Pull to refresh

Comments 227

Хорошая КДПВ :)
Ну а в целом… Побег из науки это, к сожалению, в нынешнее время почти что тривиальная вещь. Поэтому меня очень хабра-впечатлила почти что сказочная история "странной грядки" (мадеумуазель sbflowers). Ламинар (!) делали с папой в гараже, автоклав на кухне etc.
Не теряйте связь с науч-техом, и продолжайте держать себя в тонусе, хотя бы за счет просмотров профильных дайджестов научной периодики. Времена имеют свойства меняться.
Помнится лет так N назад я ассистентку пытался продвинуть на стажировку в США на предмет нанопорового секвенирования (твердотельного, аки наша с ней специальность). Не вышло, расстроился и теперь игнорирую секвенаторы :))
А так да, идея отличная. Имхо ниша гаражного биотеха очень популярна и будет еще популярнее, особенно в сша даже вопреки запретам в некоторых штатах на такую деятельность.

Думаю, есть возможности монетизироваться и в биотехе. Если предпринимательство есть в крови, все дороги к большим деньгам открыты. Будучи же наемным работником, потолок по зарплате достигается довольно быстро, особенно если з/п в 100 тысяч уже не вызывает бурного восторга, какой бы престижной и востребованной специальность ни была.

Современный биотех, по большей части — это генная инженерия. А она в России, в очередной раз, отброшена на десятилетия назад, благодаря лысенковщине наших властей.

Так что — монетизация в биотехе, это если заниматься ей в нормальных странах

Современный биотех, по большей части — это генная инженерия. 

Не совсем. Я бы сказал что современный биотех это персонализированая медицина и оптимизация его стоймости. Уж там в нем и секвенирование, и таргетная терапия, и генетическая инженерия.

В России особо нет что отбрасывать, лысенковщина насмерть убила зарождавшуюся генетику в СССР, да та с тех пор и не востановилась.

В России, все было довольно неплохо, до 2016 года. Когда, для сохранения клановой монополии на агропром — был пролоббирован запрет на ГМО

Когда, для сохранения клановой монополии на агропром — был пролоббирован запрет на ГМО

Странно звучит. Если бы дело было только в "для сохранения клановой монополии на агропром ", то это можно было бы сделать бы запретом всем, кроме аффилированных с агропромом организаций, типа только через их труп.

Хорошо, что амбициозные учёные больше не имеют подобного политического веса. Кроме известного академика, извините.

а вы посмотрите номенклатуру фарм. веществ, которые на сегодня, да и в видимом будущем в РФ есть возможности разрабатывать и производить. Не очень радостная картина получается. Понять не могу почему?

Фармпроизводство, а уж тем более разработка новых фармпродуктов, зависит от других, более базовых отраслей. Как минимум нужен развитый и разнообразный химпром с многими тысячами активных специалистов. В той реальности теоретически этим могло заниматься государство (потому что других запасных игроков не оставили), например целенаправленно создавать условия, регулировать налоги и тому подобное. Это довольно странный момент, в России обычно чрезвычайно высоко оценивается базовое советско-российское образование (лучшие математики/физики/инженеры, топовые олимпиадники из Москвы/Питера), но на деле производство их профиля и сами люди с таким образованием не нужны.

Т.е. если кто-то оптимизирует производство полимеров, которые существенно улучшают лечебные свойства лекарств-мазей - это не биотех?

Если кто-то оптимизирует антибиотики - это не биотех?

ну и т.д.

Резюмируя – вы решили, что получили не очень хорошее образование, и решили не продолжать?

наукой может заниматься лишь тот, кого не тревожит финансовая составляющая результатов их труда

Биотех – это далеко не только наука, это и создание технологий в фарма- и, собственно, биотех-гигантах (плюс куча не связанных напрямую с исследованиями профессий, вроде техподдержки и продаж). Я в биотехе примерно 10 лет, и всё это время провёл в коммерческой сфере, фундаментальная наука мне банально не интересна. В той же Европе зарплаты после ковида сильно взлетели (хорошее финансирование + новые фабрики по производству вакцин высосали всех специалистов, и людей не хватает). Да, джуниоры будут получать немного, но это справедливо во всех сферах. А если вы будете развиваться и получать новые знания с тем упорством, что описали в публикации – вы подниметесь в позиции за каких-то пару лет. А от свежих выпускников каких-то особых знаний никто и не ожидает.

Автор не в UK, и реалистично перебраться ей в ту же Европу затруднительно. А с биотехом в России все обстоит… не так радужно, страна все же мечтает вернуться в светлое прошлое, где никакого биотеха не было.
Я сам в похожем положении, правда ещё с малополезной степенью, и даже не знаю что автору посоветовать.

А что, степень чем то может мешать?

По моим наблюдениям, в биотехе недоплачивают по всему миру. То есть если человек клепает какие-нибудь пыхтелки-сопелки на андроиде -- он весьма востребован, для него большой выбор вакансий, приятный уровень средней зарплаты. Инженер того же уровня в биотехе зарабатывает меньше где-то на 20%. То есть уменьшением дохода расплачивается за занятие интересными для себя вещами. Вы такого не испытывали?

Замечу, я говорю именно про сеньоров. Наблюдаю ситуацию неустойчивого равновесия: если ты, помимо биоинформатики, являешься хорошим инженером, довольно скоро находится предложение, не требующее биологии, но с ощутимо более высоким предложением дохода. При этом рынок таких вакансий существенно шире.

Если сравнивать с чисто IT/инженерными специальностями – да, меньше, и зачастую больше, чем на 20% (даже с постковидными зарплатами). Если с другими техническими – химики и прочее производство – в целом сравнимо.

Молодой человек пришел к Сократу и спросил "Учитель, посоветуй что мне делать, бросать биотех или нет?" На что тот ответил "Бросишь ты биотех или нет, в любом случае пожалеешь о своем решении".

Этим сократом был Альберт Эйнштейн.

UFO just landed and posted this here

Я росла, как я сейчас понимаю, в довольно бедной семье. У нас были
деньги на существование, была машина, квартира, у меня была хорошая
одежда, но на этом, пожалуй все.

У автора достаточно своеобразное понятие о бедности.

UFO just landed and posted this here

Машина и квартира - понятие относительное. Это могут быть жигули и, допустим, двухкомнатная квартира на двух родителей и трёх детей в каком-нибудь старом доме на окраине.

UFO just landed and posted this here

Очень хорошо обеспеченная семья по совковым меркам это и есть бедная семья. Не средний класс же.

Всё-таки судя по возрасту речь не о СССР, а о 90х годах.

И да вот моей семье в 90е на еду не хватало (на мясо всегда, а иногда и на картошку не очень). И большому % семей моих одноклассников тоже. Поэтому "машина" на общем фоне 90х выглядит веьсма небедно.

Судя по возрасту девушка родилась где то около 1998-2001. Т.е. ее осознанное детство и отрочество, когда уже задумываешся о таких вещах, как богатство и бедность, пришлось на конец нулевых, начало десятых. Это уже было время, когда подростки вовсю айфонами и айпадами мерялись, а машина дешевле мазды 3 считалась лоховозкой, по крайней мере в Москве тогда так было. Я помню, что в 2010 мне срочно потребовалась мшина, а денег особо не было накоплено и я купил хюндай и немного стеснялся своей машины, потому что у многих коллег с работы были мазды, фв, бмв и ауди.

Если записать в бедных 80% населения (что может быть справедливо по некоторым критериям), то необходимо разделить термины "довольно бедный", как у ТС (верхние 30% бедных), "явно бедный" (вторые 30%) и "очень бедный".

Судя по содержанию статьи, автор не то, что СССР не застала. Вся её сознательная жизнь прошла при современной власти.

По совковым меркам — это очень хорошо обеспеченная семья.

Девушка пишет в 3-м абзаце: «В 2016 году я решила поступать в Питер».

Она не застала совка, и ничего о нём не знает. Её детство прошло в 00-х, юность в 10-х; судя по всему — рядом с элитным коттеджным посёлком (возможно, с эскортницами из числа знакомых). Отсюда и уверенность, что студент может снимать только дизайнерскую квартиру, и никак иначе.

Оно как бы да, но на фразе "но на этом, пожалуй, всё" я немного подвис: а что ещё ребёнку или подростку надобно ещё-то?

UFO just landed and posted this here
«Мой отец был небогатым нефтепромышленником» (С)

И именно из этого, выросли все остальные комплексы.

Старалась исходить из понятий бедности, а не нищеты

Нищета — это когда на плохую и дешёвую еду денег не всегда хватает.

Могу предположить, что машина была не уставшая Гранта
UFO just landed and posted this here

Зашëл написать этот же коммент, но вы опередили) народ совсем охренел)

Ну да, я тоже так подумал сперва. А потом задумался - у моей семьи тоже был свой дом (две комнаты с печным отоплением и удобствами на улице, в райцентре в Сибири), машины (сначала москвич 412, потом ваз 2108, потом 2109, потом 2115), про одежду я не заморачивался, наверное, была хорошая, я сейчас в одних и тех же вещах подолгу хожу, если мне комфортно в них. И я сейчас я спустя 5 лет после выпуска и 3 года работы по специальности, сменив регион проживания, зарабатываю раза в три больше, чем мой отец зарабатывал году в 2015. И я себя считаю бедным, не могу позволить купить себе нормальный автомобиль, даже ипотеку не потяну

По мировым меркам у меня бедная семья, всё в сумме получают не больше 1000$. Но когда я своему другу из США сказал что у меня две квартиры, дом и три машины, он сказал что я зажравшийся богатей. Лол

Начало доходить что у нас какое-то не такое понятие о бедности

UFO just landed and posted this here
всё в сумме получают не больше 1000$
Как то не вяжется с
у меня две квартиры, дом и три машины
Либо наследство, либо что-то еще. Если у одного есть человека то что написано, то да, бедным называть сложно.

У детей выросших в РФ в 21 веке ( "... девушка-подросток в 2016 ..."), если они жили не совсем в глухой провинции, отсутствуют представления о бедности обычно. Жирные первые 2 десятилетия 21 го века дают о себе знать вот так.

UFO just landed and posted this here

на три главы рассказ "я невротичная" встречается 8 раз.

По моему мнению, тавтология вызвана тем, что автор в силу своего возраста и моды попала в плен "религиозного учения": подверглась воздействию популярного психотерапевта, на 9 раз назвала её произведение. Не осуждаю, это, вроде как, ее мотивирует.

