаются
Правильно, потому что PIC = Peripheral Interface Controller, а у Microchip (даже по самому названию фирмы понятно) — туго с фантазией, поэтому они серию микросхем так обозвали — Peripheral Interface Controller 16F82, например, и так далее
Так что всякий чип AVR является Peripheral Interface Controller в первоначальном смысле этого акронима.
Так что всякий чип AVR является Peripheral Interface Controller в первоначальном смысле этого акронима.
Уже и x86 ардуино есть… только дорогая платка и несколько бестолковая в первой версии.
То есть вы просто прикрутили Arduino IDE к голому микроконтроллеру. А зачем? Прелесть Ардуино ведь только и состоит в удобстве его хардвара.
Для меня прелесть Arduino в быстром старте — до идиотизма простая IDE и библиотеки для всяких дисплеев-датчиков-энкодеров. Железо мне не особо нравится, я предпочитаю макетную плату и паяльник.
На самом деле, на простых задачах — ШИМ, АЦП, какая-то несложная внешняя периферия по SPI или I2C — порожек между Arduino IDE и просто C в gcc-avr очень небольшой, а руки переход на голый gcc-avr развязывает сильно.
> руки переход на голый gcc-avr развязывает сильно.
А что там такого можно найти?
А что там такого можно найти?
Использование любых AVR, в первую очередь, без плясок «как же к этому ардуиновский IDE прикрутить». Хочу — ATtiny 25, хочу — ATMega32U4.
Ну и большая скорость, меньше занимаемой памяти, больше свободы в оперировании периферией.
Ну и большая скорость, меньше занимаемой памяти, больше свободы в оперировании периферией.
Идиотизм — это действительно подходящий эпитет для данной «IDE»
Особенно когда вместо успешной компиляции в отладочное окно вываливается тонна мусора, который абсолютно никак не парсится. И все ради того, чтобы наглухо закопать под волшебными обертками вполне очевидные вещи — нехитрый набор макросов и запуск avr-g++
Особенно когда вместо успешной компиляции в отладочное окно вываливается тонна мусора, который абсолютно никак не парсится. И все ради того, чтобы наглухо закопать под волшебными обертками вполне очевидные вещи — нехитрый набор макросов и запуск avr-g++
ATtiny13 бывает достаточно порой.
Не может быть за 1$ так как нужна рассыпуха. А главное — для старта ISP и USB-Serial потому 1$ никак…
Думаю, придираетесь. ISP да, нужен. Ну, он и вообще в хозяйстве пригодится, и стоит копейки. USB-Serial не знаю, зачем вы тут упомянули. Рассыпуха — возможно, но зависит от конкретной задачи.
> Не может быть за 1$ так как нужна рассыпуха.
Ну, скажем, для первого проекта — поморгать светодиодом — не нужна. А для чего-нибудь серьёзного она нужна в обоих случаях.
> А главное — для старта ISP и USB-Serial потому 1$ никак…
Я стартовал припаяв к LPT разъёму 5 проводков, поэтому кроме attiny действительно ничего покупать не понадобилось.
Ну, скажем, для первого проекта — поморгать светодиодом — не нужна. А для чего-нибудь серьёзного она нужна в обоих случаях.
> А главное — для старта ISP и USB-Serial потому 1$ никак…
Я стартовал припаяв к LPT разъёму 5 проводков, поэтому кроме attiny действительно ничего покупать не понадобилось.
Как насчёт $0.60?
Вот к слову про ATTiny, вполне достойное применение ATTiny45:
sokolsp.at.ua/publ/samyj_miniatjurnyj_usb_programmator_microprog_dlja_kontrollerov_avr/1-1-0-23
sokolsp.at.ua/publ/samyj_miniatjurnyj_usb_programmator_microprog_dlja_kontrollerov_avr/1-1-0-23
Скажите, а ее в какие времена начали выпускать? С виду как будто в «советское» производство, пайки сильно большие)
Откройте ссылочку и посмотрите. Это старая добрая свобода для самопальщиков без заказа плат и не всем доступных SMD номиналов так по 20 на устройство (и гадай потом, куда остатки в лентах девать). Если не нравится пайка — дело ваше. Лут и навес никто не отменял. Кому-то шашечки, кому-то ехать. Те, кому ехать, уже выкладывали тут обзор кодграббера, сделанного в корпусе пульта ДУ на макетке с ЖК-экраном, многие (включая меня) были приятно удивлены. Слабо повторить?
Китайский ISP, по сути, оно и есть, только на меге 8. Ну, плюс кабель и в корпусе.
