Comments 96
как представитель зумеров.
Извините, я не совсем понял - кого/чего вы представитель?
Поколения
Какого, извините? Чем, принципиально, отличается специалист/профессионал, который работу работает за деньги, от зумера? Или иначе - чем, принципиально, зумер выделяется на фоне специалиста/профессионала, работающего работу за деньги?
Зумер много жужжит?
Так суть статьи как раз в этом и состоит. Первое предложение из раздела "Резюме".
Спец работает работу, а зумер закрывает крышку ноутбука и уходит искать, где же его оценят и не заставят делать эту скучную работу.
Ничем, но "специализды" любят показать свою значимость младшему поколению. Притом это делают не самые качественные специалисты
А вы официальный представитель, или самоназванный?
Если серьезно, то критика нового поколения - древнейшая культурная традиция, еще на глиняных табличках из Вавилона обнаружены примеры. Это повторяется с каждым новым поколением, самая обыденная вещь на свете. Удивляться и реагировать на такое, может только изнеженный зумер, потерявший связь с реальностью в своих гаджетах.
-Снова за окнами белый день, День вызывает меня на бой....
То ли троллинг
То ли тонкий юмор
То ли настоящая белиберда
Не будучи зуммером не понять
«К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок»
— Папирус Присса, примерно 3350 г. до н.э.
«Эта молодежь растлена до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру.»
— Надпись на горшке, найденном в Месопотамии. ок. 3000 до н.э.
«Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.»
— Гесиод, ок. 720 до н.э.
«Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.»
— Сократ, ок. 380 до н.э.
Автор просто не изучил историю вопроса :)
Простите за оффтоп, но просто интересно. Вы (не вы конкретно) эти цитаты каждый раз гуглите или они где-то хранятся для быстрого копипаста?
Лет десять назад тут были популярны цитаты Генри Форда про более быструю лошадь и про автомобиль, который может быть только черным, также одно время на каждый второй аргумент отвечали «ошибка выжившего». Но эти тренды сравнительно быстро прошли. А вот эти древние греки о молодежи – видимо, вечны, как спор о правильном чередовании версий Windows.
Ну так они оказались правы, все эти древние греки и мессопотамцы кончились, и их место заняли другие народы, с более правильной молодежью. У которых потом молодежь также порасслабилась, и их тоже сменили ещё более другие народы:)
Такой вот круговорот...
У которых потом молодежь также порасслабилась, и их тоже сменили ещё более другие народы:)
«Тяжелые времена рождают сильных людей.
Сильные люди создают хорошие времена.
Хорошие времена рождают слабых людей.
Слабые люди создают тяжелые времена.»
Леонид Ильич Стетхем, "Поднятая земля".
Ну так они оказались правы, все эти древние греки и мессопотамцы кончились, и их место заняли другие народы, с более правильной молодежью.
Ну как бы и сейчас весь мир катится далеко не к дружбе‑жвачке :(
Извините, а вы Хабр с Пикабу/Капибарой не перепутали? Такие ответы-разборы обычно именно там живут.
Тема смузи не раскрыта
А давно хабр в помойку превратился?
Столкнулся с обратным как раз. Молодежь, которая родилась уже в эпоху повсеместной компьютеризации, разбирается в компах намного хуже поколения 35-45 лет. Только в смартфонах могут кнопки нажимать. Поставить какой-нибудь софт, типа Автокада или, упаси, Винду переставить - это невыполнимая задача, подвластная только профессионалам.
Вот с этим соглашусь. Часто встречаю по работе, что люди не могут даже настроить себе рабочее окружение. И очень часто это люди 20-25 летнего возраста. Пугает то, что я их старше всего на 7 лет. Кстати, я бы ещё затронул тему информационной безопасности, с ней тоже очень грустно всё.
Но справедливости ради, мне так же по работе встречаются люди за 40+ которые точно так же тупят. Но там хотя бы простительно, из-за возраста.
ой, в 40+ прям такие глубокие старики немощные недееспособные, что обязательно скидку на возраст делать.
те, кто тупит в 40+, обычно и в 20 тупили
Может просто дело вовсе не в поколении, а в самом человеке? Работаю и вижу, есть люди которые в 50 лет распишут тебе условно про каждый бит компьютера, а есть те которые будут тупить на простых вопросах. Такая же ситуация и в обратную сторону.