Из введения по книге

Мы хотим обеспечить им возможность для нестесненного роста, пока они молоды, и помочь им любым возможным путем найти и осуществить себя, когда они блокированы в своем развитии. Идеалом применительно к себе или к другому становится освобождение и культивация сил, ведущих к самореализации.

Я надеюсь, что эта книга также будет способствовать такому освобождению...

нравственность и религиозный долг, повелевающий достичь совершенства...

Этот стиль невротического развития мы детально рассмотрим далее...

на три главы рассказ «я невротичная» встречается 8 раз

Нет в мире силы страшнее, чем неуравновешенная женщина в своем желании — поскорее наделать глупостей
Неуравновешенная женщина уравновешивается уравновешенным ужчиной

:)

На моем шовинизмометре стрелка звонко ударилась о ограничитель и погнулась.

Ходят слухи, что если где-то встречается двоеточие со скобкой, это может означать, что не стоит воспринимать текст буквально и всерьез ))
UFO just landed and posted this here

можно вернуться и заняться наукой

Это Вы очень оптимистично сморите на жизнь. "Наука - баб ревнивая", как говорили в моей жизни 2 человека из научной среды в разных странах. Один раз уйдешь из нее - и все, выпав из потока ее деятельности, назад сам уже не влезешь, а если и влезешь, то головы не хватит продуктивно в ней работать, да еще и за невеликий прайс + publish or perish.

Науки разные бывают. У меня отец уходил на 10-15 лет из геофизики ,вернулся нормально. Дядя ушел из ядерной физики в 90е, за 5 лет отстал.

Видимо зависит от того, как бурно сейчас развивается это научное направление. Наверное в геофизике все уже более менее изучено и особых прорывов за 15 лет не было. А физика частиц на острие, там все время что то находят. Биотех тоже, там 5 лет перерыва потом не нагонишь.

А вот если выбрать в качестве направления ламповую радиотехнику, то там наверное и 40 летний перерыв можно сделать без особых проблем.

Видимо зависит от того, как бурно сейчас развивается это научное направление. Наверное в геофизике все уже более менее изучено и особых прорывов за 15 лет не было.

Ну типа да, хотя как я на свой непосвященный взгляд понимаю, тема у него благодатная и вполне актуальная, но там эксперименты длятся годами, а основная мякотка - в обработке и интерпретации того, что лет 20 назад еще не собирали. Ну то есть с большой долей вероятности сейчас бы он уже вернуться не смог

UFO just landed and posted this here

Если выпадать не в пьянки и танчики, а в что-то тоже более-менее интеллектуальное, то нормально всё с головой будет.

Чёт нефига. За 6 прошедших с получения диплома лет почти всё из башки вылетело, хотя я работал всё это время пускай и не в самых наукоёмких в мире областях, но и не CRUD-ы клепал. Не помогло.

Для ненужных знаний места нет в голове. Я не представляю как мне сейчас вернуться в науку. Я бы может и хотел, т.к. все деньги, что хотел заработать, я заработал, но я просто не представляю как. Надо потратить ещё минимум 2-3 года только на то, чтобы вернуть "базу".

Я открою вам секрет -какая-то особая база для науки не нужна. Нужно упрямство, и немного хорошей памяти, и все.

Смотря для какой науки, я полагаю. Боюсь, в науке, в которой требуется регулярно иметь дело со всякими динамическими системами, сомневаюсь что без дифференциального и интегрального исчислений)) Хотя бы численных методов их решений. Очень маловероятно, что это сейчас всё помню.

Сомневаюсь также, что я помню физику и химию в достаточной степени, чтобы хоть сколько-нибудь грамотно рассуждать о каких-либо протекающих в реальном мире процессах.

Конечно, всё это можно наверстать, но это время. Много времени. Боюсь никто не будет столько ждать)

если бы все было именно так - сколько нужно было бы студентам до "вхождения в науку" ?

мне на эту тему вспомнилась байка про Брайана Мэя, который не только вернулся в науку, но еще и оказалось, что его научную тему никто так и "не копал" и он ее "докопал" сам

Hidden text

A SURVEY OF RADIAL VELOCITIES
in the
ZODIACAL DUST CLOUD

https://core.ac.uk/download/pdf/295744.pdf

UFO just landed and posted this here

Совершенно согласен: заниматься программированием, а параллельно - немного наукой - это вполне рабочая модель. Мы с товарищами так и делаем, нас таких набралось на небольшую лабораторию.

Мы даже вполне себе публикуемся. Потому что да, publish-or-parish - это плохо. Но и неопубликованный результат по сути бесполезен. Нам даже удавалось, пусть с некоторым скрипом, даже и негативные результаты публиковать. И этому, конечно, финансовая независимость помогает. Кстати забавно и неожиданно, но публикации со временем даже вполне себе коммерческие бонусы приносят.

Ну а если вдруг есть желание позаниматься биоинформатикой-как-хобби - так где-то в течение месяца мы опубликуем датасет с изображениями срезов головного мозга под микроскопом - где-то полтерабайта сканов. Человеческого головного мозга, с раком и без. Можно погонять всякие ResNet'ы. А с гугловским коллабом - даже и на десятилетнем компьютере :)

Не стоит этого делать. Жизнь слишком коротка. Она потом будет вкатываться очень и очень долго обратно и постоянно думать - а правильно ли я сделала?! В время идет, возраст тоже играет против человека. К тому же она девушка, а там захочет детей со всеми вытекающими...

К сожалению, настоящей науке в РФ п*зда. Другого слова я не нахожу. Цены заоблачные на все, учёным не хотят платить(да что там учёным, инженерам разным копейки платят). Насколько я сейчас вижу как обстоит дело - обстоит оно так, что живут торгаши, ИТ, топ-менеджеры крупных компаний и в таком духе. И иногда задумываюсь - блин, ну как так , какой то сраный торгашь, продавая даже не произведенный им товар, может получать чистыми от 200к в регионе, а инженер после вуза по найму - дай бог 100(не айти). И спрашивается + нахера тогда это все надо - эта учеба, итд, зачем?! Возможно есть более лёгкие способы заработать.

Автор правильно подметила, что если уже есть достаток и не надо думать до конца своих дней о деньгах, то можно и наукой позаниматься. Но тут мы возвращаемся на несколько веков назад, когда обеспеченные люди получали образовги занимались наукой. А хотелось бы, чтобв возможность заниматься продуктивно наукой можно было большому количеству людей за приличные деньги(считаю, что это способен обеспечить строй , отличный от капитализма)

Для вас может шоком будет, но на всех континентах, кроме Антарктиды, продажник будет зарабатывать больше инженера. И риэлтор, и ещё куча людей. Инженер сделал свой изначальный выбор и деньги в нем не играют первую роль. Технический интерес, умеренная ответственность, отсутствие стресса общения с людьми в некомфортных ситуациях -играют. Люди которым надо именно денег не идут в инженеры. Инженерам не платят нигде. Если вы начнёте приводить в пример всякие ФаАНГи то сравнивайте их с финансами и прочими местами где такие заработки (только бонусами вместо опционов) были обычной практикой десятилетия назад, пока программисты дошиком питались.

Может Вы и правы, но не факт, что такая ситуация, правильная. Зарплаты сеньёр-программистов подтверждают, что если человек производит востребованный товар, то ему готовы платить при условиях, что могут вдруг оказаться и без этого человека. А других инженеров просто больше, чем спроса на них. И это печально. Ведь если никто не спроектирует новый iPhone, то и продавцам продавать будет нечего.

Ведь если никто не спроектирует новый iPhone, то и продавцам продавать будет нечего.

*Не будет айфонов, которые они смогут продать. Что означает, что они просто перекочуют в другую область.

Может Вас это удивит, но большинство продажников зарабатывают меньше, зачастую - сильно меньше. Продажник в регионе, получающий чистыми 200 на старте - это либо дикий талант, либо нереальное везенье. В принципе, я видел и то и другое, но я видел и зарплату инженера в 200 на втором году работы.

В какой отрасли инженер?

Проектирование инструментальной оснастки, сдельщина.

UFO just landed and posted this here

К сожалению, нет. Человек попал на большое количество однотипных матриц, сделал шаблон и херячил пачками КД так, что шуба заворачивалась. Когда через год однотипные задачи кончились и з/п упала, чувак выдержал буквально месяца 3 и ушел. Насколько я знаю, до сих пор не нашел ничего лучше тех времен :).

UFO just landed and posted this here

Ок, только давайте этот чудесный дивный строй в какой ни будь другой стране сначала построят и опробуют, а то надоело эксперименты на себе ставить, чес-слово!

В прошлый раз строй отличный от капитализма обеспечил инженеру доход меньше, чем рабочему с околонулевой квалификацией, а продавца-кассира превратил вообще в хозяина жизни, сразу после заведующего овощебазой. Когда придумаете, где взять правильных людей, которые не будут повторять тот прикол, тогда можно будет вспомнить и про провалы капитализма.

А продажник деньги получает в качестве награды за свои природные данные (харизму, умение убеждать, коммуникабельность). Человек с такими данными при любой форме организации общества будет в шоколаде и без всякой квалификации - в крайнем случае, пойдет в управдомы. Это как ужасаться, что при желании и гибких принципах двадцатилетняя красотка при капитализме может жить припеваючи вообще не включая головной мозг - так она и при социализме будет так жить, Господь, увы, создал людей неравными, и не надо пытаться уравнять их в правах маузером.

Правильных людей нужно правильно воспитывать. Я это пишу, как человек, больше 10 лет проработавший в образовании, и своими глазами наблюдавший, что не только воспитывать, но даже просто профессиям учить некому.
И эта проблема как раз легко решалается деньгами, которых, естественно, на неё у общества нет.
P. S. Я ни разу не коммунист, если что.
Денег потраченных на полгода войны — хватило бы на то, чтобы все вузы набить деньгами под завязку, всех учредителей и преподов сделать преуспевающими людьми, чисто за счёт бюджета

Но раз этого нет — значит текущей власти это не надо. Потому что когда надо — деньги нашлись и до сих пор находятся, спустя полгода
Да. Когда «очень надо», деньги есть, а вот на образование, увы. Даже на «воспитание» есть. Только это «какое надо» воспитание, а не то, которое надо
UFO just landed and posted this here
Советских людей не так уж и плохо воспитывали, но проблема в том, что таких людей легко использовать. Так что я начал бы с критичности и независимости мышления.
P. S. На всякий случай, я не коммунист.
Что-что? Это я то изменил свой комментарий?

