Comments 852
Яндекс по сути им уже то ли 4, то ли 6 лет не занимался, т.ч. думаю — просто совпадение, хотели бы демонстрацию устроить — закрыли бы либо после 3 чтения, либо с вступлением закона в силу.
+11
Яндекс и так планировал закрыть данный сервис в конце мая. По какой причине перенесли закрытие на сейчас не знаю.
+1
Мне кажется, для объективности опроса, можно добавить пункт «Зарегистрируюсь».
+9
Добавил, искренне надеюсь, что этот вариант займет последнее место в голосовании.
-2
Я тоже на это надеюсь.
0
Вот честно, мне дико нравятся результаты опроса! Прям вот чем-то таким родным, русским веет от него…
+31
да =(
0
А что удивительного? Я думаю у большинства нет персонального блога с 3000 посетителей в день
+21
Во-во, когда прочитал, сначала насторожился, потом проверил посещаемость, успокоился. На всякий случай добавил код:
if($visitorsLastMonth > 2900){
header('HTTP/1.1 509 Bandwidth Limit Exceeded');
die('http://habrahabr.ru/post/219935/');
}
+14
Вы конечно правы. Но представьте, упомянул ваш блог кто-нибудь из топа жж, и вот у вас три тысячи посетителей за несколько минут. Или опубликовали фотографию какой-нибудь катастрофы в твиттере — получите пару тысяч ретвитов. Или котятками в контакте поделились. Пост на Хабре написали в конце концов, и хабражители решили зайти на ваш профиль. Так что нарушителем закона можно стать в одно мгновенье.
+3
Пофигизм и русский авось во все поля.
+3
Если посмотреть внимательно, ни один из вариантов не призывает изменить ситуацию. Поэтому ничего другого, кроме как отдать голос за «Ничего» не остаётся. Оградиться заглушкой? Зарегистрироваться? Ждать кого-то ещё? Уйти в подполье? Уйти совсем? Какой же вариант из этого предполагает яркую демонстрацию своей позиции и отстаивание своих прав? Я не вижу такого, извините…
+7
А я последний вариант выбрал и понял, что последнее время я сильно потолстел…
+6
Повешу вопрос повыше, что делать, если сайт\блог в зарубежной доменной зоне, хостится на забугорном хостинге?
+1
А мне не хватает пункта «фух, я не русский»
+50
Так же, хочу обратить внимание на Mesh мессенджер Firechat, пока он еще доступен в магазинах приложений.
-9
Распространяется ли данная поправка на блогеров, которые публикуют посты на доменах, не обремененных российской юрисдикцией?
+5
Да, текст о запросе посещаемости и вашем ФИО будет приходить на двух языках хостинговой компании.
Осталось только выяснить, какие хостеры будут сливать данные, а какие — нет.
Осталось только выяснить, какие хостеры будут сливать данные, а какие — нет.
+1
Хостеры с VDS/облаками физически не могут определять число «посетителей сайта».
+41
Да ты что, а как насчет снятия информации с пограничных маршрутизаторов? Оптический миррор трафика на DPI?
-12
И как тогда трактовать понятие «посетитель»? Ну вот скажет DPI, что за сутки на 80 порт этого сервера было 3000 запросов — как эту цифру перевести в посетителей? Может у меня один человек скачал 3000 картинок со смешными котиками? По уникальным IP — а если это из под NAT сеть ко мне ходит — тут фигня будет, занизится число. Или к примеру вася с утра зашел из дома с ip 555.555.555.555, потом с работы с ip 9999.9999.9999.9999, в обед из макдака с другим адресом и т.д.
+13
Как захочет власть так и будет считать, если вы говорите о корректных методах подсчета — это на основе cookies/СОРМ
+26
А если надо «по-закону» кого-то «обратить»:
1 — За(D)DOSитьнеугодного Васю.
2 — Вася поздравляю — ты «Блоггер»!
Новый вид атаки родился однако…
1 — За(D)DOSить
2 — Вася поздравляю — ты «Блоггер»!
Новый вид атаки родился однако…
+38
Есть решение!
Надо ставить 2 метрики, для себя и для депутатов. Вторая должна показывать не более 2к в сутки и разместить визуальный счетчик. С учетом их интеллекта — вполне может сработать )
Надо ставить 2 метрики, для себя и для депутатов. Вторая должна показывать не более 2к в сутки и разместить визуальный счетчик. С учетом их интеллекта — вполне может сработать )
+6
Проблема в том, что следить за исполнением будут не депутаты. И их интеллект тут не помеха.
+2
К к компаниям и частным лицам, причастным к «слежению за исполнением» хорошо бы применить соответствующий метод.
Но в РФ такое вряд ли возможно.
Но в РФ такое вряд ли возможно.
0
А если у меня на 80ом порту socks-proxy, а не «информационный узел»?
+7
А что делать с иностранными хостингами? Я не думаю, что они из-за очередного бзика наших депутатов будут ставить у себя DPI и подобное.
+7
Заблокировать за невыполнение требований российского законодательства, а потом разбомбить Воронеж.
+14
Прошу прощения, что врываюсь с оффтопом, но поведайте пожалуйста откуда взялось выражение «а потом разбомбить Воронеж»… а то я за печкой жил, и как то не в теме оказался.
0
Один из вариантов:
Скрытый текст
Всем известен интернет–мем про бомбежки Воронежа, но не все знают, откуда он появился. Поэтому, хочу восполнить пробел в знаниях у отдельных не продвинутых блоггеров в этом вопросе… Итак!
По сведениям, полученным мною из непроверенных, но очень информированных источников, дело было так: После войны с Грузией на восстановление Южной Осетии выделили стотыщмульёнов убитых енотов. В городском совете Воронежа какой–то депутат заявил, что «сумма, выделенная на ЮО в три раза больше, чем вся Воронежская область получает за три года. Разбомбите лучше Воронеж, мы хоть дороги нормальные построим»
А потом уже фраза «бомбить Воронеж» трансформировалась в что–то подобное «выколю себе глаз, пусть у тещи одноглазый зять будет». Такая, вот, интернационализьма...
По сведениям, полученным мною из непроверенных, но очень информированных источников, дело было так: После войны с Грузией на восстановление Южной Осетии выделили стотыщмульёнов убитых енотов. В городском совете Воронежа какой–то депутат заявил, что «сумма, выделенная на ЮО в три раза больше, чем вся Воронежская область получает за три года. Разбомбите лучше Воронеж, мы хоть дороги нормальные построим»
А потом уже фраза «бомбить Воронеж» трансформировалась в что–то подобное «выколю себе глаз, пусть у тещи одноглазый зять будет». Такая, вот, интернационализьма...
+4
они могут посчитать уникальные ip из netflow и условно приравнять эти понятия.
+3
Прятаться за cloudflare и будет у всех один ip :)
0
Если у меня почтовый сервер или dns-ресолвер, что вам скажут уникальные IP?
0
Размышляя над ответом на Ваши вопросы, мне вспомнился прочитанный тут коммент про проверку малого бизнеса ОБЭПов при котором возможен и вполне распространен следующий диалог (пишу по памяти с долей импровизации):
Я это к чему? К тому что для блогов, которые захотят закрыть, посещаемость в 3000 человек будет считаться по указанию вышестоящего начальника. Например, у Навального она, очевидно, падать ниже не будет, даже если тот блог на localhost повесит.
-ОБЭП, приготовить лицензии на программное обеспечение! Покажите наклейки на системных блоках!
-Здравствуйте, у нас на всех компьютерах бесплатные ОС, распространяемые по лицензии GNU, которые не требуют никаких наклеек.
-Ты что там мычишь, #ля! Самый умный что ле?! Нет наклеек — конфискуем до выяснения!
Я это к чему? К тому что для блогов, которые захотят закрыть, посещаемость в 3000 человек будет считаться по указанию вышестоящего начальника. Например, у Навального она, очевидно, падать ниже не будет, даже если тот блог на localhost повесит.
+9
Да и с выделенными серверами тоже не могут )
0
Осталось только выяснить, что такое «хостер». У меня, например, блог на гитхабе на английском языке.
+17
Как мне видится, они будут пытаться отслеживать только русскоязычные блоги. Отсюда ещё один вариант — сменить язык ведения блога. Правда что тогда в жертву идут читатели, кто нихт фирштейн.
Если же блог для себя (а таких людей немало) но с возможностью того, что кто-то пользу увидит, то проблемы не вижу.
Если же блог для себя (а таких людей немало) но с возможностью того, что кто-то пользу увидит, то проблемы не вижу.
+3
«нихт фирштейн» обычно не ЦА блоггеров. Все молодые умные и образованные люди понимают английский на достаточном для чтения уровне, а для глупых и необразованных зачем писать?
-6
Последних больше. Если удастся поднять именно их на какую-то деятельность — выше вероятность успеха.
+6
Не удастся.
Их 1ТВ поднимает на деятельность, его контент не нуждается в мозговой обработке, уже всё разжёвано.
Их 1ТВ поднимает на деятельность, его контент не нуждается в мозговой обработке, уже всё разжёвано.
+1
Ну и переварено, чё уж.
+13
«для глупых и необразованных зачем писать?»
«Последних больше. Если удастся поднять именно их на какую-то деятельность — выше вероятность успеха»
Именно «глупых и необразованных» легче всего поднять на «какую-то» деятельность.
И вообще «какая-то» деятельность это очень важно, да.
Вся странна так живет, поэтому и в жопе.
Вместо того, чтобы заниматься делом, занимаются «какой-то деятельностью».
А вообще у вас тут прям ветка самых умных и образованных.
Любо дорого посмотреть.
Только вот несете какую-то херню.
«Последних больше. Если удастся поднять именно их на какую-то деятельность — выше вероятность успеха»
Именно «глупых и необразованных» легче всего поднять на «какую-то» деятельность.
И вообще «какая-то» деятельность это очень важно, да.
Вся странна так живет, поэтому и в жопе.
Вместо того, чтобы заниматься делом, занимаются «какой-то деятельностью».
А вообще у вас тут прям ветка самых умных и образованных.
Любо дорого посмотреть.
Только вот несете какую-то херню.
+5
Долго думал как 1 терабайт поднимает кого-либо на деятельность.
+33
ну да, вместо родного русского читать на английском. Отличная идея!
+5
Кажется, россияне и раньше проявляли повышенный интерес к ифкуилю/илакшу, похоже пришли времена расцвета «языка будущего» )
+1
Зачем английский? Учите украинский! :)
-1
Я знаю английский, но не желаю на нем читать.
+9
Очень рад за вас, а также рад тому, что таки никто и не заставляет, читайте хоть на каком, ради бога.
-3
Интересная позиция. Расскажите о ней поподробнее, пожалуйста.
0
Что о ней рассказать? Русский лучше, т.к. я на нём читаю в несколько раз быстрее, улавливаю больше оттенков смысла. Могу дословно запомнить отрывок и прочитать его перед друзьями, не боясь, что у них случится баттхерт от «русского английского» акцента. И никак это не выправить, русский зашит в «прошивку» мозга с самых ранних лет. Аналогия с компьютером — русский язык работает в kernel, а английский — в user space.
-2
Отсюда ещё один вариант — сменить язык ведения блога
на транслит? )
+1
Клингонский.
+13
Qapla'!
+5
Интересный момент. В свое время всегда отвечал чуть по-другому. Tio ne estas necesas.
0
estas necesasestas necesa?
Ну и длинновато, конечно.
0
Зависит от того, можно ли в эсперанто опускать копулу. Эсперантисты, подскажите.
UPD: сглупил, там же глагол. Но вопрос в силе, пусть и оффтопный.
UPD: сглупил, там же глагол. Но вопрос в силе, пусть и оффтопный.
0
Esperanto uses the copula much as English. The infinitive is esti, and the whole conjugation is regular (as with all Esperanto verbs). In addition, adjectival roots can be turned into stative verbs: La ĉielo bluas. «The sky is blue.»© вики
Фразу «ne bezonata» можете считать разговорным стилем.
0
Боже чуть со стула не упал. Неожиданно!
0
они ничего не будут отслеживать. они будут закрывать Н и Ко
+9
А если писать транслитом?
0
Есть такой древний-древний способ представления текста — ROT13, изобрели для того, чтобы человек не прочитал быстро что-то с чужого экрана. Блог сделать так, чтобы он выдавал кириллические и латинские тексты в этом виде, а внизу кнопка «перевести». По сети летает белиберда, каждый «расшифровывает» сам на локальной машине. Подход очень простой, так что планка для технически неподготовленных почти не повышается.
Понадобится поддержка этого дела в блоговых движках, что маловероятно… Да и госдура обязательно придумает очередной хитрый контрболт.
Понадобится поддержка этого дела в блоговых движках, что маловероятно… Да и госдура обязательно придумает очередной хитрый контрболт.
+1
Тогда вы просто национал-предатель, а никакой не блогер
0
не будут сливать — добавят в реестр
+1
Европейские просто права не имеют сливать, однако, если гражданин РФ, то чтобы не церемониться они могут послать абузу клиенту и затребовать ответа, тогда может наступить попа ибо придется отвечать за абузу как-то.
+1
Не будь настолько жесток! Ты задаешь вопрос профессионала адресованный любителям.
0
«0% (0) Зарегистрируюсь блогером и иуду соблюдать данный закон»
Эх, а так хотелось читать честных блоггеров…
Эх, а так хотелось читать честных блоггеров…
-39
Тег сарказм потеряли?
+4
А для чего он тут был бы нужен?
Закон обязывает блоггеров проверять достоверность информации. Я хочу читать достоверную информацию. А вы разве не хотите?
Закон обязывает блоггеров проверять достоверность информации. Я хочу читать достоверную информацию. А вы разве не хотите?
-35
Давайте я вам подкину тем, достоверность который не известна и во всем мире считается, что требуется провести изучения, но в РФ считается негативной или мнение РФ отличается от общепризнанного:
1) Марихуана
2) Генно модифицированные продукты
3) Аннексия Крыма
1) Марихуана
2) Генно модифицированные продукты
3) Аннексия Крыма
+53
Вы хорошо понимаете разницу между фактом и точкой зрения? Высказывать точку зрения закон в его нынешней редакции не запрещает, если это не экстремизм. Но регуляцию ответственности за экстремизм он никак не изменил, опять же.
-45
Человек высказал свою точку зрения. И таких примеров очень много.
+17
Человека пытались привлечь за экстремизм. Это, как я уже сказал, совсем другая статья.
-41
Все еще пытаются, но Вы прочитайте за что его пытаются привлечь. За перепост, точнее за цитирование текста, где человек высказывает свою точку зрения (хотя и в резкой форме). Таким образом под экстремизм можно подвести вообще все, что угодно.
+9
Я просто процитирую немного вашего мальчика, а вы сами посмотрите в определении закона, подходит ли его пост под определение экстремизма:
«Я отчетливо понимаю, что русня — это народ-говно. Народ-тварь. Раковая опухоль… Я понимаю, что русню ненавидят все бывшие колонии, и я считаю эту ненависть совершенно справедливой.»
«Я отчетливо понимаю, что русня — это народ-говно. Народ-тварь. Раковая опухоль… Я понимаю, что русню ненавидят все бывшие колонии, и я считаю эту ненависть совершенно справедливой.»
-12
Вы это зря, цитировать тоже нельзя, штраф 1000 рублей, если мне память не изменяет.
Однако, обращаю Ваше внимание, что это цитата. Вот Вы сейчас процитировали этот текст, но очевидно, что Вы с ним не согласны. То есть цитирование чего либо не означает автоматического согласия с этим. Андрей точно так же процитировал этот текст (он не является его автором), не выражая согласия или несогласия с ним. Сам текст, скорее всего, написан резко намерено, но не для того, что бы спровоцировать конфликт, а для того, что бы привлечь внимание к обсуждаемой проблеме, это довольно распространенный литературный прием (впрочем, я с написанным не согласен).
То есть либо Вы не правы, либо на Вас можно завести дело (и Вы с этим будете согласны).
Что касается меня, то я считаю, что право на свободу слова не должно быть ограничено. На мой взгляд нельзя судить за слова, только за действия.
Однако, обращаю Ваше внимание, что это цитата. Вот Вы сейчас процитировали этот текст, но очевидно, что Вы с ним не согласны. То есть цитирование чего либо не означает автоматического согласия с этим. Андрей точно так же процитировал этот текст (он не является его автором), не выражая согласия или несогласия с ним. Сам текст, скорее всего, написан резко намерено, но не для того, что бы спровоцировать конфликт, а для того, что бы привлечь внимание к обсуждаемой проблеме, это довольно распространенный литературный прием (впрочем, я с написанным не согласен).
То есть либо Вы не правы, либо на Вас можно завести дело (и Вы с этим будете согласны).
Что касается меня, то я считаю, что право на свободу слова не должно быть ограничено. На мой взгляд нельзя судить за слова, только за действия.
+17
Ниже в комментариях автор выражает согласие: «Мой опыт полностью подтверждает позицию анонимуса.».
Получается, Вы солгали.
Я тоже считаю, что должна быть свобода слова должна быть неприкосновенной. Но не свобода врать.
И прошу меня извинить — только что хабрасообщество нарушило мою свободу слова, запретив мне говорить чаще, чем раз в час. Видимо, большинство здесь исповедует только ту свободу, которая согласуется с истерично-антироссийской точкой зрения, а взвешенные мнения они, получается, хотят запретить.
Да и сам пост — истерика. Автор передёргивает (Ну как, как, скажите мне, запрет блоггерам на ложь может повредить малому бизнесу? Только если это бизнес по подмешиванию ослиной мочи в бензин:)) и провоцирует переходить на подпольную деятельность. С чего? Зачем? Оснований нет. Основания — только домыслы о будущем. Вероятности, которые реальны только в умах истеричек.
Есть одна немецкая сказка про умную Эльзу, которая увидела в подвале кирку, воткнутую в стену, и испугалась, что та упадет и убьет её ещё не рожденного ребенка. Эльза поведала свои соображения гостям, и те вместе с ней стали рыдать и скорбеть о смерти её чада. Топикстартер — умная Эльза. Вы — те самые гости.
А кирка может и не упасть. Если она все же упадет, то маловероятно, что на ребенка. Если на него — то может и не убить, и даже не покалечить. А еще кирку можно выдернуть. А любая аналогия — это всего лишь аналогия, нельзя принимать её дословно.
Впрочем, дискуссия уже не важна. Закон принят, и честно скажу, я рад, что теперь в Рунете будет намного меньше голосов, вопреки логике и здравому смыслу рассказывающих, что я живу в самой плохой стране и сам являюсь чем-то плохим только потому, что с ними не согласен. Кто-то из них захлебнётся слюной, а кто-то станет писать о конкретных проблемах и мы будем сообща изыскивать пути их решения.
Да, наверняка будут перегибы, на кого-то излишне надавят, но главный нынешний перегиб — оголтелую, оторванную от фактов русофобию, унижающую, ссорящую братьев — он устранит, и дышать в Сети станет намного легче.
Получается, Вы солгали.
Я тоже считаю, что должна быть свобода слова должна быть неприкосновенной. Но не свобода врать.
И прошу меня извинить — только что хабрасообщество нарушило мою свободу слова, запретив мне говорить чаще, чем раз в час. Видимо, большинство здесь исповедует только ту свободу, которая согласуется с истерично-антироссийской точкой зрения, а взвешенные мнения они, получается, хотят запретить.
Да и сам пост — истерика. Автор передёргивает (Ну как, как, скажите мне, запрет блоггерам на ложь может повредить малому бизнесу? Только если это бизнес по подмешиванию ослиной мочи в бензин:)) и провоцирует переходить на подпольную деятельность. С чего? Зачем? Оснований нет. Основания — только домыслы о будущем. Вероятности, которые реальны только в умах истеричек.
Есть одна немецкая сказка про умную Эльзу, которая увидела в подвале кирку, воткнутую в стену, и испугалась, что та упадет и убьет её ещё не рожденного ребенка. Эльза поведала свои соображения гостям, и те вместе с ней стали рыдать и скорбеть о смерти её чада. Топикстартер — умная Эльза. Вы — те самые гости.
А кирка может и не упасть. Если она все же упадет, то маловероятно, что на ребенка. Если на него — то может и не убить, и даже не покалечить. А еще кирку можно выдернуть. А любая аналогия — это всего лишь аналогия, нельзя принимать её дословно.
Впрочем, дискуссия уже не важна. Закон принят, и честно скажу, я рад, что теперь в Рунете будет намного меньше голосов, вопреки логике и здравому смыслу рассказывающих, что я живу в самой плохой стране и сам являюсь чем-то плохим только потому, что с ними не согласен. Кто-то из них захлебнётся слюной, а кто-то станет писать о конкретных проблемах и мы будем сообща изыскивать пути их решения.
Да, наверняка будут перегибы, на кого-то излишне надавят, но главный нынешний перегиб — оголтелую, оторванную от фактов русофобию, унижающую, ссорящую братьев — он устранит, и дышать в Сети станет намного легче.
-20
>>>только что хабрасообщество нарушило мою свободу слова, запретив мне говорить чаще, чем раз в час
Не имею ничего против вас и не на кого не указываю, но сегодняшнее xkcd более чем релевантно этому моменту:
![I can't remember where I heard this, but someone once said that defending a position by citing free speech is sort of the ultimate concession; you're saying that the most compelling thing you can say for your position is that it's not literally illegal to express. Free Speech](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/5f4/2ad/b49/5f42adb4918775d287af5c63cbae59e5.png)
Не имею ничего против вас и не на кого не указываю, но сегодняшнее xkcd более чем релевантно этому моменту:
![I can't remember where I heard this, but someone once said that defending a position by citing free speech is sort of the ultimate concession; you're saying that the most compelling thing you can say for your position is that it's not literally illegal to express. Free Speech](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/5f4/2ad/b49/5f42adb4918775d287af5c63cbae59e5.png)
+36
И прошу меня извинить — только что хабрасообщество нарушило мою свободу слова, запретив мне говорить чаще, чем раз в час.
Хабрасообщество не государство и никогда им не было.
Более того, есть забавный хак, позволяющий обойти связанные с кармой ограничения
Он состоит в том, чтобы публиковать качественные и интересные статьи. Многим помогает.
Да, наверняка будут перегибы, на кого-то излишне надавят, но главный нынешний перегиб — оголтелую, оторванную от фактов русофобию, унижающую, ссорящую братьев
Братьев ссорит кое-что другое.
А именно то, что никаких «братьев» нет («братские народы» это примерно как «скорбящий роутер» или «беременная переменная»)
+20
> Более того, есть забавный хак, позволяющий обойти связанные с кармой ограничения
> Он состоит в том, чтобы публиковать качественные и интересные статьи. Многим помогает.
Ага, я тут качественно перевел интересную статью на актуальную тему по JavaScript, получил четыре плюса в карму. habrahabr.ru/post/217603/
Выразил в комментах аргументированное мнение, что HL1 не является великой игрой, — получил сорок минусов в карму.
Отличная, стимулирующая система.
> Он состоит в том, чтобы публиковать качественные и интересные статьи. Многим помогает.
Ага, я тут качественно перевел интересную статью на актуальную тему по JavaScript, получил четыре плюса в карму. habrahabr.ru/post/217603/
Выразил в комментах аргументированное мнение, что HL1 не является великой игрой, — получил сорок минусов в карму.
Отличная, стимулирующая система.
+23
У Мицгола как-то получается, несмотря на то, что он носитель всех «нелюбимых» хабрасообществом мемов (за исключением, быть может, неприязни к HL1).
Думаю все получится.
Думаю все получится.
+14
Согласен, мир жестоких людей, вместо минусования комментария, сливают карму прекрасно понимая что это гораздо чувствительнее и гораздо более лично. Люди специально хотят нагадить. Причем такого чтобы получить 40 плюсов в карму за комментарий — это фантастика. Да какой там за комментарий, за статьи люди не получают и десятой доли от кол-ва фаворитов или плюсов самой статье.
Лично для себя давно выработал правило: прочел статью — обязательно плюсанул автору в карму, даже в тех редких случаях когда статью минусанул, ибо если статья привлекла мое внимание, то автор уже достаточно постарался и достоин благодарности. Всегда плюсую карму авторам полезных комментариев. Да это еще несколько действий — открыть таб, перейти, плюсануть, закрыть. Но это же такая мелочь, на самом деле это две секунды! Люди уважайте себя, неужели так тяжело потратить 2 секунды на благодарность за ценную информацию?
И кстати спустя год круг практически замкнулся. Если раньше я раздавал 20-30 плюсов в карму за день (и даже один раз был забанен якобы за накрутку кармы), то сейчас часто не могу раздать и 5 — открываю профиль, а все те же люди, уже плюсовал. Круг реально полезных людей на хабре очень узкий.
Лично для себя давно выработал правило: прочел статью — обязательно плюсанул автору в карму, даже в тех редких случаях когда статью минусанул, ибо если статья привлекла мое внимание, то автор уже достаточно постарался и достоин благодарности. Всегда плюсую карму авторам полезных комментариев. Да это еще несколько действий — открыть таб, перейти, плюсануть, закрыть. Но это же такая мелочь, на самом деле это две секунды! Люди уважайте себя, неужели так тяжело потратить 2 секунды на благодарность за ценную информацию?
И кстати спустя год круг практически замкнулся. Если раньше я раздавал 20-30 плюсов в карму за день (и даже один раз был забанен якобы за накрутку кармы), то сейчас часто не могу раздать и 5 — открываю профиль, а все те же люди, уже плюсовал. Круг реально полезных людей на хабре очень узкий.
+16
И расширить его пытаются организаторы, применяя систему поощрения авторов и прочие плюшки. Вот только количество потребляющих информацию всегда на много порядков больше тех, кто ее создает.
-1
Я часто вижу интересные и полезные, но узкоспециализированные, статьи, которые набирают, хорошо если 50 плюсов, но обычно и того меньше. А программу поощрения скорее попадут статьи популистские, со всякой распаковкой или обзором очередного гаджета и т. п.
Даже, если бы я писал статьи, набирающие по сто плюсов (а это не так), то не стал бы мараться и вступать в эту самую ППА (программу поощрения авторов, а не какую-то партию, как в анекдоте).
Даже, если бы я писал статьи, набирающие по сто плюсов (а это не так), то не стал бы мараться и вступать в эту самую ППА (программу поощрения авторов, а не какую-то партию, как в анекдоте).
+1
Распаковки — это даже не популизм. Популизм — это скорее мои статьи для новичков. Просто и популярно. Узкоспециализированные статьи, кстати, редко встречаются действительно интересные. Здесь много грамотных авторов, но очень мало хорошо и интересно пишущих.
На самом деле рейтинг статей — показатель того, какая на самом деле аудитория собралась на хабре. Всем нравится думать, что мы здесь — исключительно люди думающие, интеллектуальные, аполитичные и разумные. Но на деле самые большие рейтинги набирают скандальные статьи, развлекательные и просто необычные. Это не хорошо и не плохо. Это лакмусовая бумажка. Хабр — не научное сообщество. Это просто сообщество гиков. Причем даже не большая часть — технари. Здесь великое множество тех, кого 40 лет назад назвали бы «хиппи».
Я часто отказываюсь от идеи написать сюда статью просто из-за специфики воспрития здешней публикой: приветствуются какие-то выверты и всякие упражнения для ума, но чисто практические статьи, познавательные, обучающие тут не очень то воспринимаются. Знаю, потому что не одну такую написал.
А самое интересное — многие читатели не считают нужным прочесть статью внимательно и считают своим долгом задать одни и те же вопросы в личку или в скайп автору, а в комментариях разводить флейм не по теме, как мы с вами сейчас :)
На самом деле рейтинг статей — показатель того, какая на самом деле аудитория собралась на хабре. Всем нравится думать, что мы здесь — исключительно люди думающие, интеллектуальные, аполитичные и разумные. Но на деле самые большие рейтинги набирают скандальные статьи, развлекательные и просто необычные. Это не хорошо и не плохо. Это лакмусовая бумажка. Хабр — не научное сообщество. Это просто сообщество гиков. Причем даже не большая часть — технари. Здесь великое множество тех, кого 40 лет назад назвали бы «хиппи».
Я часто отказываюсь от идеи написать сюда статью просто из-за специфики воспрития здешней публикой: приветствуются какие-то выверты и всякие упражнения для ума, но чисто практические статьи, познавательные, обучающие тут не очень то воспринимаются. Знаю, потому что не одну такую написал.
А самое интересное — многие читатели не считают нужным прочесть статью внимательно и считают своим долгом задать одни и те же вопросы в личку или в скайп автору, а в комментариях разводить флейм не по теме, как мы с вами сейчас :)
0
Да кому интересны плюшки? В комментах уже давно никто по настоящему не спорит, ибо как написано выше можно легко отхватить 40 минусов в карму. Часто кто-нибудь подходит к толпе из 40 гопников о чем-нибудь с ними поспорить? Вот и на хабре сложилась такая ситуация… И это печально.
+2
Ну отхватите и что?
Вернется. Дело наживное. Этож не глаза, не руки, а абстрактная метрика дающая дополнительные привилегии на веб-сайте. Относитесь к этому проще.
Кстати lolmas вроде как потихоньку оправляется уже.
P.S.:
Меня тревожат люди, приравнивающие минуса в карме к побитию гопарями.
Что, пользователь достигший -200 умирает, его забирает Садако?
Вернется. Дело наживное. Этож не глаза, не руки, а абстрактная метрика дающая дополнительные привилегии на веб-сайте. Относитесь к этому проще.
Кстати lolmas вроде как потихоньку оправляется уже.
P.S.:
Меня тревожат люди, приравнивающие минуса в карме к побитию гопарями.
Что, пользователь достигший -200 умирает, его забирает Садако?
0
Хм, какие плюшки, такой и интерес.
Спорить не нужно вообще. Нужно общаться и спокойно обсуждать, аргументированно.
Ладно б гопники, а то школота с незрелым максимализмом но с претензией на элитарность.
К сожалению да, такие здесь есть.
Спорить не нужно вообще. Нужно общаться и спокойно обсуждать, аргументированно.
Ладно б гопники, а то школота с незрелым максимализмом но с претензией на элитарность.
К сожалению да, такие здесь есть.
0
«Мой опыт полностью подтверждает позицию анонимуса» — это не согласие, Вы передергиваете.
Например, мой опыт подтверждает, что на web серверах лучше использовать *nix, однако это не значит, что моя точка зрения заключается в том, что сервера на Windows — говно, ведь так?
Во-первых, Хабрахабр не государство. Во-вторых, Вашу свободу слова никто не ограничивал, просто сообществу не нравится то, что Вы говорите. То есть если прийти в клуб почитателей творчества Beatles и начать там говорить, что Джон Леннон — мудак, Пол Маккартни — п***р и так далее, не удивительно, что Вас не станут слушать и выгонят оттуда при первой же возможности. При этом Вы можете пойти в клуб хейтеров Beatles и говорить там все, что Вашей душе заблагорассудится. А вот если бы Вам запретили говорить вышеобозначенное вообще всюду, то это бы было ограничением свободы слова.
Бизнесу это навредит легко и просто: закупаем траф на сайт конкурента, капаем куда надо — вуаля, головная боль конкуренту.
По поводу «может и не упасть» говорили еще во времена принятия самого первого закона о блокировках. Упало. Несколько раз, причем сильно. Так что нет оснований говорить об обратном.
А вот Вы, как раз, ограничиваете свободу слова, точнее поддерживаете ее ограничение. Потому что запретить что-то говорить в интернете — это как раз запрет на высказывание своей точки зрения всюду, в примере, который я приводил выше.
Так же, прошу обратить внимание, что мне ужасно претит то, что Вы называете высказывание фактов и объективную критику русофобией. Даже скажу больше — это меня ужасно раздражает. Однако я не стал бы запрещать Вам этого делать, так как это Ваше неотъемлемое право.
