Pull to refresh

Comments 50

UFO just landed and posted this here
Мы совсем об другое споткнулись… Вряд ли в ближайшее время появится что-то российское, глонас спутники тут не годятся, а запускать новую группировку сегодня роскосмос явно не в состоянии.
А как подключиться к сети? В смысле, есть какой-то аналог сим-карт? Или нужно модем как-то регистрировать у Глобалстара по идентификатору, передающемуся в сеть? Каким образом они собираются взимать плату за передачу данных? Или платой считается сам факт приобретения модуля, который я дальше смогу использовать безлимитно?
У них устаревший CDMA стандарт. Нет симкарт, насколько я понял к серийному номреа привязано всё. Но в России есть диллер, и главное модемы сертифицированы в России. Есть определённые предоплатные планы, которые зависят от количества сообщений. которые вы собираетесь отправлять в месяц. Так что денег стоит, но существенно меньше чем полноценный дуплексный спутниковый модем. Правда выгодно использовать только в случае если вы посылаете малое количество информации, иначе все преимущества теряются.
А где вы на этих устройствах, простите, обнаружили функционал передачи сообщений Globalstar?

Что значит "нужен именно"? Статья про конкретную реализацию через спутники Globalstar, и вопроса "а как бы вообще это сделать другими способами" она не содержит.

Если подходят, то напишите статью, с удовольствием почитаем. Я не могу в одной статье уместить необъятное, мне её объёма даже для полного описания STX-3 не хватило.
Что из себя представляет антенна? Работает только под открытым небом или и из помещения? Еще хотелось бы услышать пару слов про тарифы и используемый диапазон частот.
Удивительно, но рекомендованная антенна по размерам не больше чем у GPS. Учту ваши пожелания при написании следующей статьи.
Тогда уж еще вопрос в догонку — как с покрытием в полярных широтах?
Надо ещё уточнить, но насколько я знаю — хорошо. Более того, мне известно пока только одно применение в России и как раз в полярных широтах. Расскажу в продолжении опять же.
Спасибо! Кольский п-ов и Архангельск покрывает, мой интерес был связан именно с этими районами.

Там точно работает. С передачей в таких условиях больших проблем не будет, леса там не те совсем, чтобы не найти место, откуда отправить.

Извините, с телефона случайно минус поставил :(

А система Гонец может быть альтернативой? Вроде как она и создавалась когда-то для подобных передач информации. А сейчас вроде как хотят её возрождать на государственном уровне.

Функционально, системы сходные, основное различие — российская использует частоты втрое ниже, что работает в плюс в смысле надежности передачи, но в минус — в смысле компактности.
Административно и организационно — я не знаю, как это можно сравнивать, потому что терминал Гонец, например, стоит 150 тысяч рублей, а STX3 — 80 долларов. Абонентская плата при этом составляет у Globalstar до $30/месяц (можно меньше, но число передаваемых сообщений ограничено), а сколько сдерет российская гос. контора — можно себе только представить, потому что это всё «для специальных нужд».
Удалось найти тарифы на Гонец — за 470 рублей в месяц можно получить 30Кбайт трафика, за 8650 рублей — 2000 Кбайт, не так страшно, но цена терминала все сводит на нет, в общем.
Кроме цены, терминал Гонец по Вашей ссылке еще и потребляет 60 Вт, что делает невозможным создание автономных систем на его основе.
Ещё большой вопрос какого размера антенна ему требутеся и сколько она стоит, излучаемая то мощность у него в разы больше, а частота ниже
Там указан тип антенны: ССА-Д2-1М. Ее габариты в мм: Н=100, Ø=190. А сколько стоит у нас, как всегда, писать не принято.
Хотел в следующей статье написать но уж раз столько вопросов…
Если это не радиолюбитльская конструкция, а оптовая партия, то цену за можно и до 30 долларов опустить. По подписке всё правильно коллега написал — конечно смысл такого модема в передаче очень ограниченного пакета данных, поэтому выгодно становится если берёте плат с ограниченным количеством сообщений, причём ежемесячно — долгосрочный, а не выключил / через неделю включил.
Это относительный оффтопик, но растягивать статью на более чем одну, дразнить читателей «второй серией», отложив для нее информацию, которая, в общем, находится за пять минут в сети — не лучшая стратегия.
Вы вроде сам и не так много публикаций сделали, представляете сколько времени на это уходит. Да и читаются длинные статьи труднее и хуже. К тому же в ходе комментариев понимаешь что интересно читателям, а что нет. У меня несколько раз бывало — начинаешь вроде простую тему, потом читаешь комментарии и пишешь вторую с ответами и дополнениями в нужном русле. Получается проще и полезнее чем одну длинную писать. Обратная связь — очень ценная и важная штука.

