Pull to refresh

Comments 82

UFO just landed and posted this here
Не знаю, как там с луноходом, но… К сожалению, мнение, что если что-то было сделано, то это можно легко повторить — ошибочно. Технологии довольно легко утрачиваются, начиная от потери ПО, чертежей и документации, и до ситуации, когда умирают за ненадобностью целые технологические процессы, без которых потом, даже обладая полным комплектом документации, невозможно воспроизвести устройства и приходится переизобретать заново, используя современные материалы и оборудование. Ну и кадры уходят, а новые обладают другим спектром знаний, только частично пересекающимся с требуемой областью.
Вместо того, чтобы опенсорснуть ПО, лучше сгноим. Сам не ам и другим не дам.
UFO just landed and posted this here
Зависит от числа строк. Под большой код можно и эмулятор написать. Не с целью использования, с целью отладки нового кода — как референсную реализацию.

Опенсорс всегда помогает, потому что не знаешь где и какой клёвый трюк использовали для решения Большой Проблемы.
Зависит от числа строк. Под большой код можно и эмулятор написать.

Я не осведомлен, конечно, но есть подозрения что речь идет о системах реального времени.

Если их компьютеры были достаточно медленными, можно иметь real-time эмулятор real-time компьютера.

Более того, для целей отладки это особо и не нужно — если тики контролирует изучающий, то для программы всё realtime.
UFO just landed and posted this here
ну очевидно что опенсорсить нужно не только код но и документацию.

Поддержу обеими руками. Должно быть что-то в духе OpenHardware. Спецификации, чертежи, схемы, топологии.

Не только. В этом ключе пошли многие разработки НАСА и DARPA, причём е только в софте. Совсем недавно НАСА около пятидесяти технологий открыло.
У отечественных много вещей под «секретно» — проще уничтожить, чем рассекретить.
Вот и я об этом. Логика жизни во враждебном окружении изжила себя ещё в конце прошлого века.
Тут больше бюрократических проблем при рассекречивании. Никому это не надо, по крайней мере заниматься бесплатно и в своё рабочее время.
бюрократических проблем… Никому это не надо, по крайней мере заниматься бесплатно и в своё рабочее время.
А я почему-то думал, что бюрократы зарплату получают из моих налогов. А оказывается, что они трудятся бесплатно, просто от делать нечего. Тогда понятно, почему такие результаты.

Может быть бюрократов за деньги нанимать? Дешевле станет?
Сегодня в доме космонавтов меня остановил офицер по режиму. Меня предупредили, что если я собираюсь писать в газету на любую тему, то предварительно текст надо согласовывать в специальной комиссии Центра.

Оказывается это целая процедура. Вот образец документа, который надо составить и согласовать, чтобы иметь право отправить заметку в газету. Пусть это буде даже несколько строк.
Во первых, надо составить авторскую справку, в которой надо указать, что в моем тексте нет секретных сведений и тому подобной информации. Мою подпись должно удостоверить командование Центра. Это как бы моя гарантия.

Во вторых, надо заполнить и подписать у членов комиссии «Акт экспертизы материалов подготовленных к открытой публикации». Акт утвердить у командира части (начальника Центра).
Правильность каждого пункта акта нужно доказывать каждому члену комиссии и командиру.
Так что я теперь понимаю тех военных, которые не хотят связываться с прессой.
Василий Сергеевич Лесников «Рядом с космонавтами. Американское время. 1970–1979 годы»
Вот почему у американских астронавтов это не так? Однако — летают, и результаты у них не хуже.

Значит, на самом деле может быть и иначе?

У американских астронавтов НАСА — гражданская организация, а в СССР (России) космонавтика — это часть военки.