Например, мой опыт подтверждает, что на web серверах лучше использовать *nix, однако это не значит, что моя точка зрения заключается в том, что сервера на Windows — говно, ведь так?
Во-первых, Хабрахабр не государство. Во-вторых, Вашу свободу слова никто не ограничивал, просто сообществу не нравится то, что Вы говорите. То есть если прийти в клуб почитателей творчества Beatles и начать там говорить, что Джон Леннон — мудак, Пол Маккартни — п***р и так далее, не удивительно, что Вас не станут слушать и выгонят оттуда при первой же возможности. При этом Вы можете пойти в клуб хейтеров Beatles и говорить там все, что Вашей душе заблагорассудится. А вот если бы Вам запретили говорить вышеобозначенное вообще всюду, то это бы было ограничением свободы слова.
Бизнесу это навредит легко и просто: закупаем траф на сайт конкурента, капаем куда надо — вуаля, головная боль конкуренту.
По поводу «может и не упасть» говорили еще во времена принятия самого первого закона о блокировках. Упало. Несколько раз, причем сильно. Так что нет оснований говорить об обратном.
А вот Вы, как раз, ограничиваете свободу слова, точнее поддерживаете ее ограничение. Потому что запретить что-то говорить в интернете — это как раз запрет на высказывание своей точки зрения всюду, в примере, который я приводил выше.
Так же, прошу обратить внимание, что мне ужасно претит то, что Вы называете высказывание фактов и объективную критику русофобией. Даже скажу больше — это меня ужасно раздражает. Однако я не стал бы запрещать Вам этого делать, так как это Ваше неотъемлемое право.
+7
«Мой опыт полностью подтверждает позицию анонимуса». Позиция анонимуса — терроризм. Не оправдание терроризма, не поддержка, а самый настоящий терроризм по определению. Опыт мальчика, следовательно, подтверждает терроризм. О боги рефакторинга, это еще хуже. Мальчик признаётся, оказывается, не в словах, а в действиях. Ну тогда судите его за действия, как грозились.
Я аргументирован и последователен, я не кликушествую и не истерю. Никого не оскорбляю. Если сообществу это не нравится, значит, сообщество больно. И, не имея возможности развидеть этот текст, оно будет продолжать минусовать меня, с каждым разом доказывая факт своей болезни (заметим, больно именно сообщество, а не любой из его участников. Толпа — это коллективный, а не индивидуальный феномен, и я как раз думаю описать ее как алгоритм, в recovery mode).
Описанный вами способ навредить бизнесу — очевидно нелеп, подобно недавней отправке голодных военнослужащих воевать с уверенным в своих силах врагом:)
Так же как и нелепа ваша попытка переиначить мои слова. Вы понимаете разницу между свободой слова и свободой врать? Если б у нас была совсем не ограничена свобода врать, то Мавроди продолжал бы грабить народ, псевдоврачи-целители массово калечили людей, а придя в магазин, вы бы скорее всего отравились, поскольку на всех этикетках стояла бы ложная дата выпуска.
Но этого не происходит, потому что работает ряд законов, ограничивающих ложь в бизнесе и потребительской сфере. И это хорошо, так ведь?
Медиа — тоже продукт, и его также надо подвергать очистке. Да, я поддерживаю запрет на ложь, я не хочу лгать неизвестным мне людям, и не хочу, чтобы вы это делали. И этот запрет поможет блоггерам давать более качественную информацию, потому что вместо записи «Ужас! В России нарушаются права человека!» они возьмут на себя небольшой труд по проверке информации и напишут «Барнаульский мальчик опубликовал пост, содержащий признаки терроризма и призыва к насилию. Следствие ведет проверку, а я думаю, что здесь возможно нарушение прав человека, потому что...».
И что самое интересное, второй вариант не нарушит мое и ваше право знать актуальную информацию, правду. А вот первый — нарушит. Подобная ситуация, кстати, случилась осенью на Хабре. Тоже кто-то впопыхах сделал вброс о нарушении прав человека, а оказалось, что тот человек оправдывал фашизм. Но к тому времени некоторую часть хабраюзеров, пытавшихся сказать правду, уже слили. Автор поста — нагадил, соврал, и он, очевидно, должен понести ответственность.
Теперь, надеюсь, понятна разница между свободой слова и свободой лжи?
Я аргументирован и последователен, я не кликушествую и не истерю. Никого не оскорбляю. Если сообществу это не нравится, значит, сообщество больно. И, не имея возможности развидеть этот текст, оно будет продолжать минусовать меня, с каждым разом доказывая факт своей болезни (заметим, больно именно сообщество, а не любой из его участников. Толпа — это коллективный, а не индивидуальный феномен, и я как раз думаю описать ее как алгоритм, в recovery mode).
Описанный вами способ навредить бизнесу — очевидно нелеп, подобно недавней отправке голодных военнослужащих воевать с уверенным в своих силах врагом:)
Так же как и нелепа ваша попытка переиначить мои слова. Вы понимаете разницу между свободой слова и свободой врать? Если б у нас была совсем не ограничена свобода врать, то Мавроди продолжал бы грабить народ, псевдоврачи-целители массово калечили людей, а придя в магазин, вы бы скорее всего отравились, поскольку на всех этикетках стояла бы ложная дата выпуска.
Но этого не происходит, потому что работает ряд законов, ограничивающих ложь в бизнесе и потребительской сфере. И это хорошо, так ведь?
Медиа — тоже продукт, и его также надо подвергать очистке. Да, я поддерживаю запрет на ложь, я не хочу лгать неизвестным мне людям, и не хочу, чтобы вы это делали. И этот запрет поможет блоггерам давать более качественную информацию, потому что вместо записи «Ужас! В России нарушаются права человека!» они возьмут на себя небольшой труд по проверке информации и напишут «Барнаульский мальчик опубликовал пост, содержащий признаки терроризма и призыва к насилию. Следствие ведет проверку, а я думаю, что здесь возможно нарушение прав человека, потому что...».
И что самое интересное, второй вариант не нарушит мое и ваше право знать актуальную информацию, правду. А вот первый — нарушит. Подобная ситуация, кстати, случилась осенью на Хабре. Тоже кто-то впопыхах сделал вброс о нарушении прав человека, а оказалось, что тот человек оправдывал фашизм. Но к тому времени некоторую часть хабраюзеров, пытавшихся сказать правду, уже слили. Автор поста — нагадил, соврал, и он, очевидно, должен понести ответственность.
Теперь, надеюсь, понятна разница между свободой слова и свободой лжи?
-8
Когда людям, собиравшимся кошмарить компании, чья реклама нелегально расклеена в транспорте, по признаку названия и телефона, объясняли чем это кончится, им тоже казалось это «нелепым».
А зацепка этого закона не в борьбе с недостоверной информацией (блочить ее можно и без знания ФИО «блогера») а в сборе регданных блогеров.
Впрочем, возникает очевидная лазейка вида «сообщить чужие регданные, послать сканы чужого паспорта», так что вожделеемого Вами эффекта закон не возымеет, зато денег простых налогоплательщиков попилено будет изрядно.
А зацепка этого закона не в борьбе с недостоверной информацией (блочить ее можно и без знания ФИО «блогера») а в сборе регданных блогеров.
Впрочем, возникает очевидная лазейка вида «сообщить чужие регданные, послать сканы чужого паспорта», так что вожделеемого Вами эффекта закон не возымеет, зато денег простых налогоплательщиков попилено будет изрядно.
+3
Когда людям, собиравшимся кошмарить компании, чья реклама нелегально расклеена в транспорте, по признаку названия и телефона, объясняли чем это кончится, им тоже казалось это «нелепым».
А можно немножко подробностей?
Лично у меня иногда возникает желание очень навязчиво затроллить рассыльщиков SMS спама (таксисты и т.д.), интересно узнать чем подобное заканчивалось у других.
0
А можно немножко подробностей?
В вашем случае будет примерно так:
Шаг 1
Власть (или группа вроде СтопХам) принимает решение устроить АДЪ компании, рекламирующей себя СМС-спамом
Шаг 2
Гендиректор ООО «Зло-ру» Васисуалий Федорович рассылает спам от лица своего конкурента (ООО «Доброе такси»)
Шаг 3
Власть (или группа вроде СтопХам) устраивает АДЪ ни в чем не повинной ООО «Доброе Такси»
Шаг 4
Гендиректор ООО «Доброе Такси» Александра Сергеевна горько плачет, но ей никто не верит.
В оригинале вместо «СМС-спам» была «расклейка на транспорте»
+2
Вы занимаетесь какой-то демагогией, прямо как на федеральных каналах. Терроризм — это на КЦ, тут максимум русофобия. Еще раз поясню: я не поддерживаю точку зрения, описанную в том тексте, но я считаю, что человек имеет права высказывать любую точку зрения (обращаю внимание, что точка зрения не есть призывы к осуществлению каких-либо опасных действий).
Например, сейчас Вы оскорбляете сообщество. Опять же, ни я, ни администрация ХабраХабра, ни само сообщество не отбирает у Вас эту возможность, это Ваше право. Однако не удивляйтесь, если люди будут голосовать против этого, это так же их право.
Вы знаете, Мавроди продолжает грабить народ (сколько МММ новых уже было, 3?), псевдоврачи не только продолжают целить, но и дают много рекламы в газетах (в интернете правда не видел, наверное аудитория не та), а переклейка даты на товарах в магазинах — обычная практика (например, у нас есть хлеб и молоко из будущего (стоит завтрашняя дата), а переклейка ярлыков с датой на фасованных товарах случается настолько часто, что этого уже никто не замечает). И как-то всем глубоко без разницы. Что касается первых двух: я считаю, что люди тут ССЗБ, и не надо их ограничивать в их праве тратить свои деньги так, как они хотят. Даты, конечно же, хотелось бы честные видеть, но это к свободе слова никакого отношения не имеет.
Позвольте, откуда Вы знаете что есть ложь? Возможно Вы знаете Истину? Так поведайте нам, возможно Вы самый мудрый человек на Земле. Ежели нет, то разве кто-то знает Истину? По-моему нет, у каждого истина своя. И как решать чья истина истеннее? Того, кто сейчас оказался у власти? Или того, кто получит больше голосов? Как именно это определять?
Вообще инсинуациями и искажениями частенько занимаются федеральные каналы. Иногда на этом попадаются (например). Но что-то никто их не трогает, в отличии от блоггеров. Однако, я считаю, что это их право. Главное что бы при этом была представлена и альтернативная точка зрения (на федеральном тв ее, увы, нет) и это право распространялось бы на всех, а не только на избранных.
Я ни в коем случае не поддерживаю оправдание фашизма, однако считаю, что у человека есть неотъемлемое право высказывать ту точку зрения, которой он придерживается, даже если она не совпадает с моей. Согласитесь, что с такой точки зрения вышеозвученный случай является нарушением прав человека? Вы, конечно же, со мной не согласны. Но как определить, какая из точек зрения истинная? Для Вас — Ваша, для меня — моя. О чем я уже и писал выше.
Например, сейчас Вы оскорбляете сообщество. Опять же, ни я, ни администрация ХабраХабра, ни само сообщество не отбирает у Вас эту возможность, это Ваше право. Однако не удивляйтесь, если люди будут голосовать против этого, это так же их право.
Вы знаете, Мавроди продолжает грабить народ (сколько МММ новых уже было, 3?), псевдоврачи не только продолжают целить, но и дают много рекламы в газетах (в интернете правда не видел, наверное аудитория не та), а переклейка даты на товарах в магазинах — обычная практика (например, у нас есть хлеб и молоко из будущего (стоит завтрашняя дата), а переклейка ярлыков с датой на фасованных товарах случается настолько часто, что этого уже никто не замечает). И как-то всем глубоко без разницы. Что касается первых двух: я считаю, что люди тут ССЗБ, и не надо их ограничивать в их праве тратить свои деньги так, как они хотят. Даты, конечно же, хотелось бы честные видеть, но это к свободе слова никакого отношения не имеет.
Позвольте, откуда Вы знаете что есть ложь? Возможно Вы знаете Истину? Так поведайте нам, возможно Вы самый мудрый человек на Земле. Ежели нет, то разве кто-то знает Истину? По-моему нет, у каждого истина своя. И как решать чья истина истеннее? Того, кто сейчас оказался у власти? Или того, кто получит больше голосов? Как именно это определять?
Вообще инсинуациями и искажениями частенько занимаются федеральные каналы. Иногда на этом попадаются (например). Но что-то никто их не трогает, в отличии от блоггеров. Однако, я считаю, что это их право. Главное что бы при этом была представлена и альтернативная точка зрения (на федеральном тв ее, увы, нет) и это право распространялось бы на всех, а не только на избранных.
Я ни в коем случае не поддерживаю оправдание фашизма, однако считаю, что у человека есть неотъемлемое право высказывать ту точку зрения, которой он придерживается, даже если она не совпадает с моей. Согласитесь, что с такой точки зрения вышеозвученный случай является нарушением прав человека? Вы, конечно же, со мной не согласны. Но как определить, какая из точек зрения истинная? Для Вас — Ваша, для меня — моя. О чем я уже и писал выше.
+8
Я аргументирован и последователен, я не кликушествую и не истерю.
Вы аргументированно и последовательно отстаиваете позицию, нарушающую Конституцию РФ и Всеобщую декларацию прав человека. Неудивительно, что сообществу это не нравится.
Если сообществу это не нравится, значит, сообщество больно. И, не имея возможности развидеть этот текст, оно будет продолжать минусовать меня, с каждым разом доказывая факт своей болезни
Пафосные, но пустые заявления уместны в сообществе домохозяек. Хабр — не сообщество домохозяек.
Вы понимаете разницу между свободой слова и свободой врать?
Блогер физически не может проверять всю сообщаемую информацию. Он — не СМИ, у него нет ресурсов и штата журналистов.
В остальном — спекуляции и неуместные аналогии. Извините, даже комментировать не буду.
+7
Дорогой друг, в наше время грань между словом и враньем стерлась, в первую очередь благодаря тем кто эти законы принимает. Нету абсолютных понятий вранья и правды, к большому сожалению, потому что мы живем в сложном информационном мире, где зачастую «правдой» по мнению большинства может стать то, что было повторено многократно на большую аудиторию со специфическими жестами руками ;).
Поэтому было бы честно, чтобы в этом информационном эфире все были бы более менее равноправны — это и есть свобода слова. Слово, чью свободу я защищаю, может быть и враньем и правдой, более того, смотря с чьей стороны смотреть, но должна быть возможность его свободно высказать.
Поэтому было бы честно, чтобы в этом информационном эфире все были бы более менее равноправны — это и есть свобода слова. Слово, чью свободу я защищаю, может быть и враньем и правдой, более того, смотря с чьей стороны смотреть, но должна быть возможность его свободно высказать.
+2
Забвно, решил посмотреть чем занимается и где работает автор комментария. Да Вас первых посадят чуть у вас пойдет дело, и скажут: выявленна ячейка шпионов террористов, которые разрабатывают вражеские беспилотники. Благодаря нашим следователям, ха счет отмены маратория на смертную казнь, нарушители расстрелены! Слава товарищи!
+4
Если сообществу я не нравлюсь, значит, сообщество больноПффф.
+15
Запрет на ложь — это вообще отдельная тема.
Кто определяет, что есть истина?
Уменьшит ли закон количество откровенно ложной рекламы, например, БАД или чудодейственных присадок в топливо?
Сомневаюсь.
Кто определяет, что есть истина?
Уменьшит ли закон количество откровенно ложной рекламы, например, БАД или чудодейственных присадок в топливо?
Сомневаюсь.
+4
Я аргументирован и последователен, я не кликушествую и не истерю. Никого не оскорбляю. Если сообществу это не нравится, значит, сообщество больно. И, не имея возможности развидеть этот текст, оно будет продолжать минусовать меня, с каждым разом доказывая факт своей болезни (заметим, больно именно сообщество, а не любой из его участников. Толпа — это коллективный, а не индивидуальный феномен, и я как раз думаю описать ее как алгоритм, в recovery mode).
Перевод: «Я — Д'Артаньян, а вы и сами знаете, кто». Не трудитесь описывать алгоритм, потому как вы им, очевидно, пользоваться в своих целях не умеете, а значит, вряд ли хорошо понимаете.
0
Желаю вам оказаться как-нибудь в ОВД с бутылочкой шампанского известно где, после этого приходите сюда и
рассуждайте о стране в которой все так хорошо
рассуждайте о стране в которой все так хорошо
+4
готовы открыться публике, дабы желающие настучать на вас могли бы это сделать?))))) вот там если что человека судят ровно за цитату. Ваши действия сейчас подходят под практику применения закона об экстремизме.
+3
По ссылке не точка зрения, а русофобский текст.
Многие годы такое поощряли, а теперь хватит.
Многие годы такое поощряли, а теперь хватит.
-12
ну вот смотрите из недавних примеров. банк ВТБ24 считает, что проблем с его платежным шлюзом не было, однако факты говорят об обратном. Правительство 146% примет сторону банка и вам либо придется убрать пост, либо убрать и пойти доказывать это в суде. Вы готовы судиться из-за каждого твита?
+26
я вот хочу, чтобы людей не судили за то, чего они не делали (пример — сегодняшний суд Навального — просто ШЕДЕВР). А достоверную информацию СМИ должны публиковать. А блогеры должны публиковать то, что видят (в том числе и свою точку зрения). Кстати, ответственность за клевету и оскорбления всё еще есть. И блогеры и без лишних законов под них подпадают.
+13
боюсь, что вы одиноки в этом желании на хабре.
Тут принято считать свободой слова — свободу лжи, а так же возможность выяснить, где можно купить наркотики. Ответственность — это всё таки для взрослых людей.
Тут принято считать свободой слова — свободу лжи, а так же возможность выяснить, где можно купить наркотики. Ответственность — это всё таки для взрослых людей.
-32
Лжи?
То есть вы таки считаете что рос-органы способны именно что установить правду (то есть там, если привести доказательства и все дела, то «но проблемо» ?)
А наркотики и правда надо бы легализовать
такие дела :)
То есть вы таки считаете что рос-органы способны именно что установить правду (то есть там, если привести доказательства и все дела, то «но проблемо» ?)
А наркотики и правда надо бы легализовать
такие дела :)
+8
Не надо. Вспомните сколько людей свято верят что вводимая цензура — это хорошо, и поймете, сколько людей будут бездумно хавать наркотики, если вдруг услышать что это легально. А разделять народ на сообразительных, которым разрешено всё — и пусть сами себя ограничивают, и «остальных» — которым надо указывать что делать и когда — идея хоть и хорошая, но какая-то слишком тоталитарная.
0
Не надо. Вспомните сколько людей свято верят что вводимая цензура это хорошо — и поймете сколько людей будут бездумно хавать наркотики, если вдруг услышать что это хорошо и легализовано.
Они уже сейчас их хавают.
Этанол — наркотик.
А еще — сильный яд (растворитель жеж!)
Так пусть лучше хавают менее токсичные наркотики (их много видов, многие менее токсичны, чем алкоголь). Авось дольше сохранят трудоспособность, кирпичи будут класть, домики строить…
+2
А что для Вас свобода слова? Писать дифирамбы великому вождю?
+9
Кем принято? Вы кого-то конкретно имели в виду, или всех людей по признаку принадлежности к сообществу?
+5
Скоро в судах РФ будет объективаная истина, а всё что не объективаная истина будет объективаная ложь ;-)
0
«0% (0) Зарегистрируюсь блогером и иуду соблюдать данный закон»
Эх, а так хотелось читать честных блоггеров…
Я честный человек, мне нечего скрывать?
Я использую исключительно российский хостинг. Качество отличное, цены приемлемые, все работает как часы, наркотики и порнографию я не распространяю.
habrahabr.ru/post/218957/#comment_7488145
-2
Я честный человек, мне нечего скрывать?
Обычно, после таких высказываний я даю почитать эту статью www.pgpru.com/biblioteka/statji/nothingtohide
+3
По-моему от таких статей больше вреда, чем пользы. Когда речь идёт о влиянии на умы основной массы населения, и с одной стороны барьера простой и понятный лозунг «законопослушным нечего скрывать», а с другой такая длинная, тяжёлая, запутанная и написанная в научном стиле статья — 99.999% населения сделают напрашивающийся вывод, что сторонникам приватности на самом деле нечего возразить, и они скрывают этот факт используя длинные и непонятные философские рассуждения.
-1
Я всетаки не понял. Я арендую например облаков в диджиталокеане/амазоне/где-то еще. Размещаю там блог. Имею 10к трафика.
Каким образом идиот-депутат узнает мою посещаемость?
Ладно, например идиот-депутат отправит запрос в амазон(sic!), даже если амазон ВНЕЗАПНО решит пойти идиоту навстречу, как он(амазон) узнает о моей посещаемости? По трафику? А если у меня на сайте тяжелый файл например и т.д.?
Каким образом идиот-депутат узнает мою посещаемость?
Ладно, например идиот-депутат отправит запрос в амазон(sic!), даже если амазон ВНЕЗАПНО решит пойти идиоту навстречу, как он(амазон) узнает о моей посещаемости? По трафику? А если у меня на сайте тяжелый файл например и т.д.?
+13
Я уже писал:
1) При помощи СОРМ будет определятся трафик
2) При помощи запроса обращений к вашему хосту на пограничном маршрутизаторе хостинг-провайдера
1) При помощи СОРМ будет определятся трафик
2) При помощи запроса обращений к вашему хосту на пограничном маршрутизаторе хостинг-провайдера
-7
Вы считаете что амазон будет этим заниматься? Парсингом логов пограничника?
СОРМ в амазоне?
СОРМ в амазоне?
+23
Произведут замер на небольшой сети, экстраполируют на весь мир, делов-то.
+2
на небольшой это какой? а если у меня блог с тематикой определенного города? как тогда экстраполировать?
+1
Допустим, есть магистрал Ростелеком. Если у него за сутки увидится 3к соединений, то вы точно блоггер. Если не увидится, то всем на вас плевать, включая депутата.
+7
А если эти 3k — боты? Или ботов тоже от информации надо защищать?
0
В этом то весь смысл закона. Нужен повод для внесения в список, а не причина.
У государства появилась еще одна точка давления. Не нравится точка зрения? Нагнать три тысячи ботов. И пусть сайт\блоггер после этого занимается самоцензурой.
Причем это же смогут сделать и «патриотически настроенные» крупные сообщества.
У государства появилась еще одна точка давления. Не нравится точка зрения? Нагнать три тысячи ботов. И пусть сайт\блоггер после этого занимается самоцензурой.
Причем это же смогут сделать и «патриотически настроенные» крупные сообщества.
+17
Соединений с чем? Вы из тех, кто путает ip и hostname? Или из тех, кто считает, что hit = unique?
0
Что мешает, например, поставить TTL на DNS поменьше и менять EIP с DNS раз в несколько часов?
0
1) Это — геморрой, так даже TPB никогда не делал. И ради чего? Вы ЦП собрались публиковать?
2) URL останется прежним.
2) URL останется прежним.
0
1) Это скрипт на пять строчек, запускаемый по крону, если говорить об Амазоне.
2) Сайт хостим по HTTPS, т.е. от URL остаются только запросы к DNS.
2) Сайт хостим по HTTPS, т.е. от URL остаются только запросы к DNS.
0
1) Раз в несколько часов в течение 15-20 минут (вне зависимости от выставленного на записи TTL) большинство пользователей не сможет до вас добраться. Меньшинство пользователей не сможет добраться в течение суток. Есть варианты, как обеспечить прием соединений сразу по нескольким адресам, но это тот самый геморрой, и не по десятку же…
2) На этапе обмена сертификатами легко можно будет понять, к какому доменному имени идет обращение. Если используется SAN, то будет несколько доменных имен, но все равно мало. И наверняка вы будете использовать уникальный сертификат под свой блог.
3) Вы так и не сказали, ради чего такое городить.
2) На этапе обмена сертификатами легко можно будет понять, к какому доменному имени идет обращение. Если используется SAN, то будет несколько доменных имен, но все равно мало. И наверняка вы будете использовать уникальный сертификат под свой блог.
3) Вы так и не сказали, ради чего такое городить.
0
к Вам идёт трафик из РФ, он уже логируется
0
А как определить что блоггер именно россиянин?
0
а зачем определять?
Если У Вас противоправный контент Вас просто заблокируют и всё.
ДА и этот закон направлен на таких персонажей как Навальный, Носик, Варламов и иже с ними.
Если У Вас противоправный контент Вас просто заблокируют и всё.
ДА и этот закон направлен на таких персонажей как Навальный, Носик, Варламов и иже с ними.
0
А при чем тут противоправный? пишу я, скажем, обзоры автомобилей. Но свое имя палить не хочу (по разным причинам). Соотвественно, просто нигде не указываю, откуда я и не размещают на российских хостингах. Как именно меня могут вычислить и наказать?
0
Применение, скорее всего, будет точечное, то есть вас как популярного обозревателя автопрома трогать не будут, пусть у вас хоть десять тысяч в день. Вы не представляете опасность для системы. Вот напишете что-то вроде «новый [автобренд] такая дрянь!» и кому-то повлиятельнее это не понравится, тогда будет типа того.
0
Ну блог могут внести в черный список и сейчас, без регистраций и прочего. Что поменяется первого августа?
0
Черный список в миллионы сайтов не поместится в памяти ни у одного бордера. Вы же понимаете, что всё это нужно для введения белого списка, который тоже не бесконечен с точки зрения техники.
0
трогать будут только нужных блоггеров
+1
Вариант только один — пошлет депутата-идиота в эротическое путешествие.
+1
российскую посещаемость вашего блога посчитает Единый Российский Провайдер :)
+8
Если и хост и домен у иностранного хостера, то даже если они узнают посещаемость (что впринципе невозможно, ради наших депутатов никто DPI ставить не будет), то что они сделают? Максимум в реестр запрещенных сайтов добавят. Они даже на кого зарегистрирован домен/хост узнать не смогут!
0
Депутат всегда прав (имеет IQ выше вашего).
Это вам придется доказывать, что у вас такой посещаемости не было.
Это вам придется доказывать, что у вас такой посещаемости не было.
+9
это не важно
ну т.е. у них будет методика «на глазок» и вуа-ля, вы 3к-блогер
В целях обеспечения формирования реестра сайтов или страниц сайтов в сети «Интернет» федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи:
1) организует мониторинг сайтов или страниц сайтов в сети «Интернет»;
2) утверждает методику определения количества пользователей сайта или страницы сайта в сети «Интернет» в сутки;
3) вправе запрашивать у организаторов распространения информации в сети «Интернет»…
ну т.е. у них будет методика «на глазок» и вуа-ля, вы 3к-блогер
+1
на глазок
+1
Забейте, из пальца они будут высасывать цифры, дабы отрабатывать на хлеб.
Тут лишь появилась причина, за что сажать, ибо своя машина (первый-пропагандный, нтв итд..) уже не справляются.
Тут лишь появилась причина, за что сажать, ибо своя машина (первый-пропагандный, нтв итд..) уже не справляются.
+1
Вот читаю каммены, и удивляюсь. Люди как будто и вправду думают что кто-то что-то будет считать и проверять? Сначала тебя в носят в «список», а потом ты будешь доказывать что не верблюд.
И в список будут вносить не по посещаемости, а по необходимости. Так что если даже у тебя сто тыщ посетителей в секунду, можно спать спокойно пока не поссоришься с кем-то.
В России законы работают так.
И в список будут вносить не по посещаемости, а по необходимости. Так что если даже у тебя сто тыщ посетителей в секунду, можно спать спокойно пока не поссоришься с кем-то.
В России законы работают так.
+4
В третьем чтении документ может быть рассмотрен на следующей неделе.
+2
То есть любому можно накрутить счётчик посещений.
+17
UFO just landed and posted this here
Трафик они могут определить по СОРМ, по всей видимости.
Если хостер адекватный и не будет выдавать Ваши данные, то сайт просто заблокируют на территории РФ.
Думаю сейчас станут актуальны украинские хостеры.
Если хостер адекватный и не будет выдавать Ваши данные, то сайт просто заблокируют на территории РФ.
Думаю сейчас станут актуальны украинские хостеры.
+5
СОРМ для чего, чтоб выяснить посещаемость блога?
0
Для того, что бы было что предъявить при направлении требования владельцу сайта.
Примерно так: «мы считаем, что у Вас трафик превышает 3000, Вы обязаны в течении 10 дней предоставить доступ к статистике».
Примерно так: «мы считаем, что у Вас трафик превышает 3000, Вы обязаны в течении 10 дней предоставить доступ к статистике».
0
А то что? Добавят в реестр? Плевать. Меняем IP и продолжаем обсуждать правительство. Вычислят по IP и приедут на чёрном воронке? IP еще узнать надо, а для этого надо хотя бы доступ к логам веб-сервера иметь.
0
Забанят ваш URL силами моднявого DPI.
+1
Ок, меняем домен, как это делает, например, Лурк. Для тех кто не хочет тратиться на домен — делаем поддомен или кидаем ссылку на сайт вида 123.123.123.123/
0
Могут, наверное, и по маске забанить, вида *.domain.com (хотя не уверен). В любом случае, смена домена вещь неприятная, если аудитория не подкована технически.
0
Не сомневаюсь, и можно со старого домена сделать редирект на новый, ведь список заблокированных сайтов у провайдеров не сразу обновляется.
0
Не могут.
Если кому интересно, вот рекомендации, которые я давал ej.ru и grani.ru (но они им не последовали):
Если кому интересно, вот рекомендации, которые я давал ej.ru и grani.ru (но они им не последовали):
Во-первых, сделайте wildcard-домен в DNS и настройте вебсервер так,
чтобы он правильно выдавал страницу с любого домена (т.е. чтобы можно
было зайти на aaaaa.ej.ru, sefoisef.ej.ru, szfesf.ej.ru и выдавалась
правильная страница). Это поможет тем провайдерам, которые блокируют
по домену, а не по IP.
Во-вторых, настройте IPv6 на сервере (http://version6.ru/,
habrahabr.ru/post/207562/) и поставьте AAAA-запись на все
домены. Начиная с Windows Vista, у некоторых пользователей будет
работать Teredo, и они смогут через туннель Microsoft заходить на ваш
сайт, сами того не зная.
В-третьих, приобретите wildcard https-сертификат. Это позволит
заходить на сайт людям, провайдер которых использует DPI (МТС, Билайн,
ТТК).
В-четвертых, сделайте зеркало в Tor и/или I2P.
+1
Пока что текущая версия СОРМ предназначена для слежении за пользователем, а не за тем кто предоставляет сервис. Емкость/скорость СОРМ исходит из 10% скорости канала вниз. А в случаи слежки за сервисом это нужно 100% да и скорости там совсем другие-не пользоватлеьские.
+3
Да, СОРМ легирует урлы (третий точно, второй — не уверен) IP адреса — точно. Так, что не составит труда написать парсер который пройдет по всем СОРМ'ам по всей России и соберет статистику, которая будет не худе Google Analytics по полноте информации
+2
Значит надо на https и разделяемый хостинг переходить.
0
Вы вот это все на основании ТТХ железяк, которые якобы будут использоваться для СОРМа пишите? Особенно про написание парсера. Вы уже знаете формат БД? Все оргмеры, на которые надо будет пойти, чтоб собрать данные для передачи парсеру?
Никто это делать не будет. Будут заркывать просто по указанию свыше вне зависимости от посещаемости. Посчитать посещаемость на сайтах на зарубежных хостерах слабо реализуемо.
Никто это делать не будет. Будут заркывать просто по указанию свыше вне зависимости от посещаемости. Посчитать посещаемость на сайтах на зарубежных хостерах слабо реализуемо.
0
Вариант — есть твиттер, там есть блог, предположим количество подписчиков скрыто (не знаю можно ли так) как они будут определять?