Я не знаю, при чём тут мое количество публикаций — то, что я написал выше, основано на моих наблюдениях по статьям, которые я читаю здесь, как минимум, раз в два дня, последние несколько лет, так что у меня хоть ноль публикаций может быть. "Главные детали" (цену вопроса, например) хотят знать все и всегда.

Ну, по ссылкам для Гонца — какая-то очень специальная железка для использования на судах, что, скорее всего, сильно влияет на ее цену.
image

А STX3, похоже, просто модуль, типа того, который в ноутбуке отвечает за WiFi, вот тут (если это он), есть картинка:
image

«Очень специальных железок» Globalstar для сравнения найти не удалось
Есть у Глобалстара и очень специальные — готовые модемы, но речь не о них в данной статье.
Одна из них даже на фото в статье — SPOT

То, что железку засунули в китайский алюминиевый корпус из профиля, не делает её специальной. Делает — название и, возможно, сертификаты (которое само государство требует, само выпускает). Устройства от Globalstar с похожим функционалом стоят 150 и 300 долларов, в полностью защищённом корпусе, во втором случае — с солнечным питанием.
Так что функционал и устройство тут не при чём совершенно.

Когда мы начинали проект с солнечным питанием ещё не видел девайсов от Глобалстара. Хотя сейчас говорят даже с блютусом они сделали — собственно в этом и была наша первоначальаня задумка — беспроводная платформа с инерционным датчиком и BLЕ, плюс комплект беспроводных датчиков… Но маркетинг подвёл.
JFYI
была тут когда-то статья про перелетных птиц — деньги собирали как раз на спутниковый или сотовый тариф.
IMHO несварщика: без указания хотя бы порядка цен в статье опрос выглядит как троллинг.
На птичек если гранты из-за границы будут — будет и ответка от силовиков с госдурой.
Но Хабр — не место для политики, а с кармой как у меня, что наблюдается у многих местных (поиск на «кармасрач») — не место и для дискуссий, хе-хе…

… ну, за удачу!.. (с) особенности нац. охоты
Попытаюсь прокомментировать предложенные для голосования варианты с практической точки зрения.
Тревожная кнопка на движущихся объёктах — автомобилях, судах

В принципе — да, только надежность передачи экстренного сообщения не особенно соответствует степени его важности. Тем более, что для судов есть EPIRB/PLB.
Телеметрия

Да, особенно если не нужно дофига передавать. Но какой-то выигрыш есть только в случае, если нет покрытия сотовой связью и данные также не слишком критичны. Да, чтобы не жечь зря питание, можно оценивать качество условий приема по качеству приема GPS. На сигналы этой системы атмосферная ситуация и наличие препятствий влияют очень сходным образом, потому по дрянному приему GPS можно сделать квалифицированное предположение, что сообщение не пройдет.
Датчики аварийных ситуаций — уровня воды, сейсмо-ледовой обстановки и т.п.
Датчики перемещения опасных объектов — обрушение ледников, отслеживание положения дрейфующих льдин и т. п.
Предупреждение о несанкционированном доступе на необслуживаемые объекты.