Кто нибудь может дать ссылки на адекватное, нормальное описание фьюзов и работы с ними?
Сходу: easyelectronics.ru/avr-uchebnyj-kurs-konfiguraciya-fuse-bit.html
Там в общем ничего сложного нет.
Из простого софта для заливки прошивки и конфигурации фьюзов — например, avr8-burn-o-mat.aaabbb.de/avr8_burn_o_mat_avrdude_gui_en.html, я им пользуюсь периодически.
Там в общем ничего сложного нет.
Из простого софта для заливки прошивки и конфигурации фьюзов — например, avr8-burn-o-mat.aaabbb.de/avr8_burn_o_mat_avrdude_gui_en.html, я им пользуюсь периодически.
homes-smart.ru/index.php/oborudovanie/arduino/avr-zagruzchik
Тут загрузчики для многих контроллеров, при этом используется загрузчик на 0,5 кб, и есть калькулятор фьюзов и т.п.
Тут загрузчики для многих контроллеров, при этом используется загрузчик на 0,5 кб, и есть калькулятор фьюзов и т.п.
Даташит + AVR fuse calculator?
Ой, сколько уже статей в интернете на тему программированию attiny в Arduino…
Может для начального изучения и пойдет, но у attiny такая простая периферия, что там легко на чистом си писать…
Может для начального изучения и пойдет, но у attiny такая простая периферия, что там легко на чистом си писать…
Вчера получил несколько штук китайских USBISP V3.02 (это которые новые, без перемычек и без стабилизатора 3,3V).
Определяются как HID устройства. попытка перешить в USBASP не увенчалась успехом — программатор рапорует о том, что не может прошить устройство, IMHO скорее всего залочены какие-то fuse. До этого без проблем перешивал приличное количество USBISP 2.0, 3.0 и 3.01. Быстрое гугление на эту тему обнадеживающих результатов не дало. Есть смысл попробовать прошить fuse указанные в статье?
Определяются как HID устройства. попытка перешить в USBASP не увенчалась успехом — программатор рапорует о том, что не может прошить устройство, IMHO скорее всего залочены какие-то fuse. До этого без проблем перешивал приличное количество USBISP 2.0, 3.0 и 3.01. Быстрое гугление на эту тему обнадеживающих результатов не дало. Есть смысл попробовать прошить fuse указанные в статье?
Программатор должен быть в состоянии хотя бы определить тип контроллера.
Он это делает? Вы используете отдельный внутрисхемный программатор?
Он это делает? Вы используете отдельный внутрисхемный программатор?
Да, конечно, отельный внутрисхемный USB 2 ISP от Prottoss. Прошивал им «китайцев» десятками, а тут засада вышла…
Если программатор читает сигнатуру контроллера, значит можно все фьюзы сбросить (возможно с уничтожением родной прошивки). Если не читает, остается только один способ — внешний параллельный программатор типа такого
Засада может быть в том что для контроллера существуют смертельные комбинации фузов, установив которые он может оказаться невидимым для программатора.
Для AVR таких комбинаций нет — контроллер всегда можно восстановить HV-программатором.
Вы размер чипа на V3 плате видели? Можно аппаратно, даже программатор у меня есть, но возня не стоит свеч.
У меня даже не знаю что больше — печаль-обида от купленного китайского г-на, которое может есть маленький шанс превратить в нужную вещь или желание максимально донести до интересующихся, что V 3.02 поделку покупать категорически не нужно.
У меня даже не знаю что больше — печаль-обида от купленного китайского г-на, которое может есть маленький шанс превратить в нужную вещь или желание максимально донести до интересующихся, что V 3.02 поделку покупать категорически не нужно.
у 8-ногих нет режима параллельного программирования.
И все же есть такая комбинация когда даже высоковольтный не поможет — когда вывод сброса сконфигурирован как программный вывод и время задержки старта равно нулю. Даже если вход в режим программирования и был бы возможен во время работы программы то программа первым делом прижимает вывод сброса к земле и адьёс амиго.
И все же есть такая комбинация когда даже высоковольтный не поможет — когда вывод сброса сконфигурирован как программный вывод и время задержки старта равно нулю. Даже если вход в режим программирования и был бы возможен во время работы программы то программа первым делом прижимает вывод сброса к земле и адьёс амиго.
У восьминогих есть возможность работы с HV программатором. Даташит на Tiny85, страница 155.
По поводу описанной ситуации — нужно разбираться на эксперименте. Не зря вход в режим программирования достигается подачей 12 вольт на RESET и прочими плясками с пинами.