Никто ведь не заходит в блог в твиттере чтобы его читать, все просто из общей ленты читают.
Никто ведь не заходит в блог в твиттере чтобы его читать, все просто из общей ленты читают.
0
А если это виртуальный сервер на одном ip с тысячами других и достум идет только по https?
0
Чуть позже появится поправка к закону, гласящая, что можно будет блокировать ресурс по подозрению в том, что владелец является «незаконно действующим блоггером», но ни он, ни хостер справку о посещаемости в ответ на официальный запрос не предоставили.
+15
Уважаемый, ну что вы как на Марсе выросли то? Как определять будут… да просто скажут вам «у вас три тысячи» и все. Будете писать как вы любите господина ПеЖе и никто вас не тронет. Будете писать что мол жулики и воры — вам на основании движения Луны в созвездии Ориона быстро докажут что есть три тысячи.
+6
Увы.
Но я практически уверен, что при этом всём самацель — это нечто вроде «поднять Россиюшку с колен». Это даже скорее всего приведёт к положительному результату через лет пять. Увы, ближайшие года 4 все будет хуже…
Эх, я только сейчас понимаю, в какой чудесной стране я жил последние все свои 25 лет.
Но я практически уверен, что при этом всём самацель — это нечто вроде «поднять Россиюшку с колен». Это даже скорее всего приведёт к положительному результату через лет пять. Увы, ближайшие года 4 все будет хуже…
Эх, я только сейчас понимаю, в какой чудесной стране я жил последние все свои 25 лет.
-28
UFO just landed and posted this here
Но я практически уверен, что при этом всём самацель — это нечто вроде «поднять Россиюшку с колен»
[citation needed]
Это даже скорее всего приведёт к положительному результату
Да, мои пожилые родственники уже научились ставить «запретообходящие» плагины в браузер.
+8
Я вам завидую, ваши пожилые родственники хотя бы хотят получать альтернативную информацию. Мои пожилые родственники при попытке привить им хоть какую-то отличную от телевизионной точку зрения проявляют агрессию в мой собственный адрес, мол, не тебе нас учить. А сколько таких людей с патриархатом головного мозга?
+4
Типа, без интернета люди будут лучше работать?
0
Положительно, да.
Предположим, теоретический я содержу небольшойблог сайт ну, страничку в интернете для того, чтобы жители моего десятитысячного райцентра и окружающих сёл могли писать злободневные очерки о городских неурядицах, катастрофической неуборке мусора из баков, маринаду в различних госорганах местного разлива etc.
Предположим, у меня есть офлайн-бизнес в этом городишке.
Понимаете мое желание не писать на странице Владелец сайта Иван Иванович Иванов?
Это прямо мейнстрим в рунете, да=)
Предположим, теоретический я содержу небольшой
Предположим, у меня есть офлайн-бизнес в этом городишке.
Понимаете мое желание не писать на странице Владелец сайта Иван Иванович Иванов?
Эх, я только сейчас понимаю, в какой чудесной стране я жил последние все свои 25 лет.
Это прямо мейнстрим в рунете, да=)
+4
Только ру- ли?
games.usvsth3m.com/are-you-hated-by-the-daily-mail/
games.usvsth3m.com/are-you-hated-by-the-daily-mail/
0
Почему так мало всегда набирается голосов на roi? Если бы был постоянный поток новый «закон» -> петиция на roi -> 100к подписей, то это хотя бы доставило им некоторые неудобства.
0
потомучто все уже давно поняли что рои — штука более чем бесполезная
+67
Но можно же хотя бы попробовать. Сложно чтоль кнопку нажать?
+2
очень полезная, только в нашем «государстве» не работает
+3
Нельзя тут сказать и написать что они положили на этот рои.
0
Укажите ссылку на инициативу на РОИ, пожалуйста
+1
Ок. Вариант номер два.
Ищем блог человека который вам крайне неприятен(соседа васи, занимающего ваше место на парковке)
Идем в CAP биржу, покуаем там трафф за копейки — ждем — васин блог улетает в бан. Все довольны.
Ищем блог человека который вам крайне неприятен(соседа васи, занимающего ваше место на парковке)
Идем в CAP биржу, покуаем там трафф за копейки — ждем — васин блог улетает в бан. Все довольны.
+11
простите за оффтоп, но что еще за «ваше место на парковке»??
+14
ну например у нас во дворе — у каждого автовладельца свое негласное место. За которым он ухаживает летом и зимой.
P.S. гостевая парковка естественно тоже есть.
P.S. гостевая парковка естественно тоже есть.
-29
а если человека не устроит его «негласное» место (слишком далеко от подъезда, он хочет ближе), и он припаркуется на «чужом», что будет?
+9
Скорей всего будет то, что Вас сейчас адово заминусуют за оффтоп.
P.S. у меня в доме 3 подьезда, а стоянка четко посредине. Приведенная вами ситуация — невозможна.
P.S. у меня в доме 3 подьезда, а стоянка четко посредине. Приведенная вами ситуация — невозможна.
-22
Как же расстраивают люди у которых «негласное место на общей парковке, за которым я ухаживаю зимой и летом и вообще тут всегда свою машину ставлю! Ты чё тут встал, а?»
+36
Ну у нас во дворе быдла нету, печально что оно есть у вас. Я 4й год владею машиной — и 4 года подряд у меня небыло таких проблем. Каждый свое место зимой лопатой убирает от снега, топором колотит отольда, а летом за свои деньги покупает щебень на подсыпку(асфальта на стоянке нету — голая земля/грязь).
-13
а если появится новый жилец со своей машиной и припаркуется на общественную (!!!) стоянку у дома, с щебеночкой, без снега?
+3
Нет общественной стоянки у дома. Стоянка находится на участки грязи рядом с домом. ЖЭК уверяет — данный кусок грязи не является «придомовой территорией».
А по вашему вопросу — грязи много, еще на 5рых автовладельцев точно хватит.
А по вашему вопросу — грязи много, еще на 5рых автовладельцев точно хватит.
-16
Вероятно, в небольших городах люди привыкли друг друга знать, соседу кто-нибудь предложит отсыпать себе место щебенкой, и если тот не окажется пьян, или, не дай бог, необщительным интровертом, удастся избежать конфликта.
С формализацией таких вещей у нас пока очень сложно и совершенно не принято.
С формализацией таких вещей у нас пока очень сложно и совершенно не принято.
+4
А может все-таки правильнее, чтобы уборкой территории занималось ЖЭУ, а парковка была общей?
Отсутствие достаточного количества парковочных мест не дает права на прихватизацию общественной территории.
И так во всем. Вместо поиска решений проблемы создаем новые.
Отсутствие достаточного количества парковочных мест не дает права на прихватизацию общественной территории.
И так во всем. Вместо поиска решений проблемы создаем новые.
0
А вы когда приезжаете к кому-то в гости не боитесь случайно поставить машину на чье-то место?
+10
Итого, продолжая вчерашний спор, никаких «стар-блоггеров». Как и ожидалось.
+2
Ок, старблогеров нет, а всё остальное осталось.
+5
Да, я про это и говорил. Кто-то просто гиперболизировал закон и запустил откровенно желтушный текст, не имеющий отношения к реальности. Никаких «рейтингов» — просто сухое требование лизать поглубже.
+5
UFO just landed and posted this here
Варианты протеста могут предоставить соответствующие организации: Буду ждать реакции правозащитных организаций
Если же добавить варианты: Митинг, бунт, поджог и пр. — хабр может попасть под действие закона об организации митинговых и анти-властных движений, как это случилось со старым блогом навального
Если же добавить варианты: Митинг, бунт, поджог и пр. — хабр может попасть под действие закона об организации митинговых и анти-властных движений, как это случилось со старым блогом навального
+5
UFO just landed and posted this here
Я не очень понимаю как противостоять, не нарушая текущих законов РФ (по крайней мере их трактовки судами)
+5
Это очень правильный вопрос.
На этот счет в Конституции некоторых стран есть ответ. В российской нет.
На этот счет в Конституции некоторых стран есть ответ. В российской нет.
Германия
Всякому, кто попытается устранить этот строй, все немцы имеют право оказывать сопротивление, если не могут быть использованы иные средства
США
Когда длинный ряд злоупотреблений и насилий […] обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности
Франция
«Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность
+11
Вы несколько не правы.
Конституция РФ
Статья 15
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
Всеобщая декларация прав человека
«необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения»
То есть таки ВДПЧ признает право на восстание, как последнее средство против путинизма, а действующая Конституция, пока еще, провозглашает международные нормы выше локальных, так что вполне себе Конституция говорит что делать, только делает это не прямо.
Конституция РФ
Статья 15
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
Всеобщая декларация прав человека
«необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения»
То есть таки ВДПЧ признает право на восстание, как последнее средство против путинизма, а действующая Конституция, пока еще, провозглашает международные нормы выше локальных, так что вполне себе Конституция говорит что делать, только делает это не прямо.
0
Вы, может быть, не в курсе, но публичное цитирование Конституции уже есть экстремизм!
Пруфы легко найти в Яндексе по запросу «цитирование конституции экстремизм».
Пруфы легко найти в Яндексе по запросу «цитирование конституции экстремизм».
+3
Только на деле все эти «права» бессмысленны, поскольку противоречат сами себе. Получается что экстремизм одновременно разрешен и запрещен.
0
На сегодняшний день это всего лишь пустые слова, в т.ч. и в упомянутых вами странах.
Когда-то власть была не так далека от народа, а народ был не менее вооружен, чем власть.
Время изменилось. Попробуйте выйти с оружием в США и свергнуть правительство.
И пожалуйста, не надо приводить пример «свободолюбивых украинцев», как опровержение моих слов :)
Когда-то власть была не так далека от народа, а народ был не менее вооружен, чем власть.
Время изменилось. Попробуйте выйти с оружием в США и свергнуть правительство.
И пожалуйста, не надо приводить пример «свободолюбивых украинцев», как опровержение моих слов :)
0
Хотите знать, почему тема с протестом не слишком популярна?
Потому что большинство призывающих к протесту сами хотят поиметь профит с ситуации, ну или хотя бы потешить ЧСВ тем, что они у руля процесса и все выполняют их команды.
Год назад на Хабре один товарищ уже призывал к протестам против блокировок. И поначалу эффект был поразительным. В том числе благодаря оному собрала свои 100к подписей вторая успешная петиция на РОИ. А дальше что? А дальше процесс скатился в унылый междусобойчик для своих, а кто, упаси боже, не согласен с линией главного протестующего — тот «лижет жопу Путлеру».
Наверное, это естественно. Когда ты выстраиваешь инфраструктуру протестной машины, вкладывая в это свои время, силы и средства, тебе хочется держать процесс под личным контролем. Сначала — чтобы обеспечивать должный результат. Дальше — чтобы развивать достигнутое. Но в конечном итоге ты встаёшь перед моральным выбором: либо отдать бразды фактического управления своим детищем в чужие руки, которые ты далеко не всегда считаешь достойными того, либо самому становиться на путь авторитаризма.
Сейчас, когда гаек по сравнению с прошлым годом закручено ещё больше, а помимо обязательной регистрации блогеров у нас отменили и анонимные платежи, строить реалистичные планы по выходу из задницы стало сложновато. Приходит в голову идея о сервисе типа Кикстартера, но для методик протеста. Ты пишешь план действий, тебя поддерживают — или не поддерживают — финансово, если поддержали — ты воплощаешь. Заодно конкуренция между различными подходами, какой подход набрал больше бабла — тот и является достойным.
В конечном счёте, любому, кто всею пламенной душой жаждет протестовать, нужно понять и принять для себя тот факт, что результат дают не лайки или кармаплюсы, а деньги, деньги и ещё раз деньги. Нельзя делать революцию на голодный желудок, точно так же как нельзя, будучи без штанов, вершить справедливость. Просто потому, что у любого человека есть пирамида потребностей, и потребность сытно, вкусно и разнообразно кушать там стоит гораздо острее, чем потребность быть хорошим, честным и справедливым.
Поэтому если вы искренне хотите протеста — начните с вопроса к себе самому: а сколько денег я лично готов в это вложить? Причём безо всяких условий типа «если Коля и Вася вложат, то и я вложу», или «если наберётся миллион — я добавлю десять рублей». Вот к вам подходит человек и озвучивает свой план протестных действий. Если вы согласны с этим планом — сколько денег вы сможете ему дать?
И только в том случае, если люди научатся видеть в борьбе с неправедными действиями режима не просто способ выплеснуть эмоциональный порыв, а настоящую инвестицию, инвестицию в собственное будущее — вот тогда у протестов появится перспектива. А пока этого нет, придётся довольствоваться обходными мерами.
Потому что большинство призывающих к протесту сами хотят поиметь профит с ситуации, ну или хотя бы потешить ЧСВ тем, что они у руля процесса и все выполняют их команды.
Год назад на Хабре один товарищ уже призывал к протестам против блокировок. И поначалу эффект был поразительным. В том числе благодаря оному собрала свои 100к подписей вторая успешная петиция на РОИ. А дальше что? А дальше процесс скатился в унылый междусобойчик для своих, а кто, упаси боже, не согласен с линией главного протестующего — тот «лижет жопу Путлеру».
Наверное, это естественно. Когда ты выстраиваешь инфраструктуру протестной машины, вкладывая в это свои время, силы и средства, тебе хочется держать процесс под личным контролем. Сначала — чтобы обеспечивать должный результат. Дальше — чтобы развивать достигнутое. Но в конечном итоге ты встаёшь перед моральным выбором: либо отдать бразды фактического управления своим детищем в чужие руки, которые ты далеко не всегда считаешь достойными того, либо самому становиться на путь авторитаризма.
Сейчас, когда гаек по сравнению с прошлым годом закручено ещё больше, а помимо обязательной регистрации блогеров у нас отменили и анонимные платежи, строить реалистичные планы по выходу из задницы стало сложновато. Приходит в голову идея о сервисе типа Кикстартера, но для методик протеста. Ты пишешь план действий, тебя поддерживают — или не поддерживают — финансово, если поддержали — ты воплощаешь. Заодно конкуренция между различными подходами, какой подход набрал больше бабла — тот и является достойным.
В конечном счёте, любому, кто всею пламенной душой жаждет протестовать, нужно понять и принять для себя тот факт, что результат дают не лайки или кармаплюсы, а деньги, деньги и ещё раз деньги. Нельзя делать революцию на голодный желудок, точно так же как нельзя, будучи без штанов, вершить справедливость. Просто потому, что у любого человека есть пирамида потребностей, и потребность сытно, вкусно и разнообразно кушать там стоит гораздо острее, чем потребность быть хорошим, честным и справедливым.
Поэтому если вы искренне хотите протеста — начните с вопроса к себе самому: а сколько денег я лично готов в это вложить? Причём безо всяких условий типа «если Коля и Вася вложат, то и я вложу», или «если наберётся миллион — я добавлю десять рублей». Вот к вам подходит человек и озвучивает свой план протестных действий. Если вы согласны с этим планом — сколько денег вы сможете ему дать?
И только в том случае, если люди научатся видеть в борьбе с неправедными действиями режима не просто способ выплеснуть эмоциональный порыв, а настоящую инвестицию, инвестицию в собственное будущее — вот тогда у протестов появится перспектива. А пока этого нет, придётся довольствоваться обходными мерами.
+1
том числе благодаря оному собрала свои 100к подписей вторая успешная петиция на РОИ. А дальше что? А дальше процесс скатился в унылый междусобойчик для своих, а
Потому что после этой попытки стало ясно, РОИ бессмысленнен. Набранные 100к, вопреки обещаниям Путина не дали ничего. Это в общем то и ожидалось, но проверить стоило.
+4
Ну так я разве говорю, что не понимаю выбранные тогда методы с позиции наблюдателя образца 2013-го года? Тогда, безусловно, это могло быть оправдано.
Но ведь автор комментария выше находится в 2014-м году, и при этом интересуется протестами. И разумно воспринимать ситуацию сегодня с учётом результатов прошлогодних действий. И, анализируя эти результаты, я лично не вижу, насколько эффективным может быть протест, основанный на кликании за компьютером.
Но ведь автор комментария выше находится в 2014-м году, и при этом интересуется протестами. И разумно воспринимать ситуацию сегодня с учётом результатов прошлогодних действий. И, анализируя эти результаты, я лично не вижу, насколько эффективным может быть протест, основанный на кликании за компьютером.
0
Только кликаньем ограничиваться нельзя, но кто мешает ещё раз покликать? Ещё раз собрать вместе уважаемых людей и уже опираясь на предыдущий опыт пообщаться с ними.
Предлагайте варианты, мы слушаем. Про кикстартер для протеста — не прокатит. Во первых до принятия пакета законов осталась пара дней, а потом неавторизованные переводы между физлицами будут запрещены. Привет, краудфандинг. Ну и кто мешает донейтить тем проектам, подход которых нравится?
Предлагайте варианты, мы слушаем. Про кикстартер для протеста — не прокатит. Во первых до принятия пакета законов осталась пара дней, а потом неавторизованные переводы между физлицами будут запрещены. Привет, краудфандинг. Ну и кто мешает донейтить тем проектам, подход которых нравится?
0
Не совсем понял, что предлагается кликать ещё раз.
Если до принятия пакета законов осталась пара дней, то этот раунд уже проигран. Поэтому бессмысленно выдумывать какие-то оперативные схемы, следует если и делать что-то, то на перспективу. По этой причине донейты текущим проектам и не слишком прельщают: почти нулевой горизонт планирования, непрозрачность и отсутствие реально работающей обратной связи делают из всех проектов, о которых я когда-либо слышал, кота в мешке, что будут предпринимать руководители проектов через неделю или даже завтра — не знает никто кроме них самих. В то же время подход к протестам как к инвестиции подразумевает хорошее представление о том, что случится с твоим взносом и куда проект держит путь в перспективе.
Когда я говорил про Кикстартер для протестов, я не подразумевал лобовое копирование, я имел в виду скорее общую идиому «ярмарки идей». То есть некоего ресурса, где твоя способность привлечь сторонников зависит в первую очередь от того, насколько дельные вещи ты предлагаешь, а не насколько громко ты кричишь о себе. Ведь очевидно, что если люди раз за разом интересуются тем, как протестовать и как бороться, то они совершенно не осведомлены об уже существующих проектах, и первый, кто начнёт громко пиарить свою инициативу, привлечёт к себе последователей, которые выберут его не за объективные достоинства его подхода, а просто потому что не знают никого другого.
Это было бы неплохо, если бы не одно «но»: если такая инициатива оказывается лажей и не приносит ничего кроме разочарования, те, кто её поддержал, могут потерять веру в идею протеста вообще, и в дальнейшем будут игнорировать даже толковые идеи, которые из-за недостатка поддержки будут прогорать. На выходе замкнутый круг.
Идея «давайте попробуем, вдруг получится, если не получится — мы ничего не теряем» уже не кажется такой блестящей, как раньше. Потому что кое-что мы таки теряем: время и инициативу. Когда в прошлом году принимались законы о блокировках, Хабр тоже был полон надежд и жажды действий. В итоге 100к подписей на РОИ накликали, эффекта ноль, и интерес к протестам в массе потух — до текущих событий. Если вы сейчас предложите рецепт кратковременных действий, результат которых может быть легко проигнорирован властями, то вы просто выпустите тот пар, который в людях щас накопился в виде злости, непонимания и обиды, и замените его апатией и ощущением безысходности. И, на мой взгляд, это куда хуже, чем настраивать людей на длительную и неблагодарную деятельность, которая поначалу может казаться сизифовым трудом, но если и приведёт к каким-то результатам, то эти результаты уже нельзя будет игнорировать.
Если до принятия пакета законов осталась пара дней, то этот раунд уже проигран. Поэтому бессмысленно выдумывать какие-то оперативные схемы, следует если и делать что-то, то на перспективу. По этой причине донейты текущим проектам и не слишком прельщают: почти нулевой горизонт планирования, непрозрачность и отсутствие реально работающей обратной связи делают из всех проектов, о которых я когда-либо слышал, кота в мешке, что будут предпринимать руководители проектов через неделю или даже завтра — не знает никто кроме них самих. В то же время подход к протестам как к инвестиции подразумевает хорошее представление о том, что случится с твоим взносом и куда проект держит путь в перспективе.
Когда я говорил про Кикстартер для протестов, я не подразумевал лобовое копирование, я имел в виду скорее общую идиому «ярмарки идей». То есть некоего ресурса, где твоя способность привлечь сторонников зависит в первую очередь от того, насколько дельные вещи ты предлагаешь, а не насколько громко ты кричишь о себе. Ведь очевидно, что если люди раз за разом интересуются тем, как протестовать и как бороться, то они совершенно не осведомлены об уже существующих проектах, и первый, кто начнёт громко пиарить свою инициативу, привлечёт к себе последователей, которые выберут его не за объективные достоинства его подхода, а просто потому что не знают никого другого.
Это было бы неплохо, если бы не одно «но»: если такая инициатива оказывается лажей и не приносит ничего кроме разочарования, те, кто её поддержал, могут потерять веру в идею протеста вообще, и в дальнейшем будут игнорировать даже толковые идеи, которые из-за недостатка поддержки будут прогорать. На выходе замкнутый круг.
Идея «давайте попробуем, вдруг получится, если не получится — мы ничего не теряем» уже не кажется такой блестящей, как раньше. Потому что кое-что мы таки теряем: время и инициативу. Когда в прошлом году принимались законы о блокировках, Хабр тоже был полон надежд и жажды действий. В итоге 100к подписей на РОИ накликали, эффекта ноль, и интерес к протестам в массе потух — до текущих событий. Если вы сейчас предложите рецепт кратковременных действий, результат которых может быть легко проигнорирован властями, то вы просто выпустите тот пар, который в людях щас накопился в виде злости, непонимания и обиды, и замените его апатией и ощущением безысходности. И, на мой взгляд, это куда хуже, чем настраивать людей на длительную и неблагодарную деятельность, которая поначалу может казаться сизифовым трудом, но если и приведёт к каким-то результатам, то эти результаты уже нельзя будет игнорировать.
+3
Плавали, знаем. Похвастаетесь хотя бы одним долгосрочным изобретением?
0
Похвастаемся, терпение. На энтузиазме сложно делать долгосрочные вещи в условиях, нерабочей системы.
0
Тогда о чём вообще разговор? Насколько мне известно, ваш ресурс в том или ином виде существует с конца лета прошлого года. Если за это время не родилось ничего стоящего, а система признана нерабочей, то, может, ваш метод не так хорош, чтобы действительно им пользоваться?
Просто я видел ваш проект. Площадка по обсуждению идей. Беда в том, что каждая из предложенных идей — она крайне локальна, и среди вас нет никого, кто мыслил бы глубже чем просто отдельными протестными или пиар-акциями, более того, люди с планами на перспективу в вашем проекте попросту не приживаются, не находя поддержки. Именно поэтому я не вижу в конкретно этом воплощении перспектив.
Ваш лично проект профсоюза для айтишников — это другое дело, тут перспектив наоборот навалом. Но сам проект предельно аполитичный, и я не вижу, как его целевая аудитория могла бы с энтузиазмом подхватить идею о переориентировании на протесты, даже если бы вы ей таковую предложили.
Просто я видел ваш проект. Площадка по обсуждению идей. Беда в том, что каждая из предложенных идей — она крайне локальна, и среди вас нет никого, кто мыслил бы глубже чем просто отдельными протестными или пиар-акциями, более того, люди с планами на перспективу в вашем проекте попросту не приживаются, не находя поддержки. Именно поэтому я не вижу в конкретно этом воплощении перспектив.
Ваш лично проект профсоюза для айтишников — это другое дело, тут перспектив наоборот навалом. Но сам проект предельно аполитичный, и я не вижу, как его целевая аудитория могла бы с энтузиазмом подхватить идею о переориентировании на протесты, даже если бы вы ей таковую предложили.
0
Не понял все же насчет «любая страница». Скажем, есть у меня канал на youtube (пример приведен), посещаемость бешенная, ФИО я свои указывать не хочу. Гугл заблокирует мой аккаунт? Какая посещаемость будет считаться: суммарная на весь канал или на каждую страницу с роликом отдельно (эти же вопросы касаются любых блогов)?
0
Насколько я смотрел — в законе не указана, а значит: где посещаемость больше — ту и считаем
0
Хорошо, а если считать так: у меня, к примеру, есть 2 поста в блоге и, соот-но, лента. Каждая из этих страниц набирает, скажем, 1,2к посетителей, т.е. суммарно на весь блог 3,6к, но на каждую из страниц 1,2к — это попадает под действие закона или нет?
0
А придется ли, например, «мдк» регистрировать себя как СМИ?
+2
Не хочу даже думать об этом
0
Это будет великолепно. Тем самым МДК приравняют к СМИ, а еще на них можно будет ссылаться… Вы только представьте, как в вечерних новостях на ОРТ ведущая приведет очередной пример со ссылкой на ололошечки из МДКашечки.
0
Ваш блог обладает адресом котивася.рф и имеет две страницы
котивася.рф/мяу/
котивася.рф/гав/
При любом методе подсчета трафика на сайт используется суммарное значение всех страниц сайта.
котивася.рф/мяу/
котивася.рф/гав/
При любом методе подсчета трафика на сайт используется суммарное значение всех страниц сайта.
0
В таком случае, имея канал на ютубе с адресом utube.com/my-channel не обязательно иметь посещаемость, т.к. весь ресурс куда посещаемее, а учитывается, как вы сказали, суммарная. Более того, выходит что отвечать должен гугл и указывать свою ФИО, а я могу проджолжать генерить контент из под ника. Плохая логика?
+2
Плохая, она не применима для vkontakte/twitter/facebook/livejournal
Вы просто точку входа стоите на основе домена, а возможно точка входа будет — ник автора
Вы просто точку входа стоите на основе домена, а возможно точка входа будет — ник автора
0
Хотел бы развернуть свою мысль:
Вариантов два: 1) ответственность только на владельце ресурса 2) ответственность на всех.
При первом варианте: пофигу мне на этот закон, если только блог не личный (домен свой), а всякие там ЖЖ и ютубы — сплю спокойно и ничего не делаю, сами разберутся
При втором варианте начинается трындец. Тот же хабр: посещаемость большая, все авторы должны указывать свое ФИО. Опять же, спрос с кого? Сплю спокойно.
Таким образом выходит, что переживать должны только владельцы собственных ресурсов (блогер он или просто популярный бизнесмен) и паника вроде youtube-каналов (пример есть в посте) немного преувеличена?
З.Ы. уточнение: комментатор же является блоггером? Контент его же просматривает куча людей?
Вариантов два: 1) ответственность только на владельце ресурса 2) ответственность на всех.
При первом варианте: пофигу мне на этот закон, если только блог не личный (домен свой), а всякие там ЖЖ и ютубы — сплю спокойно и ничего не делаю, сами разберутся
При втором варианте начинается трындец. Тот же хабр: посещаемость большая, все авторы должны указывать свое ФИО. Опять же, спрос с кого? Сплю спокойно.
Таким образом выходит, что переживать должны только владельцы собственных ресурсов (блогер он или просто популярный бизнесмен) и паника вроде youtube-каналов (пример есть в посте) немного преувеличена?
З.Ы. уточнение: комментатор же является блоггером? Контент его же просматривает куча людей?
+4
А если реализовать такую схему: есть domain.ru, при обращении к которому идет переадресация на случайно сгенерированный poddomen.domain.ru (или даже на случайно сгенерированный домен в какой-нибудь бесплатной зоне, вроде .tf), на котором расположено полное зеркало сайта. При этом на каждый поддомен приходится не более 10 посещений. Для поисковиков, конечно, данные отдаются на основном домене.
Как думаете, сработает?
Как думаете, сработает?
+5
Как и любые технические методы workaround, сработает частично.
Если у вас блог о кулинарии — зарегистрироваться будет проще, ибо вы никому не нужны.
Если об оппозиции — то не поможет и такой метод.
Если у вас блог о кулинарии — зарегистрироваться будет проще, ибо вы никому не нужны.
Если об оппозиции — то не поможет и такой метод.
+1
все что мы придумаем, будет использовано против нас…
кто имеет право судить «законно или нет» и кто реально будет это делать?
формально права определяются:
1. Конституцией РФ (все что не запрещено, то разрешено)
2. Федеральным законом (вчера про закон услышали, сегодня «народные» представители его приняли, завтра все станем преступниками)
3. распоряжения правительства и президента рф
4. внутриведомственные инструкции
5. распоряжения руководства и непосредственного начальства
6. собственные соображения чиновника
в реальности иерархия ровно наоборот (важность для принятия решения: снизу вверх)
и КАЖДАЯ из этих ступенек кроме первой может (и будет) использована для избирательного правосудия, как известно своим все, врагам закон.
ничего не буду делать в связи с этим законом…
подчиняться этому закону не собираюсь…
если будет возможность буду сопротивляться, если не будет просто закрою и удалю все…
кто имеет право судить «законно или нет» и кто реально будет это делать?
формально права определяются:
1. Конституцией РФ (все что не запрещено, то разрешено)
2. Федеральным законом (вчера про закон услышали, сегодня «народные» представители его приняли, завтра все станем преступниками)
3. распоряжения правительства и президента рф
4. внутриведомственные инструкции
5. распоряжения руководства и непосредственного начальства
6. собственные соображения чиновника
в реальности иерархия ровно наоборот (важность для принятия решения: снизу вверх)
и КАЖДАЯ из этих ступенек кроме первой может (и будет) использована для избирательного правосудия, как известно своим все, врагам закон.
ничего не буду делать в связи с этим законом…
подчиняться этому закону не собираюсь…
если будет возможность буду сопротивляться, если не будет просто закрою и удалю все…
+3
Хорошо, является ли блогом что-то из следующего (очевидно, всё это может быть посещено более 3000 раз за сутки):
ya.ru?
news.yandex.ua?
www.livejournal.com?
ru.wikipedia.org?
ru.wikipedia.org/wiki/Курение_каннабиса?
ya.ru?
news.yandex.ua?
www.livejournal.com?
ru.wikipedia.org?
ru.wikipedia.org/wiki/Курение_каннабиса?
+7
Но написано же, что страница должна быть персональная, стало быть принадлежать \ администрироваться физическим лицом.
0
UFO just landed and posted this here
Окей, является ли блогом страница habrahabr.ru/users/alizar/?
Очевидно, что на неё заходило более 3000 человек, она персональная и принадлежит физическому лицу. Так?
Очевидно, что на неё заходило более 3000 человек, она персональная и принадлежит физическому лицу. Так?
+5
ХабраХабр, скорее всего, имеет регистрацию в качестве СМИ, т.е. на него это не распространяется. В Вашем примере логичнее использовать Лурк, например. Он не зарегистрирован в качестве СМИ, либо юр. лица, и имеет трафик явно более 3000 в сутки.
+1
Habrahabr является блого-хостингом фактически, с центральной страницей как у сообществ на lj.ru.
Так стоит ли alizar'у регистрироваться как блоггеру?
Так стоит ли alizar'у регистрироваться как блоггеру?
+2
+1, помимо этого Хабр НЕ имеет регистрацию в качестве СМИ, да и не является СМИ.
>>Так стоит ли alizar'у регистрироваться как блоггеру?
Это риторический вопрос, думаю не то что Ализару, который вообще не поднимает каких либо каверзных вопросов, а даже Митцголу или автору данного топика регистрироваться не придётся. Т.е. я даже не рассматриваю вопрос о том, что данный закон направлен на некую легализацию блогеров, ибо по моему мнению данный закон всего лишь повод прижать гражданина ещё и на «виртуальном митинге». А вот пользователям, к примеру NNM, регистрироваться придётся, ибо там вполне себе обсуждается жизнь в более широком ключе, нежели это происходит на Хабре… ах да, забыл, не только NNM, можно в пример привести DOU, который тупо заблокировали на территории РФ за обсуждение жизни, и насущных проблем местного населения.