Может это старческий маразм, но мне кажется дикой ситуация, когда человек, называющий себя IT-специалистом, не может делать то, что вы указали выше. Даже больше скажу, что нужно ещё уметь и в смежных областях разбираться, хотя бы на минималках:
Интернет дома есть - сетевое администрирование.
BSOD/Kernel Panic - системное администрирование.
Игруха, после обновления стала тупить - добро пожаловать в увлекательный мир мониторинга и железа, а так же п.2(надо же ОС оптимизировать, а для этого нужно представлять, как она работает).
ну и т.д. и т.п.
пысы мне 40+
Разбаловалась молодеж.. Ни корову подоить, ни валенки зашить..
Напомнило байку про не очень умную сотрудницу, за которой все понемногу все доделывали. И лишь когда она стала зам начальника отдела, все начали понимать, кто на самом деле не очень умный.
Игруха, после обновления стала тупить
Делаем рефанд в стиме!
Тут всё не так однозначно. Лет 15-17 назад будучи студентом я был постоянно обеспечен шоколадками и пивом благодаря примитивным умениям поставить Винду, офисный пакет, кодеки, vypreschat и настроить сетку. И мои друзья могли делать так же. Причем моя специальность к компам и it вообще ни каким боком не относилась. И пару лет назад я встречал точно таких же студентов, которые вполне могли сделать то же самое. И друзья у этих студентов примерно такие же как они. Возможно люди просто больше общаются с людьми, у которых похожие интересы.
Ну так юзать телегу с вк и прогать в консоли или хотя бы макросы в MS - это не одно и то же.
Миллениалы, прогнозируя тех.продвинутость зумеров, не учли этого.
Поставить какой-нибудь софт, типа Автокада или, упаси, Винду переставить - это невыполнимая задача
-- А ты можешь симфонию написать Винду переставить? (что то про роботов)
Всегда умиляло ЧСВ тех кто способен переустановить Винду. Они наверное долго к этому шли, учились несколько лет .. А в 21 веке это умение, упсь, никому не нужно. Комп с Windows просто работает.
"Переставить Винду" как раз было упомянуто в контексте элементарного действия, на что большинство нынешних молодых юзеров не способно. Как и поставить софт с кряком.
большинство нынешних молодых юзеров не способно
Можно подумать, большинство старых юзеров на это способно ;). Хотя в способностях ли тут дело? Думаете, какой нибудь главный бухгалтер не осилит нажимать кнопку дальше несколько раз в течение часа? Я почему то уверен, что он даже ключи активации запомнит, как реквизиты основных контрагентов. Но он лучше чаю попьет, пока эту очень сложную задачу решает кто то другой;)
Анекдот про не очень умную девочку которая стала зам начальника.тхт
Ну вообще я застал только перестановку XP, надо было зайти в Биос, поменять местами приоритет загрузки между хардом и дисководом, разбить жесткий диск на разделы правильно. Нетривиальная задача для чайника, не рокет сайенс, конечно, но тем не менее. А сейчас уже и не помню, как это делается, винда жужжит на ссд уже лет пять и все норм, а хр приходилось переустанавливать часто почему-то
Поставить винду — это простейшая задача. А вот бут-сектор диска и раздела починить, наладить дулбут, посидеть с дизассемблером над кодом загрузчика — вот это задача уже не простая.
Нее, слушайте, зумеры есть совершенно замечательные! Хотя я предпочитаю работать с теми, кого сейчас видимо называют поколением Альфа, они моложе зумеров и видимо лучше зумеров понимают цену вещей. А зумеры же выросли в такой сытой и ванильной реальности, что до старости своей будут соображать, какова же реальность на самом деле сегодня.
Альфа поколению и 14 лет нет, что они там могут понимать? Те кто помладше вообще кроме тех самых скибиди туалетов в ютубе не знают ничего)
Ну я не знаю, какая отсечка, но честно, очень молодые ребята сейчас есть и очень адекватные, до 20 лет. Не удивлюсь лет через 5 встретить 15-летних программистов, которых с удовольствием найму. Сам сделал первую коммерческую разработку в 13 лет и не вижу, почему другие не могут. Конечно, наверняка среди них достаточно скибиди-персон, но не в массе точно. А вот 20+ молодежь это тяжко...