Вообще-то Роскосмос — гражданская организация. Военным космосом в России, по идее, занимаются другие люди.
Вот только почти ничего Роскосмос не создал. Всё или старое «секретное» или базируется на этом.
Бюрократы только перекладывают бумажки из стопки в стопку. Пишут их инженеры. Которым, в-общем то, есть чем заняться кроме написания бумажек на тему других бумажек.
Бюрократы только перекладывают бумажки из стопки в стопку.
Может быть как раз в этом и есть ошибка? Может быть у труда бюрократов есть какой-то, непонятный вам, смысл? Может быть вам некие шоры мешают увидеть его?

Повторяю вопрос. Почему «там» многие разработки НАСА и ДАРПА, получившие развитие в последующих проектах, или отложенные в сторону за ненадобностью/негодностью, поступают в общественное пользование, а у нас оказываются, в лучшем случае собственностью конкретных предприятий, а в худшем элементарно уничтожаются?

Может быть это как раз и есть отдалённое следствие утверждения, что бюрократы только бумажки из стопки в стопку перекладывают?
А потом ФСБ при раскрутке дела ученого «работавшего на Китай» выйдут на некого Иванова, который вполне может стать участником дела т.к. рассекречивал на подобную тему. И доказывать, что это, например, свободно можно нагуглить, не каждому хочется в суде.
В США тоже есть ограничение тем для «экспорта», но как-то не припоминаю чтобы там могли законодательство так натянуть.
Поэтому может лучше в шредер, от греха подальше.
Так может быть, в том и проблема, что ФСБ, для красивого отчёта о «пойманном шпиёне», шьёт дело «за продажу секретов» из школьного учебника? Может быть это кому-то в ФСБ надо руки укоротить?
Вся система управления построена на отчетах и планах. Вроде бы уже не плановая экономика, но по другому не умеем.
Если у нас разрешить эвтаназию, то по ней тоже медиков обяжут выполнять план.
Это у частников не плановая, а в госконторах план на 3 года.
UFO just landed and posted this here
Наверно, проще, но это даже не обсуждается. Мне просто кажется, что я налоги плачу не за то, что сделать проще, а за то, что будет лучше. И у мен есть возможность сравнить — там, где бюрократов жестко заставляют дело делать, результаты заметно лучше. Так, может быть, мы заставим их заняться делом, а не ИБД?
Помните эпопею с Фобос-Грунт? Вот что бывает, если, опираясь на опыт предков, сразу делать флагманскую миссию.

А профит — он не в имидже, и не в пиаре.
Согласен. Для начала чем проще, тем лучше. А то после прочтения перипетий Фобос-Грунта из книги «Замыслы и просчёты» Галимова когда ИКИ РАН (занимающийся исследованиями космическими аппаратами) практически стал саботировать основную цель проекта по доставке грунта (которым занимался ГЕОХИ) странным скорее кажется что его вообще собрали, а не то что он вышел из строя.

Кстати индийский «Мангальян» всё ещё работает (превысив срок эксплуатации уже в 5 раз). А на проект они потратили примерно в 2,5 раза меньше — вот замечательный пример как надо начинать исследования в области где у тебя нет опыта.

То поколение инженеров, которое сейчас работает, не обладает опытом успешных лунных запусков даже орбитальных аппаратов, не то что луноходов. Поэтому да, это сложность.

Дык все полимеры просрали тогда были ламповые технологии автоматизации. Наработок по АМС у нас толком нет. Когда последний раз наша АМС на луне была? Луна-24 в 1976 году. А когда последняя успешная миссия? 1984 на венеру. А что успешного кроме Венеры и Луны? нихрена. А Вояджер-1 уже 40 лет летит, функционирует и продолжает слать телеметрию.
Профит, возможно, показать что Россия превосходит по технологиям СССР. Или не превосходит

Или хотя бы в состоянии повторить достижение китайцев (нефритовый заяц).