См. выше про надежность передачи критичной информации.
Отслеживание путей миграций животных

Если только хорошо обеспечить положение антенны.
В принципе всё более — менее правильно — я изначально делал акцент что устройство годится только для передачи очень малого количества информации.
По поводу GPS — весьма затратный метод. Для оценки качества сигнала надо включать GPS приёмник и далеко не на «одну миллисекунду», а он кушает то прилично. Как проверка на отсутствие возможности передачи, например если попытка передачи идёт из мокрого леса с густой кроной(как автором комментариев было отмечено раньше), да такая опция может быть полезна. В остальных случаях практика показала, что вероятность передачи данных очень велика. Облачность влияет, но не сильно — испытывали устройство в морских переходах, сбои случались, но не часто. На передачу весьма сильно влияет не только погода, но и расположение спутников и именно для этого в устройстве существуют очень гибко настраиваемые интервалы. Если регион слабо покрыт спутниками просто придётся делать больше передач через большие промежутки времени. В хороших условиях по заверениям Глобалстара (и они близки к истине) вероятность успешной передачи со стандартными настройками (3 попытки) — 99%. Лично я передавал в районе Подмосковья с 10 этажа плюс высотная башня напротив и весьма близко. Сигнал уходил нормально даже в снегопад, но случались в ночное время «замирания» — видимо со спутниками карты плохо ложились, а количество повторов было три и через 5 минут…
Ну и конечно от качества и площади земли на плате при передаче с малогабаритной квадратной антенной надо обращать внимание… На FR4 вполне работает, но всё таки это какое-никакое СВЧ и элементарные правила надо соблюдать при трассировке!

Включать нужно, фиксированное решение получать — не нужно, можно весьма экономно решить вопрос.
Что касается условий приёма вообще — ситуация в море, вероятно, лучшая из худших, так что это не совсем показатель. Я бы на вашем месте озаботился бы статистикой: что за природные условия в тех районах, которые вы собираетесь обслуживать. В принципе, средствами GIS можно прикинуть, вычитанием зон покрытия сотовой связью и анализом оставшейся территории по данным landcover.

В принципе можно. Я уже ничего не собираюсь в ближайшее время. Я был разработчиком, а не отцом — основателем и в мои задачи не входило проверять области покрытия и маркетинг, а от моих рекомендаций за пределами технических деталей отмахивались… Проверяли в Подмосковье, Болгарии, в на рейдах в море, на Тае и Дальнем Востоке. Работало.
В качестве примера, есть же Garmin InReach в двух модификациях — стоит пределах 300 фунтов за младшую модель, использует группировку Iridium, позволяет вести двухсторонний обмен, тарифы вполне доступны (https://discover.garmin.com/en-GB/inreach/personal/). Среди полезных фич, подгружает погоду по запросу в приложение на связанное по bluetooth устройство, ссылку на трек можно расшарить с тем, кому необходимо знать о вашем местоположении, ну и сигнал SOS само собой. Кажется не сертифицирован в РФ, в всяком случае в продаже на оф. сайте его еще нет.
Я сам поклонник гарминов и с одним из них поднимался в непогоду на Эльбрус 10 лет назад, когда все остальные члены группы пошли вниз, кстати поднялся. Знал что всегда смогу вернуться по треку. Но статья то о другом!

300 фунтов там и 30 долларов здесь это как говаривали в Одессе две большие разницы. Но главное не это — в моей статье речь идёт не о готовом устройстве, а о модуле пригодном для разработки определённого класса устройств. Конкурировать с бюджетными решениями для путешественников крайне сложно, тот же спот стоит немногим дороже сотни долларов, за бугром естественно. Но он непригоден в качестве стационарного прибора для сложных условий эксплуатации. Там ценники даже у буржуев имеют совсем другие порядки.
Разумеется все так, просто я хотел проиллюстрировать, что между дешевым модулем для разработки и дорогими решениями промышленного назначения, есть вполне доступное полнодуплексное решение (пусть и рассчитанное на карманное использование).