По поводу описанной ситуации — нужно разбираться на эксперименте. Не зря вход в режим программирования достигается подачей 12 вольт на RESET и прочими плясками с пинами.
У них есть высоковольтный последовательный режим программирования (HVSP).
Для HSVP можно использовать:
1) фирменный программатор (например avr dragon)
2) самоделки типа fuse-доктор (их полно всяких в сети)
3) простейшую схемку типа такой
sites.google.com/site/wayneholder/attiny-fuse-reset
Заметка к данной статье на русском we.easyelectronics.ru/digitdroid/attiny13a-s-zavoda---obychnyy-isp-vam-ne-pomozhet.html
Для HSVP можно использовать:
1) фирменный программатор (например avr dragon)
2) самоделки типа fuse-доктор (их полно всяких в сети)
3) простейшую схемку типа такой
sites.google.com/site/wayneholder/attiny-fuse-reset
Заметка к данной статье на русском we.easyelectronics.ru/digitdroid/attiny13a-s-zavoda---obychnyy-isp-vam-ne-pomozhet.html
Та да… думаю, что вписано туда изначально что-то не то…
Но если это сделали китайцы намеренно, то этим они роют ямку своим новым поделкам ибо народ их больше покупает для переделки в USBasp и для прошивки всяких фич, например I2C master, управление радио-модулями и т.д.
Но если это сделали китайцы намеренно, то этим они роют ямку своим новым поделкам ибо народ их больше покупает для переделки в USBasp и для прошивки всяких фич, например I2C master, управление радио-модулями и т.д.
Сейчас вот попробовал ещё раз, тая-же ситуация. Пациент в режим программирования переведен, не впервой.
Лог попытки прошить
builder@citadel:~/usbasp# avrdude -P /dev/ttyACM0 -c avr910 -p m8 -U flash:w:usbasp_from-usbisp.hex -U lfuse:w:0x9f:m -U hfuse:w:0xc9:m
Found programmer: Id = «AVR ISP»; type = S
Software Version = U.2; Hardware Version = 0.2
Programmer supports buffered memory access with buffersize = 128 bytes.
Programmer supports the following devices:
Device code: 0x13 = AT90S1200
Device code: 0x20 = ATtiny84
Device code: 0x28 = AT90S4414
Device code: 0x30 = AT90S4433
Device code: 0x34 = AT90S2333
Device code: 0x38 = AT90S8515
Device code: 0x48 = (unknown)
Device code: 0x4c = AT90S2343
Device code: 0x51 = (unknown)
Device code: 0x55 = ATtiny12
Device code: 0x56 = ATtiny15
Device code: 0x68 = AT90S8535
Device code: 0x6c = AT90S4434
Device code: 0xffffff86 = (unknown)
Device code: 0xffffff87 = (unknown)
Device code: 0x3a = ATMEGA8515
Device code: 0x41 = ATMEGA103
Device code: 0x43 = ATMEGA128
Device code: 0x45 = ATMEGA64
Device code: 0x5e = ATtiny4313
Device code: 0x60 = ATMEGA161
Device code: 0x62 = (unknown)
Device code: 0x64 = ATMEGA163
Device code: 0x69 = ATMEGA8535
Device code: 0x72 = ATMEGA32
Device code: 0x74 = ATMEGA6450
Device code: 0x76 = ATMEGA8
Device code: 0x78 = ATMEGA169
avrdude: error: programmer did not respond to command: enter prog mode
Found programmer: Id = «AVR ISP»; type = S
Software Version = U.2; Hardware Version = 0.2
Programmer supports buffered memory access with buffersize = 128 bytes.
Programmer supports the following devices:
Device code: 0x13 = AT90S1200
Device code: 0x20 = ATtiny84
Device code: 0x28 = AT90S4414
Device code: 0x30 = AT90S4433
Device code: 0x34 = AT90S2333
Device code: 0x38 = AT90S8515
Device code: 0x48 = (unknown)
Device code: 0x4c = AT90S2343
Device code: 0x51 = (unknown)
Device code: 0x55 = ATtiny12
Device code: 0x56 = ATtiny15
Device code: 0x68 = AT90S8535
Device code: 0x6c = AT90S4434
Device code: 0xffffff86 = (unknown)
Device code: 0xffffff87 = (unknown)
Device code: 0x3a = ATMEGA8515
Device code: 0x41 = ATMEGA103
Device code: 0x43 = ATMEGA128
Device code: 0x45 = ATMEGA64
Device code: 0x5e = ATtiny4313
Device code: 0x60 = ATMEGA161
Device code: 0x62 = (unknown)
Device code: 0x64 = ATMEGA163
Device code: 0x69 = ATMEGA8535
Device code: 0x72 = ATMEGA32
Device code: 0x74 = ATMEGA6450
Device code: 0x76 = ATMEGA8
Device code: 0x78 = ATMEGA169
avrdude: error: programmer did not respond to command: enter prog mode
У меня fuse указаны для ATtiny, не для программатора (мой на mega 8). Не могу вам дать какого-то внятного совета, ибо опыта пока мало.