>>Так стоит ли alizar'у регистрироваться как блоггеру?
Это риторический вопрос, думаю не то что Ализару, который вообще не поднимает каких либо каверзных вопросов, а даже Митцголу или автору данного топика регистрироваться не придётся. Т.е. я даже не рассматриваю вопрос о том, что данный закон направлен на некую легализацию блогеров, ибо по моему мнению данный закон всего лишь повод прижать гражданина ещё и на «виртуальном митинге». А вот пользователям, к примеру NNM, регистрироваться придётся, ибо там вполне себе обсуждается жизнь в более широком ключе, нежели это происходит на Хабре… ах да, забыл, не только NNM, можно в пример привести DOU, который тупо заблокировали на территории РФ за обсуждение жизни, и насущных проблем местного населения.
+1
Перечитал текст. Не нашёл упоминания того, что ресурс должен быть персональным.
Владелец сайта или страницы сайта в сети «Интернет», на которых размещается общедоступная информация и доступ к которым в течение суток составляет более трех тысяч пользователей сети «Интернет» (далее – блогер)
+2
не факт. в законе ответственность прописана и для юридических лиц
0
А еще такой вариант есть — страница = аккаунт на хабре. Посещаемость у хабра огого, это что, всем авторам в профиле указывать фио и адрес?
+2
Окей, я пишу из-под ника и заявляю что я житель Латверии.
Пишу из-под шведского VPN.
Они заблокируют мой блог? Подадут запрос VPN провайдеру?
По-моему закон направлен почти исключительно против тех, кто не соблюдает правила личной гигиены в интернете. Их конечно жаль…
Пишу из-под шведского VPN.
Они заблокируют мой блог? Подадут запрос VPN провайдеру?
По-моему закон направлен почти исключительно против тех, кто не соблюдает правила личной гигиены в интернете. Их конечно жаль…
0
ваш блог выпилят на територии РФ, вот и все.
+9
То есть они повыпилят все блоги зарубежных граждан, пишущих на русском?
Лол.
А если я из Латверии буду на ангельском писать? В РФ англоязычие вполне распространено.
Лол.
А если я из Латверии буду на ангельском писать? В РФ англоязычие вполне распространено.
+1
Получается что так.
0
Все это мне напоминает не Китай, а Эмираты (а то и вовсе Турцию).
+6
вчера картинно один президент и парочка ведущих пытались разобрать что там сказал сноуден на своем странном языке, и под смех зрителей типа кое-как смогли понять.
0
Сноуден, говорите? Мразь какая.
-21
тэги
<sarcasm>
забыли? 0
не, он серьезно.
0
:(
0
А как вы предлагаете назвать человека, который, ссылаясь на прослушки, бежит в страну, где и слушают и блочат!?
+3
Не было более лучшей страны для того чтобы отбежать. Сильно не нравится климат в Гуантанамо (климат Кубы и правда очень на любителя).
Хотя на данном этапе мог бы и вернуться. Думаю, с Обамой можно даже отхватить президентскую амнистию
Хотя на данном этапе мог бы и вернуться. Думаю, с Обамой можно даже отхватить президентскую амнистию
+3
Не было более лучшей страны для того чтобы отбежать
более лучшей страны
БОЛЕЕ ЛУЧШЕЙ…
Как бы вам сказать… Если он боится за свою собственную целостность (и я это прекрасно понимаю) — сидел бы тихо. Если борется за «свободу, равенство и жвачку» (а такая борьба обходится недешево с точки зрения здорового климата) — должен демонстрировать хоть какую-то разборчивость. А то получается как-то по-советски: «У вас тоже есть недостатки. Даже негров линчуют.» © Но я думаю, что он все-таки гебешный агент. С одной стороны — это конечно хорошо, что наши органы работают, с другой — опять же, какие-то советские, подло-идеологические методы.
более лучшей страны
БОЛЕЕ ЛУЧШЕЙ…
Как бы вам сказать… Если он боится за свою собственную целостность (и я это прекрасно понимаю) — сидел бы тихо. Если борется за «свободу, равенство и жвачку» (а такая борьба обходится недешево с точки зрения здорового климата) — должен демонстрировать хоть какую-то разборчивость. А то получается как-то по-советски: «У вас тоже есть недостатки. Даже негров линчуют.» © Но я думаю, что он все-таки гебешный агент. С одной стороны — это конечно хорошо, что наши органы работают, с другой — опять же, какие-то советские, подло-идеологические методы.
-2
Да не, Сноуден агент себя самого и своего персонального видения «американского пути».
Отсюда и легкость «тактического альянса» с правящим режимом РФ.
Отсюда и легкость «тактического альянса» с правящим режимом РФ.
+1
Короче, гад-человек.
-7
Нет, просто искренне убежденный.
В этом проблема найма «идейных» сотрудников.
Они работают не на Вас, а на идею.
Причем не на сферическую идею в вакууме, а на ту идею что у них в данный момент в голове, так как они ее понимают. Если Ваше понимание идеи и понимание такого сотрудника разойдутся, то его уход — это самое самое меньшее, что может произойти.
АНБ не повезло. Сноуден решил не ограничиваться уходом.
В этом проблема найма «идейных» сотрудников.
Они работают не на Вас, а на идею.
Причем не на сферическую идею в вакууме, а на ту идею что у них в данный момент в голове, так как они ее понимают. Если Ваше понимание идеи и понимание такого сотрудника разойдутся, то его уход — это самое самое меньшее, что может произойти.
АНБ не повезло. Сноуден решил не ограничиваться уходом.
0
Работать на идею — значит в том числе самому придерживаться ее идеалов.
0
Идеи и идеалы — лишь абстрактные конструкции в мозгу человека, их осознающего (и руководствующегося ими).
Любой человек работающий на идею по факту работает на некую персональную интерпретацию идеи, ибо ничего другого человеческому разуму не доступно (только телепат может слетать в астрал и посмотреть, соответствует ли то, что он считает «идеалами работодателя» некоему эталону, а заодно соответствует ли эталону соответствующее мнение начальства… а то вдруг оно «извращает заветы». Увы, в реальности колдунов и телепатов не бывает)
Поэтому идейные работники — это всегда чуток риск.
Любой человек работающий на идею по факту работает на некую персональную интерпретацию идеи, ибо ничего другого человеческому разуму не доступно (только телепат может слетать в астрал и посмотреть, соответствует ли то, что он считает «идеалами работодателя» некоему эталону, а заодно соответствует ли эталону соответствующее мнение начальства… а то вдруг оно «извращает заветы». Увы, в реальности колдунов и телепатов не бывает)
Поэтому идейные работники — это всегда чуток риск.
+1
Я сейчас говорю не о провале кадровой политики АНБ, а о Сноудене лично. И его бегство в Россию — это лицемерие. Лицемерие инвариантно восприятию. Если кто-то делает одно, а говорит другое, то это — лицемер.
0
Лицемерие — лишь инструмент.
Способ взаимодействия с человеками. Такой смежной «хак» социального API, если хотите ^_~
Сноуден преследует определенную, довольно своеобразную задачу — выпотрошить программы внутреннего интернет-наблюдения в США. Нанести им максимальный урон.
И таки да, для достижения этой задачи он будет использовать, в том числе, и лицемерие.
Способ взаимодействия с человеками. Такой смежной «хак» социального API, если хотите ^_~
Сноуден преследует определенную, довольно своеобразную задачу — выпотрошить программы внутреннего интернет-наблюдения в США. Нанести им максимальный урон.
И таки да, для достижения этой задачи он будет использовать, в том числе, и лицемерие.
+2
Короче, будь я «особистом», я с таким человеком дела иметь бы не стал. И даже более того — принял все меры к ликвидации. Ибо опасен, уперт, непредсказуем и любим публикой.
-1
Последний пункт исключает меры к ликвидации.
А непредсказуемость — свойство всех «идейных».
А непредсказуемость — свойство всех «идейных».
0
Тут вы не правы, для особистов такие люди более чем удобны. Поскольку прогнозируемы.
0
Распространенное заблуждение.
Идейники в принципе не прогнозируемы.
Многим руководителям кажется, что если то как человек выражает идею, и то как они воспринимают ее сами, совпадает, то значит все в порядке и ситуация под контролем.
Опыт подсказывает что это не совсем так. Или даже совсем не так.
Идейники в принципе не прогнозируемы.
Многим руководителям кажется, что если то как человек выражает идею, и то как они воспринимают ее сами, совпадает, то значит все в порядке и ситуация под контролем.
Опыт подсказывает что это не совсем так. Или даже совсем не так.
0
Прогнозируемы.
Как раз потому что идея, довлееет над принимаемыми решениями. А общую канву идеи можно просчитать.
Неспроста в исполнители различных терроракций набирают именно идейных.
Как раз потому что идея, довлееет над принимаемыми решениями. А общую канву идеи можно просчитать.
Неспроста в исполнители различных терроракций набирают именно идейных.
0
Прогнозируемы.
Как раз потому что идея, довлееет над принимаемыми решениями. А общую канву идеи можно просчитать.
Возможно для людей недалеких умом, и исповедующих незатейливые идеи, это может «прокатывать» значительную часть времени
Неспроста в исполнители различных терроракций набирают именно идейных.
Во-первых, идейные террористы редко блещут умом (есть зловещие исключения, но их мало и каждый — своего рода уникум), а значит смотри выше.
Во-вторых, там очень плохо с альтернативами потому что не-идейные за характерные для исполнения терактов риски попросят совсем уж нереальные суммы (а те что поумнее — еще и попытаются чтонибудь намудрить для защиты от того, чтобы «заказчик» их не грохнул как лишнее point of failure)
0
Вот вы и нашли причину непрогнозируемости. Ум. А отнюдь не идейность.
0
Вот вы и нашли причину непрогнозируемости. Ум. А отнюдь не идейность.
Ну почему же. Умные «наемники» остаются прогнозируемыми вплоть до того момента когда перестают быть «наемниками» (замечу, что перестать быть «наемником» это не совсем то же самое что «стать более восприимчивым к доле в компании нежели живым деньгам»)
Да, у них есть особенности вида «а что если где-то платят больше за тот же труд», но они вполне прогнозируемы.
Повторюсь — проблема с идейностью в том, что идея — вещь эфемерная и ее восприятие меняется. Ум является фактором риска смены восприятия идеи (а так же фактором риска наличия «сложного и необычного» «внутреннего мира», что в свою очередь означает сложную и необычную интерпретацию мотивирующей идеи), но честно говоря, если подумать, сложно сказать насколько прогнозируемым на самом деле является «персонаж тупой, идейный».
0
Ошибаетесь.
Если мы возьмем в качестве мысленного эксперимента 2 боевиков с одинаковым интеллектом. 1 идейного, другого безидейного. В случае возникновения опасности, безыдейный скорее соскочит. А у идейного идея может подавить инстинкт самосохранения.
Хоть идея и эфемерна, она дает опорные точки, да шаткие, но хоть какие то. Отсутствие же идей, не дает никаких точек.
Обратимся к статистике наконец. Чем более образован человек, тем меньше вероятность что он будет верующим или каким нибудь фанатиком политической идеи. А более образованные менее прогнозируемы.
Если мы возьмем в качестве мысленного эксперимента 2 боевиков с одинаковым интеллектом. 1 идейного, другого безидейного. В случае возникновения опасности, безыдейный скорее соскочит. А у идейного идея может подавить инстинкт самосохранения.
Хоть идея и эфемерна, она дает опорные точки, да шаткие, но хоть какие то. Отсутствие же идей, не дает никаких точек.
Обратимся к статистике наконец. Чем более образован человек, тем меньше вероятность что он будет верующим или каким нибудь фанатиком политической идеи. А более образованные менее прогнозируемы.
0
Ошибаетесь.
Если мы возьмем в качестве мысленного эксперимента 2 боевиков с одинаковым интеллектом. 1 идейного, другого безидейного. В случае возникновения опасности, безыдейный скорее соскочит. А у идейного идея может подавить инстинкт самосохранения.
Вероятность «отказа» наемника — вещь вполне логичная и прогнозируемая (и кстати наемники, умирающие за деньги — вещь вполне документированная)
Я вполне допускаю что в некоей критической ситуации вероятность одного конкретного failure mode (сбежал со страху) ниже у идейных. Зато вероятность «сценария сноудена» ниже уже у «наемников».
Хоть идея и эфемерна, она дает опорные точки, да шаткие, но хоть какие то. Отсутствие же идей, не дает никаких точек.
В работе с «наемниками» есть замечательная опорная точка — деньги. Пока вы отсыпаете ее больше, чем оппоненты, проблем с сотрудниками «которые чисто за бабки» будет самая малость.
Обратимся к статистике наконец. Чем более образован человек, тем меньше вероятность что он будет верующим или каким нибудь фанатиком политической идеи. А более образованные менее прогнозируемы.
Это лишь указывает на то, что «сильная идейность» как фактор риска не часто встречается с фактором риска «шибко умный».
Зато когда она все-таки встречается, риск «огрести Сноудена» ИМХО резко возрастает.
0
В том то и проблема, что нет. Непонятно на что он пойдет ради идеи? Предать? Убить? Запустить машину судного дня (утрирую)? Фиг его знает.
0
Проблема даже не в том что «непонятно на что пойдет», проблема в том что «непонятно как именно этот конкретный человек интерпретирует идею сейчас» и «как он будет ее интерпретировать через Х дней раздумий».
Интерпретации идей людьми — субъективны.
Субъективные интерпретации идей могут меняться без уведомления вышестоящих инстанций.
Интерпретации идей людьми — субъективны.
Субъективные интерпретации идей могут меняться без уведомления вышестоящих инстанций.
0
Сноудену даже амнистия Обамы не сильно поможет, ибо если он перестанет особо усердно скрываться, то его спецслужбы могут завалить по тихому, да и «личных врагов» у него уже тоже предостаточно. В общем спокойной жизни ему, вероятнее всего, уже не видать никогда.
0
В государственных масштабах англоязычие практически не распростанено.
То есть, представим, что прошлой зимой в столице братской республики народ собирал бы силы для сопротивления разгону мирного протеста постами на английском — им бы удалось достучаться до сердец едва ли 10% тех людей, которые пришли в данном случае.
В общем, если будет разрешено достаточно музыки, котиков и тупняка на родном языке, то на англофонов, I2P, VPN и т.д. можно пока не обращать внимания.
То есть, представим, что прошлой зимой в столице братской республики народ собирал бы силы для сопротивления разгону мирного протеста постами на английском — им бы удалось достучаться до сердец едва ли 10% тех людей, которые пришли в данном случае.
В общем, если будет разрешено достаточно музыки, котиков и тупняка на родном языке, то на англофонов, I2P, VPN и т.д. можно пока не обращать внимания.
0
нет, выпилят на основании того, что вы не раскрыли информацию о себе как требует закон
0
Патентую: «Ошибка 2014! Мы не можем показать Вам страницу, т.к. 2999 показов предусмотренных российским законодательством исчерпаны».
+37
Читаю проект.
asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/A1C7BA1998A172DD43257C61003AF389/$FILE/428884-6.PDF?OpenElement
И внизу документа:
WTF?
asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/A1C7BA1998A172DD43257C61003AF389/$FILE/428884-6.PDF?OpenElement
Вносится
депутатами
Государственной
Думы
И.АЛровой
О.И.Денисенко
И.В.Лебедевым
Л.Л.Левиным
А.К.Луговым
Ш.Ю.Саралиевым
Проект
No
МЪШ-ь
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ
ЗАКОН
И внизу документа:
Президент
Российской
Федерации
WTF?
0
Может быть это место для будущей подписи?
+2
UFO just landed and posted this here
МЪШ-ь [x]
+9
мыщъх — псевдоним Криса Касперски
+7
Место для подписи, т.к. в таком виде он будет передаваться на подпись президенту, то эта надпись должна присутствовать заранее.
0
Еще непонятно что с коллективными блогами. Тот же хабр: все пишут из под ников, чье ФИО должно быть указано и как владелец должен проверять ложность\правоту всего контента?
+1
Вероятно ХАБР уже зарегистрирован как СМИ
+1
Как насчёт сайтов, не зарегистрированных как СМИ?
0
Вероятно, ненавязчиво предложат.
0
Я уже как-то писал, нужна оффлайн версия :)
Тут слишком много полезной инфы.
Тут слишком много полезной инфы.
0
Печатная, в виде ежемесячного журнала, куда входят золотые посты. Правда что делать с комментариями.
0
Комментирование обычно затихает максимум через неделю после публикации поста. Печатать с комментариями.
0
В свое время для Спектрума бы журнал ZX-ревю, он фактически и строился из избранных писем от читателей по соответствующим темам, и на самом деле качество был гораздо лучше, чем у 90 процентов современной продукции IT-тематики
+1
QR-код на страницу журнала, со ссылкой на комменты.
0
Спешу заметить что данный пост набрал уже более 5к просмотров — по новому закону автору пора бежать регистрироваться?
+9
UFO just landed and posted this here
Обратите внимание, закон вступает в силу 1 августа 2014 года.
+1
Представляете, сколько просмотров будет к тому времени?
+5
Отличный вопрос кстати, я думаю надо у обладателей хабр спросить, как они собираются решать этот вопрос.
моё имхо — самый лучший вариант — попробовать уходить на https/.com
моё имхо — самый лучший вариант — попробовать уходить на https/.com
+1
Ну заблокируют вас с территории России и что вы будите делать дальше в https/.com?
0
Айтишники, которых тут 90% не найдут выхода?
+2
Они то найдут, спора нет. А остальные 90% населения? Или вы предлагаете писать для узкого круга лиц? Так власть этого и добивается.
+3
Революции в разных странах, как правило, происходят в столицах, где уровень образованности, опять же в среднем, выше, чем в регионах. И уровень голосования за альтернативных кандидатов выше (это уже по последним выборам разных уровней в РФ). И именно эта критическая масса людей как раз гораздо больше склонна потреблять «запрещенный» контент. Поэтому выпилив определенные площадки в РФ, власть получит неуправляемую ситуацию за рубежом. А, например, из моих знакомых, только ленивый не освоил translate.google.com / «Турбо» / VPN. :)
Вот, например, ниже, мой iPhone. :)
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/a0c/52a/9c6/a0c52a9c6f1b68c2779181c32ea860e3.png)
Вот, например, ниже, мой iPhone. :)
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/a0c/52a/9c6/a0c52a9c6f1b68c2779181c32ea860e3.png)
0
И долго батарейка держит? ;)
+1
Я думал хуже будет. :) Может быть время разряда увеличилось процентов на 10. В целом, на уровне ощущений пользования я не заметил дискомфорта.
0
При постоянном VPN? Или он таки on/off как-то делает?
0
При постоянном естественно. :) У меня на компе постоянный всегда поднят, и я уже начинал ощущать некоторый дискомфорт на телефоне, как будто вышел на улицу, забыв одеть носки и ботинки. :) Поэтому долго ковырялся, но поставил на телефон и держу постоянно включенным.
0
Тогда не верю. (про 10%)
0
Я же не засекал, а только на уровне ощущений сказал. :)
0
Правда в том, что без jailbreak'а на ios перманентный коннект к VPN сделать не получится. Предположим, что у вас таки телефон jailbreak-нутый, вы станцевали с бубном и таки добились перм-коннекта, но с ним телефон живет от силы пару часов.
А реальность я думаю в том, что либо вы этот скриншотик сделали, включив VPN ручками, либо мудрый админ вам настроил on-demand. Но с on-demand там опять же свои приколы (почта коряво забирается, PUSH идет в обход и т.п.).
В общем не рассказывайте нам про перманентный VPN на ios (да и вообще на любой мобильной платформе). Аккумулятор за собой замучаетесь таскать.
А реальность я думаю в том, что либо вы этот скриншотик сделали, включив VPN ручками, либо мудрый админ вам настроил on-demand. Но с on-demand там опять же свои приколы (почта коряво забирается, PUSH идет в обход и т.п.).
В общем не рассказывайте нам про перманентный VPN на ios (да и вообще на любой мобильной платформе). Аккумулятор за собой замучаетесь таскать.
+1
Это очень зависит от настроек того же keepalive. В принципе, если вы уверены, что ваш NAT или NAT у мобильного оператора не будет слишком агрессивно забывает о соединениях, то можно поставить что-нибудь около 10 минут кипэлайва, и расход батареи не должен сильно увеличиться. Но это только для TCP работает.
Говорю только про OpenVPN.
Говорю только про OpenVPN.
0
UFO just landed and posted this here
Судя по всему, не только автору, но и тебе. А теперь уже и мне.
+1
Железный занавес опускается все ниже и ниже. Будем сидеть на vpn как в Китае.
+5
UFO just landed and posted this here
Я так понимаю, что санкция ввиде «заблокировать некошерный ресурс» может быть применена к любому ресурсу со стороны ру-провайдеров. Ситуацию несильно меняет
0
Вам перекроют доступ из России и для кого вы будите писать на русском?
0
Очевидно для тех, кто знает что такое VPN, пока его не запретили\не заблокировали.
0
Я боюсь такими темпами скоро выход в интернет будет по талонам.
+1
По паспортам, тут уже один депутат предлагал на неделе.
+1
Так у нас давно по паспортам то, фактически. К провайдеру подключаешься — паспорт. Симку покупаешь — паспорт. Телефон покупаешь — паспорт.
+2
Симку покупаешь — паспорт. Телефон покупаешь — паспорт.
![image](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/985/70f/4fa/98570f4fa1cc0cd2ee7d7c8f8e7c0fc5.jpg)
У нас в городище симками с рук (и «странными телефонами») бабки торгуют с огромным удовольствием (а также какими-то адскими банками с какими-то адскими овощефруктами)
В Москве около вокзалов и на «совке» вообще творится черт знает что.
Кстати наш город теперь йотифицирован полностью, так что «йота с рук» как основной способ интернета стала актуальна даже для меня :)
-1
Потом для такой симки приходит СМСка явится в салон с паспортом или номер будет заблокирован. Как только узнают про IMEI тоже могут ввести ограничение — один IMEI = 2-3 симки, дальше с чеком на телефон и паспортом, например.
0
В РФ дофига телефонов с «серыми» IMEI (один на всех!), да и у некоторых тел (некоторых НТС например) меняется он без особых проблем.
Никаких СМС на такую сим не приходит потому что с «юридической» точки зрения они зарегистрированы на бомжа, либо на фирму которая организует деятельность бабок, либо даже на саму бабку.
Welcome to Russia.
Никаких СМС на такую сим не приходит потому что с «юридической» точки зрения они зарегистрированы на бомжа, либо на фирму которая организует деятельность бабок, либо даже на саму бабку.
Welcome to Russia.
0
Легко сделают. Легче чем все предыдущие законы. Во многих странах сделано, кстати в РФ тоже сделано, осталось только кулаком по столу стукнуть и напомнить что будет за продажу симки без паспорта и все, все бабки с симками в тот же день исчезнут. Ну будут мелкие проблемы типа как с туристами и так далее, ну и черт бы с ними…
0
Меня потрясает Ваша наивная вера в способность добиться полноценного исполнения законов от насквозь коррумпированной полиции.
Полиция с этих бабок с каждой симки до закона имела рублей 50. Теперь наверное 100. В случае потрясания пухлым кулачком цифра может дойти до 200 или 300, вот и все.
Сколько раз уже пухлые кулачки потрясались по поводу наркотиков (даже вдохновили кое-кого вступить с наркопаразитами в личный неравный бой), и ничего. Воз и ныне там.
Полиция с этих бабок с каждой симки до закона имела рублей 50. Теперь наверное 100. В случае потрясания пухлым кулачком цифра может дойти до 200 или 300, вот и все.
Сколько раз уже пухлые кулачки потрясались по поводу наркотиков (даже вдохновили кое-кого вступить с наркопаразитами в личный неравный бой), и ничего. Воз и ныне там.
+2
Пример слишком некорректный. Тут скорее вспоминается как я два года назад не верил что можно сделать блокировку сайтов для всей страны. Сделали легко. И даже работающую чудовищными методами блокировкой по айпи. Работает. Все терпят.
Согласен что в ноль не искоренишь проблему, но все же симка вещь личная и долгоиграющая и у всех на виду — в любой момент проверить очень легко. Так что останется в городе владельцев анонимной симки столько же сколько наркоторговцев.
Согласен что в ноль не искоренишь проблему, но все же симка вещь личная и долгоиграющая и у всех на виду — в любой момент проверить очень легко. Так что останется в городе владельцев анонимной симки столько же сколько наркоторговцев.
0
Пример слишком некорректный. Тут скорее вспоминается как я два года назад не верил что можно сделать блокировку сайтов для всей страны. Сделали легко. И даже работающую чудовищными методами блокировкой по айпи. Работает. Все терпят.
Те кто не терпят — те обходят.
А блоки по IP это вообще добро. Благодаря ним мои пожилые родственники сами освоили методологию обхода.
Согласен что в ноль не искоренишь проблему, но все же симка вещь личная и долгоиграющая и у всех на виду — в любой момент проверить очень легко.
Мы с Вами очень по-разному воспринимаем симки.
ИМХО «на виду» она только у тех, кто видит радиочастоты (было бы круто, кстати.), живет долго только если белая (по методу Васильевой симки и трубы надо «ротировать» чуть ли не раз в неделю, но она у нас дама особая, более простые белки наверное могут и пореже), личной является тоже очень условно (вообще-то говоря она по-моему собственность оператора...)
0
У меня и у многих моих друзей/знакомых симки с одним номером уже 15 лет. О какой ротации каждую неделю идет речь?
0
У меня и у многих моих друзей/знакомых симки с одним номером уже 15 лет. О какой ротации каждую неделю идет речь?
Так они наверно и записаны на Ваш паспорт :)
У Вас юзкейс другой.
А насчет ротации — почитайте сколько пар «сим + тело» прожигала Васильева за время ареста (после этого ей, ЕМНИП, вообще запретили телефонию...)
0
Да у меня другая ситуация, как и у всех моих знакомых. Я не нахожусь под следствием и не являюсь матерым уголовником. )) Поэтому потратил свое время и деньги на покупку симки один раз 15 лет назад. И не собираюсь играть в Бонда. У меня почти 1000 контактов — не представляю как они меня найдут если я буду менять симку каждую неделю.
0
вот зачем ты им еще одну идею подсказываешь? (они тоже вероятно этот сайт читают,… ждите новых законов)
0
Де-юро да, де-факто можно купить SIM карту, оформленную на какую-нибудь компанию, например. С интернетом сложнее, но часто в сдаваемых квартирах интернет уже есть и договор заключен на владельца квартиры, например.
0
Самый простой способ поиметь довольно быстрый интернет «анонимненько» — это оформить йоту (или другое LTE) на бомжа, либо купить онную с рук.
0
У нас нет LTE. А ближайшая Yota и вовсе в паре тысяч километров.
0
У нас тоже так было. Ничего, ее прекрасные щупальца нас настигли. Думаю вот, пойти что ли с бомжем договориться…
0
Ну Yota у нас точно не будет, ее за Уралом нет и не планируется. А вот Мегафоновский LTE вполне может появиться через пару лет.
0
Это почти одно и то же теперь, разница в основном на уровне маркетоедов.
0
Тарифы очень даже разные. У Мегафона можно максимум 50 ГБ в месяц получить (100 для юр. лиц), Yota, если мне не изменяет память, предоставляет полные безлимиты. Ну и цены ниже.
0
можно сделать проще. купить модем на Авито. я так и сделал. привязывается модем к владельцу на сайте.
0
купите симку анонимную
0
Сделали бы такую регистрацию добровольной, было бы лучше, честному нечего боятся, хотя это конечно зависит от того, как будет производиться контроль. Скорее всего будут приставать с этим законом только к политическим блогам, вряд ли кого-нибудь заинтересует даже 10000 блог о HTML5. Но опять же закон слишком размыто прописан, придраться можно к кому угодно, если будет нужно.
Один из эффективных способов борьбы, на мой взгляд, это спам.
Если хостинг находится за границей, то он, скорее всего, данные выдавать никакие не будет, вопрос в том, будут ли за отсутствие данных о посещаемости блокировать?
Один из эффективных способов борьбы, на мой взгляд, это спам.
Если хостинг находится за границей, то он, скорее всего, данные выдавать никакие не будет, вопрос в том, будут ли за отсутствие данных о посещаемости блокировать?
+3
Да, будут блокировать:
10. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан в установленном Правительством Российской Федерации порядке уведомить федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, о начале осуществления деятельности, указанной в части 1 настоящей статьи.
15. В случае неисполнения организатором распространения информации в сети «Интернет» в указанный в уведомлении срок обязанностей, предусмотренных статьей 10 настоящего Федерального закона, доступ к информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и функционирование которых обеспечивается данным организатором, до исполнения таких обязанностей ограничивается оператором связи, оказывающим услуги по предоставлению доступа к сети «Интернет», на основании вступившего в законную силу решения суда или решения уполномоченного федерального органа исполнительной власти.
0
* Поправка: заблокировать доступ с российских московских ip =)
0
Из простых вариантов вижу — переводить свой блог на блог-площадку, которая уже в списке блокируемых сайтов.
Туда уже не попасть (ну да, поверим :) В таком случае просто пропадаем из поля зрения доброжелателей, поскольку сервис уже за компанию в чёрных списках висит.
Туда уже не попасть (ну да, поверим :) В таком случае просто пропадаем из поля зрения доброжелателей, поскольку сервис уже за компанию в чёрных списках висит.
+1
политика
■■ти■ — ■■■ло
ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-лааа
ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-лааа
+36
Интересно, чаны (анонимные имидж-борды) попадают под классификацию? И если да, то можно ли отчитываться в стиле «трипкод такой-то запостил 40 трифорсов с целью вайпнуть борду?»
+11
Ну вот теперь мы и посмотрим на смельчаков, которые решаться писать о миссии Curiosity или о теореме Ферма и Теории Струн, предварительно не проверив информацию.
+45
Я правильно понимаю, что если я, например, пишу фрагментарную прозу о выдуманной вселенной, и этим, внезапно, интересуется более 3 тысяч человек в сутки, то нынче я вне закона? Информация-то непроверенная, и, хуже того, заведомо ложная.
+20
Возможно я говорю феерический бред, но что, если:
1) после 2999 просмотра страницы на нее ставится редирект на новую страницу с той же самой информацией, но с 0 просмотров.
2) у каждой новой создаваемой страницы будет «новый владелец».
К тому же, если на странице находится пропаганда наркотиков и прочих ужасов жизни, просьба с закрытием доступа будет попадать именно на одну страницу, которую будет не жалко закрыть, все равно на нее быстро наберутся просмотры. А на новую страницу придется выписывать новую жалобу.
1) после 2999 просмотра страницы на нее ставится редирект на новую страницу с той же самой информацией, но с 0 просмотров.
2) у каждой новой создаваемой страницы будет «новый владелец».
К тому же, если на странице находится пропаганда наркотиков и прочих ужасов жизни, просьба с закрытием доступа будет попадать именно на одну страницу, которую будет не жалко закрыть, все равно на нее быстро наберутся просмотры. А на новую страницу придется выписывать новую жалобу.
0
на странице с редиректом всё равно ведь будет фиксироваться хит, разве нет?
0
Вчера уже появились сканы в Интернете одного интересного документа, где сказано, заблокировать ресурсы X, Y, Z, как имеющие «единую тематическую направленность». :(
+7
Ну дак, кто же против не выполнять волю закона? Все с радостью будут блокировать ресурсы X, Y, Z, но ведь их еще надо найти. На блокирование страницы дают один день. Можно все делать по закону и каждые 23 часа и 59 минут закрывать страницу, на которую подана жалоба и показывать отчет о выполненной работе и еще гордится тем, как ты помогаешь чиновникам.