Если говорить в рамках статьи, они же по идее в InReach что-то компактное и недорогое установили. Поиск говорит у Iridium есть полнодуплексные модемы в модульном исполнении, к примеру Iridium 9603 c низким энергопотреблением и небольшого размера. Цена конечно не как у STX3, но дешевле вышеупомянутого устройства Garmin. Подписка на Iridium Short Burst Data Service примерно 1.5 доллара за 1 Кб данных.
Всё правильно.
У Глобалстара, как я упоминал, тоже есть полнодуплексные модемы Но, во первых, эта статья не является обзорной, в ней я рассказываю про конкретное решение с которым сам имел дело. У меня складывается впечатление, что многие не используют спутниковые технологии потому, что считают из очень сложными и дорогими. Это не так, они доступны для разработчика даже среднего уровня квалификации и на фоне цены решений в промышленной автоматизации и стоимости сотовой станции выглядят весьма привлекательно. Я никакого отношения не имею к Глобалстару и обоими руками за конкуренцию!
Во вторых, модуль Иридиума действительно интересен, но он всё таки в другой категории, посмотрите на токи потребления из вашей же ссылки:

Idle Current (Peak): 156mA
Idle Current (Average): 34mA
Transmit Current (Average): 145mA
Transmit Current (Peak): 1.3A
Receive Current (Average): 39mA
Receive Current (Peak): 156mA
SBD Message Transfer – Average Current: 158mA
SBD Message Transfer – Average Power: <= 0.8 W


Тем не менее это малогабаритный и весьма интересный девайс и для телеметрии со сравнительно большим объёмом данных, может быть весьма интересен.

Работает ли внутри помещения хоть иногда?
Вообще интересный девайс для всякой телеметрии и ЖКХ-образных систем

Нет, как и GPS не работает. Но это не значит, что
  1. нельзя сделать выносную антенну
  2. нельзя само устройство вынести за пределы помещения

Устройство отлично справляется не отправляя сигнал с балкона и даже подоконника. Связь между ним и источником сигнала можно сделать как проводной, так и беспроводной, скажем по BLE.
Для ЖКХ это слишком дорогое решение. Как правило там. где есть нужда в передаче показаний ЖКХ существует и сотовая связь с гораздо более простыми и дешёвыми модемами и тарифами.
Я бы такую штуку под измерение погоды использовал. У нас же в стране вечные проблемы с покрытием территорий метеостанциями. Особенно там, где вообще ничего и никого нет.
Да, особенно в труднодоступных районах, например горных где погода может очень быстро меняться. Обрушится ледник, подняться уровень воды, сойти сель и т.п.
А дело даже не в леднике или селе. Дело в количестве точек измерения. В Москве погоду показывают еще туда-сюда. Но где-то тут на хабре был плач на тему того, что с развалом союза станции позакрывались и из-за этого осталась огромная территория, не покрытая измерениями, из-за чего прогнозы очень неточны. Но в таком применении, видимо, больше вопросов возникает не в передаче информации, а в безотказной работе самих метеоприборов. Особенно в холодных районах со снегом и наледью.
В отличие от восьмидесятых годов прошлого века к примеру сегодня достаточно хорошо налажено наблюдение за погодой с помощью спутников и существуют достаточно мощные компьютеры, способные на основе «больших данных» достаточно точно предсказывать погоду, не подвластны им только исключительные ситуации. Не знаю за всю страну, но в Подмосковье прогнозы весьма точны, в случае чего оперативно обновляются.
Прогноз (на три дня, осадки) совпадает с реальностью процентов на 50%. Т.е. за сутки прогноз меняется на абсолютно противоположный, или не совпадает с текущими метеоусловиями (а этим грешит и суточный прогноз). Т.е. по прогнозу облачность 95%, но при этом (в реальности) светит солнце и ни одной тучки на небе :)
И это не в самом мелком городе (Запорожье)
По рассказам приближенных к синоптикам — кол-во измерительны станций сократилось более чем на порядок (раньше практически
в каждом селе метеопост был) по сравнению с 90гг
Возможно, я не метеоролог. За три дня у нас тоже меняют прогнозы, но на следующий день достаточно точно предсказывают.
Sign up to leave a comment.

Articles