При редактировании появляется вот такой значок, как у этого камента, который я отредактировал, для наглядности

upd
А вот теперь — ВЫ, а не я, изменили свой камент
Я боюсь, мы оба перепутали ветки. Я писал не про Вас, а тот, про кого я писал, менял комментарий, но раньше, чем я ему отвечал. Поэтому я у себя это предложение убрал.
Да, похоже на то ))
UFO just landed and posted this here
Правильно — это в скандинавии например

Все страшилки, как детей отбирали от родителей, когда те пытались вмешиваться в процесс их учебы или воспитания — это все правильно и логично. Ибо — воспитанием и учебой должны заниматься настоящие профи. Которые тщательно и аккуратно выяснят наклонности ребенка, не какое-то там «наши деды и все такое» — а реальные, что ребенку интересно, чем он хочет заниматься. Которые выстроят ему индивидуальный план обучения. А родители, которые детей видят вечером пару часов после работу и в выходные — не должны мешать ребенку учиться и вообще лезть не в свое дело.
UFO just landed and posted this here
По результату. В общем и целом — скандинавы довольны своей жизнью, не выглядят фриками, не весят больше 200 кило и тд тп.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Вы уж простите, но пока предпринимателей, которые рискнули всем, заложив дом/машину/собаку вы будете пренебрежительно называть "торгашами" - ничего не изменится. Именно они хлеб любой земли, вся европа выросла из "торгашей" и лавочниках, именно они создают и удовлетворяют спрос, именно они спонсируют ВСЕ исследования, т.к. чинуши живут за счет налогов, уплаченных этими "торгашами". Вы лучше надстройку в виде чинуш, которые не производят ничего и не добавляют к итоговой стоимости товара, а только являются паразитами общества так пренебрежительно называйте. Ни 1 чиновник не построил детский сад/школу/магазин для людей. "Торгаш" дает работу вот таких вот в биотехе, "торгаш" рискует всеми своими деньгами и жизнью, а научный сотрудник только образованием, что не на то потратил и не хочет дальше работать. Я не отрицаю проблем в РФии, но не стоит принижать одних за счет других. и да, я сам так делаю в своем ответе

Вот не надо всех предпринимателей мазать белилами с медом. Среди них есть такие, которые сначала начали спекулировать китайщиной с Али за *10, а потом, когда народ прочухал фишку — взятками продавили занижение беспошлинного ввоза.

Далеко ходить не надо, только вчера одни такие похвастались в своем блоге, как они решили проблему кризиса, просто нарисовав *2 ко всем сяомным ноутам с Али

Полно еще и тех торгашей, которые присосались к бюджету, надавав взятки в мохнатые лапы и пилят откаты

согласен, давайте не белить, а разделять 1. Спекулянты купили на свои деньги или не на свои, но под какие то гарантии, т.к. обычному обывателю не с руки заказывать где то на каком то Али, вы можете не пользоваться или идти туда, где норм цена. Осознанное потребление и конкуренция, я поступаю именно так. Но винить их, что они ставят х10? у них рисков никаких нет в этой стране? То что они продавили в АКИТ - да, позорщина. Не покупайте у них и друзьям расскажите, но кажется, что будет как у меня - я один имею головную боль, а остальные жрут что дают, потому что им удобно и они не понимают/не хотят в конкуренцию. Мне, блин, нечего и негде покупать, потому что они стали фактически монополями... я имею гемморой, а сколько тех, кому пофиг? 2. Они имеют риски, вот и цена х2, если бы было так просто, то пришел бы кто нибудь, кто поставит х1,5. 3. Это уважаемые бизнесмены и друзья сами знаете чьи, давайте не белить всех одним махом, вы сами предложили. зы как ставить новую строку - не знаю, сорян что одним абзацем

В том то и дело, что АКИТ — да. И не просто так, а потому что многие стали заказывать прямо на Али, причем, не в благополучных Мск-СПб, а в регионах подальше, не от хорошей жизни.

Я ведь тоже не всех предлагаю дегтем мазать с перьями. Я как раз о том и сказал — что предприниматели бывают очень всякие, хорошие тоже, но есть и такие, которым только в лицо плюнуть

Тем не менее это они все платят за разработки и надо быть благодарным хотя бы за то, что имеется. Естественно хочется больше и лучше, но поносить их (куда угодно ударение) считаю не правильным. И их должно быть много, очень много, просто неимоверно много (капсом уж не буду писать) и тогда будет постоянная война конкуренция между ними и их кланами, и как бы там ни было, какой бы предприниматель не был, они все нужны в количестве хМного от имеющегося. Рынок сам порешает и расставит по местам. ИМХО, в итоге упираемся в малополезную надстройку в виде чинуш, а не "торгашей"

Их вклад в налоги — кот нассал. Все перечисленное «оплачивается» не мелкими лавочниками, даже не акитом сраным — а нефтью и газом

В крупном бизнесе рынок вапще ничего не решает — а решает приближенность к корыту, взятки и прочее дерьмо

Мелкий бизнес прибили налогами и поборами почти полностью, средний уже доедают
UFO just landed and posted this here
Я чисто про Россию. Или Маск уже в роскосмосе?
UFO just landed and posted this here

Про поступление налогов согласен, больше половины. Но тем не менее этим занимаются предприниматели уважаемые бизнесмены. Таких должно быть много! чтоб они постоянно грызлись. Как в америке, любой дурак может поставить вышку и зарегать свою компанию. В крупном тоже решает, будь 10 Юкосов, то всех бы не передавили и сейчас была бы другая обстановка. Малого и среднего должно быть как грязи, даже больше, чтобы мы с вами по любому чиху могли идти к другому предпринимателю, а тот, от которого мы ушли, это ощутил и делал выводы. Гуглов должно быть 10, чтобы не ограничивать 1 во всем "заботой о пользователях" мы сами должны понять, что этот мудак и слил мои данные, уйду к другому. Второй мудак выкупает все стартапы и закапывает - уйду к третьему. Доход от налогов можно посмотреть в какой нибудь мало мальской стране с демократией + капитализмум

Таких должно быть много… Как в америке, любой дурак
То есть — это все фантазии?

Вопросов больше нет

ну так а в какой реальности мы с вами живём?) я во всяком случае, вашего местоположения не знаю. Но тем не менее, за всё платит тот, кто занимается бизнесом/предпринимательством (что есть частный случай обычного гражданина)

Я в шоке от ваших заблуждений;)

Ваши лавочники это изчезающий процент в ВВП. Они торгуют только для себя , создают примитивные рабочие места. Даже сайт нормальный не могут сделать себе, какие исследования?! Как торгаш с Вайлдберриз или булочник будет проводить исследования?! На какие деньги. НИОКР - это удел крупных компаний - Гугл, Яндекс, Майкрософт и тд, у них есть под это бюджеты.

По поводу заложили - ничего они особо не закладывают, чтобв начать, можно купить товара на 1.5млн и уже начать торговать , хотя бы на том же ВБ. Получится или нет, это уже другой вопрос. Но это не десятки миллионов как многие думают, если мы говорим о малом бизнесе .

Те ребята, которые хотя бы что-то производят сами пусть и из китайщины, заслуживают хоть какое-то уважение, а купи-продай за что уважать?

а для кого они еще должны торговать? для извлечения прибыли и её приумножения. Уж точно не для заботы об обделённых. Они все создают рабочие места - Гугл создаёт, Роснефть создаёт, палаточник создаёт. в чём проблема? Они платят налоги и на эти налоги спонсируются НИОКР.

Найди потребность, оцени её количество, найти товар дешевле конкурентов, привези его дешевле, выстрой логистическую цепочку, найди склад и сделай чтобы точно в срок доставлялось и ненадо было увеличивать издержки от хранения, прогнозируй и реагируй на скачки на родео от родных законотворцах и управленцах. А то что кредиты в долгую на кучу лет и не иллюзорный шанс пролететь оставшись без всего.. это так, мелочи

Производители отдельно, ритейл отдельно. Где был бы ваш телефон сейчас?

Вы сами занимаетесь хоть каким то бизнесом? Я вижу конкретный бизнес торговый у знакомого (мелкий бизнес). Заказываешь товар у дистрибьютора и он его сам!!!! тебе привозит. Просто следи за остатками. Никто ничего не прогнозирует в малом бизнесе, забудьте. Максимум это нужна торговая точка или склад. И все. Просто делай не хуже(даже лучше не надо) других и у тебя будет своя копейка. Жить будешь получше инженера, который упарывался 5 лет в вузе.

Ну вы даёте. Все они создают принципиально разные рабочие места. Гулг , Яндекс - высокотехнологичные, обычно по ТК с соблюдением прав работников. А теперь сходите и спросите у продавца в лавке как он оформлен. 100% это минималка. То есть это качественно разные рабочие места.

Государство не спонсирует НИОКР на налоги , ну или по минимуму (у нас по крайней мере). Куча исследований делается в самих компаниях - внутри Теслы, внутри Майкрософт, внутри At&t (насколько знаю оттуда вышло несколько нобелевских лауреатов).

Так что если голосовать за инжерена или торгоша, я выбираю инженера. Но сейчас живёт торгаш к сожалению

UFO just landed and posted this here

Если звёзд с неба не хватать, то можно работать. Вот вам 2 примера: откройте магазин кормов для животных в районе с новостройками в формате магазин у дома.

Если рядом нету сетевиков, можно в таком же месте открыть магазин стройматериалов небольшой, так как людям все равно надо ремонтироваться. На 5-7 лет хватит точно.

Или я ещё видел рабочий вариант - небольшой продуктовый с выпечкой в промзоне, куда никогда не пойдут сетевеки, а работяги пиво, сигареты, булочки, поесть берут. Это все что я лично видел и есть знакомые у кого такой формат. При желании можно немного и замасштабировать.

Конечно, золотые горы вы не заработаете, но от 200к на руки вполне, что для региона, например, вообще нормально;)

Конечно, мутить новый стартап, где не известен спрос - это сложно и прогоришь 90%. Но и потенциальный доход может быть гораздо выше. Стартапы - это сложно. Тут да, требует максимально отдачи и вложений, по моему мнению

Прошу прощения, вы свои деньги поставите? или я свои должен по вашему совету инвестировать чтобы вы смогли меня убедить не только словами?

т.е. априори любой бизнес прибылен?) тогда почему каждый 1 им не занимается? вот закупал бы у поставщика вашего знакомого и жил бы припеваючи, а люди какие то профессии идут осваивать... зачем?

Отмените налоги до минималки для среднего и малого бизнеса и фиг вы найдёте тех, кто платит в чёрную. Никогда не приходила мысль, что из за конских налогов люди и идут на ухищрения всевозможные?

Давайте все будем или бизнесменами или в яндексе работать?