0
Есть вариант лучше: на 2999 просмотре вываливается заглушка (желательно на случайно сгенерированном поддомене), где написано примерно следующее — Ошибка 314 — превышен лимит на просмотр страниц
Сожалеем, но Вы оказались 2999 посетителем, согласно законодательству РФ (тут ссылка на АСОЗД) мы не можем показать Вам эту страницу.
Что можно сделать?
1. Зайдите завтра
2. Посмотрите эту страницу в кэше Google (тут ссылка на запрашиваемую страницу в кэше Google)
3. Зайдите с иностранного IP
4. Никогда не голосуйте за партии и персоналий, которые ответственны за принятие данного закона
Эффект строго положительный: и соблюдаем законодательство, иагитируеминформируем граждан.
Если такой вариант неприемлем (например, сайт приносит доход), то чуть выше я предлагал другой вариант.
P.S. Трафик считается не на страницу, а на домен.
Сожалеем, но Вы оказались 2999 посетителем, согласно законодательству РФ (тут ссылка на АСОЗД) мы не можем показать Вам эту страницу.
Что можно сделать?
1. Зайдите завтра
2. Посмотрите эту страницу в кэше Google (тут ссылка на запрашиваемую страницу в кэше Google)
3. Зайдите с иностранного IP
4. Никогда не голосуйте за партии и персоналий, которые ответственны за принятие данного закона
Эффект строго положительный: и соблюдаем законодательство, и
Если такой вариант неприемлем (например, сайт приносит доход), то чуть выше я предлагал другой вариант.
P.S. Трафик считается не на страницу, а на домен.
+7
>>>P.S. Трафик считается не на страницу, а на домен.
Значит, можно каждую страницу отдельным доменом делать.
Значит, можно каждую страницу отдельным доменом делать.
0
UFO just landed and posted this here
Лишнее. Они уже давно и успешно мой голос засчитывают за себя.
+2
На самом деле нет смысла что-то изобретать. Если «решение» не будет создавать заметных проблем пользователям (т.е. они по-прежнему смогут заходить на ваш сайт по одной и той же url из обычного браузера, использовать закладки в браузере, обмениваться ссылками с друзьями, etc.) то вас смогут без особых проблем отследить и заблокировать. А если «решение» будет создавать проблемы — то в конечном счёте пройдя несколько стадий борьбы меча и щита вы сделаете что-то подобное I2P.
0
Есть мысль для сервиса:
Сделать блогосистему, в которой попадение «нужный» блог посетителя редиректит на подблог, в котором в сутки не более Х юзеров будет принимать. Эдакая балансировкасерверов блогов
Сделать блогосистему, в которой попадение «нужный» блог посетителя редиректит на подблог, в котором в сутки не более Х юзеров будет принимать. Эдакая балансировка
+1
Блогер обязан разместить на указанных сайте или странице сайта в сети «Интернет» свои фамилию и инициалы, электронный адрес для направления ему юридически значимых сообщений.
Это не новость. Статья 10 ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации»:
2. Информация, распространяемая без использования средств массовой информации, должна включать в себя достоверные сведения о ее обладателе или об ином лице, распространяющем информацию, в форме и в объеме, которые достаточны для идентификации такого лица.
0
Вход на блог по паспорту с УЭК ещё не сделали? Поиск в Яндексе со справкой из МВД пока не предусмотрен?
0
Будет забавно смотреть на Фейсбук и Ютуб, которые непонятно как будут на это реагировать.
0
А если у меня свой сервер НЕ в России, то как? Я могу писать любые данные о посещаемости? Вопросов масса просто.
0
Пришлют уведомление на русском и английском. Не ответите — заблокируют ваш ресурс на территории РФ. Куда уж проще. Механизм обкатан же уже.
0
Нет, смысл коммента, на который Вы отвечали, в том, что хозяин сервера, он же автор блога на этом сервере, может на все запросы присылать цифру 2500 уников. В законе нет механизма контроля честности хостера?
Конечно, если автор будет репостить блог Навального, ему быстро сообщат, что «по независимым источникам» посещаемость 9000+. А в остальных случаях — PROFIT.
Конечно, если автор будет репостить блог Навального, ему быстро сообщат, что «по независимым источникам» посещаемость 9000+. А в остальных случаях — PROFIT.
+1
фишка в том, что Роскмонадзор или кто там будет, сам волен определять сколько у ресурса уников. Ему не надо ничего спрашивать. Он просто присылает хостеру письмо, что freuser ныне 3к-блогер и расскажите про него все что знаете. хостер сливает ваш емайл, и вам приходит письмо счасться «Поздравляем, теперь вы СМИ»
0
Чуть ниже я выдал сценарий.
Ресурс зареган на рисованый скан паспорта индии, коий я и отправляю Роснаци.
В случае чего — пусть судят индуса по имени Sos с фамилией Ani
Ресурс зареган на рисованый скан паспорта индии, коий я и отправляю Роснаци.
В случае чего — пусть судят индуса по имени Sos с фамилией Ani
0
bypasser уже ответил, но я уточню:
Владелец_сайта == хостер. Его могут найти либо через провайдера (если домашний сервер), либо через датацентр (если аренда места). VDS/VPS за биткойны рулят. Еще вариант — регистратор, тут уже самому надо выбрать такого, что не сверяет паспорт с мордой лица. Всё! На все запросы я отсылаю рисованный скан паспорта русскоговорящего потомка эмигрантов в Сомали, нелегально находящегося в Таиланде. Пусть его ищут и думают, что ему предъявить.
Максимум — заблокируют. Но это если я пишу нечто неприятное. В остальных случаях — «строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения», потому что действительно упорятся блокировать всех, кто не принёс бумагу в клювике в срок.
Владелец_сайта == хостер. Его могут найти либо через провайдера (если домашний сервер), либо через датацентр (если аренда места). VDS/VPS за биткойны рулят. Еще вариант — регистратор, тут уже самому надо выбрать такого, что не сверяет паспорт с мордой лица. Всё! На все запросы я отсылаю рисованный скан паспорта русскоговорящего потомка эмигрантов в Сомали, нелегально находящегося в Таиланде. Пусть его ищут и думают, что ему предъявить.
Максимум — заблокируют. Но это если я пишу нечто неприятное. В остальных случаях — «строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения», потому что действительно упорятся блокировать всех, кто не принёс бумагу в клювике в срок.
+1
блин, мне кажется вы не понимаете проблемы.
дело не в том чья фамилия будет стоять в футере, а в том, что с определенного уровня посещаемости на вас по сути навешивают все обязанности СМИ, не давая ничего взамен. хотите вы этого или нет.
дело не в том чья фамилия будет стоять в футере, а в том, что с определенного уровня посещаемости на вас по сути навешивают все обязанности СМИ, не давая ничего взамен. хотите вы этого или нет.
0
Без настоящей фамилии? Пусть вешают хоть убийство Кеннеди, если меня не найдут. Заранее раскаиваюсь.
А чтобы не нашли, это один из способов. Правда, пичалька, полностью анонимных VDS нету (пока? Услуга будет востребованная. Те же китайцы могут предлагать для гайдзинов. А мы для китайцев.)
Чисто сердечно… подобного обязуюсь впредь не совершать.(с) «Убойная сила»
А чтобы не нашли, это один из способов. Правда, пичалька, полностью анонимных VDS нету (пока? Услуга будет востребованная. Те же китайцы могут предлагать для гайдзинов. А мы для китайцев.)
+1
Правда, пичалька, полностью анонимных VDS нету
У Вас уже есть скан паспорта Индии на Sos Ani, кто мешает сочетать его с виртуальной визой?
0
Ну, огорчаете, я ожидал нечто вроде оплаты хостеру напрямую через терминал в джунглях Бангладеша услышать. А карта, пусть даже через Qiwi или Яндекс открытая, всё равно может деанонимизировать пользователя — сопоставить терминал, где её создали/пополнили с камерами вокруг можно.
Допустим, зарегиться на WebMoney/WalletOne через пару VPN в разных странах, выпустить виртуалку можно. А пополнить баланс?
Выезжать за рубеж? Как, чтобы это не связали с пополнением? Просить друга?
Вот что-то типа микс-биржи, как для биткойна, было бы неплохо.
Или есть такие карты, где всё шито-крыто? Расскажите, уже хочу.
Допустим, зарегиться на WebMoney/WalletOne через пару VPN в разных странах, выпустить виртуалку можно. А пополнить баланс?
Выезжать за рубеж? Как, чтобы это не связали с пополнением? Просить друга?
Вот что-то типа микс-биржи, как для биткойна, было бы неплохо.
Или есть такие карты, где всё шито-крыто? Расскажите, уже хочу.
0
Ну, огорчаете, я ожидал нечто вроде оплаты хостеру напрямую через терминал в джунглях Бангладеша услышать. А карта, пусть даже через Qiwi или Яндекс открытая, всё равно может деанонимизировать пользователя — сопоставить терминал, где её создали/пополнили с камерами вокруг можно.
При такой степени паранойи (и такой важности блогера!) — только битки, только хардкор.
Если параноя чуток послабее, то можно ограничиться шарфом при пользовании терминалом и цепочкой из более «вульгарных» платежных средств (купить виртуальную визу какого-нибудь польского сервиса и гнать деньги с киви-карты на нее)
Если параноя еще слабее — то можно ограничиться тупо шарфом.
Все зависит от того, насколько вероятно что ради Sos Ani будут разворачивать действо в духе «идентификации борна».
Sos Ani не планирует похищать данные секретной разработки по получению Искусственного Интеллекта на базе культивированных нейронов мозга депутата.
P.S.:
Схема «карта киви -> виртуальная виза буржуйбанка» вполне себе шита и крыта для дел, не связанных с совсем уж дикой жестью (наркотики, чепэ, убийства, гостайны итп)
0
(Если карта киви не идентифицирована или идентифицирована на бомжа, конечно)
0
Теперь понятно, но шарф — не панацея. Это надо иметь нулячую одежду (секонд-хенд), маршрут подхода/отхода (через лесопосадку, а то и по полям), алиби (я вообще в армии тогда был на краю географии) и ещё много страшных слов.
Все зависит от того, насколько вероятно что ради Sos Ani будут разворачивать действо в духе «идентификации борна».Мы, рептилоиды (напоминаю Вам наш устав) просчитываем будущее наперёд. И если эта легенда понадобится в будущем, то поздно будет жалеть о недостатке паранойи.
0
Ну да, конечно, конечно.
Просто в данном случае я все-таки исхожу из банальных Российских реалий. Настоящим рептилоидам надо конечно соблюдать максимальную осторожность.
Рептилоидам, конечно, по возможности, стоит деньги прогонять через битки, причем как минимум через «слабый анонимизатор» blockchain.info (он хоть и слабый, но в целом неплохой и дешевый).
Оттуда их на какую-нибудь зарубежную биржу (аккаунт на которой с владельцем исходной визы не имеет ничего общего), и уже оттуда на «буржуйскую» виртуальную визу
Покупка битков с рук тоже вариант, но шарф+одежда+грамотный подход к терминалу ИМХО спокойнее, чем встречи с какими-то лютыми людьми в подворотне.
P.S.:
А тем временем в российских реалиях творится откровенный беспредел вроде интернет ресурсов беззастенчиво торгующих «картами оформленными на дропов» (прямо в самом обычном интернете, безо всякого тора)
Просто в данном случае я все-таки исхожу из банальных Российских реалий. Настоящим рептилоидам надо конечно соблюдать максимальную осторожность.
Рептилоидам, конечно, по возможности, стоит деньги прогонять через битки, причем как минимум через «слабый анонимизатор» blockchain.info (он хоть и слабый, но в целом неплохой и дешевый).
Оттуда их на какую-нибудь зарубежную биржу (аккаунт на которой с владельцем исходной визы не имеет ничего общего), и уже оттуда на «буржуйскую» виртуальную визу
Покупка битков с рук тоже вариант, но шарф+одежда+грамотный подход к терминалу ИМХО спокойнее, чем встречи с какими-то лютыми людьми в подворотне.
P.S.:
А тем временем в российских реалиях творится откровенный беспредел вроде интернет ресурсов беззастенчиво торгующих «картами оформленными на дропов» (прямо в самом обычном интернете, безо всякого тора)
0
Окей, я типа веду блог зарубежом. Мне приходит запрос на ангельском.
Я посылаю им рисованые сканы паспорта Индии с фио Sos Ani (да, такое бывает). Дальше пишу что хочу (в случае проблем меня конечно можно запихать в реестр запрещенных сайтов, но это будет заметно позже)
Я посылаю им рисованые сканы паспорта Индии с фио Sos Ani (да, такое бывает). Дальше пишу что хочу (в случае проблем меня конечно можно запихать в реестр запрещенных сайтов, но это будет заметно позже)
0
ну по идее прокатит, до поры до времени.
0
Надо распространять мысль.
0
смысл? тогда закроют за экстремизм или еще за что-нибудь
0
Кого? Распространителя нехитрой мысли «пошли отреинжениренный паспорт иностранца»?
0
сайт закроют
0
Хабр? Или гипотетический сайт которым «владеет» Sos Ani?
Так его закроют (а точнее — заблокируют в РФ) только после того как он какую-нибудь крамолу опубликует и не уберет.
Так его закроют (а точнее — заблокируют в РФ) только после того как он какую-нибудь крамолу опубликует и не уберет.
0
надо проайадейтить мой ответ.
это будет подпадать под заведомо ложные данные. административка со штрафом 10-30 тыс. для физ лиц, а второй раз еще дороже.
для юр лиц так 300-500 тыс.
это будет подпадать под заведомо ложные данные. административка со штрафом 10-30 тыс. для физ лиц, а второй раз еще дороже.
для юр лиц так 300-500 тыс.
0
Для российских граждан/фирм или для всех? Пусть стребуют с тракториста из Великобритании или Таиланда.
Врага масштаба Ассанджа выкупят отовсюду. Остальных заблокируют, сделают невъездными.
Врага масштаба Ассанджа выкупят отовсюду. Остальных заблокируют, сделают невъездными.
0
это будет подпадать под заведомо ложные данные. административка со штрафом 10-30 тыс. для физ лиц, а второй раз еще дороже.
для юр лиц так 300-500 тыс.
Да хоть расстрел из рогатки. Кого штрафовать будем, Sos Ani которого в природе-то нет?
+1
вас, как эти данные предоставившего
0
Меня?
Нет никакого «меня». Есть только Sos Ani.
Чтобы появился я, надо сцыганить логи с моего Шведского VPN (что крайне маловероятно), потом по ним пройти до моего провайдера в РФ, и только тогда узнать меня, и это если допустить что я админил блог с «квартирного» интернета.
Если я админил его через купленную с рук «йоту», то меня по-прежнему нет, а есть только Sos Ani.
P.S.:
Можно конечно попробовать меня «отсоцинженирить» и, например, послать на sosani@gmail.com какое-нибудь письмо с маловарью, но тут уже все зависит от того, насколько хорошо у меня с инфобезопасностью на «рабочем месте хитрожопого блогера», да и не будет никто ради Sos Ani такую спецоперацию проводить.
Нет никакого «меня». Есть только Sos Ani.
Чтобы появился я, надо сцыганить логи с моего Шведского VPN (что крайне маловероятно), потом по ним пройти до моего провайдера в РФ, и только тогда узнать меня, и это если допустить что я админил блог с «квартирного» интернета.
Если я админил его через купленную с рук «йоту», то меня по-прежнему нет, а есть только Sos Ani.
P.S.:
Можно конечно попробовать меня «отсоцинженирить» и, например, послать на sosani@gmail.com какое-нибудь письмо с маловарью, но тут уже все зависит от того, насколько хорошо у меня с инфобезопасностью на «рабочем месте хитрожопого блогера», да и не будет никто ради Sos Ani такую спецоперацию проводить.
+1
в гипотетической сиутации, когда вы блюдете свою приватность с момента 1 подключения к интернету это должно сработать.
однако про большинство топовых блогеров так не скажешь. про них известно уже многое, и метод выкладывания ложных данных не поможет
однако про большинство топовых блогеров так не скажешь. про них известно уже многое, и метод выкладывания ложных данных не поможет
0
Я как-то примерно лет 7 назад резко осознал, что писать под своим именем (даже не-политику и не-«культуросрач», просто что угодно что более «противоречиво», чем «котики» и «мемуары о первом прохождении первой халвы») это по меньшей мере неосмотрительно, и что вероятность встречи с кирпичом в подъезде от «писанины под своим именем» может лишь возрасти.
Так что у меня на данный момент только один паблик, и в нем только всякие котики. Думаю написать скрипт который будет автоматически «постить котиков», но лень.
Так что у меня на данный момент только один паблик, и в нем только всякие котики. Думаю написать скрипт который будет автоматически «постить котиков», но лень.
0
UFO just landed and posted this here
Стану клиентом :)
0
Идея славная. Вот только что с засланными казачками-то делать? Сообщество с ограниченным доступом к возможности публикации по типу Хабра? Или вообще по типу лепры?
0
А что будет с блогами, ведущимися гражданами других государств, но на русском языке? Всех заблочат?
+1
Их аннексируют.
+14
UFO just landed and posted this here
То есть, фактически они требуют регистрацию блоггеров всего мира, я правильно понял?
+1
Подозреваю, что никто массово проверять и закрывать блоги не будет — это сложно, муторно и не несет личной выгоды. Зато любого гипотетического навального можно будет закрыть после первых пяти постов. У меня навязчивое ощущение, что список требований переписывался из отчета маркетолога «что сделало Навального таким популярным».
+13
Конечно! Меня вообще удивляет, как все тут всполошились. Нет, закон разумеется совершенно чудовищный и кривой, но беспокоиться о своих уютных бложиках, типа: «советы ПХП программистам» или «я и моя сраная кошка», совершенно не стоит.
Ну еще активно будут пользоваться конкуренты. Заведете вы канал на каком-нибудь «кукарямба.тв» под названием «российскоеКиноГовно», а всякие Сарумяники и Михайлуковы легким движением рубля по закону испортят вам жизнь так, что сами пожалеете о том дне, когда решили открыть данный блог.
Ну еще активно будут пользоваться конкуренты. Заведете вы канал на каком-нибудь «кукарямба.тв» под названием «российскоеКиноГовно», а всякие Сарумяники и Михайлуковы легким движением рубля по закону испортят вам жизнь так, что сами пожалеете о том дне, когда решили открыть данный блог.
+1
Дальше — Белые Списки. А от Белых Списков до конца интернета рукой подать. Там толпы встречающих: «Поздравляем, вы дошли до конца интернета!» Хотя некоторые поговаривают, что Белые Списки и есть конец, ничего за ними нет.
+4
Белые списки и есть конец, точнее это интранет. Что-то вроде локалок, которые существовали еще 5 лет назад у многих провайдеров. Только локалок с цензурой, где нет ничего отличного от содержимого федеральных каналов.
+2
На самом деле вся эта история существует только для одной цели — маргинализации интернета. То есть проблема у власти с альтернативными мнениями сейчас в том, что доступ к интернету имеет любая бабушка и она без проблем может прочитать «некорректный», «лживый» или «агитационный» материал. Чего власть не хочет.
Поэтому то что кто-то уйдет в даркнет (или еще куда-то) власть не волнует. Типичный пользователь интернета не будет заморачиваться всей этой ерундой, а будет смотреть «Первый канал»
Поэтому то что кто-то уйдет в даркнет (или еще куда-то) власть не волнует. Типичный пользователь интернета не будет заморачиваться всей этой ерундой, а будет смотреть «Первый канал»
+5
В Казахстане уже несколько лет любой «интернет-ресурс» является СМИ. Причем прав СМИ не имеет, только ответсвенность. Что подразумевается под ресурсом никто тольком сказать не может, вполне реально, что переписка в аське тоже считается.
0
Тут не только запретительная подоплека. Зарегистрированным блоггерам начнут спускать разнорядку по темам статей. А у диктаторов другого выхода нет. Люди перестают смотреть телевизор и читать газеты. Они читают интернет, поэтому возникает желание контролировать интернет.
i2p и прочие приемы обхода — это все единичные случаи. Массово на эту технологию пользователей не переведешь, так что основные информационные потоки они все же будут контролировать.
i2p и прочие приемы обхода — это все единичные случаи. Массово на эту технологию пользователей не переведешь, так что основные информационные потоки они все же будут контролировать.
+4
Парни, ну что вы как маленькие. Плохо разбирающиеся в этих ваших инторнетах депутаты пытаются вас зарегулировать. Нужно им ответить техническими средствами. А именно — банальным DOSом.
Дружно берём под козырёк и регистрируем вообще всё. Говносайты из сапы, странички вконтактика, убеждаем зарегаться работодателя и т.д… Ну даже если и нет на сайте 3к посещаемости — но это ведь только пока! А вдруг завтра набежит, и ваша страничка с котами станет вне закона.
Вообще замечательно, если домен .com с private person — регистрируем его на имя Н* Алексея Батьковича или там П* Владимира Владимировича, по вкусу. Дальше то что?
Закон мертворожден и не даёт примерно ничего сверх существующей обязанности предоставлять паспортные данные для хостинга/регистрации в домене ру.
Дружно берём под козырёк и регистрируем вообще всё. Говносайты из сапы, странички вконтактика, убеждаем зарегаться работодателя и т.д… Ну даже если и нет на сайте 3к посещаемости — но это ведь только пока! А вдруг завтра набежит, и ваша страничка с котами станет вне закона.
Вообще замечательно, если домен .com с private person — регистрируем его на имя Н* Алексея Батьковича или там П* Владимира Владимировича, по вкусу. Дальше то что?
Закон мертворожден и не даёт примерно ничего сверх существующей обязанности предоставлять паспортные данные для хостинга/регистрации в домене ру.
+8
Это проходит как препятствование функционированию органов власти.
+3
Политический перфекционизм…
Т.е. если я, Вася Пупкин отправлю заявку на регистрацию как СМИ и рядом со мной направят такую же заявку еще миллионы человек, то кого именно подпишут под этот закон? Всех? Меня?
Я конечно понимаю, что для них значения не имеет кого наказать, поэтому выберут случайного человека для показательной порки. Но! Сразу встречный риторический вопрос «Это действительно законы той страны, которой я должен быть абсолютно предан?»
Т.е. если я, Вася Пупкин отправлю заявку на регистрацию как СМИ и рядом со мной направят такую же заявку еще миллионы человек, то кого именно подпишут под этот закон? Всех? Меня?
Я конечно понимаю, что для них значения не имеет кого наказать, поэтому выберут случайного человека для показательной порки. Но! Сразу встречный риторический вопрос «Это действительно законы той страны, которой я должен быть абсолютно предан?»
+2
Злоупотребление обязанностями.
0
Всё это уже проходили.
Завалим заявками? Да они только обрадуются и потребуют больше денег из бюджета, чтобы справиться с наплывом желающих соблюдать закон.
Завалим заявками? Да они только обрадуются и потребуют больше денег из бюджета, чтобы справиться с наплывом желающих соблюдать закон.
+5
Закон — это обоюдоострое дышло. При должном умении даже из идиотских законов можно извлечь пользу.
Пример: ищем популярные сайты, на которых упоминается, скажем, «План Даллеса» — и требуем деанонимизации владельца и удаления заведомо ложных сведений.
Пример: ищем популярные сайты, на которых упоминается, скажем, «План Даллеса» — и требуем деанонимизации владельца и удаления заведомо ложных сведений.
+3
Пример: ищем популярные сайты, на которых упоминается, скажем, «План Даллеса» — и требуем деанонимизации владельца и удаления заведомо ложных сведений.
Это божественно.
+100500
Теперь каждую параноидальную тупорылую мразь бредящую массонами и «пятой колонной» можно заставить предоставить доказательства (либо малопосещаемости, либо сделанных утверждений)
0
— Христос воскрес!
— Пруф?
— Пруф?
+18
— В Крыму не было российских военнослужащих — Все российские СМИ в бан.
+1
С Российскими СМИ интереснее.
+1
Лучше начните с официальных СМИ — требуйте с них доказательства.
0
UFO just landed and posted this here
Не, если блогер пятиколонщик именно «свой» то потом на телефон заявителю (указанный в заявке в органы), придет СМС с просьбой «заткнуться»
Сорс:
Друг с «активной жизненной позицией» ранее много писавший в органы (Роскомнаци, Госнаркоконтроль, итп) по поводу «подозрительно долго не бянящихся» сайтов, торгующих «спайсами» и прочей такой зловещей синтетикой.
После того как получил СМС, он всерьез задумался об отъезде.
Сорс:
Друг с «активной жизненной позицией» ранее много писавший в органы (Роскомнаци, Госнаркоконтроль, итп) по поводу «подозрительно долго не бянящихся» сайтов, торгующих «спайсами» и прочей такой зловещей синтетикой.
После того как получил СМС, он всерьез задумался об отъезде.
0
Законы принимают депутаты, а это DDoS будут разгребать обычные служащие с зарплатой в 20к/мес. Так что депутаты этого не заметят.
0
А если я, белорус, заведу блог в зоне .com (ну да, с посещаемостью over 9000)
И тихонько отдам доступ Васе Пуп из подмосковья?
Я технически «иностранец», нахожусь вне РФ, под юрисдикцию РФ не попадаю, блог мой ( я его регистрировал, а пароль у меня случайно угнали)
Профит?
(а Вася пусть ходит по VPN чтобы не доказать кто пишет)
И тихонько отдам доступ Васе Пуп из подмосковья?
Я технически «иностранец», нахожусь вне РФ, под юрисдикцию РФ не попадаю, блог мой ( я его регистрировал, а пароль у меня случайно угнали)
Профит?
(а Вася пусть ходит по VPN чтобы не доказать кто пишет)
0
Интересно, а как определяется «общедоступная информация»? Закрыть под авторизацию, регистрация свободная => доступ ограничен, вопросы?
+1
С таким числом просмотров этого материала автору придётся регистрироваться?
+1
Ну ладно обычные люди — ничего не могут поделать с этим мракобесием и погружением в ад информационной изоляции. Но как же Яндекс, ВК, Мэилру, Одноклассники и прочие — у кого есть деньги и ресурсы. Они — тоже не понимают, что рунету приходит конец? Почему они не сопротивляются?
+1
Ребята, попутно с этим законом принимается закон об ужесточении наказания за организацию и проведение несанкционированных митингов. Это банально завинчивание гаек на фоне эйфории Крыма.
Советую всем почитать книги Судоплатова. Когда все говорят о торе и прочих технологиях сокрытия, упускают из вида работу спецслужб. Конкретно подразделение по борьбе с экстремизмом будет прокручивать содержимое любого блога, и, связав пару слов просто так — может любого деанонимизированного владельца блога пустить по статье 282.
Рунет уходит в подполье.
Советую всем почитать книги Судоплатова. Когда все говорят о торе и прочих технологиях сокрытия, упускают из вида работу спецслужб. Конкретно подразделение по борьбе с экстремизмом будет прокручивать содержимое любого блога, и, связав пару слов просто так — может любого деанонимизированного владельца блога пустить по статье 282.
Рунет уходит в подполье.
+3
UFO just landed and posted this here
Не важно сайт или нет, формулировка то такая:
Однако посчитать количество подписчиков рассылки или RSS ленты действительно сложнее (если кто-то вообще будет считать, а не пользоваться этим как формальным предлогом).
функционирования информационных систем и (или) программ для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет»
Однако посчитать количество подписчиков рассылки или RSS ленты действительно сложнее (если кто-то вообще будет считать, а не пользоваться этим как формальным предлогом).
0
Вот интересная идея. Нас ожидает ренессанс почтовых рассылок?
+1
Давайте все же быть точными в формулировках. Приняли — это Дума (3 чтения) -> СовФед -> Президент, так что пока «приняли», хотя я уверен на 100%, что от кавычек в скором времени избавятся
Прочитал текст закона. Вообще полная Ж
1) каждый владелец почты, форума, имидж борда, чатика и пр. это теперь организатор. С обязанностью хранить логи на территории РФ
Твитер и Инстаграм делают круглые глаза и крутят пальцем у виска.
2) с определением блогера полная муть. «владелец сайта или страниц». вот я владею своим аккаунтом в твитере или нет? по идее нет, им владеет Твитер и может сделать с ним что угодно, а я лишь размещаю контент.
Впрочем, давайте тут будем придерживаться общепринятого понятия
3) 3к-блогеров обязывают модерировать комментарии. теперь они отвечают не только за себя, но и за любой контент размещенный на их страницы. Десятки страниц комментариев, теперь проблема.
По сути законопроекта, нет никакой разницы где вы хоститесь и в какой зоне домен. Если вас посчитали за блогера, а ваш хостер/сервис послал запрос от властей РФ в /dev/null, то вас блокируют. По сути это более мощная версия закона о блокировках, не предоставил инфу? В бан. А я не думаю, что иностранные сервисы будут предоставлять инфу по запросам от правительства в юрисдикции, которого они не находятся.
Прочитал текст закона. Вообще полная Ж
1) каждый владелец почты, форума, имидж борда, чатика и пр. это теперь организатор. С обязанностью хранить логи на территории РФ
Твитер и Инстаграм делают круглые глаза и крутят пальцем у виска.
2) с определением блогера полная муть. «владелец сайта или страниц». вот я владею своим аккаунтом в твитере или нет? по идее нет, им владеет Твитер и может сделать с ним что угодно, а я лишь размещаю контент.
Впрочем, давайте тут будем придерживаться общепринятого понятия
3) 3к-блогеров обязывают модерировать комментарии. теперь они отвечают не только за себя, но и за любой контент размещенный на их страницы. Десятки страниц комментариев, теперь проблема.
По сути законопроекта, нет никакой разницы где вы хоститесь и в какой зоне домен. Если вас посчитали за блогера, а ваш хостер/сервис послал запрос от властей РФ в /dev/null, то вас блокируют. По сути это более мощная версия закона о блокировках, не предоставил инфу? В бан. А я не думаю, что иностранные сервисы будут предоставлять инфу по запросам от правительства в юрисдикции, которого они не находятся.
+7
Еще как предоставляют, есть договоры о взаимной правовой помощи. Если закон не сработает, можно преровнять сие действие к уголовщине или терроризму. И тогда практически все страны в охвате. Другой вопрос, что нужно соблюдать факт официального языка государства к которому делается запрос, поэтому хоститься лучше всего в каком-нибудь Алжире или Иране.
Есть другой вариант, предоставлять доступ к контенту например через плагин к браузеру. Блог на английском языке, установил плагин и он переводится на русский по желанию, но массовости уже не будет — точно.
А вообще этому Навальному слишком много почестей, вся госдума на него только и пашет, им что там заняться нечем? В Китае подобного Навального, тупо посадили за то, что по улице гулял и не парятся.
Есть другой вариант, предоставлять доступ к контенту например через плагин к браузеру. Блог на английском языке, установил плагин и он переводится на русский по желанию, но массовости уже не будет — точно.
А вообще этому Навальному слишком много почестей, вся госдума на него только и пашет, им что там заняться нечем? В Китае подобного Навального, тупо посадили за то, что по улице гулял и не парятся.
-5
Еще как предоставляют, есть договоры о взаимной провавой помощи. Если закон не сработает, можно прировнять сие действие к уголовщине или терроризму. И тогда практически все страны в охвате.
Эти договора работают не совсем так. Это долгая и мутная история (и по-моему какая-то «сильно арабская» страна пыталась притянуть за уши деятельность какого-то борца против «законодательного ислама» к «терроризму» и через это добиться содействия от ЕС), но на практике если Ваши действия не попадают под определение терроризма в стране хостера / вашего VPN / итд то вероятность комплаенса местных «органов» минимальна.
0
но на практике если Ваши действия не попадают под определение терроризма в стране хостера / вашего VPN / итд то вероятность комплаенса местных «органов» минимальна.