Вот насчет имиджа не согласен. Учитывая, как сейчас развивается ситуация с космосом в России, посадка на Луну даже небольшого аппарата будет имиджевой победой. А так же шагом к более продвинутым миссиям.
Потому что надо не оглядываться на «Ой, вот раньше...», а признать, что все плохо, и потихоньку восстанавливать престиж и потенциал.
Потому что надо не оглядываться на «Ой, вот раньше...», а признать, что все плохо, и потихоньку восстанавливать престиж и потенциал
Абсолютно согласен. И не раскидываться батутами, а то самим пригодится. Напишите пост, пусть даже на открытых данных ФНК. Надо просто признать реальность, что всё плохо, и вылезть потихоньку, исходя из этого, а не ссылаться на девяностые.
новые технологии, да еще и потеря опыта прошлых миссий. Так что в целом выглядит взвешеным и разумным подходом. И разве доказательство самостоятельности в вопросах доставки АМС к Луне не даст прироста имиджевого капитала?
UFO just landed and posted this here
Даже если все пройдет нормально, с высокой вероятностью вскорости произойдет какой-нибудь очередной фэйл, и этот неболшой плюс будт им нивелирован.
Это только если считать имидж. А есть ещё опыт, а он, даже в случае неудачи, при грамотной постановке работы растёт.

Проблема как раз в том, что всё оценивается не с точки зрения «знаем, умеем и можем сделать и делаем», а с точки зрения голого имиджа.

Весь фокус в том, что космонавтика из чистой науки и работы на имидж, сейчас, буквально на наших глазах переходит в статус «средства транспорта», и на глазах зарождается будущая индустрия освоения космоса. Это уже не имидж, это экономически эффективная деятельность, а весь ваш комментарий из прошлого века, хотя с его содержанием я согласен, но оценка результатов космической деятельности только с точки зрения имиджа устарела навсегда.
UFO just landed and posted this here
Ключевые слова — «при грамотной постановке работы». А если бы она была, эта грамотная постановка, и проблем бы не было таких.
Согласен.

— руководство страны, заинтересованное в развитии космической отрасли только на словах
Так, может быть, стоит показать руководству страны, что не только я и вы это понимаем?

— отсутствие квалифицированных кадров ввиду низкого качества системы образования, а также неконкурентных условий труда внутри страны и тем более на международной арене
Может быть надо начать это обсуждать честно и гласно, без экивоков на «руководство страны»?

В результате имеем, что имеем, и изменений не произойдет, пока петух не клюнет, или пока не случится то, о чем нельзя говорить.
Видите, и вы пришли к очевидному выводу. Обратите внимание — «проклятые девяностые» здесь явно оказались не при чём.
Луноход святой водой не кропили перед запуском. Видимо, надо теперь «с божьей помощью» протестировать.
Для таких случаев есть поговорка: «На Бога надейся, а сам не плошай». Так что если ты не правильно сделал(достаточно протестировал, не выбрал правильное решение), то можешь кропить в святой воде сколько хочешь — это не поможет.
Лично принимал участие в восстановление технологии (низшее звено). Была полная тех. документация от А до Я, полностью расписан тех процесс (вплоть до измерения промежуточных показателей). В итоге почти пол года бодания с одной пружинкой и только практическим способом достигли того что нужно
Такое ощущение, что самое слабое звено отечественной космонавтики — это разгонные блоки.
Вот раз за разом одно и то же: ракета-носитель отрабатывает штатно, а разгонный блок либо не срабатывает вообще, либо срабатывает как-то не так.
«Бризы» так вообще лотерея натуральная. Уже даже есть расхожая шутка, что если научный аппарат планируется через «Бриз» запускать, то нужно на всякий случай ставить на него камеру для глубоководной съёмки, ну чтоб хоть какую-то научную информацию в итоге получить.
Потому что Протон'ы и тем более Союз'ы — наследство СССР. А Бриз — «Made in Russia». Специалисты теряются, новые технологии не внедряются… У роскосмоса боооольшие проблемы. Но если сейчас они возьмутся за голову и будут что-то делать, а не пилить деньги, то космос в России возродиться. И так во многих областях.
Рейтинг регионов России по зарплатам — 2017
ria.ru/infografika/20171207/1510015586.html
Почти все регионы, лидирующие, по доле высокооплачиваемых работников — это удаленные регионы (северные или дальневосточные), а также столица.