Санитаров вызывали уже ?
Спросил у GPT, как он понимает значение "Зумеры"
Вот ответ: " Зумеры — это те ребята, которые родились со смартфоном в руках и научились свайпать раньше, чем говорить "мама". Они не понимают, как можно жить без интернета, но зато отлично знают, как мемами объяснить весь мир. Эти цифровые гении уже диктуют, что нам смотреть, носить и даже думать. В общем, зумеры пришли и перевернули всё с ног на голову — и, кажется, они не собираются останавливаться! "
Довольно таки не плохое определение, но с последним как то мимо
Прочитал и поругал себя, зачем я полез на пикабу с утра. А стоп! Это на Хабре?!
Ни зумеров, ни бумеров не существует.
Меняются условия, меняется возраст. Молодые лучше адаптируются старших. Вот и всё.
Единственная проблема этого зумера в том, что мама не объяснила ему, что существует реальный мир. В котором он не сладенький пирожочек у которого всё получится. В котором еда не появляется волшебным образом из холодильника. В котором не действуют сказочные правила, где все вокруг - хорошие и хотят делать хорошие дела.
Нет. Он родился в стране, которая до сих пор еду себе выращивает в огороде. Где все его "авторитеты" ещё недавно шагали строем и изучали марксизм. Где его элитный самарский политех вовсе не гарантирует десять тысяч баксов зарплаты сразу после диплома. Где всем плевать на его права, потребности и желания.
В этом нет ничего плохого, просто реальный мир так устроен. Твой научник проверяет ГОСТы оформления, а не смысл диплома? Ну так ты и не в Гарварде учишься и даже не в МГУ. Твой начальник заставляет тебя звонить, чтобы закрыть файл? Значит твой уровень компетенций позволяет тебе работать на такой работе, а не в гугле. Хочешь закрыть ноут и идти домой? Ну иди. Есть куча людей, которые будут делать эту простую работу вместо тебя.
А ты так и будешь ходить и ныть, что тебя, такого хорошего, никто не ценит и не платит тебе миллион деняк просто за то, что ты есть. Потому что в реальной жизни так не бывает.
"Есть куча людей, которые будут делать эту простую работу за тебя" - проблема в том, что это не совсем так по нынешним то временам. Молодые этим пользуются, рыночек, чтож поделать (остальные варианты ещё хуже).
реальный мир так устроен
Или его так устроили?
Вот как раз большая проблема в непонимании того, что мир устроен именно плохо, и что в мире устроено плохо, и почему так вышло. Не надо зазнаваться, считая что постигли всю мудрость жизни. Всегда есть что-то, где компетенция заканчивается. И когда описанный вами зуммер это видит, а вы нет, у него возникают серьёзные вопросы по поводу вашего авторитета. Это я вам как мальчик сорока лет отвечаю.
Ну что на парня напали? Он хотя бы не призывает подписываться на свой ТГ-канал, как студент в соседней теме, который разбирает "по-data-научному" свой же канал, в котором делится своими мудростями по поводу кино, сессий, IT и data-science. А вы ещё не подписались? Как же так? /s
Обычное обострение юношеского максимализма, со временем проходит
Чёт пост как-то внезапно закончился на самой кульминации. Похоже автор просто закрыл ноутбук и ушел не доведя дело до конца)))
Мне не нравится слово "зумер", может, потому, что у нас в РБ таких зумеров, как Вы, нету :) Я предпочитаю называть вас поколением 25-летних. И лично у меня к вашему поколению только одна претензия: вы слишком приземлённые. Вас ничего, кроме денег не интересует, и Вы не способны работать за идею. До 25-30 лет лобные доли у человека недостаточно развиты, поэтому вам сложно осознавать причинно-следственные связи между своим поведением и отдалёнными последствиями. Поэтому вы просто идёте работать туда, где больше платят, даже если это нелюбимая работа, а к середине жизни осознаете, насколько ошибались, но будет поздно что-то менять. Из-за того, что работа нелюбимая, вы делаете её плохо, и это не нравится ни вашим коллегам, ни начальству. Вам это высказывают, вы перебегаете на другое место работы, но и там повторяется то же самое. Лично мне вас жалко. Одна надежда, что лобные доли у вас когда-нибудь таки сформируются, и это случится не слишком поздно. Ведь всё-таки получать профессию гораздо легче, пока ты молодой.