Совершенно верно. Для выдачи это деяние должно преследоваться в обеих странах с примерно эквивалентным наказанием. Например Германия отказалась выдать США сотрудника Кима Доткома, потому что инкриминируемая ему статья в немецком УК отсутствует.
0
UFO just landed and posted this here
У меня скромный вопрос по ситуации. Есть несколько статей на Хабре, написанных мной, общее количество людей просмотревших мои статьи более 50 000 человек.
Внимание, вопрос — я уже блогер или злостный блогер? Куда идти регистрироваться и кто должен получить по шапке, я или Хабр, который не сказал мне что надо свое ФИО указывать. :)
Внимание, вопрос — я уже блогер или злостный блогер? Куда идти регистрироваться и кто должен получить по шапке, я или Хабр, который не сказал мне что надо свое ФИО указывать. :)
0
Не переживайте, суд разъяснит. Если что то делали не так и раскаялись, то получите условно.
+2
В законе написано «владелец сайта». Так что я думаю все вопросы будут к ТМ.
0
UFO just landed and posted this here
В голосовании нет актуальных вариантов:
Я свалю из страны.
Я уже свалил из страны.
Я свалю из страны.
Я уже свалил из страны.
+10
1. А если у моего блога есть только страницы со статьями, у которых урл типа такого www.myblog.ru/statya_prokoshek_01, при достижении 2500 посетителей страничка динамически меняется на такую www.myblog.ru/statya_prokoshek_02, и так далее, то куда товарищу следователю проходить, что считать будут?
2. А если я или кто-то напишет свой пост в комментах какого-то неизвестного блоггера и соберет там тред, то кому двушечку влепят? Это кстати тема то реальная, я как то в заброшенном блоге одной подруги начал складывать видео в комменты к какой-то статье, там даже какая-то движуха завязалась, а подруга ничего поделать не могла ибо регила жежешечку на корпоративное мыло, которого у нее уже небыло и пароль нельзя было восстановить.
2. А если я или кто-то напишет свой пост в комментах какого-то неизвестного блоггера и соберет там тред, то кому двушечку влепят? Это кстати тема то реальная, я как то в заброшенном блоге одной подруги начал складывать видео в комменты к какой-то статье, там даже какая-то движуха завязалась, а подруга ничего поделать не могла ибо регила жежешечку на корпоративное мыло, которого у нее уже небыло и пароль нельзя было восстановить.
-1
1. и это ломает весь гипертекст нафиг. как поставить ссылку на ваш пост?
2. как владелец 3к-блога вы теперь отвечаете за происходящее в каментах.
2. как владелец 3к-блога вы теперь отвечаете за происходящее в каментах.
0
1. Ссылка то пусть любая будет, а сайт будет перенаправлять на последнюю версию страницы.
2. Можно находить брошенные блоги, получается отвечать будет кто-то, кто вообще не в теме.
2. Можно находить брошенные блоги, получается отвечать будет кто-то, кто вообще не в теме.
0
Закон применить нереально. Ну придёт запрос провайдеру, ну ответит он «300 уников в сутки», и всё…
Фактически он нацелен на одного конкретного человека :)
Фактически он нацелен на одного конкретного человека :)
+2
роскомнадзор может и сам посчитать.
0
как?
+1
Причем, ему не обязательно считать в действительности… Можно посчитать посетителей неугодного блога на бумажке.
0
Сегодня у многих есть смартфоны. Мобильный блоггинг — безо всяких торой ай-ту-пи и т.д. Подписчиков считать будете сами, роскомнадзор в пролете…
-1
Посадил я дерево у дома, а тут мимо него прошло 3000 человек и мне сказали регистрировать его как природоохранный заповедник. Построил дом, посмотрело на него 3000 человек и пришлось регистрировать его как музей. Вырастил сына, познакомился он с 3000 человек, а мне говорят: «Пора сына как общественного деятеля регистрировать».
Вообще аналогий можно множество придумать.
Вообще аналогий можно множество придумать.
+18
А паника то, паника. Лишь бы обосрать всех подряд. Подождать и посмотреть как всё будет не хотите? Нельзя же всё настолько в штыки воспринимать, люди.
-37
>Подождать и посмотреть как всё будет не хотите?
Нет.
Нет.
+26
Это же технари, они никогда не отличались зрелостью суждений. Политику они измеряют теми же механистически-детерминистскими клише, как и всё остальное. Сразу начинается сказка про умную Эльзу, кровь и грязь вымышленной реальности вместо искусства возможного. Добавьте общий либерально-истеричный уклон, и получим, что к политике этих людей допускать нельзя:)))
P.S. Выше я подробно обосновал.
P.S. Выше я подробно обосновал.
-34
А вы, я смотрю гуманитарий? В биореактор, быстро!
+20
Не смейте отравлять мой метан.
+1
А куда ж ЭТО еще девать?
0
В Африку.
Там и духовности через край (один Барон Самеди чего стоит!) и климат теплый.
А метан не троньте.
Нам, рептилоидам, он необходим для жизни.
Там и духовности через край (один Барон Самеди чего стоит!) и климат теплый.
А метан не троньте.
Нам, рептилоидам, он необходим для жизни.
+1
Это же технари, они никогда не отличались зрелостью суждений. Политику они измеряют теми же механистически-детерминистскими клише
А Вы, я полагаю, сторонник нондетерминистических высших материй, всяких духов, душ, медиумов и эктоплазмы?
Похвально, похвально…
+5
Судя по тому, что вы употребили механистически-детерминистическое клише про незрелых технарей, которым нельзя в политику — вы точно такой же механистически-детерминированый технарь с незрелым мышлением, и вас тоже никуда подпускать нельзя. Причём вы это сами обосновали так подробно, что вам поверили.
+1
Пора тут вводить такую полезную штуку как ОННН
+3
А как они фейсбук или твиттер банить будут? Целиком?
P.S. Слава Суслику, мне пофиг :)
P.S. Слава Суслику, мне пофиг :)
0
Целиком?
— Нет, побуквенно.
— Нет, побуквенно.
0
Ну как бы да. Попросят тех инфу, те пошлют — вот и нет твиттера и фейсбука. А есть местные сервисы, которые законопослушны и в пределах досягаемости для битья. Если думаете, что это всё не реально — взгляните на Китай.
+3
Китай начал закукливаться очень рано и очень сильно.
Повторить этот путь будет сложно как ввиду ряда забавных культурных обстоятельств (твиттора многих депутатов и даже премьеров), так и ввиду чисто организационной неспособности (попилооткаты и пофигизм)
Повторить этот путь будет сложно как ввиду ряда забавных культурных обстоятельств (твиттора многих депутатов и даже премьеров), так и ввиду чисто организационной неспособности (попилооткаты и пофигизм)
+3
Очень печально, что несогласное лицо ограничилось минусом.
Было бы интересно услышать развернутое возражение.
Было бы интересно услышать развернутое возражение.
0
Отвечая сразу на коммент ниже, Вы мне нравитесь, но тут это был не я. :-)
А еще скорее всего Вы тут попали под прицел горепараноика, которым я уже язык стесал объяснять почему в РФ ни белые списки, ни шифрование по лицензии де факто ничего не изменит. Тут это, к сожалению, не модно. Модна мысль «ааааа! Белые списки, ааааа! Зима уже близко!!! мы все умрем, если не свалим».
А еще скорее всего Вы тут попали под прицел горепараноика, которым я уже язык стесал объяснять почему в РФ ни белые списки, ни шифрование по лицензии де факто ничего не изменит. Тут это, к сожалению, не модно. Модна мысль «ааааа! Белые списки, ааааа! Зима уже близко!!! мы все умрем, если не свалим».
0
Это уже ни в какие ворота не лезет.
+1
Кстати, вот интересно — закон затронул прежде всего блоггеров — остальных заденет тоже с плеча, но все-таки рикошетом. Смогут ли блоггеры, пользуясь влиянием на массы, отстоять свои слова? Почти уверен, что нет, но вот попытаются ли?
0
хотите сказать владельцев ресурсов, которые обязаны логи хранить за полгода, закон не касается?
0
Вы бы еще про запятые написали.
0
???
просто появляется новый способ кошмарить ИТ «давайте проверим ваши логи»
просто появляется новый способ кошмарить ИТ «давайте проверим ваши логи»
0
Да я ведь и не спорю, что пострадают прямо и косвенно очень многие. По большому счету это коснется всех пользователей интернета без исключения — т.к. даже не блоггер страдает от наличия цензуры.
Но блоггеры — это самая активная часть пользователей интернета. Гипотетически, если не под силу отстоять права им — не сможет никто. Как-то так
Но блоггеры — это самая активная часть пользователей интернета. Гипотетически, если не под силу отстоять права им — не сможет никто. Как-то так
0
Блогинг, который будут прессовать, может легко уйти в приложения. Для него это даже выгодно — не прикрыть, и к читателю близко.
0
А что означает вариант «Зарегистрируюсь блогером и буду соблюдать данный закон» если функцию «включает указанные сайт или страницу сайта в сети «Интернет» в реестр сайтов» выполняет «федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору… „?
Судя по тексту закона нигде ничего специально “блоггер» не регистрирует, его и так «зарегистрируют».
Судя по тексту закона нигде ничего специально “блоггер» не регистрирует, его и так «зарегистрируют».
0
Интересно а зачем такие последовательные шаги. Предлагаю выйти с инициативой, которая проста как доска:
Переписывается конституция РФ в которой пишется три пункта:
1. У граждан России прав нет
2. Все решает пожизненный президент ВВП и его полномочные опричники на местах
3. Все предыдущие законы отменены.
И просто и не надо реестров никаких. И на госдуме сэкономить можно сколько и на всех остальных чиновниках. Тем более что написанное очень недалеко от истины уже сейчас.
Переписывается конституция РФ в которой пишется три пункта:
1. У граждан России прав нет
2. Все решает пожизненный президент ВВП и его полномочные опричники на местах
3. Все предыдущие законы отменены.
И просто и не надо реестров никаких. И на госдуме сэкономить можно сколько и на всех остальных чиновниках. Тем более что написанное очень недалеко от истины уже сейчас.
+4
Выход один, будем общатья на Блоге Владимер Владимеровича, и там будим писать всё что хотим, и пусть Владимер Владимерович за нас отвечает. Партизанкая война — их ними табуретками да по ним же…
0
Мне интересно, как будет обстоять дело с пабликами ВК.
Смешные картинки с миллионами подписчиков станут СМИ?
Придётся набирать модераторов, которые бы тщательно чистили комментарии?
Как быть, если у меня атеистический паблик, который в лёгкой манере высмеивает социальные группы «верующие» и «священнослужители»? Считается ли это опорочиванием граждан или сойдёт?
Как быть с разглашением личности, если на упомянутый в контактах того же паблика фейковый аккаунт регулярно приходят в личку угрозы жизни от представителей самой молодой мировой религии?
И, последний вопрос: сколько можно и когда массы поймут, что их поимели?
Смотрю в будущее и вижу там только тьму.
Смешные картинки с миллионами подписчиков станут СМИ?
Придётся набирать модераторов, которые бы тщательно чистили комментарии?
Как быть, если у меня атеистический паблик, который в лёгкой манере высмеивает социальные группы «верующие» и «священнослужители»? Считается ли это опорочиванием граждан или сойдёт?
Как быть с разглашением личности, если на упомянутый в контактах того же паблика фейковый аккаунт регулярно приходят в личку угрозы жизни от представителей самой молодой мировой религии?
И, последний вопрос: сколько можно и когда массы поймут, что их поимели?
Смотрю в будущее и вижу там только тьму.
+3
>Смешные картинки с миллионами подписчиков станут СМИ?
Да, получат все обязанности СМИ, не получив их права.
>Смотрю в будущее и вижу там только тьму.
Законопроект позволяет в случае его максимального и дословного применения взять под полный колпак весь рунет и одновременно закрыть доступ ко всему зарубежному интернету.
Да, получат все обязанности СМИ, не получив их права.
>Смотрю в будущее и вижу там только тьму.
Законопроект позволяет в случае его максимального и дословного применения взять под полный колпак весь рунет и одновременно закрыть доступ ко всему зарубежному интернету.
+2
Я хотел уточнить про «заведомо ложные сведения» — это что, мне сказки про деда Мороза нельзя в блоге рассказывать, если я в него не верю?
+3
«HTTP Error 1984»
+8
А может просто пора собрать все это и остальное идиотское законодательство в одну папку и использовать как аргумент для получения другого гражданства? Жить в другой стране, писать при этом на русском языке и плевать на ситуацию? Прибалтика, например.
+2
Кому писать-то на русском, если рунет окуклится?
0
Я, например, в процессе. Но гражданство — это небыстро, а пока его нет, сохраняется определенная нежелательная зависимость от Родины.
+3
Вряд ли сейчас кто по таким причинам начнёт гражданство раздавать. Скажут: по стандартным требованиям — пожалуйста, получайте. Вы же знаете язык, специалист/крупный инвестор/супруг гражданина нашей страны. А это так. Да. Притесняют свободу лова. Но это недостаточный аргумент, чтобы раздавать гражданство нашей страны налево и направо.
0
Думаю вы будете в конце очень длинной очереди людей из других стран, где свободу слова притесняют еще сильнее.
0
Интересно, все пишут про блоггеров, про твиттеры — а как быть крупным форумам? Строительство, дачи, автоклубы? Это модераторы должны будут проверять десятки тысяч новых сообщений на достоверность? Или каждый юзер на форуме повесит свои ФИО и будет перед новым каментом ставить чекбокс «проверил достоверность размещаемой информации»?
+3
Что-то автор сконцентрировался на блогерах и полностью выпустил из виду более важную часть о реестре организаторов обмена информацией, а ведь именно эта часть может привести к полному бану всего заграничного интернета в РФ, для рунета тоже основные неудобства вызовет именно она.
+3
Процитируйте, возможно не заметил.
0
Ну, во первых любой сайт, хостинг или систему, например icq или скайп, обяжут регистрироваться в еще одном реестре и хранить логи на территории РФ
вот этот реестр:
наказание — добавление в реестр запрещенных сайтов через 15 суток после уведомления
О гражданстве рф ничего не сказано, указанное выше будет применяться к кому угодно.
Скрытый текст
«Статья 101. Обязанности организатора распространения
информации в сети «Интернет»
1. Организатором распространения информации в сети «Интернет» является лицо, осуществляющее деятельность по обеспечению функционирования информационных систем и (или) программ для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет».
2. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан в установленном Правительством Российской Федерации порядке уведомить федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, о начале осуществления деятельности, указанной в части 1 настоящей статьи.
3. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан хранить на территории Российской Федерации информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или иных электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и информацию об этих пользователях в течение шести месяцев с момента окончания осуществления таких действий, а также предоставлять указанную информацию уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, в случаях, установленных федеральными законами.
4. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан обеспечивать реализацию установленных федеральным органом исполнительной власти в области связи по согласованию с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, требований к оборудованию и программно-техническим средствам, используемым указанным организатором в эксплуатируемых им информационных системах, для проведения этими органами в случаях, установленных федеральными законами, мероприятий в целях реализации возложенных на них задач, а также принимать меры по недопущению раскрытия организационных и тактических приемов проведения данных мероприятий. Порядок взаимодействия организаторов распространения информации в сети «Интернет» с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, устанавливается Правительством Российской Федерации.
информации в сети «Интернет»
1. Организатором распространения информации в сети «Интернет» является лицо, осуществляющее деятельность по обеспечению функционирования информационных систем и (или) программ для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет».
2. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан в установленном Правительством Российской Федерации порядке уведомить федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, о начале осуществления деятельности, указанной в части 1 настоящей статьи.
3. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан хранить на территории Российской Федерации информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или иных электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и информацию об этих пользователях в течение шести месяцев с момента окончания осуществления таких действий, а также предоставлять указанную информацию уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, в случаях, установленных федеральными законами.
4. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан обеспечивать реализацию установленных федеральным органом исполнительной власти в области связи по согласованию с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, требований к оборудованию и программно-техническим средствам, используемым указанным организатором в эксплуатируемых им информационных системах, для проведения этими органами в случаях, установленных федеральными законами, мероприятий в целях реализации возложенных на них задач, а также принимать меры по недопущению раскрытия организационных и тактических приемов проведения данных мероприятий. Порядок взаимодействия организаторов распространения информации в сети «Интернет» с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, устанавливается Правительством Российской Федерации.
вот этот реестр:
Скрытый текст
6. Состав информации, подлежащей хранению в соответствии с частью 3 настоящей статьи, место и правила ее хранения, порядок ее предоставления уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, а также порядок осуществления контроля за деятельностью организаторов распространения информации в сети «Интернет», связанной с хранением такой информации, и федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление этого контроля, определяются Правительством Российской Федерации.»;
наказание — добавление в реестр запрещенных сайтов через 15 суток после уведомления
Скрытый текст
«Статья 154. Порядок ограничения доступа к информационному
ресурсу организатора распространения
информации в сети «Интернет»
1. В случае установленного вступившим в законную силу постановлением по делу об административном правонарушении неисполнения организатором распространения информации в сети «Интернет» обязанностей, предусмотренных статьей 101 настоящего Федерального закона, в его адрес (адрес его филиала или представительства) уполномоченным федеральным органом исполнительной власти направляется уведомление, в котором указывается срок исполнения таких обязанностей, составляющий не менее чем пятнадцать дней.
2. В случае неисполнения организатором распространения информации в сети «Интернет» в указанный в уведомлении срок обязанностей, предусмотренных статьей 101 настоящего Федерального закона, доступ к информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и функционирование которых обеспечивается данным организатором, до исполнения таких обязанностей ограничивается оператором связи, оказывающим услуги по предоставлению доступа к сети «Интернет», на основании вступившего в законную силу решения суда или решения уполномоченного федерального органа исполнительной власти.
ресурсу организатора распространения
информации в сети «Интернет»
1. В случае установленного вступившим в законную силу постановлением по делу об административном правонарушении неисполнения организатором распространения информации в сети «Интернет» обязанностей, предусмотренных статьей 101 настоящего Федерального закона, в его адрес (адрес его филиала или представительства) уполномоченным федеральным органом исполнительной власти направляется уведомление, в котором указывается срок исполнения таких обязанностей, составляющий не менее чем пятнадцать дней.
2. В случае неисполнения организатором распространения информации в сети «Интернет» в указанный в уведомлении срок обязанностей, предусмотренных статьей 101 настоящего Федерального закона, доступ к информационным системам и (или) программам для электронных вычислительных машин, которые предназначены и (или) используются для приема, передачи, доставки и (или) обработки электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и функционирование которых обеспечивается данным организатором, до исполнения таких обязанностей ограничивается оператором связи, оказывающим услуги по предоставлению доступа к сети «Интернет», на основании вступившего в законную силу решения суда или решения уполномоченного федерального органа исполнительной власти.
О гражданстве рф ничего не сказано, указанное выше будет применяться к кому угодно.
+2
Ну, во первых любой сайт, хостинг или систему, например icq или скайп, обяжут регистрироваться в еще одном реестре и хранить логи на территории РФ
Хех, а мне тут недавно доказывали, что как прекрасны эти замечательные централизованные системы :-D
Вот очередной пруф тому, что НЕ надо юзать скайп, аську и т.д. А надо джаббер, i2p-messenger и подобное.
0
Исходя из того, что ни одна международная система обмена сообщениями не будет перевозить (тем более, все) свои логи в Россию, их все заблокируют?.. Все сайты, мессенджеры и т.д.? А ведь через комментарии к банковским переводам тоже можно общаться! Банки тоже — «того»?
0
Владелец сайта или страницы сайта в сети «Интернет», на которых размещается общедоступная информация и доступ к которым в течение суток составляет более трех тысяч пользователей сети «Интернет»… обязан обеспечивать соблюдение законодательства Российской Федерации...
А если не более, то хрен с ним, с законодательством Российсокой Федерации?
Странный закон, однако…
0
2. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан в установленном Правительством Российской Федерации порядке уведомить федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, о начале осуществления деятельности, указанной в части 1 настоящей статьи.
3. Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан хранить на территории Российской Федерации информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков или иных электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и информацию об этих пользователях в течение шести месяцев с момента окончания осуществления таких действий, а также предоставлять указанную информацию уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-разыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, в случаях, установленных федеральными законами.
А это вообще юридически легально, обязывать граждан например США, находящихся в тех же США, действующих в юрисдикции тех же США, соблюдать российское законодательство?
+2
Заглянул для интереса в топ твиттера. Медведев — 2,28 млн. читателей, Жириновский — 846 тыс. читателей, Дворкович — 330 тыс. читателей, Рогозин — 221 тыс. читателей, Миронов — 133 тыс. читателей, Астахов — 169 тыс. читателей и тд. И вот получается, что с 1 августа почти всё руководство страны можно будет считать блогерами? В смысле, Россией будут управлять блогеры? И вот, скажем, премьер Медведев будет приравнен к СМИ и внесен в реестр? Клёво! А вот все эти люди будут теперь ко всем своим официозам дописывать новосозданную категорию граждан?
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/690/6f5/246/6906f52461058f62d6e0d43d22c1ded1.png)
![](https://habrastorage.org/getpro/habr/comment_images/690/6f5/246/6906f52461058f62d6e0d43d22c1ded1.png)
+11
Пора возраждать «гипертекстовый векторный FIDOnet».
+5
А что будет если
1) страница в https/.com, приходит запрос от роскомнадзора на подтверждение личности, а им в ответ что-то вроде «Гражданином РФ не являюсь, проживаю в, например, США, русским языком владею, так как являюсь потомком эмигрантов, в качестве документа могу предоставить лишь номер соц. страховки»
2) я Навльный №2, в блоге пишу: "подозреваю, что данное шубохранлище принадлежит господину Якунину". Получается, что суть сообщения в том, что у меня есть некое подозрение и информация о том, что у меня оно есть является достоверной.
1) страница в https/.com, приходит запрос от роскомнадзора на подтверждение личности, а им в ответ что-то вроде «Гражданином РФ не являюсь, проживаю в, например, США, русским языком владею, так как являюсь потомком эмигрантов, в качестве документа могу предоставить лишь номер соц. страховки»
2) я Навльный №2, в блоге пишу: "подозреваю, что данное шубохранлище принадлежит господину Якунину". Получается, что суть сообщения в том, что у меня есть некое подозрение и информация о том, что у меня оно есть является достоверной.
+1
Ну, обяжут регистрироваться как организатор распространения информации в сети интернет и хранить логи в рф.
habrahabr.ru/post/219935/#comment_7510087
Откажитесь — внесут в реестр запрещенных сайтов, итог везде один.
habrahabr.ru/post/219935/#comment_7510087
Откажитесь — внесут в реестр запрещенных сайтов, итог везде один.
0
В данном случае я и не отказываюсь, но не могу предоставить никаких данных, кроме номера страховки или пусть водительских прав. Откажут в регистрации и заблокируют? То есть все иностранные блогеры рано или поздно будут заблокированы на территории РФ?
0
UFO just landed and posted this here
Во всяком случае, чудес — так точно. Снимки МРТ «до» и «после» молитвы там, все дела…
0
Это еще что! А вот пусть политики предоставляют доказательства истинности информации на их сайтах. Угадайте, сайт какой партии заблокируют в первую очередь?
0
доказательства существования бога? А то ведь непроверенная информация.
А то и, не дай Б-г, заведомо ложная!
0
Я вот как-то и не надеюсь, конечно, что автор сможет уделить внимание комменту, но надеюсь меня просветят в чём минусы закона/законопроекта.
По пунктам:
1) Малому бизнесу станет еще хуже чем было
Какой бизнес заинтересован во лжи либо нарушении правил агитации во время выборов? Платить больше не стали, налогов не добавили, проверок вряд ли добавится.
2) Решили написать интересный отчет о поезде заграницу? сделали что-то интересное и решили рассказать всем?
— Подумайте, теперь вы можете попасть в реестр блогеров, что возможно создаст вам определенные трудности в будущем.
А какие трудности это может создать? Разве что разместить 3 надписи: информация не проверена или лишь частное мнение, n+ (зависит от контента), Фамилия И.О.
3) Свобода слова
Больше всего у нас страдает как раз от возможности «трындеть по чём зря». Нереально услышать объективную и взвешенную точку зрения среди килотонн весьма неприятных субстанций.
4) Блокировать любой заграничный сайт стало еще проще чем раньше, реестр, суды, надуманные предлоги, зачем это, он — Блогер, да еще и не зарегистрированный.
Во-первых, не любой, а во-вторых, реестр-то на месте:) Не понятно лишь почему ограничивать, если таковая цель. И так «убого» это делать. Почти уверен, что любой «вражеский» голос легко справится с добавление аж трёх строк, а СМИ так и раньше были СМИ…
5) Готовится фундамент для введения белых списков
Ну тут уже чего-то совсем перегибаете, на мой взгляд, но время рассудит
6) Формируется механизм самоцензуры у граждан (Война — Мир, Свобода — Рабство)
У Орвела в оригинале была не самоцензура, а намеренная политика оболванивания и отвлечения. Кроме того, самоцензура свойственна вообще всем адекватным людям. Как пример её отсутствия, нынешний скандал с Жириновским. Проявление уважения к беременным и особое к ним отношение — тоже самоцензура. Увы, но подобных людей как-то слишком много стало.
P.S. Криммель Г.К., всё вышесказанное является личным мнением и не направленно на оскорбление кого бы то ни было. 18+
По пунктам:
1) Малому бизнесу станет еще хуже чем было
Какой бизнес заинтересован во лжи либо нарушении правил агитации во время выборов? Платить больше не стали, налогов не добавили, проверок вряд ли добавится.
2) Решили написать интересный отчет о поезде заграницу? сделали что-то интересное и решили рассказать всем?
— Подумайте, теперь вы можете попасть в реестр блогеров, что возможно создаст вам определенные трудности в будущем.
А какие трудности это может создать? Разве что разместить 3 надписи: информация не проверена или лишь частное мнение, n+ (зависит от контента), Фамилия И.О.
3) Свобода слова
Больше всего у нас страдает как раз от возможности «трындеть по чём зря». Нереально услышать объективную и взвешенную точку зрения среди килотонн весьма неприятных субстанций.
4) Блокировать любой заграничный сайт стало еще проще чем раньше, реестр, суды, надуманные предлоги, зачем это, он — Блогер, да еще и не зарегистрированный.
Во-первых, не любой, а во-вторых, реестр-то на месте:) Не понятно лишь почему ограничивать, если таковая цель. И так «убого» это делать. Почти уверен, что любой «вражеский» голос легко справится с добавление аж трёх строк, а СМИ так и раньше были СМИ…
5) Готовится фундамент для введения белых списков
Ну тут уже чего-то совсем перегибаете, на мой взгляд, но время рассудит
6) Формируется механизм самоцензуры у граждан (Война — Мир, Свобода — Рабство)
У Орвела в оригинале была не самоцензура, а намеренная политика оболванивания и отвлечения. Кроме того, самоцензура свойственна вообще всем адекватным людям. Как пример её отсутствия, нынешний скандал с Жириновским. Проявление уважения к беременным и особое к ним отношение — тоже самоцензура. Увы, но подобных людей как-то слишком много стало.
P.S. Криммель Г.К., всё вышесказанное является личным мнением и не направленно на оскорбление кого бы то ни было. 18+
-6
UFO just landed and posted this here
Что мешает принять закон запрещающий информацию направленную против короны и государства? Это проще и эффективней. И считать не надо и все попадут. Кроме того, буквально недавно отказали в продлении контракта голосу америки. Вот сообщение: www.golos-ameriki.ru/content/russia-blocks-radio-broadcasting/1887835.html
-1
Так будет меньше попила.
0
Как аргументированно-то. Если вам хочется поругаться на кого-нибудь, пожалуйста, делайте это не в этом треде. Я лишь хочу понять, чем именно не нравится закон, а не выяснять кому на Руси жить хорошо, кто виноват или что делать. Заранее спасибо.
0
А где я ругаюсь-то?
Вы спросили «то мешает принять закон запрещающий информацию направленную против короны и государства?»
Я Вам пояснил — так будет меньше попила, поэтому так делать не станут.
Ну вот давайте с Вами прикинем на глазок. Если мы тупо запретим обижать корону, то Роскомнадзору не понадобится инфраструктура контроля трехтысячников. Не понадобится куча соглядатаев. Не понадобятся люди, которые будут проверять соответствие заявленного в блоге ФИО присланному перерисованному скану паспорта «русскоязычного иностранца»…
Список можно продолжить.
Вы спросили «то мешает принять закон запрещающий информацию направленную против короны и государства?»
Я Вам пояснил — так будет меньше попила, поэтому так делать не станут.
Ну вот давайте с Вами прикинем на глазок. Если мы тупо запретим обижать корону, то Роскомнадзору не понадобится инфраструктура контроля трехтысячников. Не понадобится куча соглядатаев. Не понадобятся люди, которые будут проверять соответствие заявленного в блоге ФИО присланному перерисованному скану паспорта «русскоязычного иностранца»…
Список можно продолжить.
0
Их и так не нужно, хостер/провайдер сам должен будет доложить.
И мне очень жаль всех кто считает, что всё делается ради распила и отката. Рискну окунуться в бездну молчания, но как по мне этот закон давно было пора принять. Пример из жизни — родителям довелось оказать в Крымске ровно на утро после наводнений. И как-то столько ярко расписанных «миллиардов утопленных лично президентом, которых увозят в грузовиках из Ашана» как-то не увидели. А вот если поднять соответствующие записи в блогах, то и не такое можно прочесть. Надо ли объяснять сколько нервов и прочего из-за этого было испорчено множеству людей? И такие примеры на каждом шагу. Увы, на совесть блогеров надеется не стоит, врут-с.
И мне очень жаль всех кто считает, что всё делается ради распила и отката. Рискну окунуться в бездну молчания, но как по мне этот закон давно было пора принять. Пример из жизни — родителям довелось оказать в Крымске ровно на утро после наводнений. И как-то столько ярко расписанных «миллиардов утопленных лично президентом, которых увозят в грузовиках из Ашана» как-то не увидели. А вот если поднять соответствующие записи в блогах, то и не такое можно прочесть. Надо ли объяснять сколько нервов и прочего из-за этого было испорчено множеству людей? И такие примеры на каждом шагу. Увы, на совесть блогеров надеется не стоит, врут-с.
-5
Контрпример. См.статью и комментарии.
0
А в чём собственно контрпример?
-1
Банки официально заявляют, что никакой серьёзной угрозы не существовало, хотя на самом деле это не так, в комментариях приводится опровержение. Но так, как комментатор неофициальное лицо и не имеет доступа к внутренней инфраструктуре банка — он не может гарантировать, что его информация верна. Следовательно она подлежит либо удалению (а для этого даже отдельный законопроект есть!), либо человек будет не будет доказывать в суде, что его пост содержит верную информацию.
0
Ну, во-первых, действительно гарантий нет. Но что мешает вместо «Ваш банк уже взломан» написать «Ваш банк под угрозой взлома» или «Новая уязвимость коснулась большинства банков». Я б даже больше таким заголовкам поверил ибо желтизны меньше. Во-вторых, что касается комментариев — скажем за комменты на той же ленте (зарегистрированной как СМИ) вроде никого не наказывали. Кроме того, везде есть формулировка «заведомо недостоверная». Т.е. если указывается даже в постскриптуме, что данная информация не была на момент опубликования статьи проверена на практике, то законопроект этот уже как-то не применим.
-1
Там ЦБ наделяют ещё некоторыми функциями по ОРМ:
Статья 27.2 Контроль за распространением заведомо недостоверной информации о банках и иных кредитных организациях
1. Центральный банк Российской Федерации (Банк России) правоохранительные и иные органы обязаны принимать меры по пресечению заведомо недостоверной информации о банках и иных кредитных организациях, предотвращению изготовления подложных и незаконных материалов и их изъятию, устанавливать изготовителей материалов противоправной информации и источники их оплаты.