Отмечается, что первое место в рейтинге размера зарплат занимает Ямало-Hенецкий автономный округ. В этом регионе около 24% работников зарабатывают более 100 тысяч рублей в месяц, тогда как доля низкооплачиваемых сотрудников составляет лишь 0,6%. На втором месте Чукотский автономный округ, где 21% работающих с зарплатой 100 тысяч в месяц. На третьей строчке расположилась Москва с показателем 17%.

Согласно исследованию, в целом по России только 4,1% работников зарабатывают более 100 тысяч рублей в месяц (за вычетом НДФЛ).

Лидерами антирейтинга стали восемь национальных республик и Алтайский край. Там доля людей, зарабатывающих менее 10 тысяч рублей в месяц, превышает 25%. Лидером по доле низкооплачиваемых работников является Дагестан — 35%, на втором месте расположилась Карачаево-Черкесская республика — 30,5%.

В целом по России более 11% работающих зарабатывают менее 10 тысяч рублей в месяц. Как показали результаты исследования, в 22 регионах более 20% работающих получают менее 10 тысяч рублей в месяц.
Не удивительно. Сибирские и ДВ регионы получают надбавку за региональные условия («уральские», «северные» и т.д.), и в основном там сосредоточена добыча углеводородов и др. ресурсов при меньшей плотности населения — оттуда и выше средние доходы.

Может у них основная З/П идёт по грантам… Я сам вырос в городе Ковров, там есть филиал Хруничева и такого дна с зарплатой у нас нет точно и она в последние годы растёт (знаю, потому что там работает родственник и знакомые со школы), а ковровский филиал, мягко говоря, не локомотив отрасли типа ЦНИИМаша. И ещё, кстати, все на заводе очень сильно носятся с молодёжью. Может быть это на первый взгляд невероятно, но факт — Роскосмос пытается меняться.

Ну тогда это очень, очень хорошо, только пока незаметно. Или заметно только жителям морского дна внутри роскосмоса. Хотя и жителям дна пока что новые технологии заметны, что печально. Тут же никто роскосмос высмеять не пытается, но если все так хорошо, то где результаты? Где?
UFO just landed and posted this here

Беглый утренний опрос дал следующие результаты: 15% завода получает з/п от 100к и выше (начальство и главные конструктора и прочие профи на коровых проектах). Айтишники и ЧПУшники — в районе 45-60к. Кто мало умеет — получает меньше.


Комментарий работника завода (не редактировался)

Знаешь что скажу. Все разговоры про низкие ЗП в космосе. ВПК, фигня диванных аналитиков. Или кого сюда не пустили в эту тему. Уверяю. Про соседей дегтятей* мог бы рассказать ещё больше. Да об чем речь. У нас на светофоре на Ленина с 5-4 раза проедешь. Авто более 2 Лим. не счесть. Квартиры новые как пирожки разлетаются. Это что на 20 т.ЗП


  • дегтяри — Завод имени Дегтярёва — ещё один завод в Коврове, сейчас, емнип, занят военными роботами.
Интересное словосочетание:
Или кого сюда не пустили в эту тему.
Ну что же, через некоторое время мы будем видеть то, что сделали те, кого пустили. И, заодно, узнаем, зачем их пустили.

А что такого в этой фразе? Люди, которые не прошли по уровню профессионализма, а потом извергают негатив — явление довольно обыденное. Грустно, правда, то, что в нашей космической отрасли было немало и обратных примеров.

Судя по результатам космической деятельности Роскосмоса, там заправляют как раз «люди, которые не прошли по уровню профессионализма».

«люди, которые прошли по уровню непрофессионализма».

UFO just landed and posted this here
То что 15% — скорей правильно, неправильно что это не те 15% которые нужны для производства.
UFO just landed and posted this here
Думаю, чем тратить миллиарды на РН и миллионы на полет боссов на запуск, было бы разумнее эти деньги потратить на повышение зп сотрудников (не боссов). Все равно за 10-30 тысяч руб трудно строить корабли, так начнем с бардака в бытовухе, потом и о космосе подумаем.