И слава случаю, что живет торгаш, не было бы вашего ИТ тогда без него. Вы сами говорите, что благодаря бизнесу появились инженеры нобелевские и спонсирование НИОКР.

Нет, не каждый бизнес прибылен. Например, если открыть продуктовый возле Магнита, то вы - банкрот.

Каждый не занимается по нескольким причинам:

1) нету тупо пару миллионов , чиьбв стартануть

2) ленивые очень

3) предпочитают работать по найму, так как хорошая профессия и выская ЗП (мало таких)

Если отменить налоги на малый бизнес - он заберёт себе весь доход , как платит копейки так и будет. Для меня это очевидно, так как общаюсь с такими бизнесменами и знаю их психологию - интересна только прибыль и как можно больше и быстрее. Максимальная экономия на всем.

НИОКР - Благодаря крупному бизнесу, а не мелким торгашам.

Изначально ваш ответ был, что я задел вас тем, что наехал на торгашей. Вы стали их оправдывать, приписывая им свойства, которых у них и нету (НИОКР, хорошие рабочие места, большой вклад в экономику итд)

т.е. пятерочку и магнит рядом вы никогда не видели? лента и перекрёсток, пятерочка и индейкин дом? тупо распозицианирование и широта ассортимента. только так и выживают рядом с сетивиками и федералами. И это глупость про банкротство. Только если вы откроете магазин и весь ассортимент пятёрочки попробуете запихнуть в 50 кв. метров

Зачем профессия, если есть такой прибыльный бизнес для каждого? иди в банк и бери кредит, всё равно быстро отдашь же.. ну квартиру заложи, к тому же у тебя родители же скорее всего в бизнесе, ведь прибыльнее купи-продай чем на заводе гайки точить

Психология вашего круга знакомств определяется той средой, в которой он существует

НИОКР удел бизнеса и налогов с него

Именно то что вы описали и есть у бизнеса, будь то малый или большой, вы пытаетесь не замечать этих свойств

т.е. пятерочку и магнит рядом вы никогда не видели?
Тебе говорят про частный мелкий продуктовый ларек рядом с условным магнитом, а ты сравниваешь две громадные сети. Это троллинг или ты просто не понимаешь?

раз на ты, то это ты говоришь про "частный мелкий продуктовый ларек рядом с условным магнитом". Выше был разговор про "Например, если открыть продуктовый возле Магнита, то вы - банкрот"

Я интерпретацией высоких материй не занимаюсь, а отвечаю на то, что написано.

Чем "частный мелкий продуктовый ларек рядом с условным магнитом" отличается от Пятёрочки рядом с Магнитом? чем сырная лавка/мясная/рыбная/овощная отличается от чего либо рядом с Магнитом? тоже никогда не видели? и конфетных лавок/магазинов рядом с Лентой в Торговых Центрах тоже не видели? и там и там продают конфеты, только в лавке/магазине выбор шире и почти не пересекается с тем что в условной Ленте. Паразитирование на трафике и широта/глубина ассортимента

Нету НИОКРа у малого бизнеса, им плевать, они сайт на вордпрессе делают, какой НИОКР?

Давайте все будем или бизнесменами или в яндексе работать?

Просто проблема то в том(о чем изначально и пост), что специалистам не хотят платить (не айти) и они вынуждены что то выдумывать, как заработать больше - кто-то бросает профессию инжерена по гидроузлам каким-нибудь из на низкой ЗП и идёт на Питон программить или на ВБ что-то продавать, тупо потому что там больше денег. Часто людям приходится себя ломать ради этого, так как изначально не очень предрасположены , либо нет сильного желания.

Давайте, не будем тут нахваливать торгашей (то,с чего вы начали) , а будет бороться (не знаю правда как) за то, чтобы по найму платили нормально. И тогда не будет никакого дисбаланса. А иначе мы все окажемся в одном огромной Вайлдберризе.

Изначально моя претензия была, что люди учатся по 5 лет на тяжёлых факультетах, где надо много думать и набираться опыта потом и работают за 60к. В то время ,как какой нить торгаш мелкой руки, где надо знать только арифметику торгует на 150к. Вот это меня и раздражает. И я уверен, что почти каждый сможет торговать также, много ума не надо. Просто надо потратить немного времени на изучение этой кухни. Это не сложнее математики. Просто нужно ли это всем нам?! Я думаю - нет. Для экономики это плохо

А не слишком ли дофига этих инженеров раз зп такая низкая? может рынок перенасыщен? а тех, которым 100к мало - не слишком ли чсв?

Человек кое как отсидел на попе 5 лет и хочет зарабатывать миллионы, это норм? про пассаж о бедной семье с машиной и квартирой я вообще молчу

Давайте не будем принижать тот пласт людей, который своим потом и кровью зарабатывает деньги, рискует всем что у него есть, даёт рабочие места другим и делает экономику моей страны. Чтобы платили нормально, то должен быть рынок и нехватка в кадрах. Инженеришек понаплодили и теперь работать они хотя за миллионы сразу после выпуска, что за инфантилизм? (Коллеги, здесь и далее, прошу прощения за уничижение, но оппонент сам начал)

Так почему же каждый не торгует? или вы не в ту сторону думаете или лыжи не едут. Вместо 60к этот инженеришка может идти и поднимать миллионы, ведь это так просто по вашему мнению. Ещё раз повторю, без предпринимателей не будет у вас экономики. Посмотрите что сейчас творится, когда нефтегазовые доходы более половины. Хотите и дальше вторую часть сокращать/избавиться от неё? Все инженеры и так в госухах работают. Уверены что дальше продолжать этот путь? или вы просто тролль? всё таки связь свободного рынка развитых стран говорит о том, что чем больше предпринимателей, тем больше экономика и тем больше потребность в кадрах для тех же НИОКР

UFO just landed and posted this here
Можно его больше не кормить? :)

"А для кого они должны торговать." Ну вот вы и сами ответили. Они будут забирать себе всю прибыль а работников держать на минималке+черная , без ТК. Не нравится - проваливай. Повидал я таких.

Поэтому где то в глубине души я их ненавижу люто за это. А ещё они любят выпячивать это на показ, мол я деловой, а другие - тело, лохи, ничего не могут, ничего не хотят.

Еще и всякие хитровывернутые схемы по максимальному уходу от налогов, разной степени законности

Смотрел блоггера, который рассказывал такую схему - его компания у него как у физлица берет кредит и в результате компания не показывает прибыль(так как надо отдавать кредит). По закону - все чисто.

Так что , что не запрещено - то разрешено. Богатые люди на самом деле каждую копейку считают, каждую и фиг лишнуюю потратят, всю душу из вас вынут. Но это люди, которые немного переросли ИП, хотя в голове так ИП и осталось. Состоявшие компании тратят охотнее деньги, к счастью;). ЗП могут достойную платить, слава богу

Скупердяи — всегда остаются скупердяями

Странное утверждение. Обычно на Физтехе маметамики столько же, сколько и на маметамических факультетах. Чем выпускник физтеха отличается от чистого математика не совсем понятно.

UFO just landed and posted this here

Что-то вы как-то быстро сдались. Современные профессии очень сложны. После университета учеба только начинается обычно.

Кушать хочется, до боли в животе и помутнения рассудка, даже если очень упорный

Ну, не знаю. Я заканчивал универ по айти специальности, но на первой работе мне не особо-то платили. Продавцом можно было больше получать. Или водителем. И никто не гарантировал, что потом вдруг зарплаты резко вырастут. Никто даже не предполагал такого. Хотя, возможно, я просто глупый был.

Ну это реально чистый рандом, что так вышло с айти. Сейчас бы мы все бибу наяривали тут , если бы не хайп в айти (считаю, что в целом сейчас айти довольно сильно переоценен, если говорит о реальной пользе для человека, хотя сам из айти;))

Так что пока есть возможность, копите деньги, завтра её может не быть.

По сабжу - а что ей остаётся, ждать, если она реально хочет зарабатывать, но не видит пока такой возможности (и увидит ли, учитывая, что у нас наука разьебана в щепки)?

Тут либо идти в слепую, в надежде, что в мире изменятся тренды и она будет востребована, либо менять курс. Сложный выбор на самом деле

Хайп и зарплаты в ИТ не сам по себе появился, а потому, что ИТ технологии позволили компаниям очень много зарабатывать и платить такие деньги.

А я думал, что он появился из-за того, что рубль сильно упал к доллару и евро, а вдруг оказалось, что ИТ-специальности одинаковы в любой стране мира. И наших начали хантить за рубежом с релокацией и на удалёнку...

За рубежом ИТ -- это тоже денежно (сильно выше среднего по стране даже в социалистической Европе) и престижно.

Она не сдалась, просто не хочет упереться в потолок 100 т.р. и зависеть от единственного работодателя. Нормальное желание.

Крайне крайне странный потолок, за бугром биоинформатика едва ли не самая хайповая штука. Если у автора провода такие знания и умение учиться самостоятельно, она через 5 лет будет получать как синьоры в ИТ, а потом и заметно больше средних синиоров. Да, придётся уехать, но в тексте нет ничего о том, что это неприемлемо.

Вот с языка сняли. Я даже не знаю, где сейчас более перспективная область, чем биотех. Если б мне сейчас пришлось выбирать себе специальность -он был бы в первой тройке точно.

Мне тоже так казалось, что это перспективная область. Но в биотехе ощущается стеклянный потолок на уровне средней программистской зарплаты.

Она же пишет, что дело не в её крутости, а что ВУЗ у неё оказался так себе…
Хотя, я верю, что она просто себя недооценивает.
Хотя, я верю, что она просто себя недооценивает
Или наоборот

Этот хайп привел к тому, что в одних только США ежегодно выпускается 65 тысяч биологов. Там точно будет появляться столько вакансий в год, чтобы всем им дать работу, да ещё и иностранцев привлекать?

Ведь лекарства разрабатывать, это не сайты или казуалки для андроида штамповать, где любой вчерашний студент может фирму открыть и других студентов понанимать.

Почему разрабатывать? А кто должен качество контролировать по производству лекарств, или например диагностике? Та же CART-T требует кучу исполнителей с разными навыками на всех этапах, и отчасти ее дороговизна с этим связана. И вне науки биологи в биомеде нужны, ты не посадишь выпускника high school за дорогущий многомилионный аппарат, от работы которого зависит жизнь и благополучие тысяч людей.

Биотех при всех его недостатках (очень долго учиться, зп ниже чем в разработке) имеет интересные перспективы. А уж биоинформатика становится одним из его столпов. Автору просто не повезло родиться в стране, где биотех нафиг никому не нужен.