Я могу сказать, что программирую свои ATTiny4x/5x через USBTiny ISP (стоимостью $5) просто из Arduino IDE без всяких граблей! Ставишь библиотеки для Arduino, выбираешь правильный контроллер из списка, и готово — при дефолтных fuse'ах.
У меня ситуация обратная. Раньше сидел на ATmega8 и 48, покупал их много, все проекты были на них. Когда вышла в свет Arduino отнесся к ней скептически, не понимал почему столько шума вокруг этой отладочной платы. Время шло, проекты усложнялись, и в итоге стало мало флеш памяти. Принял решение пересаживаться на ATmega328, причем в составе Arduino Pro Mini за $2.5 и считаю это выгоднее! Большой спрос на Arduino сделал свое дело, за эти деньги получаю не только чип но и полно нужных деталей: кварцевый резонатор, стаб, гребенку контактов, кнопку и т.д. Все детали с Arduino идут в дело! На мой взгляд в составе Arduino выходит дешевле, чем покупать все по отдельности.
> устанавливаю резистор в 10 КОм между плюсом питания и выводом RESET (т.к. сигнал сброса низкого уровня).
Это лишнее — в МК уже есть встроенный подтягивающий резистор на RESET.
Это лишнее — в МК уже есть встроенный подтягивающий резистор на RESET.
Да, вы правы. Такую рекомендацию люди в интернетах откуда-то придумывают, а я в даташит заглянуть поленился.
Atmel очень любит городить в своих документах "истину где-то рядом". В одном документе понапишут одно (вы как раз показали картинку), что вроде как резистор есть. В другом документе нарисуют его уже снаружи контроллера и подпишут «рекомендуемая схема, внутренний резистор слабый и не гарантирует стабильность».
Это, собственно, из даташита. Т.е., алгоритм такой — делаем по одной доке, получаем косяк, гуглим его, находим другую доку, исправляем.
А как вам такое — противоречивые сведения на соседних страницах? На странице 27 написано, что АЦП в глубоком сне не тактируется, а на странице 28 — что он тактируется во всех режимах сна.
Такие вот они затейники, эти товарищи в Atmel.
Такие вот они затейники, эти товарищи в Atmel.
Это совсем не лишнее — без резистора контроллер будет ловить помехи из окружающей среды и произвольно сваливаться в RESET.
…
Этот резистор позволяет гарантировать, что сброс не произойдет случайно.
Оригинальный документ, страница 4.
The reset line has an internal pull-up resistor, but if the environment is noisy it can be insufficient and reset can therefore occur sporadically. Refer to datasheet for value of pull-up resistor on specific devices.Линия RESET имеет встроенный подтягивающий резистор, но в зашумленной окружающей электромагнитной среде его может быть недостаточно. Сверяйтесь с даташитом для того, чтобы правильно выбрать номинал резистора.
…
This pull-up resistor makes sure that reset does not go low unintended.
…
Этот резистор позволяет гарантировать, что сброс не произойдет случайно.
Оригинальный документ, страница 4.
Спасибо. Теперь есть ясность.
Я правильно понимаю, что помеха с перезагрузкой может произойти, например, в момент переключения выходов микроконтроллера, когда какое-то время начинает идти приличный ток и «земля» плывет?
Да, может. Тут ещё от грамотной разводки зависит. Но больше всего вероятность этого — если на плате есть мощные коммутирующие элементы + индуктивная нагрузка, например драйвер электродвигателя, реле, и т.д.
Часто при проектировании таких устройств даже внешний резистор не ставят, а тупо сажают RESET на VCC в финальном варианте, это исключит возможность внутрисхеммного программирования (контроллер впаивается уже прошитый), но повысит надёжность.
Часто при проектировании таких устройств даже внешний резистор не ставят, а тупо сажают RESET на VCC в финальном варианте, это исключит возможность внутрисхеммного программирования (контроллер впаивается уже прошитый), но повысит надёжность.