А так с каждого взлета такие репутационные потери, что скоро бизнес-джет на запуск не на что будет арендовать
Эти потраченные на РН миллиарды как раз и были выплачены как зарплаты сотрудников.
Просто этих работников сотни тысяч — вот и выходит каждому почти ничего.
Просто этих работников сотни тысяч — вот и выходит каждому почти ничего.
И на хорошо оплачиваемых местах вполне могут оказаться «нужные люди», которые почему-то не умеют делать ракеты. А вот для тех, кто ракеты всё-таки делает денег может и не хватить…

Но это так, теория. Хотя озвученные Поповкиным в Госдуме 15% от суммы «экономии» в премию директора предприятия, работающего по госзаказам и госрасценкам — реальность.
Ну тут еще уточнить нужно что это — зп или оклад. Например в службе занятости моя профессия оценивается в 7800р в месяц (т.е. когда предлагают вакансию озвучивают оклад) и часто видят в ответ жест пальцем у виска. Конечно зп не блещет, но 30000 чистыми для нашего региона не самая плохая зп и сильно отличается от 7тыр :)
Если на сайте где предлагают рабочее место публикуют не ожидаемую зарплату а ни о чём не говорящий оклад — то публикующие просто больны на голову.
И вряд ли то что реально платят больше может перевесить эту болезнь…
Я не знаток в этой области, но видимо это как-то и чем-то регламентируется. Ведь не зря так поступают в государственном центре занятости населения. Я вот 12 лет назад пошел после учебы в этот центр, меня ткнули в терминал и сказали ищи. Ну нашел я эти рабочие специальности (в тот момент оклад был чуть больше 2тыр), почесал репу и пошел работать охранником за 3500р в месяц (чистыми)… А через 1,5 года, когда решил устроиться на завод не через службу занятости, а через кадры, узнал про этот подвох, зп была в районе 12-14тыр на заводе.
Скорей — нежеланием брать людей со стороны.
По знакомству-то расскажут какая там реально зарплата.
Наверное, потому что все новые технологии — как раз в последних ступениях, где надо что-то расчитывать, а не просто лететь по заранее заданной и хорошо отработанной кривой.
А точно будет произведена посадка на Луну или все же погружение в океан? Учитывая опыт последних запусков, не лишним было бы сделать аппарат водостойким и прикрутить камеру для глубоководной съемки. Но ладно — шутки шутками, однако то, в каком состоянии наша космонавтика не может не огорчать
Луна-25 получит «световой маяк»

Это чтобы легче ее было найти на дне океана)) ХАХАХА))
— Вы готовы, дети?
— Да, капитан!
— Я вас не слышууу!
— Да, капитаан!!!
— Кто проживает на дне океана?
— Аппараты, запускаемые Роскосмосом!
> или пассивные уголковые отражатели — неясно.
Те что на луноходе 1-2 были? Сомнительное новшество, но лучше чем ничего.
Уголковые отражатели, в принципе, хорошая вещь — работает всегда. Главное чтобы платформа не разбилась.
Кроме того, они легкие и не дорогие. Их есть смысл ставить на все посадочные АМС, и на часть спутников, а на спутники Луны — практически на все.
Я не говорю что плохая, наоборот нужная, просто в посте о этих маяках сказанно как о чём то новом и необычном. Или я так понял. А так конечно нужная вещь для лунного аппарата.
Харю в кадре, похожую на Рогозина, убрать бы от руля. И поставить кого-то, кто за отрасль болеет не через личные доходы и не через доходы родственников… Просто подумалось!
Вы про него:
фото запуска
image

Вы придираетесь! Есть, действительно, небольшая развитость щек (так и как ей не быть, у них питание получше нашего с вами), но не пропорционально доходам — видно, что человек работой занят!
Самолично спутник в космос запускает… Вот же настоящий руководитель!
Sign up to leave a comment.

Articles