Перспективы определяются спросом и предложением. ВУЗы выпускников биотехников выпускают от души, гораздо больше чем нужно рынку. Ибо это модно и все вокруг говорят "за этим будущее".

Но востребованы они не так, как айтишники, например. Айтишники нужны буквально каждой организации. А биотехнологи нужны нескольким компаниям на всю страну.

А биотехнологи нужны нескольким компаниям на всю страну.

Если говорить про мир то, рынок биотехнологий сложнее для входа из-за обилия регуляции и большей консолидации компаний, но это огромный и почти неисчерпаемый рынок - люди болели и будут болеть.

Касательно России вы совершенно правы. Были и остаются отдельные биотех фирмы, вроде того же Генериума, но "успехи" ковидной вакцинации в России сильно подкосилы их репутацию, а сейчас на биотех и медицину в общем стало глубоко пофиг и власти и населению.

В США и Европе тоже с биологией не все так радужно. Молодые люди наслушались историй о том, что за этим будущее и бросились поступать на эту специальность в вузах и в итоге количество выпускников сильно превышает количество вакансий.

Потому что не там вакансии ищут. При этом индустрия плачется,что ей людей не хватает, и в этом она права.

Тут скорее проблема - в университетах молодым людям засирали мозги, что единственный путь для биолога - в академическую науку. Бакалавр, grad school, постдок, потом assistant prof, tenure, жизнь в цветах. Все остальные карьерные опции суть девиации, предательство чистой науки ради бабла и failure. А то что на одно профессорское место от 100 желающих, что столько профессоров не нужно, что это внушается старыми окаменелостями, которые устроились, когда рынок работы был совсем другой - ну это так, мелочи. Потом получаем выгоревших 45-ти летних "пермадоков" с зп мойщика посуды в фаст фуде и без всяческих перспектив. Плюс умение писать наполненные водой статьи и гранты, играть в футбол с ревьюверами и вообще вести академическую политику - совсем не те навыки, которые интересны индустрии.

Это меняется, меняется довольно быстро, хотя и есть определнная инерция. Местные из академии испаряются самое позднее после защиты PhD, профессора уже рекламируют не то, что "Мои аспиранты теперь сами профессора", а "Мои аспиранты удачно устраиватся в индустрию". И вообще постдоков стало набирать куда сложнее, морщат нос.

Есть еще обьективная причина - биотехнологические хабы более локализованы, чем просто технологические. В США это Бостон, Калифорния, может еще пару мест. Вопреки стереотипам не все американцы желают переезжать с родных мест. Удаленка и здесь спасает, но производство на удаленку не переведешь.

Tenure сами виноваты в подрыве рынка тысячами китайских и пакистанских рабов, с которыми придется весело конкурировать, вытирая за профессором харчки с пола.

Те мне менее, мне сложно до конца понять эту проблему, но мне кажется, взгляд "надменные профессора вбивают всем ложные ценности" немного однобокий. Тут не может быть только это, такая масса людей (постдоков) консолидировалась бы и создала более эффективную науку за все это время, но почему-то этого не произошло.

Может быть, дело в том, что накопление профессиональных знаний и их адекватная самооценка (а она крайне важна, дабы не стать Петриком или Серджио Канаверо) - очень долгий процесс для человеческой жизни, не все готовы или физически успевают накопить все современные знания и принципы. Даже я уже несколько раз ловил себя на том, что залез в литературу по какой-то теме спустя 4 года и удивляюсь - ого, а вот это и вот это уже сделали, ничего себе. А сколько такого по всем отраслям? Вот и выходит, что либо очень мало истинных профессоров, которые стали ими не ради почетной пенсии, а реально вкладывают знания в других, либо многие отрасли науки уже за гранью познания одним человеком, и нужна новая организация науки - в клубы мозговых штурмов по принципу кто кого перекричит "Что где когда", в онлайновые платформы по обмену знаниями, в рои ученых - я хз. (теория предела профессионализма)

Может, дело в отсутствии механизма формирования и рецензии частной науки (не как в штатах, когда грант от Кока-колы дает результаты, что сахар полезен, а грант от Бритиш Американ Тобакко - что курить не особо вредно, а независимой, валидируемой частной науки), вот она и не развивается силами тех же постдоков. Государственных денег для них нет, частных инвесторов нет, все вокруг созданию таких инициатив сопротивляются или не поощряют, а жрать людям надо. (мафиозная теория)

А может, дело в том, что фундаменталку в принципе мало кто воспринимает, в том числе и в индустрии. И получается, что из занимающихся прикладнухой формируется вся индустрия, приобретающая внутри себя знания по мере необходимости, а фундаментальные институты и их обитатели, руководители и почетные председатели оказываются на обочине экономических потоков, и соответственно в пределе отчуждаются от результатов своей работы и обратных связей с рынком. Но при этом образуя отдельный конфирмейшн-биас-пузырь элитарности, поскольку фундаментальные знания могут серьезно выстреливать, и это как раз нормально и правильно (мой любимый пример - CRISPR/Cas9). (экономическая теория).

А может, дело в том, что фундаменталку в принципе мало кто воспринимает, в том числе и в индустрии. 

Традиционно считается, что фундаменталка - прерогатива исключительно академии, где в башне из слоновой кости великие ученые изучают великие вещи, пока вокруг остальные копашатся в прикладной грязи. Но крупные индустриальные игроки сами заинтересованы в фундаменталке, они создают RnD департаменты и оплачивают фундаментальные исследования в университетах, и их доля растет. Если мы посмотрим на историю науки, то очень многие фундаментальные открытия были сделаны на частные деньги. В идеале конечно должен быть союз академии и индустрии со взаимным шкурным интересом.

Кажется, что проблема в капитализме - а зачем, развивать фундаментальную науку, которую долго и дорого развивать и не видно сразу выгоды. И лоббирование исследований с нужными результатами сюда тоже хорошл укладывается

Ну так-то в советском варианте лоббировали с нужными результатами для идеологии, а фундаментальную науку забивали в рамки. Да и ученых заодно. Непонятно с чем сравнивать по сути.

зачем, развивать фундаментальную науку, которую долго и дорого развивать и не видно сразу выгоды

Именно поэтому много фундаментальных открытий было сделано на частные грантовые средства, а то и вовсе внутри RnD департаментов каких-либо корпораций.

Потому что есть свободные ресурсы, интересно, и потенциально выгодно. Венчурное финансирование тоже со стороны старого большевика выглядит как идиотизм - клятые капиталисты дают деньги с 95% вероятности никогда их не вернуть.

Сравнительную эффективность капитализма и социализма можно прикинуть по любой метрике, да хоть по количеству нобелиатов.

Фундаментальную науку и на западе все же финансирует государство, а не капиталисты

> биотехнологические хабы более локализованы, чем просто технологические. В США это Бостон, Калифорния, может еще пару мест.

именно так, пожалуй Бостон больше (moderna и др.), собственно так начинались и другие технологии, дорога 128, затем движение на запад за новым финансированием

Во всех отраслях есть резкая нехватка высококвалифицированных низкооплачиваемых специалистов. Биотех очень негибок и не пытается заманивать зарплатами.

Тем не менее зп в биотехе, особенно для тех, у кого не только бакалавр, сильно больше чем в академии.

А то, что просто в хай теке она сильно больше - я вижу несколько факторов. Прежде всего страшная бюрократизация сферы. Чтобы выпустить очередное приложение по порче фоток с нейронкой внутри, которое сразу начнет приносить деньги, не нужно получать 510(k).  

Пузырь айти тоже не вечен. Вон сколько выпускников курсов уже бегает

Самый прикол, что уже никто толком не сможет объяснить, а зачем нужна разная куча сервисов, приложений, маркетплесов, телефонов итд итп. Ощущение, что машина разогналась и движется по инерции. Если так задуматься, то куча суперважных проблем так и не решена - качество еды, качество жилья (вообще доступность самого жилья), качество медицины, особенно в регионах, вопросы экологии итд итп. Это реально суперважные вопросы, но нет - 105000 приложение и красивые анимированные стикеры в телеграме - вот что надо людям оказывается!

Биотех при всех его недостатках (очень долго учиться, зп ниже чем в разработке) имеет интересные перспективы
Серьезно?

Госдума ввела запрет на выращивание и разведение ГМО в России

И комментарии:
Полностью поддерживаю! Рад за Россию матушку!

Господи, слава тебе! Ты услышал мои молитвы

Я говорю при мировую перспективу, разумеется. Если автор собирается оставаться в России то ей от биотеха надо держаться подальше.

Всего за 2 недели в этом НИЦ, я, как потом оказалось, узнаю больше, чем за 5 лет обучения в вузе

я как-то так и бросил ВУЗ

Есть подозрения, что эксперимента с копией мозга автора (но без 5 лет вуза) в этом НИЦ никто не проводил.

Училась в посредственном ВУЗе 5 лет (была одной из лучших).
На реальной работе поняла, что училась в посредсвенном ВУЗе, 5 лет потратила зря и надо догонять (ещё года 3 минимум).
Поэтому ушла из науки.

Скажите это правильно передаёт смысл вашей статьи?

Еще с 7 лет мечтала быть топ-менеджером, но для этого тоже надо было учиться, а еще развивать деловые и социнженерные качества, о которых не было ни слова.

> Скажите это правильно передаёт смысл вашей статьи?

девушка вероятно симпатии к своими приключениям ожидает, а Вы с такими вопросами о смысле :)

Характерная черта любых эссе, рассказов, отзывов, статей, книг, курсов за авторством лиц женского рода - это очень много информации о себе и очень мало информации по существу вопроса. По этой причине сложно нормально воспринимать их творения, если только это не плоды труда симбиоза авторов обоих полов или автора, женщина с мужским складом ума. Это - не сексизм, не мужской шовинизм, Боже упаси.

Каждый пишет о важном для себя (никаких негативных коннотаций и осуждений, просто такая особенность у людей)

Возможно, но если пишется статья для других, то лучше, чтобы было интересно и важно для читателей. Если о важном для себя, то для психотерапевта, так как последний занимается лечением расстройств невротического спектра.

Кстати говоря, коннотация - редкое слово, пришлось в толковый словарь смотреть. Синоним - подтекст. Не припомню, чтобы оно встречалось в произведениях Достоевского и Куприна, или в переводах Стефана Цвейга, хотя, может быть, я пропустил это слово.

Очередная очень интересная история на тему "как у меня ничего не получилось".

Я согласен с автором только в том, как она обозначила огромную пропасть между вузовским образованием и реальной жизнью (я бы еще и пропасть между школьным и вузовским добавил). Ну и в вузовскую аспирантуру не идти ума хватило, хотя и по другой логике.