0
Их и так не нужно, хостер/провайдер сам должен будет доложить.
Нет.
Читайте внимательнее.
На соответствующий орган уже возложили обязанность «считать трехтысячников». Методику выработать.
И мне очень жаль всех кто считает, что всё делается ради распила и отката.
А мне жаль милых наивных людей, которые верят в то, что эти инициативы принимаются для чего-то кроме распилов, отката, и (очень редко, в ряде исключительных случаев) мракобесия вокруг архаично-патриархальных ценностей.
По-моему просто чудесно, что мы жалеем друг друга :)
Пример из жизни — родителям довелось оказать в Крымске ровно на утро после наводнений. И как-то столько ярко расписанных «миллиардов утопленных лично президентом, которых увозят в грузовиках из Ашана» как-то не увидели. А вот если поднять соответствующие записи в блогах, то и не такое можно прочесть.
В этом несложно усмотреть состав преступления по статье за «клевету» а то и вовсе за заведомо ложное сообщение о преступлении.
Не вижу, чем поможет новый закон (если блогер пишет из под своего имени, его можно засудить и так. Если он «ныкается», то смотрите мои комментарии выше про Sos Ani)
+2
Суть закона, на мой взгляд, скорее заставить людей писать посты подумав головой, а не нести ересь в массы. А если вы тронете блогера за клевету — вой поднимется ужаснейший. Дескать свободу удушают, ироды. А так, вроде и стоит перепроверить, что ж таки наваяли пальцы-то. Да и вообще, согласитесь — врать не хорошо, оскорблять тоже не здорово. Закон именно это и запрещает, только и всего. Скажем взять социальные сети — за ложную информацию о себе facebook удаляет аккаунты. Наша же власть, надеюсь, не станет нас удалять:)
P.S. Про то ради чего что-либо принимается, скажу следующее. Я конечно ещё молод, но позднюю часть 90-ых слегка застал. Так вот если бы мне тогда сказали, что в метро можно будет по карточкам ездить, а то и с телефона платить за проезд, что пенсионеры будут пользоваться пластиковыми картами и все будут кататься на гравитационных досках(ну как в «назад в будущее») я бы только в последнее поверил. Что же касается «архаично-патриархальных ценностей», может меня конечно так воспитали, но как по мне Айвазовский действительно круче Павленского (прибившего себя за, пардон, мошонку к брусчатке), а то что у нас в оппозиции не Сахаровы и Солженицыны, а девки, прилюдно сношавшиеся в музее, так вообще трагедия. Впрочем, прошу простить, но тут не место для такого обсуждения, если интересно прошу в личные сообшения:)
P.S. Про то ради чего что-либо принимается, скажу следующее. Я конечно ещё молод, но позднюю часть 90-ых слегка застал. Так вот если бы мне тогда сказали, что в метро можно будет по карточкам ездить, а то и с телефона платить за проезд, что пенсионеры будут пользоваться пластиковыми картами и все будут кататься на гравитационных досках(ну как в «назад в будущее») я бы только в последнее поверил. Что же касается «архаично-патриархальных ценностей», может меня конечно так воспитали, но как по мне Айвазовский действительно круче Павленского (прибившего себя за, пардон, мошонку к брусчатке), а то что у нас в оппозиции не Сахаровы и Солженицыны, а девки, прилюдно сношавшиеся в музее, так вообще трагедия. Впрочем, прошу простить, но тут не место для такого обсуждения, если интересно прошу в личные сообшения:)
-3
Суть закона, на мой взгляд, скорее заставить людей писать посты подумав головой, а не нести ересь в массы.
Я не склонен полагать наличие «сутей» и «духов» у закона. Во всяком случае в РФ.
А если вы тронете блогера за клевету — вой поднимется ужаснейший. Дескать свободу удушают, ироды.
Он полюбому подымется :) Такая уж у воя судьба. И этот закон вою не помешает.
Да и вообще, согласитесь — врать не хорошо, оскорблять тоже не здорово. Закон именно это и запрещает, только и всего.
Закон и раньше это запрещал (механика преследования за «заведомоложки» не будет отличаться от таковой при «клевете»), добавились лишь предвыборные штуки-дрюки и нелепый (и дорогой!) механизм «учета трехтысячников».
Скажем взять социальные сети — за ложную информацию о себе facebook удаляет аккаунты.
Нелепая и легко обходимая мера, которая (какое-то время) позволяла пускать пыль в глаза рекламодателям (которым, по сути, все соцсети «продают» аудиторию)
P.S. Про то ради чего что-либо принимается, скажу следующее. Я конечно ещё молод, но позднюю часть 90-ых слегка застал. Так вот если бы мне тогда сказали, что в метро можно будет по карточкам ездить, а то и с телефона платить за проезд, что пенсионеры будут пользоваться пластиковыми картами и все будут кататься на гравитационных досках(ну как в «назад в будущее») я бы только в последнее поверил.
Я застал ощутимо более древние пласты истории :), но связи между Вашим неверием в платежи с карт и моим — в «честное благородство законотворца» не вижу.
Я не верил в «честное благородство законотворца» и конструктивность госуправления в 80-е (когда у всех был бешеный подъем настроения и оптимизм — прямо как сейчас у Вас), охотно тыкал моих ранее оптимистичных коллег носом в их оптимизм в 90-е («я Вам говорил...» ага), и точно также не верю в адекватность руководства страны сейчас (когда у обширных групп граждан рецидив оптимизма).
Что же касается «архаично-патриархальных ценностей», может меня конечно так воспитали, но как по мне Айвазовский действительно круче Павленского (прибившего себя за, пардон, мошонку к брусчатке), а то что у нас в оппозиции не Сахаровы и Солженицыны, а девки, прилюдно сношавшиеся в музее, так вообще трагедия. Впрочем, прошу простить, но тут не место для такого обсуждения, если интересно прошу в личные сообшения:)
Вы смешиваете эстетические ценности и нормативные ценности. Это, ИМХО, неправильно.
Впрочем, вы правы, это направление беседы оффтопно.
0
Ну Россия всё же не столь уникальна, надеятся на суть и дух вообще нигде не стоит. Facebook и сейчас удаляют и не собираются отказываться от такой практики. С предвыборными штуками можно спорить и соглашаться… Но хотел обратить внимание, на одну вещь — в посте не указано кое-что весьма интересное. Теперь блогеры смогут не только кататься за антивирусами в Урюпинск, но и «размещать рекламу на возмездной основе». Какой никакой, а всё же пряник. Так что даже этот пост, увы, слегка не объективен, надеюсь это не злой умысел:) Таким образом бедные блогеры станут менее бедными, читать их станет легче, а то что за этим будут следить… ну если верить всё тем же блогерам и так следят, а значит ничего не поменяется в этом смысле. От сюда и исходный вопрос — чем хуже будет? Про воровство, я уже услышал, а есть ещё какие-либо аргументы?
P.S. Не оптимизм, просто слишком можно нынче ругать стало всё и вся. Не хочется быть «унтер-офицерской вдовой»
P.S. Не оптимизм, просто слишком можно нынче ругать стало всё и вся. Не хочется быть «унтер-офицерской вдовой»
-1
Ну Россия всё же не столь уникальна, надеятся на суть и дух вообще нигде не стоит.
Не спорю — просто вполне допускаю, что может где-то прокатывает.
Есть страны где потерянный кошелек с деньгами и картами приносят тебе в отель.
Facebook и сейчас удаляют и не собираются отказываться от такой практики.
Ну, как бы нельзя же просто признать, что это был фарс и неопределенное кол-во аккаунтов на самом деле фикция (кстати у меня где-то валяется аккаунт на «смешные» ФИО, никто его не удаляет...)
Но хотел обратить внимание, на одну вещь — в посте не указано кое-что весьма интересное. Теперь блогеры смогут не только кататься за антивирусами в Урюпинск, но и «размещать рекламу на возмездной основе». Какой никакой, а всё же пряник
Они и раньше могли это делать. И даже налоги с этого платить.
P.S. Не оптимизм, просто слишком можно нынче ругать стало всё и вся. Не хочется быть «унтер-офицерской вдовой»
Простите за нескромный вопрос, но что в Вашем понимании «быть унтер-офицерской вдовой»?*
__________
* смею надеяться при чтении соответствующего произведения у Вас не сложилось впечатления, что она занималась аутофлагелляцией ^_^
0
Про воровство, я уже услышал, а есть ещё какие-либо аргументы?
Пока поломанный автобус пытается «перезапуститься» чтобы довести меня в пригород к родне, набросаю еще немного «аргументиков».
Помимо воровства, очевидны следующие проблемы:
а)
Этот закон ничем не улучшает ситуацию.
Доказать, что «зарегистрированный трехтысячник» сообщил в блоге «недостоверную информацию» примерно так же «легко», как доказать клевету со стороны «любого чувака который пишет под своим именем».
К трехтысячнику, который пишет не под своим именем (и зарегистрирован не под ним, см. историю доблестного Sos Ani выше), набор мер еще более ограничен — после злостного и упертого нарушения его конечно можно включить в «реестр», но эффективность реестра находится под очень большим сомнением.
б)
Включение «злостных трехтысячных Sos Ani в реестр» почти гарантирует, что значительная часть его «тысяч» поставят себе плагины добра. Таким образом увеличивается компетентность «среды в целом» в области обхождения списка.
в)
Требование публиковать на странице реальные ФИО ставит честных блогеров в заведомо невыгодное положение, делая их уязвимыми к харассменту не только от «властей», но и от всяких откровенных, простите за выражение, ебанатов.
Я конечно понимаю, что Вы человек молодой и весь из себя по-западному открытый и прозрачный, сам когда-то считал прозрачность делом хорошим. Семь лет назад мнение я переменил — после того как обидевшийся на мой стеб про «тарелочки» уфолух сначала начал спамить мой мобильный звонками (привет, базы-на-рынках!), а потом и вовсе приехал и поджег мне дверь. Его конечно поймали, но вот у меня возникло стойкое осознание того, сколь высока в России-матушке у любителя прозрачности вероятность словить «минус по голове» на ровном месте.
г)
Требование от западных сервисов хранить логи в РФ и вовсе нелепость. На полноценные белые списки у них кишка тонка (Жириновский не расстанется со своими фоловерами в твиторе, даже не ждите), посему подобный пункт заставляет заподозрить некоторую… некомпетентность законотворцев и их консультантов.
д)
Также странно выглядит пункт про предвыборную агитацию.
Ведь твит, сделанный за день до начала «периода тишины» все равно будет во всех релевантных лентах. Опять-таки, закрадываются нехорошие подозрения
ж)
Наконец, абсурдной выглядит сама идея, что люди с >3000 «посещений» имеют какой-то особый статус.
Нет, конечно с позиций бытового реализма вполне очевидно, что Роскомнадзор будет считать так, чтобы у оппозиционных блогов всегда было >3000, а у «лояльных» было
Затрудняюсь даже вообразить, какие еще чудные идеи может породить воспаленная фантазия сумрачной посредственности, выродившей подобную «классификацию блогеров»
з)
Разумеется, из этой нелепости вытекает еще одна — получается, что человек с 2500 «посещалочками» может врать, нарушать «предвыборный блекаут», и вообще вести себя фривольнейше.
В целом закон крив, сыр, игнорирует ряд объективных технологических реалий, скорее всего не поможет «выпиливать» неугодных (а то и вовсе будет мешать). Трагикомическое зрелище.
0
а не нацелен ли он в долгосрочной перспективе еще и на выявление людей, которые получают недокументированный доход с рекламы?
0
а не нацелен ли он в долгосрочной перспективе еще и на выявление людей, которые получают недокументированный доход с рекламы?
Для этого сей закон опять-таки не нужен.
Если человек пишет из-под своего имени, то достаточно знать посещаемость и примерные расценки задействованных площадок, после чего можно «лупить» уже на основании существующей закбазы.
Если это Sos Ani, то регистрация его фотожабленного скана индийского паспорта ровным счетом ничего не даст.
0
Закон сам по себе не нужен, а вот сведения о посещаемости, которую как-то (очень интересно каким именно образом) будут собирать именно под этот закон, вполне пригодятся. Тем более не так давно заработки от рекламы хотели накрыть. Им ведь нужны деньги, иначе бы в пользу крыма по дневному заработку у бюджетников не отнимали.
0
Закон сам по себе не нужен, а вот сведения о посещаемости, которую как-то (очень интересно каким именно образом) будут собирать именно под этот закон, вполне пригодятся. Тем более не так давно заработки от рекламы хотели накрыть. Им ведь нужны деньги, иначе бы в пользу крыма по дневному заработку у бюджетников не отнимали.
Данные о посещаемости можно собирать и без этого закона.
Достаточно открыть дело в контексте налоговых нарушений, и начать долгосрочную оперативную разработку. Можно (лол нужно!) совместно с ФСБ даже. Собственно если начинать раскручивать тему с посещаемостью всерьез, все равно понадобятся ФСБшные компетенции.
Так что принимать для этого новый закон — это как покупать для нового рецепта борща новую ложку.
0
Кстати говоря, в экономическом обосновании к поправкам написано, что
Принятие данного законопроекта не потребует расходов, покрываемых за счет федерального бюджета, а также не повлечет каких- либо изменений финансовых обязательств государства.
Вот и стал интересен финансовый вопрос, откуда будут выделены деньги на претворение в жизнь поправок. Про налоги это, конечно, просто предположение. А так, ведь надо методику сбора информации о посещениях писать и каждому хостеру (ладно, провайдеру) выслать и еще следить за исполнением.
Или это у нас просто стандартная формулировка каждого законопроекта?
Принятие данного законопроекта не потребует расходов, покрываемых за счет федерального бюджета, а также не повлечет каких- либо изменений финансовых обязательств государства.
Вот и стал интересен финансовый вопрос, откуда будут выделены деньги на претворение в жизнь поправок. Про налоги это, конечно, просто предположение. А так, ведь надо методику сбора информации о посещениях писать и каждому хостеру (ладно, провайдеру) выслать и еще следить за исполнением.
Или это у нас просто стандартная формулировка каждого законопроекта?
0
Кстати говоря, в экономическом обосновании к поправкам написано, что
Принятие данного законопроекта не потребует расходов, покрываемых за счет федерального бюджета, а также не повлечет каких- либо изменений финансовых обязательств государства.
Вот и стал интересен финансовый вопрос, откуда будут выделены деньги на претворение в жизнь поправок. Про налоги это, конечно, просто предположение. А так, ведь надо методику сбора информации о посещениях писать и каждому хостеру (ладно, провайдеру) выслать и еще следить за исполнением.
Или это у нас просто стандартная формулировка каждого законопроекта?
Условно стандартная.
Фокус в том, что расходы перекладывают на интернет-провайдера (а он — на пользователей), после чего делают вид что дополнительных денег не потребовалось.
МАГИЯ! :)
0
В целом закон крив, сыр, игнорирует ряд объективных технологических реалий, скорее всего не поможет «выпиливать» неугодных (а то и вовсе будет мешать).
Вот сразу об этом говорить и надо. Скажем тут я с вами согласен, да цифра откуда взялась не разъясняется. С частью (например, про «харасмент») не соглашусь, но принять во внимание можно. С другой стороны уже давно пора начать регулировать (именно регулировать, а не репрессировать) блоги и прочее.
За примером и даже двигаться не придётся… Посмотрите на комментарии к этому посту — значительная часть негативных комментариев о бытии в нашей стране написана жителями Украины. При всём моём к ним уважении, они не являются авторитетными источниками в данном вопросе. Так, например, создаётся ложное впечатление о жизни в нашей стране. В итоге даже Вы считаете, что «кошелёк с деньгами» у нас не вернут. Как где не знаю, но вот в славном городе на Неве возвращают (по крайней мере студенткам-пятикурсницам в феврале возвращали). Тоже самое и про законы, про инновации и науку, про экономику и т.д. На выходе куча негатива (ибо так легче быть популярным, чем что-то нормальное и хорошее создавать) и подпорченных нервов.
Собственно к чему я клоню — регулировать надо, но с умом. Тогда стоит кричать не «ату депутатов, анархию народу!», а дельные годные предложения выдвигать и стараться, наконец-таки, создавать лобби способное представлять интересы IT-индустрии во власти. Не стоит думать что там сплошь клептоманы и бандиты, порой встречаются и годные люди. А подобные казусы в основном от непонимания именно технических аспектов, в чём винить гуманитариев ну как-то не продуктивно что ли…
P.S. Желаю скорейшей починки автобуса
Вот сразу об этом говорить и надо. Скажем тут я с вами согласен, да цифра откуда взялась не разъясняется. С частью (например, про «харасмент») не соглашусь, но принять во внимание можно. С другой стороны уже давно пора начать регулировать (именно регулировать, а не репрессировать) блоги и прочее.
За примером и даже двигаться не придётся… Посмотрите на комментарии к этому посту — значительная часть негативных комментариев о бытии в нашей стране написана жителями Украины. При всём моём к ним уважении, они не являются авторитетными источниками в данном вопросе. Так, например, создаётся ложное впечатление о жизни в нашей стране. В итоге даже Вы считаете, что «кошелёк с деньгами» у нас не вернут. Как где не знаю, но вот в славном городе на Неве возвращают (по крайней мере студенткам-пятикурсницам в феврале возвращали). Тоже самое и про законы, про инновации и науку, про экономику и т.д. На выходе куча негатива (ибо так легче быть популярным, чем что-то нормальное и хорошее создавать) и подпорченных нервов.
Собственно к чему я клоню — регулировать надо, но с умом. Тогда стоит кричать не «ату депутатов, анархию народу!», а дельные годные предложения выдвигать и стараться, наконец-таки, создавать лобби способное представлять интересы IT-индустрии во власти. Не стоит думать что там сплошь клептоманы и бандиты, порой встречаются и годные люди. А подобные казусы в основном от непонимания именно технических аспектов, в чём винить гуманитариев ну как-то не продуктивно что ли…
P.S. Желаю скорейшей починки автобуса
0
В итоге даже Вы считаете, что «кошелёк с деньгами» у нас не вернут.
В Москве мне пять лет назад вернули потерянный рюкзак.
Но без гаджетов (старый потертый лаптоп с шифрованным диском, фотоаппарат, всякая мелочь типа трофейного китайского «умножителя вайфая»...)
Так что могло быть хуже ) но оптимизм по-прежнему не нахожу основателен (
P.S.: спасибо за пожелание )
0
Ну моей знакомой вернули именно кошелёк, причем она его потеряла именно в день, когда сняла значительную часть зарплаты, чтобы расплатиться за аренду квартиры, да и в этот вечер мы компанией ходили в музей. В итоге потеряла лишь немного нервов (ибо очень уж неприятно осознать что кошелька в сумке внезапно не стало) и стоимость коробки конфет. Впрочем за конфетами она сбегала по собственной инициативе:)
0
Ну что я могу сказать — приятно знать что в Питере есть такие милые люди :)
P.S.:
А с регулированием блогов все в общем-то просто как апельсин.
Подавляющее большинство хостингов и блогоплатформ не поощряют «клевету и наркоту». Можно было бы «просто» создать организацию, которая помогает «пострадавшим лицам» писать правильные «телеги» в abuse. И тогда лицо, соблаговолившее написать, например, что мы с вами питаемся живыми младенцами, могло бы испытать довольно большие затруднения, причем не только в РФ.
В США например фильтров нет вообще никаких (то есть в принципе на законодательном уровне не закреплено и у провайдера такой capability нет), но попытка написать в Твиторе что-нибудь очень «лихое» имеет очень большие шансы привести твитописца на скамью подсудимых
P.S.:
А с регулированием блогов все в общем-то просто как апельсин.
Подавляющее большинство хостингов и блогоплатформ не поощряют «клевету и наркоту». Можно было бы «просто» создать организацию, которая помогает «пострадавшим лицам» писать правильные «телеги» в abuse. И тогда лицо, соблаговолившее написать, например, что мы с вами питаемся живыми младенцами, могло бы испытать довольно большие затруднения, причем не только в РФ.
В США например фильтров нет вообще никаких (то есть в принципе на законодательном уровне не закреплено и у провайдера такой capability нет), но попытка написать в Твиторе что-нибудь очень «лихое» имеет очень большие шансы привести твитописца на скамью подсудимых
0
Ну США всё же очень уж отличны от нас в отношении права, впрочем да, дельная мысль. Жаль что раньше это не предлагалось власть имущим, думаю они с удовольствием бы сделали что-то такое (опять же и место для потенциального попила есть:) ). Как по мне проблема глобальнее — IT-сфера никак не взаимодействует с законодателями. Т.е. «мы» говорим, «они» говорят, а друг друга и не слышим. Надо наладить взаимодействие как более традиционные сферы экономики это сделали. Тогда и подобных ляпов станет меньше и интернет будет выглядеть в глазах власти не как что-то странное и порой опасное.
0
Думаю у власти очень «специфические» проблемы с интернетом, отсюда и специфические меры.
Более того, Вы не учитываете как эти люди относятся к правам (что на самом деле очевидно из концепции «досудебных» блокировок) и аргументированному ведению беседы (никто и нигде не доказал наличие даже жалкой корреляции, не говоря уже о причинно-следственной связи, между доступностью того или иного контента и подростковым суицидом. Тем не менее закон принят так, как будто такая связь — «научный» факт. Аргументированно спорить с людьми, принимающими решения на основе каких то дикарских «мнений консультантов» и игнорирующими научный метод, мягко говоря, непросто)
Более того, если под " наладить взаимодействие" Вы имеете ввиду именно «цивилизованное обсуждение по официальному каналу», то ИТ сообщество регулярно работает с официальными каналами (пруф).
Если под " наладить взаимодействие" Вы имеете ввиду тот «канал», который часто используют всякие кровожадные девелоперские компании и им подобные, то это — коррупция :) что не есть законно :)
Более того, Вы не учитываете как эти люди относятся к правам (что на самом деле очевидно из концепции «досудебных» блокировок) и аргументированному ведению беседы (никто и нигде не доказал наличие даже жалкой корреляции, не говоря уже о причинно-следственной связи, между доступностью того или иного контента и подростковым суицидом. Тем не менее закон принят так, как будто такая связь — «научный» факт. Аргументированно спорить с людьми, принимающими решения на основе каких то дикарских «мнений консультантов» и игнорирующими научный метод, мягко говоря, непросто)
Более того, если под " наладить взаимодействие" Вы имеете ввиду именно «цивилизованное обсуждение по официальному каналу», то ИТ сообщество регулярно работает с официальными каналами (пруф).
Если под " наладить взаимодействие" Вы имеете ввиду тот «канал», который часто используют всякие кровожадные девелоперские компании и им подобные, то это — коррупция :) что не есть законно :)
0
Права везде нарушаются, тут не только у нас печаль и тоска. Но что мешает создать «консультативный совет» или ещё что-то в этом духе, который бы и участвовал в разработке законов. Те же нефтяники не только взяткой, но и «взаимоучётом». Газпром же порой помогает политикам, за что политики очень уж часто делают определённые преференции. Надо наладить такой же диалог только и всего. А вот как это сделать, конечно большой вопрос.
0
Права везде нарушаются, тут не только у нас печаль и тоска.
Ну не скажите, кое-где они при этом еще и защищаются, так что несмотря на нарушения такой уж тоски не возникает.
Но что мешает создать «консультативный совет» или ещё что-то в этом духе, который бы и участвовал в разработке законов. Те же нефтяники не только взяткой, но и «взаимоучётом». Газпром же порой помогает политикам, за что политики очень уж часто делают определённые преференции. Надо наладить такой же диалог только и всего.
Без нефтянников наша политэлита не сможет (да и не отделима она от них, если разобраться).
Без ИТшников наша политэлита сможет. Или по крайней мере ей так кажется.
А вообще вот этот Ваш тезис про «взаимоучет» звучит как зловещий эвфемизм для какой-то мерзостной панибратщины и «понятий», уж простите за некоторую резкость.
0
Но даже если отбросить всякую мораль-шмораль и претензии на «правовое» государство, давайте подумаем, а что может предложить ИТ-сектор в плане бандосских понятий неформальных отношений текущей власти?
ИМХО, в лучшем случае — риторическое чучело для удобства ведения инновационных бесед о «постнефтяной» экономике. И достаточно хитроумный инструмент попила.
ИМХО, в лучшем случае — риторическое чучело для удобства ведения инновационных бесед о «постнефтяной» экономике. И достаточно хитроумный инструмент попила.
0
Вы забываете один очень интересный и довольно простой факт — в богатой стране можно украсть больше и сделать это безопасней:) В той же Америке сняли довольно прелюбопытный фильм — «Пентагоновские войны». Думается мне там не все «герои» о родине думали:)
0
Вы забываете один очень интересный и довольно простой факт — в богатой стране можно украсть больше и сделать это безопасней:) В той же Америке сняли довольно прелюбопытный фильм — «Пентагоновские войны». Думается мне там не все «герои» о родине думали:)
К сожалению, текущая власть, судя по всему, не испытывает ни дефицита в средствах для попила, ни потребности в более изящных/безопасных способах «относительно честного отъема».
А из СШАшных историй «пи[redacted]инга» я все-таки больше люблю историю про телепатические проекты ЦРУ, ИМХО гораздо чудесатее, чем то что вышло с Брэдли (ну или бедняжкой-Шатлом, кстати говоря)
0
Надо наладить такой же диалог только и всего. А вот как это сделать, конечно большой вопрос.
РАЭК, Пиратская Партия, петицию собрали, Артём с трудом в зал попал, не то что за стол переговоров. Выделите время, посмотрите видео. Пытались организовать трёхсторониие обсуждения в сети между сообществом, властью и авторами с правообладателями. Вот список и статус приглашённых. От власти пришёл депутат Шлегель, можете почитать. С участием Шлегеля была разморожена площадка «Вече», куда он выкатил свой законопроект, обсудили.
Прекратите говорить, что IT сообщество не хочет наладить диалог. Центральной власти он не нужен, точка.
0
А кто говорит что IT сообщество не хочет наладить диалог? Собственно диалог (или полилог, если тут ещё и правообладатели) строится не одним единственным участником. И как раз таки и получается — мы собираем петиции, они выпускают законы и… тонны ненависти и неудобные законы в итоге. Много всего, только взаимодействия нет. Почему? Ну мне кажется нет эффективного канала связи.
И вопрос тут не в желании, вопрос в том как сделать так, чтобы чаянья реализовать, как построить этот канал связи. Надо сделать так, чтобы центральной власти стало интересно не просто хотеть чтобы IT сфера развивалась, а что-то для этого делать. Тогда им станет интересно и законы обсуждать и вообще к мнению прислушиваться.
И вопрос тут не в желании, вопрос в том как сделать так, чтобы чаянья реализовать, как построить этот канал связи. Надо сделать так, чтобы центральной власти стало интересно не просто хотеть чтобы IT сфера развивалась, а что-то для этого делать. Тогда им станет интересно и законы обсуждать и вообще к мнению прислушиваться.
+1
Раньше для этого были профсоюзы, которые забастовками своими причиняли ощутимый ущерб, так что приходилось договариваться. Правда, в нашей стране это может не прокатить, вспомнить хотя бы Новочеркасский расстрел.
0
Ну или как Форд расстреливал рабочих, или пинкертонов которые также зачищали заводы United Steel. Поэтому надо действовать умнее, чай не 19-ый век на дворе. Как сказал один родственник узника Трубецкого бастиона — «Мы пойдём другим путём». Бить пряником — не самое лучшее применение, лучше им приманить. К примеру, вместо того, чтобы устраивать забастовку программистов, лучше крупным игрокам рынка сделать проекты какие-либо которые очень выгодны государству. К примеру, предостваить бесплатно софт студентам и школьникам, а так же со скидкой учебным заведениям. В итоге выгодно и софтовым компаниям(ибо пользователи привыкнут, а то и специалисты вырастут), и пользователям (ибо халява и возможность использования), и государству(больше специалистов при те же затратах, а значит и налоговая база больше). В итоге, в Америке тот же IT сектор может и не самый влиятельный, но и не прижать его просто так. А эту меру многие компании реализуют. Думаю вот здесь стоит у них поучиться
0
И вопрос тут не в желании, вопрос в том как сделать так, чтобы чаянья реализовать, как построить этот канал связи.
У меня стойкое ощущение, что единственный мало-мальски надежный канал связи тут — коррупция. Сиречь бабло.
Коррупционер — он хотя бы условно рационален. Всякие полудурки запрещающие определенные медиа на откровенно лженаучных основаниях и кликуши, задерживавшие создание трансгенных продуктов в РФ — не только враждебны, но и не рациональны.
Вопрос — кто будет использовать канал «бабло» для обеспечения вменяемого положения в блогосфере?
Большинству крупнейших провайдеров попросту пофиг (они переложат возложенные на них затраты на клиента)
Поисковикам пофиг.
Хардвер вендорам тут вообще может быть некислый профит.
В индустрии просто нет агентов, готовых использовать «деньги» для защиты «прав» граждан.
А «гражданских каналов» нет. Потому что нет гражданского общества.
Надо сделать так, чтобы центральной власти стало интересно не просто хотеть чтобы IT сфера развивалась, а что-то для этого делать.
Вы считаете, что они действительно чего-то такого позитивного хотят ?
В итоге, в Америке тот же IT сектор может и не самый влиятельный, но и не прижать его просто так.
В Америке немного другая культура-мультура, и все-таки двухпартийная система (при этом их республиканцы, в плане идеологии и подходов, это как раз что-то среднее между Единой и Справедливой Россией, с сильным преобладанием Единой)
0
Конечно не «среднее» а «некая смесь» :)) неудачно выразился
0
Ну вот в этом и беда — блогеры никому не нужны. Государство просто не умеет с ними работать, поисковикам плевать, разработчикам софта тоже не интересно. В итоге как минимум первый пункт минусов в посте выглядит странно. Потому-то я и спрашивал в чём проблема. Если закон регулирует то, что никого не ущемляет — то кому от этого хуже? А вот если бы они выполняли ощутимо полезную функцию в обществе (ключевое слово ощутимо), то и разговор был бы совсем другим.
Кстати, государство вполне можно понять. Давайте посмотрим на корпорацию зла — Microsoft. Студентам и стартаперам столько всего даётся(от софта до денег на разработку), что действительно порой сильно помогает государству. Для сравнения один из наших антивирусов позволяет аж 40% скидки и только один раз. В итоге «социальная ответственность» просто на нуле. Пока что только JetBrains радует — community версия есть. Но если есть информация о другом — буду рад услышать:)
А Америку привёл лишь как яркий пример, у них тоже не всё стоит перенимать. Но механизм работает и это похвально.
Кстати, государство вполне можно понять. Давайте посмотрим на корпорацию зла — Microsoft. Студентам и стартаперам столько всего даётся(от софта до денег на разработку), что действительно порой сильно помогает государству. Для сравнения один из наших антивирусов позволяет аж 40% скидки и только один раз. В итоге «социальная ответственность» просто на нуле. Пока что только JetBrains радует — community версия есть. Но если есть информация о другом — буду рад услышать:)
А Америку привёл лишь как яркий пример, у них тоже не всё стоит перенимать. Но механизм работает и это похвально.
0
Ну вот в этом и беда — блогеры никому не нужны. Государство просто не умеет с ними работать, поисковикам плевать, разработчикам софта тоже не интересно. В итоге как минимум первый пункт минусов в посте выглядит странно. Потому-то я и спрашивал в чём проблема. Если закон регулирует то, что никого не ущемляет — то кому от этого хуже? А вот если бы они выполняли ощутимо полезную функцию в обществе (ключевое слово ощутимо), то и разговор был бы совсем другим.
Полезную кому?
Я вот склонен считать что блоггеры очень даже полезны обществу (как источники критического взгляда и альтернативных точек зрения, как источники информации с пониженным влиянием админресурса и коррупции), но не текущей партии власти (именно из-за пониженного влияния админресурса).