Если человек работает за идею, а не за деньги это как раз и есть признак инфантильности и неразвитости, которым пользуются более умные люди.
Вы не в МО работаете?:)
Вы не способны работать за идею
Классический вопрос: если идея более ценна, чем деньги, Вы согласны уменьшить оклад в 2 раза, но взамен получить в 2 раза больше задач?
По исходным тезисам такой обмен очень выгоден для Вас.
Вы немножко неправы. В первую очередь мы идём работать ради денег, и хорошей жизни. А вот будешь ли ты заниматься любимым делом, и получать от этого удовольствие. Вот это уже вопрос. Кому-то неважно где работать, и страдают всю жизнь. А кто-то изучает почти каждый день разные документации, чтобы в своей сфере стать крутым спецом. А деньги любят крутых спецов :)
А сейчас где-то можно работать за достойную идею?
Школьный учитель зумера – Антонина Ивановна, которая не может разобраться, как отправить картинку
А её ученики не могут определить время по часам с циферблатом...
А мне нравится позиция зумеров, ребята просто не терпилы, время ценят и свое и чужое.
В статье всё чётко разложено по полочкам. Именно из-за этого я и ненавижу зумеров.
Все люди разные, ...современное образование отличается не в лучшую сторону и накладывает отпечаток..., совет - учится непрерывно, если чувствуете энергию - делайте свое уникальное... и лучше если кому-то нужное, ...если не сейчас то хоть через 100 лет... Галуа к примеру..., пробуйте превзойти в чем-то мировые аналоги..., чтоб было о чем вспомнить - остальное в песок (надеюсь это понятно)...
Цеттатто: " Само упоминание этой проблемы из уст любого менеджера кричит о том, на сколько отвратительную работу приходится выполнять его сотрудникам."
За это вас и не любят: гонора - выше крыши, а толку - ноль. Все вам должны, а правила русского языка выучить - это не про вас....
Родились и выросли при Путине. В сытой реальности, что Винду не могут переустановить. Плоха ли реальность?
Почему зумеры так уверены, что, "закрыв ноутбук и исчезнув с работы", они никак от этого не пострадают, т.е. не останутся без крыши над головой и без средств к существованию? Полагаю, что эту уверенность им банально даёт поддержка со стороны родителей - всегда есть куда вернуться, чтобы в тепле свайпать и тапать, спать и кушать. Не будь у них такого надёжного "тыла" - подозреваю, что к работе они относились бы осмотрительнее и решение об увольнении принимали бы более взвешенно.
Далее, когда такое "чадо" достигает совершеннолетия, у каждого родителя есть выбор: продолжать содержать сего инфанта и дальше, или же отправить из отчего дома в свободное плавание, сняв с обеспечения. Тут каждый решает сам. Зумерам, безусловно, интересен первый вариант - сидение на шее "родаков" для них самое оно. Родителям, которые хотят, чтобы их чадо научилось выживать в этом мире - второй. Интересно, станет ли зумер с той же лёгкостью бросать работу, если через неделю надо платить за аренду квартиры, в холодильнике мышь повесилась, и надо срочно покупать тёплую одежду на зиму? понимая, что "родаки" уже не помогут.
Но это пример "на минималках", где акцент ставится на выживание лишь самого зумера. Я, так сказать, апеллирую к "базовым потребностям" homo sapiens - крыша над своей головой, еда и одежда для себя любимого. И предполагаю, что "инстинкт самосохранения" неминуемо внесёт корректировки в мировоззрение зумера - например, удержит от хлопанья крышкой ноутбука и побега с работы. Т.е. это про сугубо эгоистичную мотивацию, так сказать. А есть ведь ещё и мотивация более высокого нравственного уровня - не бросать работу, потому что, к примеру, заработанные там деньги можно потратить на поддержку своих родителей. Только вот боюсь, что зумеров это вообще не парит - для них "родаки" есть просто средство, позволяющее хлопать крышкой ноутбука, сидеть в гаджетах, заносчиво и высокомерно общаться с окружающими. Доноры, одним словом.