О. А можно же просто джампер поставить. Снял, запрограммировал, вернул на место. Хотя, если контроллер в колодке и вставляется запрограммированным, ISP можно вообще не разводить.
Ну, джампер опять же подразумевает, что устройство будет перешиваться/ремонтироваться.
Вспомнилось — мне однажды приходилось в одном проекте участвовать, там код в МК примитивный, да и устройство в принципе тоже, но работало в скважине. Плата целиком заливалась мягким герметиком, монтировалась в корпус, а потом эпоксидной смолой. То есть в принципе не ремонтопригодное и не разборное устройство, вот там такой подход применяли.
Потом ещё несколько раз видел в серийных изделиях, там тоже понятно — лишний резистор в партиях из десятков тысяч экземпляров нафиг не нужен, да и на цену влияет.
Вспомнилось — мне однажды приходилось в одном проекте участвовать, там код в МК примитивный, да и устройство в принципе тоже, но работало в скважине. Плата целиком заливалась мягким герметиком, монтировалась в корпус, а потом эпоксидной смолой. То есть в принципе не ремонтопригодное и не разборное устройство, вот там такой подход применяли.
Потом ещё несколько раз видел в серийных изделиях, там тоже понятно — лишний резистор в партиях из десятков тысяч экземпляров нафиг не нужен, да и на цену влияет.
Джампер — это механический контакт, а механический контакт — проблемы с окислением, отвалом и прочими пакостями. Это если устройство эксплуатируется в ужасных климатических условиях, вроде улицы, подвала, чердака и подобного.
Статья с заголовком «Arduino за 1$» о том, что Arduino на самом деле и не нужна. Я во всём согласен с автором и поддерживаю использование «голых» микроконтроллеров, но сам заголовок вызвал смешанные эмоции. Похоже, что слово «Arduino» уже стало синонимом слова «микроконтроллер». И это меня огорчает.
Посыл статьи немного другой. Arduino — это комплексное явление, а не отдельная железяка. И если хочется использовать субъективно удобную (из-за простоты) IDE и имеющиеся community-наработки для решения простейших задач, как-раз таки не обязательно использовать избыточное и относительно дорогостоящее «родное» (или совместимое) железо.
Понятно, что следующий (логичный и практически неизбежный) шаг, до которого осталось чуть-чуть, это переход на «нормальный» C, но акцент, все же, не на этом.
Понятно, что следующий (логичный и практически неизбежный) шаг, до которого осталось чуть-чуть, это переход на «нормальный» C, но акцент, все же, не на этом.
Думаю, что после перехода на «нормальный» Cи Вы уже не будете считать IDE от Arduino удобной и простой. Да и библиотек под голый AVR точно так же полно.
У Atmel прекрасная IDE, зачем отказываться от Ардуино но оставлять от него IDE??!
Ещё сильно дешевле получится, не нужно будет изворачиваться с программатором через программатор.
Я кстати купил в Китае высоковольтный за 1500 р и очень им доволен, гораздо быстрее ISP-шки.
Ещё сильно дешевле получится, не нужно будет изворачиваться с программатором через программатор.
Я кстати купил в Китае высоковольтный за 1500 р и очень им доволен, гораздо быстрее ISP-шки.
Мне нравится минимализм. Его в Arduino хватает.
Программатор через программатор — это только один раз. Поскольку ISP прислали не той породы.
Ну, 1500 — это тоже немало, китайский ISP почти на порядок дешевле.
Программатор через программатор — это только один раз. Поскольку ISP прислали не той породы.
Ну, 1500 — это тоже немало, китайский ISP почти на порядок дешевле.
Для сравнения у нас они от 14 тысяч.
Можно вообще бесплатно через LPT порт =)
О каком минимализме речь? Хоть Atmel Studio и сделана на базе MSVS, но никаких наворотов там нет. Зато прекрасный отладчик есть.
Заливать можно той же самой дудкой, если вы предпочитаете ISP.
Плюс ASM. Я предпочитаю его.
Можно вообще бесплатно через LPT порт =)
О каком минимализме речь? Хоть Atmel Studio и сделана на базе MSVS, но никаких наворотов там нет. Зато прекрасный отладчик есть.
Заливать можно той же самой дудкой, если вы предпочитаете ISP.
Плюс ASM. Я предпочитаю его.
Здравствуйте! Я новенький в МК. Хотел спросить можно ли с ATtiny85 вызывать Serial.write(), то есть общение с ПК, и какой протокол (может быть SPI) отвечает за это?!
Sign up to leave a comment.
Arduino за 1$