Партия власти хочет полностью управляемое медиа, которое не будет мешать работе экстрактивной экономики.
Вы просто исходите из допущения, что текущие политические структуры «в целом» заинтересованы в сохранении и развитии страны (а всякие деструктивные придурки и коррупционеры — досадные исключения)
Я на основании личного опыта и особенностей принимаемых этими людьми решений (в том числе, решений относительно места жительства их биологического потомства) пришел к выводу, что текущие политические структуры «в целом» заинтересованы в сохранении экстрактивной экономики и варварской эксплуатации существующих активов без особых заморочек по поводу «сохранения страны» (а «приличные люди во власти» — как раз приятное исключение).
Кстати, государство вполне можно понять. Давайте посмотрим на корпорацию зла — Microsoft. Студентам и стартаперам столько всего даётся(от софта до денег на разработку), что действительно порой сильно помогает государству. Для сравнения один из наших антивирусов позволяет аж 40% скидки и только один раз. В итоге «социальная ответственность» просто на нуле. Пока что только JetBrains радует
Нет, более социально-ответственное поведение компаний было бы очень кстати.
Но я совершенно не убежден, что это бы оказало соответствующий эффект.
+1
Ну ключевое слово именно _ощутимо_ полезное. К примеру, Академия Хана — ощутимо полезна. Очередное СМИ будет просто полезным. А то что блогосфера совсем бесполезна я и не говорил:)
А разве не всегда худших большинство? Давайте просто будем помогать «приятным исключениям», а там уже и через некоторое время страна станет развиваться ещё быстрее и уже не только за счёт нефти.
А разве не всегда худших большинство? Давайте просто будем помогать «приятным исключениям», а там уже и через некоторое время страна станет развиваться ещё быстрее и уже не только за счёт нефти.
0
Ну ключевое слово именно _ощутимо_ полезное. К примеру, Академия Хана — ощутимо полезна.
Я склонен считать, что источник информации с повышенной устойчивостью к давлению — вещь очень ценная. Для общества в целом.
А Российский ответ Хану да, было бы неплохо сделать.
А разве не всегда худших большинство?
Нет. Не всегда. Вообще, мнение о том что профессия политика каким-то образом «обязывает» к гадству является преувеличением.
Да, власть развращает (именно поэтому _необходимо_ обеспечить ротацию политиков — даже хороших политиков!), но уровень мракобесия и коррупции в РФ все-таки достаточно уникален (даже Италия с ее кошмарным педофиловатым клоуном до такого не дошла… впрочем у них нет нефти :))
А адекватным политикам надобно помогать, кто бы спорил.
0
Самое смешное, что много людей плачутся на коррупцию и вообще считают нашу страну отсталой и вороватой. Но! При этом, те же люди спокойно рассказывают о взятках в универе(ну а что- куплю экзамены, лучше в это время php проектом заработаю), взятки на получение прав- ну а зачем пересдавать, ясно же, что полицейский специально завалил.
И потом они рассказывают, как надо валить… очень странно все это.
И потом они рассказывают, как надо валить… очень странно все это.
0
Самое смешное, что много людей плачутся на коррупцию и вообще считают нашу страну отсталой и вороватой. Но! При этом, те же люди спокойно рассказывают о взятках в универе(ну а что- куплю экзамены, лучше в это время php проектом заработаю), взятки на получение прав- ну а зачем пересдавать, ясно же, что полицейский специально завалил.
Вы имеете ввиду кого-то конкретного из участников беседы, или это претензия к сферическому гражданину в вакууме?
0
На скамью подсудимых — вряд-ли, но гражданский иск может быть подан. Но это между физическими или юридическими лицами. Органы власти иск за клевету не подают (никогда о таком не слышал).
0
Лично мое мнение (насчет цифры в 3К), что блогер (условно, пусть блогер) с 3 тысячами уников в сутки может запостить что-то неудобное для кого-то и вызвать резонанс хоть какой-то. Все-таки 3 тысячи человек из одного небольшого городка, к примеру, это вполне неплохой охват. Или из одного района города покрупнее.
Другой момент, что если это сделает Вася Пупкин у которого уников человек 10… Ну так он и это может сделать и обзвонив просто своих знакомых. Эффект тот же, т.е. никакой. Если повезет, обсудят потом на кухне.
Другой момент, что если это сделает Вася Пупкин у которого уников человек 10… Ну так он и это может сделать и обзвонив просто своих знакомых. Эффект тот же, т.е. никакой. Если повезет, обсудят потом на кухне.
0
Лично мое мнение (насчет цифры в 3К), что блогер (условно, пусть блогер) с 3 тысячами уников в сутки может запостить что-то неудобное для кого-то и вызвать резонанс хоть какой-то.
Насколько я знаю, нет никаких исследований, оценивающих характер связи между «посещениями» блога и его «влиянием».
Меня в этой истории бесит даже не давление на свободу слова (для коррумпированной власти оно нормально и ожидаемо) а удивительно низкая обоснованность принимаемых решений.
Нет даже попытки притвориться, что все это высосано не из пальца.
Торжество антинаучного и лженаучного подхода.
0
А что делать сообществам типа Хабр и других? Авторов много, что в каждом профиле заставлять писать Ф.И.О. и всё сообщество регистрировать?
0
Мда..., а потом буду сыну рассказывать «когда я был в твоём возрасте, на бомжей кредиты оформляли...»
+1
А чем это мне грозит если я сайт в DO и при этом не являюсь гражданином рф? Занесут в реестр и заблокируют в России?
0
Как я понял, если трафик из России будет превышать 3к в день, теоретически… А вообще, нужно внимательно прочитать законопроект.
Кстати, на счет DO. Я у них спрашивал, мол, если гос.органы России обратяться к ним за моими данными, как они себя поведут? Саппорт ответил, что окажет любое содействие. Такие дела.
Кстати, на счет DO. Я у них спрашивал, мол, если гос.органы России обратяться к ним за моими данными, как они себя поведут? Саппорт ответил, что окажет любое содействие. Такие дела.
+2
Есть еще VULTR (ТМ). Сравнимые цены.
Другой момент, что hetzner всегда говорил (письменно в т.ч.) что подчиняется законодательству Германии, но по факту, в ряде случаев, все же отдавал необходимые данные по официальным российским запросам.
Другой момент, что hetzner всегда говорил (письменно в т.ч.) что подчиняется законодательству Германии, но по факту, в ряде случаев, все же отдавал необходимые данные по официальным российским запросам.
0
c01nd01r, Areso, а у вас есть скрины? Давайте соберём в одном месте.
Linode, например, обещает направо-налево данными не разбрасываться и выдавать только по предписанию суда США.
Linode, например, обещает направо-налево данными не разбрасываться и выдавать только по предписанию суда США.
0
Маразматики и идиоты. Это просто жесточайший идиотизм, смысл в этом никакой. Не знаю как в этом посте, но во многих других постах хабра(да и не только хабра) аналогичный комментарий могло прочитать более 3к. И если я неадекватный сетевой террорист, свою трибуну я уж как-то найду.
Окольные пути:
1. Содержать зеркала, на блогохостингах и соц сетях. Сумарный трафик посчитать сложно да и в законе не прописано о суммировании нескольких сайтов.
2. Разделить разные рубрики на разные домены на разных хостингах.
3. Поставить счетчик который начнет лить трафик на зеркало при достижении критического значения.
4. Фильтровать трафик по регионам, ру-траф на один сервер остальной на другой.
Я в опросе тоже ответил вариант «Ничего», так как этот закон будет работать очень избирательно. Я думаю можно даже было сразу написать тех 5-10 оппозионных блогеров-политиков закрытие которых преследуется. А еще потому что я не в РФ.
Окольные пути:
1. Содержать зеркала, на блогохостингах и соц сетях. Сумарный трафик посчитать сложно да и в законе не прописано о суммировании нескольких сайтов.
2. Разделить разные рубрики на разные домены на разных хостингах.
3. Поставить счетчик который начнет лить трафик на зеркало при достижении критического значения.
4. Фильтровать трафик по регионам, ру-траф на один сервер остальной на другой.
Я в опросе тоже ответил вариант «Ничего», так как этот закон будет работать очень избирательно. Я думаю можно даже было сразу написать тех 5-10 оппозионных блогеров-политиков закрытие которых преследуется. А еще потому что я не в РФ.
0
Оппозиционных блогеров за банальное воровство обычно судят. А ничего победило видимо из-за того, что тысячников здесь как-то не очень много
0
А ничего победило видимо из-за того, что тысячников здесь как-то не очень многоВозможно и так, но ведь большинство «не тысячников» хотят исправить ситуацию и считают себя потенциальными…
0
А теперь представьте, что большая часть станет не создавать полезный контент, а уподобятся РЕН-ТВ или НТВ. Так и до «пишем взломщик паролей марсиан длинной в 10 строк» на хабре не далеко… Или вы про ситуацию с законом?
0
Не понял о чем вы но на всякий случай поспорю :)
Так и до «пишем взломщик паролей марсиан длинной в 10 строк» на хабре не далеко…Это вообще не редкость и не только на хабре.
0
Ну я имел в виду, что вышеупомянутые телекомпании в погоне за рейтингами(суть просмотры) не то что не проверяют информацию зачастую, а откровенный бред транслируют. И если «что-то в несколько строк» и распространено на хабре, то вот пост про то, что «Heartbleed — сговор Ротшильдов с космическими ящерицами-масонами», слава богу, не увидеть. А ведь сколько просмотров набрало бы, просто из-за поистине феерического заголовка:)
0
Помню, читал о ситуации, когда директор одной из фирм прогнозировал возможное маски шоу: нанял грамотного человека на должность сисадмина, тот сделал все по уму.
В один прекрасный день случилось маски-шоу. По-быстрому извлечь нужную инфу не получилось, тогда они просто засунули в СИЗО на трое суток сисадмина в переполненную камеру. Результат немного предсказуем: уже на следующее утро сисадмин дописывал подробную пошаговую инструкцию как получить доступ к данным, которые были интересны органам.
Увы, в таком подходе надо держать за рубежом абсолютно все, включая свое тело)
В один прекрасный день случилось маски-шоу. По-быстрому извлечь нужную инфу не получилось, тогда они просто засунули в СИЗО на трое суток сисадмина в переполненную камеру. Результат немного предсказуем: уже на следующее утро сисадмин дописывал подробную пошаговую инструкцию как получить доступ к данным, которые были интересны органам.
Увы, в таком подходе надо держать за рубежом абсолютно все, включая свое тело)
+3
абсолютно все, включая свое тело
Ну тогда уж и бизнес лучше там вести, если вы полностью там.
Ну тогда уж и бизнес лучше там вести, если вы полностью там.
0
А вот тут есть отдельный момент, на котором стоит заостроить внимание.
В России очень большое количество бизнесов работают с рентабельностью от 15% и выше. В то время как в развитых странах такая рентабельность для большинства бизнесов недостижима. Банальное купи-продай там редко приносит больше 10%.
Именно этим обусловлено, что жить в России хочется немногим, а вот работать и зарабатывать — уже бОльшему количеству людей и компаний (несмотря на более высокие риски).
В России очень большое количество бизнесов работают с рентабельностью от 15% и выше. В то время как в развитых странах такая рентабельность для большинства бизнесов недостижима. Банальное купи-продай там редко приносит больше 10%.
Именно этим обусловлено, что жить в России хочется немногим, а вот работать и зарабатывать — уже бОльшему количеству людей и компаний (несмотря на более высокие риски).
0
Основная проблема в том, что закон действуют не по критериям формальной логики, а по желанию исполнителя. Захотят отключить — отключат. А потом можно долго бегать по судами доказывать, что сайт не блог, а только редирект.
0
Интересно, можно ли будет властям узнать посещаемость банальным запросом в российские офисы компаний Яндекс или Google, просто увидев соответствующие счетчики в коде сайта?
0
а если у меня один месяц есть 3000 посещений, а следующий — 100.
как можно из реестра выпилиться?
как можно из реестра выпилиться?
0
А как быть с прогнозом погоды?
+2
Владелец сайта или страницы сайта в сети «Интернет»— есть и другие формы взаимоотношений. Аренда, например.
+1
Имхо все очень просто.
1. Никто не будет действительно считать 3000 посетителей было на сайте, а не 2999. Создадут какой-то государственный орган, который будет по известному только ему алгоритму считать посещения. Надо будет и на сайт с 500 посещениям «нарисуют» 3500.
2. Никто не будет отслеживать миллионы пабликов ВК, форумы о кошках и т.п.
3. Будут отслеживать именно «неправильные» блоги, а уже потом их давить с помощью новых законов. Пытаться технически уйти от блокировки — ОЧЕНЬ наивно.
1. Никто не будет действительно считать 3000 посетителей было на сайте, а не 2999. Создадут какой-то государственный орган, который будет по известному только ему алгоритму считать посещения. Надо будет и на сайт с 500 посещениям «нарисуют» 3500.
2. Никто не будет отслеживать миллионы пабликов ВК, форумы о кошках и т.п.
3. Будут отслеживать именно «неправильные» блоги, а уже потом их давить с помощью новых законов. Пытаться технически уйти от блокировки — ОЧЕНЬ наивно.
+26
первый здравомыслящий человек в посте
+4
Угу, и мы даже знаем адреса этих блогов. Один, впрочем, и без этого закона уже заблокировали, но, видимо, решили, что заводить липовые уголовные дела — очень долго, вдобавок слишком уж эти процессы в прессе глаза мозолят.
В России прямым текстом политическую цензуру вводят, а они 2p/tor/twister обсуждают. Страна эльфов, блин. Технически подкованных.
В России прямым текстом политическую цензуру вводят, а они 2p/tor/twister обсуждают. Страна эльфов, блин. Технически подкованных.
+7
В России прямым текстом политическую цензуру вводят, а они 2p/tor/twister обсуждают. Страна эльфов, блин. Технически подкованных.
Уважаемый хуман может быть сделает конструктивные предложения согласующиеся с правилам данного ресурса? ( То есть не включающие митинги-петтинги (как показала практика она не сильно влиятельнее РОИ) и жжение покрышек? )
0
А что делать если я живу в другой стране, пишу из под ника и мой домен вместе с хостингом никак не связанны с Россией, но основная аудитория оттуда?
+2
Вам надо срочно иммигрировать в Россию.
+9
Ждать блокировки.
Но не бездеятельно ждать — а заблаговременно создать, например, собственный узел и собственную эхоконференцию в Фидонете.
Но не бездеятельно ждать — а заблаговременно создать, например, собственный узел и собственную эхоконференцию в Фидонете.
-2
Оно еще живо? Транспорт в фидонете сейчас как реализован? Не через Интернет случайно? Тогда у меня для вас плохие новости.
+1
Бибиески вот с доступом по телефон ещё остаются местами.
0
Это у вас все плохие новости для Мицгола? При упоминании Фидо в данном контексте новостей может хватить на целый CNN.
Совершенно маньякальная ничем не подкрепленная у него вера в святость Фидо. Совершенно не учитывая, что оно работает либо по телефоным номерам, либо через интернет. В общем вот.
Совершенно маньякальная ничем не подкрепленная у него вера в святость Фидо. Совершенно не учитывая, что оно работает либо по телефоным номерам, либо через интернет. В общем вот.
0
Плюс ко всему, фидо разве не антианонимен? Помнится, чтобы стать членом фидо, нужно было личное знакомство с боссом (исключим пока, что поинты не члены фидо), и там использовалось настоящее имя и номер телефона. И все это было доступно любому члену фидо — ну, там, нодлисты, поинтлисты… это в добавок к ссылке.
0
Транспорт в фидонете сейчас как реализован? Не через Интернет случайно? Тогда у меня для вас плохие новости.Я с интересом выслушаю Ваши плохие новости про транспорт. Позвольте сразу выразить надежду на то, что Вы не считаете, что I2P, Tor и Twister в отличие от Фидонета работают не поверх Интернета.
-1
Что «Фидо» может такого, чего не могут другие решения?
0
Фидонет может, например, насчитывать за собою более 23 лет истории существования в России.
Фидонет может, например, работать поверх кратковременных связей, не обеспечивающих постоянное подключение одного устройства к другому. (Для чего это надо — читайте вон там, начиная со слов «Разве не похожи мы на кошек?»).
Фидонет может, например, работать поверх кратковременных связей, не обеспечивающих постоянное подключение одного устройства к другому. (Для чего это надо — читайте вон там, начиная со слов «Разве не похожи мы на кошек?»).
-1
Фидонет может, например, насчитывать за собою более 23 лет истории существования в России.
И чего в этом хорошего?
Фидонет может, например, работать поверх кратковременных связей, не обеспечивающих постоянное подключение одного устройства к другому.
То есть Вы утверждаете, что архитектура Фидо может работать вообще без персистенции хотя бы региональных координаторов?
Может я что-то недочитал на ftsc.org/docs/ но у меня не сложилось впечатления, что у Фидо есть такие свойства (и что хоть кто-то пытался их обеспечить)
0
То есть Вы утверждаете, что архитектура Фидо может работать вообще без персистенции хотя бы региональных координаторов?Она работает без постоянной связи между устройствами, а не без постоянной структуры.
0
То есть если региональный хаб отправится в Астрал, скажем, на полгода-год, ничего «интересного» не случится?
0
Если обходных путей нет, то случится перерыв в связи на полгода-год. Точно насчёт маршрутизации не знаю, я просто пояснил, что «работа поверх кратковременных связей» означает работу в режиме store-and-forward, а не он-лайн.
0
То есть теоретически, ноды «городского» уровня должны продолжать хомячить данные, пока региональный координатор не «вернется», и, по идее (в теории) по мере его возвращения должна произойти ресинхронизация (доставка сообщений всем реципиентам и всякое такое).
Это очень мило.
Не уверен, что актуально в обсуждаемом контексте, но мило.
Это очень мило.
Не уверен, что актуально в обсуждаемом контексте, но мило.
0
А я вот вспоминаю историю, когда заююченная авишка с порнухой весом 100 мегабайт парализовала почти все фидо на пару дней в нашем городе и еще Москву зацепила :) Разумеется, когда основной вид подключения к сети был диалап модем…
И еще вспоминаю сокрушения по поводу «фидо умирает», потому что в интернете есть анонимность (в фидо нет), и не надо никаких сектантских методов для подключения. Просто платишь и ты в инете :) Золотые были времена, увы, их не вернуть. Разве что, это будет уже не фидо.
И еще вспоминаю сокрушения по поводу «фидо умирает», потому что в интернете есть анонимность (в фидо нет), и не надо никаких сектантских методов для подключения. Просто платишь и ты в инете :) Золотые были времена, увы, их не вернуть. Разве что, это будет уже не фидо.
0
«Данная страница является творческим продуктом. Повествование ведётся от лица лирического героя, все упомянутые имена и события вымышлены, все совпадения с реальностью случайны» — и пиши что хочешь.
+1
А не будет выгоднее зарегистрировать себя как СМИ? — Мол сайт — СМИ. Учредитель СМИ — Вася Пупкин. И Вася Пупкин — журналист и там же получается больше прав чем у мифического блогера? Да и понятнее всё со СМИ, мне кажется…
0
Ну первое мат, второе экстремизмом попахивает…
Хотя у нас в стране как повернёшь тот и прав…
Хотя у нас в стране как повернёшь тот и прав…
0
Действительно, в диалоге с филологом про происходжение мата — мат, а интервью с радикалами — экстремизмом попахивает. Запретить.
— Чем опасен словарь?Загадка из детского журнала «Трамвай» 91-го года.
— Тем, что в нем есть слово «ДИНАМИТ».
0
Опять таки — уходим в сторону от начального вопроса: Запретить можно и то и то, не проще ли будет жить как СМИ а не как мифический БЛОГЕР. Прав будет ли не больше?
0
А как вам мысль создать неперсональную блог-площадку до 1 августа? Суть будет в том, что следить за активностью автора, и вообще связать активность с конкретным автором, нельзя. Это означает — никаких индивидуальных подписок и профилей, никаких отдельных страниц для постов и комментариев.
Представьте, перед вами всегда условно лента постов, и нельзя никаким образом однозначно определить, какой из них вызывает посещаемость страницы. Ленты могут быть тематическими, но никогда не персональными. Ссылки существуют только на ленты, группы постов. Анонимность при этом не нужна. Это даже чем-то похоже на стену комментариев: множество обсуждений, связанных общей темой, которые сами по себе являются постами внутри постов. Только персональным блогом назвать это не получится, если предусмотреть отсутствие ситуации, когда можно выделить отдельную ветку обсуждения, либо ветки одного автора.
При грамотной реализации, это будет даже удобно читать, а темы обсуждения могут быть представлены гораздо шире.
Представьте, перед вами всегда условно лента постов, и нельзя никаким образом однозначно определить, какой из них вызывает посещаемость страницы. Ленты могут быть тематическими, но никогда не персональными. Ссылки существуют только на ленты, группы постов. Анонимность при этом не нужна. Это даже чем-то похоже на стену комментариев: множество обсуждений, связанных общей темой, которые сами по себе являются постами внутри постов. Только персональным блогом назвать это не получится, если предусмотреть отсутствие ситуации, когда можно выделить отдельную ветку обсуждения, либо ветки одного автора.
При грамотной реализации, это будет даже удобно читать, а темы обсуждения могут быть представлены гораздо шире.
0
Как будет решаться вопрос засилия троллей?
0
Самоорганизация сообщества, как вариант.
0
Вы сейчас заново изобрели имиджборды.
0
Twister оказался занятным. Там уже и Навальный (точнее, сотрудники Фонда Борьбы с Коррупцией, конечно) появился.
Надеюсь, его (Twister) вскоре доведут до ума и выложат билды подо все платформы.
Надеюсь, его (Twister) вскоре доведут до ума и выложат билды подо все платформы.
+1
В отделении полиции:
— Здравствуйте, гражданин, присаживайтесь.
— Имя?
— Василь
— Фамилия?
— Папанов
— фейсбук, блог, твиттер, домашняя страничка есть?
— Да
— Понятно, завтра к вам прийдёт повестка в суд.
— По причине?
— Уклонение от самоцензурирования данных в сети, клевете и расспостронении экстремистской дейтельности.
— Но я-же веду блог о жизни моих морских свинок!
— Именно! Следующий!
— Здравствуйте, гражданин, присаживайтесь.
— Имя?
— Василь
— Фамилия?
— Папанов
— фейсбук, блог, твиттер, домашняя страничка есть?
— Да
— Понятно, завтра к вам прийдёт повестка в суд.
— По причине?
— Уклонение от самоцензурирования данных в сети, клевете и расспостронении экстремистской дейтельности.
— Но я-же веду блог о жизни моих морских свинок!
— Именно! Следующий!
+2
Вы не поверите, но есть громадная прослоика людеи у которых over3000 подписунов, которые из-за ОФИЦИАЛЬНОГО статуса Блоггера сами побегут региться.
-1
Где вариант про трактор?
0
Я теперь знаю как устроить революцию:
1. Стучим в Роскомнадзор на любую популярную репу на гитхабе (как вариант, github pages).
2. Программисты всея России устраивают государственный переворот.
1. Стучим в Роскомнадзор на любую популярную репу на гитхабе (как вариант, github pages).
2. Программисты всея России устраивают государственный переворот.
0
2. Программисты всея России устанавливают VPN/прокси и продолжают бухтеть на Хабре.
Нафиг ваш переворот. Последний пример по соседству как-то совсем не вдохновляет.
Нафиг ваш переворот. Последний пример по соседству как-то совсем не вдохновляет.
+2
UFO just landed and posted this here
На Украине принимают пишут хорошие законодательные акты — это хорошо. Но только кто их будет соблюдать, вот в чём вопрос. Ведь для того чтобы всё было хорошо, надо не только хорошие законы, надо ещё и работать в нормальных условиях. Надеюсь, что совершать рейдерские захваты на Украине также не законно как и в России. А когда чей-нибудь сын захочет фирму и её отберут — тяжко конечно. У нас же основная проблема в том, что не работают, на Украине скорее в условиях (впрочем не мне судить, я россиянин. но из того что киевляне говорят можно сделать такой вывод). Отсюда как раз сомнения в том, что в ближайшее время всё будет хорошо. Впрочем, я очень сильно надеюсь, что окажусь не прав.
А танки и не приедут, не надейтесь. У нас и не собираются ничего отбирать. Чужого нам не надо.
А танки и не приедут, не надейтесь. У нас и не собираются ничего отбирать. Чужого нам не надо.
0
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Именно это я и имел в виду, просто фамилии не хотелось называть. Потому и мнение в основном у людей такое — правильно что Януковича пнули, но только не совсем красиво вышло и беркутят жалко. И пусть приструнят радикалов. А там глядишь и всем лучше станет.
Но хабр не для политики, так что чуток в другое русло перейти предлагаю. А что из себя представляет IT рынок Украины? Просто беглый поиска позволяет сделать следующий вывод: это аутсорсинг и телеком. А есть ли предприятия, которые делают софт конкурентный и на международном рынке либо имеющие какую-то ощутимую долю на международном рынке или хотя бы на рынке СНГ?
Но хабр не для политики, так что чуток в другое русло перейти предлагаю. А что из себя представляет IT рынок Украины? Просто беглый поиска позволяет сделать следующий вывод: это аутсорсинг и телеком. А есть ли предприятия, которые делают софт конкурентный и на международном рынке либо имеющие какую-то ощутимую долю на международном рынке или хотя бы на рынке СНГ?
0
UFO just landed and posted this here
Людей и без относительно политики не стоит жечь, а вот если виновны в чём-либо то есть закон, который и надо соблюдать(собственно от того и опасения, что хорошее начинание кончится ничем).
Ну что ж, будем надеятся, что на Украине дела пойдут в гору и будет больше компаний создающих собственный софт, пусть порой и зарегистрированных в других странах. Ведь когда на соседней улице написана нужная тебе IDE порой и работать/учиться приятней:)
Ну что ж, будем надеятся, что на Украине дела пойдут в гору и будет больше компаний создающих собственный софт, пусть порой и зарегистрированных в других странах. Ведь когда на соседней улице написана нужная тебе IDE порой и работать/учиться приятней:)
0
да хотя бы забастовку устроил бы, хоть один.
но нет, все будут, как один, вешать баннеры о том, что интернету угрожает опасность, и ни один, повторюсь, ни один не отключит интернет у тех самых, [самоцензура], которые имеют отношению к этой самой опасности! А все почему? Детки малые, кредиты большие, да и вообще, на мой век https/tor/VPN/ssh-tunnel/i2p/подставьте любую технологию хватит
но нет, все будут, как один, вешать баннеры о том, что интернету угрожает опасность, и ни один, повторюсь, ни один не отключит интернет у тех самых, [самоцензура], которые имеют отношению к этой самой опасности! А все почему? Детки малые, кредиты большие, да и вообще, на мой век https/tor/VPN/ssh-tunnel/i2p/подставьте любую технологию хватит
+1
Как обычно нет варианта «я поддерживаю закон». Я, как диссидент, и интеллигент, конечно, не могу поддерживать данный закон, но, как истинный либерал, я готов умереть за право тех нескольких ватников проголосовать наравне с другими, более высоко стоящими на лестнице интеллекта людьми, за тот вариант который им подходит в силу их рабской психологии. Давайте учиться толерантности и уважать слезинку убогих поцреотов, как людей нетрадиционной политической ориентации.
-2
А мои записи на хабрахабре или комментарии считаются «ведением блога»?
0
Спрашивал в соседней теме, спрошу и в этой. В законопроекте 428884-6, на который есть ссылка в этом посте (http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=428884-6&02):
— нигде не фигурирует понятие блогера
— нигде не фигурирует порог посещаемости в 3000 (ни числом, ни прописью).
Из какого официального источника уважаемый shifttstas почерпнул эти сведения?
— нигде не фигурирует понятие блогера
— нигде не фигурирует порог посещаемости в 3000 (ни числом, ни прописью).
Из какого официального источника уважаемый shifttstas почерпнул эти сведения?
0
Не знаю, где вы искали, но в законопроекте все это прописано. Прямая ссылка например:
Текст законопроекта ко второму чтению (Комитет Государственной Думы по информационной политике, информационным технологиям и связи)
asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&CC74DBFF9C6528C743257CBD00624218
(аккуратно, там *.doc)
Текст законопроекта ко второму чтению (Комитет Государственной Думы по информационной политике, информационным технологиям и связи)
asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&CC74DBFF9C6528C743257CBD00624218
(аккуратно, там *.doc)
0
Спасибо, нашел. У них в начале страницы не актуальный вариант, а тот, в котором это вносилось впервые.
0
Так ссылка более правильнее, нет?
0
UFO just landed and posted this here
Есть ли блог у президента?
0
Сануд-трек поста.
0
А если блог на PHP писать?
-2
Если говорить утрированно, то все блоги на HTML написаны. Дальше объяснять?
Уже говорилось выше не раз — пока Вы не публикуете неприятные для власти и приближенных к ней материалы, никто Ваш блог не тронет, потому что имя им (блогам) — легион. А если вдруг посмеете — то и на локалхосте насчитают сколько надо.
И притом блогом по формулировке этого закона можно считать что угодно, да при желании и эту страницу хабра можно квалифицировать как групповое преступление.
Был бы человек, а статья — вот она.
Уже говорилось выше не раз — пока Вы не публикуете неприятные для власти и приближенных к ней материалы, никто Ваш блог не тронет, потому что имя им (блогам) — легион. А если вдруг посмеете — то и на локалхосте насчитают сколько надо.
И притом блогом по формулировке этого закона можно считать что угодно, да при желании и эту страницу хабра можно квалифицировать как групповое преступление.
Был бы человек, а статья — вот она.
+2
Депутатов тоже слушают тысячи людей. Один тут недавно утверждал, что Цой — проект ЦРУ. Может их тоже заставить сначала проверять достоверность информации, а потом открывать рот?
0
Попадают ли под этот закон ресурсы вроде того же Хабра? Ведь здесь у каждого пользователя есть страница вида habrahabr.ru/users/username/topics/ которую могут посещать более 3000 человек в месяц
+1
Один вопрос — скажем, живет тихая девочка в далеком селе. Есть у нее на li.ru сайт, никому он не интересен, и цитирует она в нем Лермонтова, который ей нравится, да о жизни на селе излагает свои наблюдения.
И тут — метеорит. Прямо над селом. А она возьми и первая его опиши, да еще снимок с мобильника приложи.
Через час у нее 2М посещений, через сутки — 10М. Через неделю про нее опять все забыли.
И тут к ней приходят и говорят, мол, уважаемая, ты там про бунт и желание воли пишешь, к тебе миллионы ходят — явно ты замаскированный наймит врагов, и метеорит к тебе не просто так прилетел!
Искалечат ведь человеку судьбу!
Тьфу.
Нефиг им заняться, депутатам!
И тут — метеорит. Прямо над селом. А она возьми и первая его опиши, да еще снимок с мобильника приложи.
Через час у нее 2М посещений, через сутки — 10М. Через неделю про нее опять все забыли.
И тут к ней приходят и говорят, мол, уважаемая, ты там про бунт и желание воли пишешь, к тебе миллионы ходят — явно ты замаскированный наймит врагов, и метеорит к тебе не просто так прилетел!
Искалечат ведь человеку судьбу!
Тьфу.
Нефиг им заняться, депутатам!
+3
Страшно, аж жуть! Особенно с моими 10-20 случайными прохожими (в самом лучшем случае) в день XD Блин, таки придётся мат с постов на блоге убирать =/
0
Меж тем, ЖЖ убрал отображение количества друзей свыше 2.5k.
Не связано ни с чем.
Не связано ни с чем.
+1
В 36-ричной системе счисления: 3000 это 139968 в 10-ричной
0
UFO just landed and posted this here
Закон о регистрации блогов принят + FAQ по закону