Но фразочки "мы жили бедно - машина, квартира и все", "снять дизайнерскую квартиру" и "не хочу получать сто тысяч рублей" кое-то говорят об амбициях человека. Да, повезло написать этот текст на Хабре, где для специалистов сотка и правда не деньги, а работу сменить легче перчаток, а народ попроще за такие слова загрыз бы. Сотня - это заметно выше московской медианы, и можно было для начала открыть Бластим и увидеть, что у высоких зарплат несколько сфер деятельности (значит, не факт, что у человека одно место работы, либо респондент - специалист на стыке наук, что нетривиально).

Если у человека личностные ценности не позволяют снимать недизайнерскую квартиру, то да, в биотехе, биомеде делать нечего, надо идти хотя бы в продажи химического-биомедицинского оборудования. Мне вот почему-то нормально живется, снимаю хату рядом с работой, летом путешествую на машине по разным городам, по еде и одежде упираюсь чаще не в цену, а в ассортимент и качество. Вот на семью да, денег надо больше, так мне и не 25+ как автору, опыт работы - тоже важная вещь в науке, методы, ведение грантов, закупок, составление отчетов и презентаций, конференции, погружение в литературу - все эти навыки сильно оптимизируют работу и приходят далеко не сразу.

Блин, ну на 100ку сейчас реально ну ничего не купить, ничего!!! На семью эта сотка только на еду будет уходить. О собственной квартире в разумные сроки можно просто забыть. Господи, за 20м2 студию без ремонта в Москве просят 7.3млн. Это вообще чё за дела?

Мне сложно обвинять автора в том, что она хочет больше зарабатывать.

На семью эта сотка только на еду будет уходить, если закупаться в азбуке вкуса, или кроме семьи кормить еще армию таджиков питаться только доставкой, давайте не будем преувеличивать. Если охота питаться только в ресторанах, виновата в этом не отрасль. Меня начинает напрягать количество людей на Хабре, искренне не понимающих, "зачем нужна [любые другие работы кроме айти], там же так мало платят, еще и в офис ходить надо".

О собственной квартире в разумные сроки можно просто забыть. Господи, за 20м2 студию без ремонта в Москве просят 7.3млн

А это отдельный разговор о строительно-девелоперской мафии, вкорячивающей башни по сорок этажей на любой газон без оглядки на дорожную инфраструктуру. Или целые города на бывших колхозных полях за МКАДом, где ближайшая работа - это продавцом живого пива в цоколе или кассиром на бензухе при съезде на Киевку/Ярославку, в результате чего организуются свирепые по масштабам маятниковые миграции, с которыми мэрия борется следующим образом: за владение автомобилем – расстрел, а метро с помощью китайцев прокопать в соседние области. Вместо того, чтобы создавать рабочие места где-то еще помимо мегаполисов, делается все, чтобы максимальные сливки были в мегаполисе, потому что когда все в одном месте, удобнее и доить, и накручивать.

А поверх всего этого накладывается замечательный бизнес по-русски ака купить хату на стадии котлована, покрасить, воткнуть унитаз и продать вдвое дороже. Или же сдавать эту хату тысяч за 50 и целыми днями пить пиво. В результате - да, нормальная новая квартира из-за жадности девелоперов и риэлторов стоит миллионов сорок, которые вы не заработаете ни с "соткой", ни в айти, ни ограбив банк. Потому что рынок перегрет желающими получать две-три зарплаты своего родного города, катаясь на электровелике с коробами еды, или отделывая очередное сотовое жилье для таких же искателей московской мечты.

Опять же, не думайте, что я утверждаю, что получающие менее 100 000 рублей в месяц (менее $20 000 в год на минуточку) живут прям хорошо и не нужно стремиться зарабатывать больше. Меня удивляет нелогичность постановки вопроса. У биотеха (в РФ, по независящим от биотеха причинам) потолок сто, фу, говно, не пойду туда работать. Какое-то кийосаковское высокомерное презрение к бедным сквозит, притом что параллельно человек признается, что интеллектуально там работать не вывез. Так о чем статья-то вообще?

В прошлом году я разговаривал со строителем-фрилансером, который делал ремонт на даче у родителей. Он сказал, что уволился с постоянной работы, т.к. там ему платили 80 т.р., а сейчас на одну только еду в месяц сотка уходит. И это в регионе (не Москва и не МО).

Достаточно бессмысленный confirmation bias без уточнения, что он ест и сколько человек у него на иждивении. Если он содержит семью один, и у них самим не принято готовить - то да, наверное.

Трое - он, жена и годовалый ребенок. Поэтому жена не работает. А какая разница, работает жена или нет, что так, что этак будет она и та же сумма уходить. Понятно, что можно одной кашей питаться и уложиться в небольшую сумму, но иногда люди хоят ещё мясо, рыбу, сыр и фрукты-овощи поесть. А если захочется орехов или ягод, то не факт что в сотню уложишься.

UFO just landed and posted this here

Насчёт сотки. Я сходил в Пятерочку - купил пакет продуктов + немного химии. 2.3. Около 2к в день выходит на семью из 3х. Это пятёрочка и магнит. Итого 62к - продукты+химия. Добавьте сюда коммуналку, немного одежды и все - вашей сотки нету. Что то отложить можно, но довольно сложно.

Нет абсолютно никакого презреня к бедным, вы о чем?! Наоборот мне очень жаль, что куча людей получает копейки, я крайне не одобряю тот факт, что им так мало платят(я уверен, что во многих профессиях работодатели вполне могут поднять ЗП. Только они думают - а зачем?! Они и так никуда не уйдут).

Просто почему я или автор должны также получать мало и быть бедными?! Надо стремиться заработать больше, чтобы просто обезопасить себя и семью, так как не известно, что будет с эконокимой завтра. Это не вопрос роскоши, это вопрос безопасности

Про презрение к бедным - это я не к вам, а скорее к автору и прочим подобным персонажам.

Я таких повидал, приходящих в аспирантуру. Похлопают глазками - это как это мне не хотят платить на уровне снс-а, такому офигенному? Я хочу науку делать, когда у меня будут статьи? Нет, не буду я это делать, у меня в пять автобус! Ой, какие крыски милые! Фу, крысы воняют, я к ним не пойду.

Глобальный вывод такого персонажа спустя два месяца взаимных мучений: я хотел быть сумасшедшим ученым и постить в тикток приколы из лабы, а меня заставляют работать, еще и платят меньше чем моя подруга -вебкамщица зарабатывает, биотех гавно.

Короче, дело тут только в том, готовы ли вы жертвовать доходом в пользу работы, которая вам лично интересна. А с финансовой безопасностью с вами полностью согласен.

я хотел быть сумасшедшим ученым

Поработаешь пару лет на зп МНС в обнимку с этими самыми крысами и станешь.

Только крысок жалко.

Я хотя бы не застал 90-е и нулевые. Сейчас очень модно поднимать тему женщин в науке, а собственно говоря до середины 2010-х там только они и оставались, бабульки на оклад мнс, приезжавшие с полудня до четырех чай попить, да какие-нибудь бледные аспирантки- синий чулок, жившие с мамой. На предыдущей работе в соседней лабе была сотрудница, три раза уходившая в декрет. В постсоветской науке только женщины и могли работать до недавнего времени.

Да в принципе и в нулевые мало что поменялось. Мужчины оставались, но ... очень своеобразные.

Характерная шутка конкретно моей конторы - если мужчина влюблялся и тем более женился и заводил семью - он оказывался навсегда потерян для науки, за редким исключением. В результате со степенью оставались только такие как я, упертые одиночки. Женщины же даже после декрета и родов возвращались, когда ребенок стаовился чуть самостоятельнее (2-3 года иногда раньше), и начинали фигачить пуще прежнего. За тот же мелкий оклад.

Крысы не воняют, если за ними хотя бы минимально ухаживать.
Кстати я в один прекрасный момент для себя ввел установку — "не участвовать в проектах где испытания проводятся на крысах", чем вызвал округленные глаза у многих друзей и потенциальных коллаборантов.
А на чем надо испытывать препараты? На полутора добровольцев, пришедших на испытания от бедности, с непонятным букетом чего угодно хронического и не только?

Уж лучше чистые аллели крыс, мышей и тп — про которых известно ВСЕ. Потому что это будет быстро, очень широко и надежно. Еще и дешево, что тоже немаловажно. Лабораторные животные — это просто ресурс, как курицы или говядина.
UFO just landed and posted this here
Естественно, потому что крыс сотни и тысячи, все как клоны. А добровольцы — полтора инвалида, которые пришли за халявой

А на чем надо испытывать препараты?

На мышах. Поработав с животными к ним начинаешь относиться к сильно меньшей симпатии, чем к крысам.

Испытывать надо на том материале — какой необходим. Крысы, мыши, собаки, обезьяны — это все расходный материал, как коровы-свиньи-рыба-птица для еды, одежды из кожи и тд тп.

Идиотов, которые наслушавшись гринписа всякого, а потом взламывающих лаборатории и выпускающих тысячи животных чистых аллелей из клеток — самих надо бы на опыты. Пусть жертвуют собой на исследования рака

Крысы не пахнут, да. Неухоженные - типа не меняли подстил и т.д. - пахнут как немытый мужик. Вот мыши, со своими железами, воняют как вагон метро с бомжами. А вот если у мыши не менять подстил, дать ей сдохнуть и подождать ещё несколько дней, то будет пахнуть как в помещении у кроликов.

В отличие от крыс после смерти мыши, особенно в сухом помещении зимой, просто мумифицируются.

Еще мыши, особенно самцы, за счет облигатной протеинурии - жуткий аллерген. У 70% тех, кто близко работает с мышами, рано или поздно развивается та или иная форма аллергии.

Ну на мумификацию все равно уходит дня полтора, в течение которых забобрившийся труп неслабо воняет, а еще им питаются сородичи по накопителю, что мягко говоря нежелательно.

мыши, особенно самцы, за счет облигатной протеинурии - жуткий аллерген. 

Я-то думал, чего вокруг все от них чихают, грешил на шерсть или опилки.

До 14 года я в Ашане набивал тележку с верхом — за 2.5-3.5к. Сейчас этих денег хватает только на то, чтобы днов тележке прикрыть

Так такая пропасть и между скиллами, преподаваемыми в ИТ и реальной жизнью. Времена, когда можно было выучиться один раз и на всю жизнь ушли и больше не вернутся. Сейчас надо быстро бежать, чтобы остаться на месте. Учитывая головастую молодежь делать это все труднее.