Этому поколению свойственно думать, что весь мир крутится вокруг них, что они самые умные и продвинутые. Самое смешное, что родясь на свет "с кнопкой на пальце", и проводя затем изрядную долю времени в гаджетах, они, в большинстве своём, шарят в около-компьютерных темах гораздо меньше, чем старшее поколение. Они, по большому счёту, просто пользователи. Причём даже не продвинутые. Да, знающие какой-то специфичный (модный) софт - дота, дискорд etc. Но без желания куда-то заглубляться - т.к. скучно. Как и работать.
А, так весь секрет в родительской поддержке? Зумеры изобрели родительскую поддержку, срочно в номер! Может, наоборот, обеспеченные родители изобрели зумеров?
Разве хоть где-то я пишу, что "зумеры изобрели родительскую поддержку"?! Я лишь высказываю предположение (впрочем, граничащее с уверенностью), что отключение инфантильного дитяти от этой поддержки - научит последнего работать и зарабатывать самостоятельно (и, в итоге, изменит отношение к работе/труду). Зумеры, кстати, вовсе необязательно имеют обеспеченных родителей: читал дайджест одного забугорного исследования, что это поколение, в основной своей массе, готово довольствоваться малым, лишь бы оставаться в своей зоне комфорта. Разве что комп/гаджет им нужен качественный - а вот, условно говоря, "БМВ последней модели и Хьюго Босс в гардеробе" большинству неинтересны. Поэтому я бы сказал так: гиперопека со стороны родителей (вне зависимости от уровня их достатка) во многом поспособствовала рождению этого феномена. Не являясь, при этом, единственной причиной.
эту уверенность им банально даёт поддержка со стороны родителей
Не знаю, как это в вашем представлении это относится к теме моей заметки, но попахивает отсосно-золотомолодёжной теорией распределения благ, в которой подразумевается, что индивид по определению бездарный лошара и только родители или спонсор могут являться источниками благ, отличных от дошика. Это не так. Если у человека есть возможность не делать то, чего он не хочет, то стоит за него порадоваться. Или порадоваться вдвойне, если это его заслуга.
А если всё-таки обсуждать вопрос, который вы подняли: "Откуда у N деньги на S?", то вот вы же сами и дали ответ:
"БМВ последней модели и Хьюго Босс в гардеробе" большинству неинтересны
Если не тонуть в автокредитах и не покупать оверпрайс шмотьё, то может, останутся деньги и на смену работы)
Цель статьи – вселить сомнение: Может, это не зумеры такие сдвгшники, что валят со скучной работы, а работа на столько скучна, что её терпят только те, кто по уши в долгах? Если так, то может быть, уже нужно что-то менять...? Например, сделать работу творческой и интересной для всех, а не только для зумеров? Но комментаторы исключительно непробиваемы: наш мир дерьмо и в нём нужно тонуть ради денег, а те, то этого не делают – неженки на подсосе у родителей. Если ты готов заниматься какой-то дрянью ради денег, то это не значит, что ты – герой, а те, кто так не делает – на самом деле в душе говноеды похлеще тебя, просто на более глубоком уровне.
P.S. Тут ещё многие любят цитировать цитаты. К сожалению, из-за кармы я теперь не могу ответить всем, но если кто-то вдруг долистает, то я заметил, что у многих комментариев одинаковая структура: разоблачение → неизбежный судный день → личная месть. И где-то я это уже видел...
Разоблачение
Lexandiy: Полагаю, что эту уверенность им банально даёт поддержка со стороны родителей
Роршах: Я видел его истинное лицо, улицы — продолжение сточных канав, а канавы заполнены кровью.
Судный день
Lexandiy: предполагаю, что "инстинкт самосохранения" неминуемо внесёт корректировки в мировоззрение зумера
Роршах: И когда стоки будут окончательно забиты, то вся эта мразь начнёт тонуть...
Личная месть
Lexandiy: Этому поколению свойственно думать, что весь мир крутится вокруг них, что они самые умные и продвинутые.
Видимо, предполагается, что судный день переживут только те, кто на самом деле умён и продвинут и это, конечно же, не абстрактный зумер, а, например, @Lexandiy
Роршах: Когда скопившаяся грязь похоти и убийств вспенится им до пояса, все шлюхи и политиканы посмотрят вверх и возопят: "Спаси нас!", а я прошепчу: "Нет".
Заметка: Что же всё-таки не так с зумерами?