По поводу «народ попроще за такие слова загрыз бы» — кого надо загрызть, чтобы получать такие деньги? :)
Моя научрук (профессор, доктор наук, завкафедрой) получала 60 с лишним. Простые доценты (не ВАКовские, а по должности, кандидаты наук) — 40 с лишним. Речи о том, что они НЕ грызли гранит науки не идет. Так что, полагаю, тут нужно загрызть кого-то еще :)

мы всё равно либо постепенно приходим к своему истинному предназначению, либо всю жизнь стараемся играть по чужим правилам, убеждая себя, что это и есть успех. я вам искренне желаю первого. возможно, предпринимательский опыт родителей поможет вам найти нечто на стыке коммерции и биотеха.

попробуйте забыть обо всех своих ожиданиях от жизни и отрешиться от собственного эго. :)

И что будет? В 35 лет ЗП 60к?

появятся неожиданные возможности. бывшие одноклассники со странными предложениями, какие-то совершенно неформатные люди, новые области знаний. важно вовремя это увидеть и не упустить, даже если не ясна финансовая выгода. у меня получилось таким образом за примерно 7 лет без просадок по деньгам перейти от офисной работы по специальности, но в целом унылой и уже без возможностей развития,через череду авантюр и потрясений, к ситуации, когда "зарплату" ты платишь себе сам. с третьей попытки, первые 2 я просрал из-за робости и зашоренности, и понял это только спустя годы.

Подтверждаю: если забить мои инженерные скиллы в онлайн эстиматор зарплаты, то получается вполне адекватная сумма (для средней по палате). Если туда же добавить мой опыт биоинформатики, то с зарплаты срезается порядка 20%.

Время от времени мне пишут из больших известных фармкомпаний с предложением поработать за зарплату, не дотягивающую даже до половины от моей нынешней.

В итоге люди, создающие лекарства и спасающие человечество от вымирания, находятся в аутсайдерах по доходам. Лучшие специалисты предпочитают из биотеха уходить в финтех (и лишь став миллиардерами, некоротоые уходят обратно). За прошлый год несколько раз ради интереса пособеседовался в биотех: увы, уровень инженеров там оставляет желать лучшего.

Почему компании не хотят платить?! Лекарства плохо продаются? Или там политика - а зачем платить, куда они денутся, жрать то надо что -то, сами придут?

Инженеры -- не основная специальность, которая задействована в производстве лекарств. Грубо говоря, маркетологи дают большую маржу, чем инженеры, биологи и химики. Так что да: захотят жрать -- сами придут.

Второе объяснение, что фармкомпаний на порядки меньше, чем каких-нибудь сайтоваятелей, и среди последних за кадры идет большая конкуренция.

Но вообще мне видится и третья причина: человеческая глупость. Напомню, как одна ученая-биолог из Испании в разгар ковида рекомендовала за лекарством обращаться к Роналду: общество ценит футболистов больше, чем тех, кто это общество спасает на невидимом фронте.

> Лучшие специалисты предпочитают из биотеха уходить в финтех (и лишь став миллиардерами, некоротоые уходят обратно

интересно, и много таких которые стали милиардеры в финтех?

может не слишком представительно, но получается разговаривать с разными знакомыми из биотеха довольно часто на разные темы, просто гуляя с собачкой по окрестностям, в основном про всякие ихние протеины и пр., на зарплату никто не жаловался (не в россии)

Одно дело "не жаловаться на зарплату", другое -- понимать, что больше никто предложить не сможет. Берусь утверждать, что зарплаты программистов-криптовалютчиков сильно раздуты, но при этом на их позицию легко может устроиться хороший биоинформатик, т.к. скилов хватает. А вот раздутости зарплат в биотехе я не наблюдал.

А насчет "много ли миллиардеров": миллионеров полно (среди биологов их не так много). А тех, кто из финтеха уходит в биологию, среди миллионеров я не берусь назвать. Среди миллиардеров есть, ибо альтруизм и меценатство начинается уже с реально больших денег.

> другое -- понимать, что больше никто предложить не сможет. Берусь утверждать, что зарплаты программистов-криптовалютчиков сильно раздуты, но при этом на их позицию легко может устроиться хороший биоинформатик

знаю таких примерно, но типа выше планка установлена, полностью погружены в свой предмет, вероятно адреналин не только от денег можно получать

Вы пишете, что кушать хочется, а 100 тыс. мало. Я осознаю, что 100 тыс. р. для хорошего специалиста это мало, но возникает вопрос, на что вам нужны деньги, что вы готовы поменять то, что якобы вам нравилось? Т.е. если подумать, то деньги это средства, а на что вам деньги, если вы готовы заниматься неинтересным вам делом? Ведь получается вам нравилось этим заниматься или вы ошиблись? Я знаю, что все любят ездить за границу, особенно девушки, у них прям это обязательная программа жизни, если ради этого, то может и не стоит говорить пафосные речи о желании заниматься наукой или просто подобными прикладными задачами, потому что по моему это не разменивается, ты либо хочешь этим заниматься, либо не хочешь и если хочешь, то денег будет маловато, чтобы сменить деятельность. Всё-таки хоть 100 тыс. это не круто, но и я бы не сказал, что жить нельзя. Ну только если квартирный вопрос стоит, но опять же жить ради денег это как взять кредит на машину, чтобы ездить на работу, чтобы кредит отдавать. Из статьи прямым текстом для меня сквозит, что дело только в деньгах и престиже, общественном мнении о вас из-за низкого дохода. Да, можно сказать, что обычный инженер или учёный это расходный материал, как вы пишете, но тут главное, нравится ли тебе этим заниматься и уважают ли тебя люди, которые понимают твою деятельность, которые осознанно могут оценить твой труд, а идти на поводу у тех, кто считает тебя пустым местом, потому что тебе мало платят, так может они тогда и правы, если ты сам себя не уважаешь? Вопрос что важнее деньги или то, чем ты занимаешься, являются ли для вас деньги это мерилом счастья.

Вы говорите прям бальзам на душу HRам. Прям так и представляю, как HR говорит на собесе - а что, для вас деньги главное, деньги - мерило счастья? У нас дружный коллектив и сложные задачи.

А вы зайдите теперь с другой стороны. Может ли работодатель платить в 2 раза больше? (Если фарм компания, я думаю может). А почему она не платит?- Неужели для компании деньги - мерило счастья? Выходит что мерило и ещё какое.

Обычные инжерены - это расходный материал, хотите вы этого или нет, ното так! Все потому что работник и работодатель они не в равном положении очень часто. И чем больше не в равном они положении, тем более угнетённым будет работник. Это надо отчётливо понимать и не питать никаких иллюзий.

К огромному сожалению, но деньги сейчас играют большую роль - просто откройте циан и посмотрите на цены. Сходите в магазин , купите пакет еды и посмотрите на чек, сходите к врачу и посмотрите на чек. Все стало стоить просто космических денег. Если у вас сеьмя(а, я надеюсь героиню это ждёт - умножайте расходы на 1.5, 2). На 100ку вообще не разбижишься ниразу.

Зачем заниматься научными делами, если ты средних способностей (без обид, но автор скорее всего средних способностей) и получать сущик копейки, если перспективы туманны....

Я конечно хочу думать, что я заблуждаюсь и ситуация исправится для людей от науки в ближайшее время.

Каких способностей автор неизвестно. Школа с вузом сильно отличаются от работы в науке.

Зачем идти в медицину со средними талантами? Будем пускать туда только величайших мыслителей. На все поликлиники и НИИ их не хватит, зато пафосно

"пытаясь сравняться с тем, кто знал все это еще на 3 курсе столичного института, параллельно вывозя все это на чистом энтузиазме и работая на низкооплачиваемой работе, прежде чем меня захотят взять расходным материалом в коммерческую лабораторию за границей (английский позволял),"

Так оно и есть)

 наукой может заниматься лишь тот, кого не тревожит финансовая составляющая результатов их труда, как и искусство, в этой сфере два типа людей - те, кто не может ей не заниматься и те, кому повезло родиться в условиях, где ей можно заниматься.

К такому же выводу я пришел 22 года назад в 2000г. и ушел зарабатывать деньги занимаясь программированием в торговом учете. А полученное образование и навыки мне позволили быстро адаптировать и применить мои знания в иной сфере.

"... кому повезло родиться в условиях, где ей можно заниматься..." про родиться наверное не обязательно, но вот про условия это верно. В науке важно попасть скажем так в тренд. Либо в перрспективную группу которая создает новое направление, или в известную лабораторию которой нужна свежая кровь. До профессорства может и не дойти (особенно на Западе) но возможность перейти с академической лестницы на корпоративную все еще остается. Включая что ваша "капитализация", и последующая зарплата, растет по мере шагания по лестнице. Конечно начальный этап может быть малобюджетный - лет 5 аспирантуры например, но это окупается впоследствии. В моем случае 10 лет, включая перестройку, в известной лаборатории в России, следующие 10 в известных лабораториях на Западе, потом 15 лет на фирме монополисте в моей области. И все время занимаюсь тем чему учился в университете. Причем специализация не очень-то и популярная - радиоспектроскопия и квантовая электроника.

5 лет + 10 лет и только потом на что то претендовать. Долго, однако, большинству людей деньги особенно нужны именно в молодости.

К примеру отучившись 4 года по специальности nurse в США (медсестра по нашему) можно сразу по окончанию бакалавриата претендовать на 90k$. 90 тысяч в 20 с небольшим, это на самом деле больше, чем 200 тысяч в 40 с небольшим. А если станет скучно, то можно будет доучиться 2 года до аналога нашего фельдшера, а у тех в пересчёте на час работы зарплаты чуть ли не больше чем у докторов.

наукой может заниматься лишь тот, кого не тревожит финансовая составляющая результатов их труда

сексом тоже может заниматься лишь тот, кого не тревожит его финансовая составляющая

Напомнило мою историю, хотя она и другая.
С детства мечтал стать радиоинженером, но отговорила мать, которая как раз инженер-связист. Сказала, что я тупой и не смогу там учиться, даже если каким-то чудом (а точнее за взятку, тогда коррупция ещё была сильнее) пройду конкурс. В итоге я поступил на инженера-механика (конкурс 7 человек на место. Это тогда считалось маленьким конкурсом в моём, тогда совсем провинциальном ВУЗе). Учёба была настолько лёгкой, что я решил идти в аспирантуру. Тогда была реформа, в результате которой я внезапно, пиная болт пять лет, оказался выпускником одного из пафосных по заМКАДным меркам университетов.
И вот в аспирантуре оказалось, что пафос пафосом, но то нет нужных расходников для эксперимента и купить их никак и негде, то денег на ремонт оборудования, которое угробили из-за раздолбайства научного руководителя (по отзывам одного из лучших на факультете, я даже кафедру ведь поменял).
В общем я забил и ушёл преподавать любимые радиотехнику и информатику в другое заведение. Хотел бы заниматься не преподаванием, но опыта не было, а без опыта представитель самого многочисленного поколения никому нужен не был.
Через несколько лет меня в аспирантуру под своё руководство пригласил уже другой человек и я не стал отказываться. Ещё до поступления начал ездить на стажировки и понял, что вот у них там наука, а мой город — деревня-миллионник, где есть всё, только не наука или IT…
В аспирантуре у меня пока всё хорошо, но только вот даже если кандидатом наук я стану, настоящим учёным уже вряд ли…

Назовите тогда критерии, по вашему мнению, настоящего ученого? За рубежом в лабах были?

Вы задали хороший вопрос. Я день думал откуда у меня синдром самозванца :)
Пока ответ такой:
1. Хотя бы хорошо разбираться в тех методах, которые используешь в своей научной работе (я большую часть эксперепинтальных установок видел один раз в жизни, на стажировках).
2. Следить за своей областью и за смежными областями (я себе просто не могу это позволить по времени, так как часть времени работаю формошлёпом на Flutter, а не в своей лаборатории). Часть статей я читаю, но их выходит в разы больше. Знаю только одного доктора, который читает реально всё.
За рубежом в лабах пока не был, но было бы интересно.
По поводу образования и несоответствия практике. Вы не поверите, но это нормально — подразумевается, что университеты прежде всего преподают базовые знания, теорию, на которую потом ложится практика. И так уж вышло, что практика, преподаваемая в вузах отстает от «мировой». Это инерция как учебных программ (постоянно в течении года вносить правки в учебную программу по мере появления новых данных просто нереально), так и преподавателей (давайте признаем, большинству преподавателей по причине возраста, загруженности или еще каких-то причин не до плотного слежения за мировыми трендами в той или иной научной области, хорошо бы просто иметь представление что «случилось нового»). Так что получение новой информации при работе непосредственно в рабочих условиях — это ожидаемо.
И еще, меня удручают выражения из серии «не хочу получать сто тысяч рублей» (камень не в огород автора, а в целом). Товарищи, это ориентировочно 3-4 средние зарплаты в моей профессии и в моем регионе. И я поддерживаю комментатора Vsevo10d «народ попроще за такие слова загрыз бы». Загрызть за зарплату в 100 тысяч — без проблем. И я уверен, так сделали бы большинство моих коллег.
И я бы с удовольствием посмотрел, как бы получилось у тех кто говорит, что «100000 — это мало» жить семьей из двух человек на зарплату в ~25000. Да, я знаю, говорить подобное низко, глупо и вообще неправильно. Хочешь большую зарплату — иди работай туда, где платят, и т.д. и т.п. Но после подобных заявлений ощущаешь себя не то что недочеловеком, а недобактерией, по какому-то недоразумению попавшей в общество полубогов, а я от этого немного устал.

Говоря о варианте №1, не отвергайте его категорично. Зная английский, можно совершенно прекрасно двигаться в биотехе. Знаю о нем потому что живу в Сан Диего, США, а здесь находится сильный UCSD (University of California San Diego) главной силой которого является как роаз Биотех. И здесь в городе и в округе множество биотех и мед компний разного масштаба.

Просматриваю вакансии регулярно и позиций здесь публикуется очень много. Для вас бы место точно нашлось и при том хорошее.

Так что , в свете текущих событий , можно подумать о пересмотре первого варианта.

Автор - молодая девушка без семьи и не испорченная русской аспирантурой. Я б тоже посоветовал ей релоцироваться, чтобы потом всю жизнь не жалеть.

Я сам работал за границей, не очень удачно, но опыт интересный. И снова поеду работать, когда будет шанс.

Ну а Сан-Диего по рассказам - прекрасный город. Потрясающий климат, океан, солнце круглый год.

Автор должна ответить для себя на филосовский вопрос, что для неё важнее в этой жизни, быть богатой или счастливой? Деньги - показатель, что жизнь удалась - это нарратив спущенный Западом и навязанный нам, как главная ценность. Поклонение золотому тельцу. Перспектива превратиться в машинку по зарабатыванию денег, причём ради этого придётся всем пожертвовать, молодостью, здоровьем, общением с близкими, любовью, детьми, так как за всё нужно платить. Или всё же стать счастливой? Счастье состоит из двух частей, это когда с удовольствием идешь на работу, а потом с удовольствием идешь домой. При этом не плохо бы определиться, сколько нужно для этого денег. Всех денег всё равно не заработаешь. Моё мнение, денег должно быть столько, что бы о них не задумываться. Самоцель в зарабатывании большого количества денег, кажется несколько пустой. Через 10, 20, 30 лет оглядываясь назад и спрашивая себя, чего я смогла достигнуть за это время? Не окажется, что жизнь прошла зря? При том, что старшее поколение прекрасно помнит, как деньги обесценивались на раз и проснувшись утром оказывалось, что деньги превратились в фантики, и что похоже скоро станет с евро и долларом. Моё мнение, если Автор посветит себя любимому делу, то это в любом случае будет лучше, чем ходить каждый день на скучную и унылую работу ради денег. Такое занятие не принесёт радости и будет вызывать только депрессии. И настанет момент, когда даже большие деньги перестанут радовать.

деньги превратились в фантики, и что похоже скоро станет с евро и долларом
А также еще много других сказок, поэтому работайте бесплатно на нескучной работе, веселые конкурсы вам обеспечили.

Статья очень интересная, но над подачей надо немного поработать, читается тяжело.

Простите за праздный интерес - ведущий институт биоинформатики в России - это какой?

Учитывая, что автор упоминает свои успехи мимоходом, как что-то незначительное ("На 5 курсе, ..., я уже работала в самой крупной нефтесервисной компании мира, кем-то вроде разработчика приложений для финансовых отделов"), а 90% остального текста посвящено невротизму и неудачам автора, становится ясно, что родители подкинули немало дровишек в костёр загонов ребёнка. Мечта 7-летней стать топ-менеджером тому доказательство.

А в целом, если автор обнаружила себя среднячком, то в такие моменты лучше не думать "а если бы", а просто идти и работать. Потому что пока перфекционист отходит от эмоционального потрясения после обнаружения своих недостатков, среднячки, не страдая над своей среднячковостью, работают. И становятся лучшими специалистами, чем перфекционист.

Ну и в-третьих, о потолке зарплат сразу после защиты диплома размышлять рановато. Нравится область - можно ужаться в потребностях и поработать за среднюю зарплату. А там уж можно было и за границу переехать - академическую мобильность никто не отменял. Более того, на ранних этапах махнуть за границу гораздо проще из научки - айтишных джунов никто релоцировать не бежит, а перспективного научного сотрудника с хорошими рекомендациями могут рассмотреть.

Вообще-то, жизнь в науке это постоянное самообразование и получение новых навыков, а не повторение заученного в институте с базовой подготовкой. Вступая в научную жизнь аспирант начинает специализироваться в определенной области, которую необязательно преподают в институте. Похоже автор опуса просто слила не нравившуюся ей узкоспециализированную биологию, на простое кодирование. Что в принципе понятно, ибо коммерческого биотеха и химии в России очень мало и строить карьеру на этом будет далеко не каждый.

Согласна на все 200% - наука и медицина (я ухожу из медицины) - это для тех, кому не надо зарабатывать на кусок хлеба себе. "Хорошая медицина для богатых " - как для врача, так и пациента. Всю зарплату вкладывала в курсы, которые всё дороже и дороже, а на зарубежное обучение не могла никак заработать. Насчёт заграничных грантов - если есть знание языка, не пробовали на postdoctoral fellowship? Смотрю много вакансий для биоинженеров/биоинформатиков

Постдоки это точно не про деньги и стабильность, а у автора видимо на этом все поломалось.

Постдок - это отчасти кот в мешке. Попадешь в плохую лабу - и время потеряешь и настроение себе испортишь. Ну и самое главное - а зачем вообще нужен этот постдок? Стать профессором - нереально, а в индустрии к постдокам, особенно длительным, относятся с подозрением.

Как выйти из биотеха, не входя в него

Да, собственно преамбула тоже вполне на это намекает:

Немного бекграунда, я никогда не мечтала стать биологом. ... ни отец, ни моя мать не связали свою жизнь с медициной ... Оба стали предпринимателями.

К сожалению, про биотех в статье очень мало, больше про своеобразное устройство науки в РФ.

Собственно, автору спасибо за честный поток мыслей, но, кажется, у девушки не было какой-то тактики и она ничего не придерживалась. Имеются подозрения, впереди предстоит ещё очень плотная работа с психологами, родителями и родительским психологом.

"У нас были деньги на существование, была машина, квартира, у меня была хорошая одежда, но на этом, пожалуй все."
Даже зависть берет. Всем бы расти в таких условиях, чтобы искренне считать наличие машины, хорошей одежды и еды на столе бедностью.

в этой сфере два типа людей - те, кто не может ей не заниматься и те, кому повезло родиться в условиях, где ей можно заниматься.

"Запоминается последняя фраза-это правило Штирлиц вывел для себя словно математическое доказательство." Типа - вся статья для того, чтобы доказать, что ваши высокие ожидания не оправдались - не ваша вина, а виновата "плохая рашка". Зачем? Про "рашку" и так все знают. А вся ваша аргументация после этой фразы перечеркнута жирной линией. На что вы расчитывали, отомстить стране, вызвать сочуствие или что-то еще? Непонятно.

Хотелось бы почитать мнение автора по широкому кругу вопросов, поднятых в комментариях

Статья на самом деле хорошая, конечно если убрать пассажи про невростению и родителей. Но это не важно, сейчас у молодёжи модно самим себе диагнозы ставить. Но в молодости старших поколений были вещи куда хуже. Так что это не важно. Ну а так да, девушка впринципе приходит к логичному и прозаичному выводу, что наука это не про деньги. Но не все хотят максимально много зарабатывать, кому-то интереснее заниматься любимым делом. Как говорил кто-то из древноси: "Лучше быть цезерем в провинции, чем быком в Риме". Вполне возможно, что с возрастом девушка устанет в коммерции, захочет обзавестись семьёй и т д, а её тут же начнут поджимать более молодые и амбициозные. И возможно пожелеет о своём уходе из биотеха

Sign up to leave a comment.

Articles