Comments 551
Ничего личного, просто бизнес
Очень личное. Просто берем и выводим домены из под reg.ru
140 рублей, на минуточку.
А кого из регистраторов порекомендуете?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Классический совет — при возможности отказаться от зоны .ru вообще
Это глупый совет.
1) Если у вас российские клиенты — логична российская зона. Уход в другую зону ничего не гарантирует. Заблокировать вас проще простого. Если у вас не российские клиенты — то зачем вам зона ru, это да.
2) В российской зоне вам проще судиться за домен, если вдруг че случится, типа подобных описываемых событий.
UFO just landed and posted this here
Вот чем логична? Чем rogaikopyta.ru логичнее rogaikopyta.com?
> Заблокировать вас проще простого.
Одно дело заблокировать, другое — разделегировать домен. Разделегированный домен может выкупить другое лицо, если Вы понимаете, к чему я.
> 2) В российской зоне вам проще судиться за домен, если вдруг че случится, типа подобных описываемых событий.
В этом я бы тоже не был так уверен.
Я понимаю, все это выглядит, как передергивание и раздувание некоторых проблем, но лично я бы готовился к худшему. А клиентам вообще пофиг, в какой зоне домен. Все равно большинство либо через поисковик, либо через закладки ходит. Я уже сам часто себя на этом ловлю, потому что забываю, какой там домен у сайта, ру. орг, ком, нет, еще что. Понятно, что какие-нибудь бесплатные выбирать не стоит.
Одно дело заблокировать, другое — разделегировать домен. Разделегированный домен может выкупить другое лицо, если Вы понимаете, к чему я.
> 2) В российской зоне вам проще судиться за домен, если вдруг че случится, типа подобных описываемых событий.
В этом я бы тоже не был так уверен.
Я понимаю, все это выглядит, как передергивание и раздувание некоторых проблем, но лично я бы готовился к худшему. А клиентам вообще пофиг, в какой зоне домен. Все равно большинство либо через поисковик, либо через закладки ходит. Я уже сам часто себя на этом ловлю, потому что забываю, какой там домен у сайта, ру. орг, ком, нет, еще что. Понятно, что какие-нибудь бесплатные выбирать не стоит.
Очень личное. Просто берем и выводим домены из под reg.ru
То есть, когда два года назад три дня лежали их DNS сервера из-за легонькой DDoS, что конкретно для DNS легко разрешается созданием распределенной нагрузки при помощи BGP, что уже сделано у нормальных DNS-сервисов — этого вам показалось недостаточным знаком свыше?
Ничего личного, просто бизнеспо-русски…
Пользоваться российскими регистраторами и хостерами — это для очень смелых.
Однако BeGet после того как сам стал регистратором поднял цены на домены в 2 раза. Жадные они.
Бизнес это другое.
А тут Рэкет.
А тут Рэкет.
Опять? Новости о том что регру отбирает клиентов появляются раз в 2-3 месяца стабильно…
Они мне три года назад заблокировали домен за то что он в реестре заблокированных сайтов, на основании чего пояснить не могут уже третий год…
Самодурство и произвол…
Они мне три года назад заблокировали домен за то что он в реестре заблокированных сайтов, на основании чего пояснить не могут уже третий год…
Самодурство и произвол…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
При чём тут вдруг админы и разрабы?
UFO just landed and posted this here
Аналогично, отчислять налоги мировому неблагодетелю.
Из автомата Калашникова многих невинных людей убили. Тогда нужно и конструктора Калашникова предать анафеме и многих других. И шахтёров, которые железо добывали, из которых сделали автоматы. И хлеборобов, которые шахтёров кормили…
UFO just landed and posted this here
У нас тут, «в рашке» очень часто доводят что такое материальная ответственность и ипотека на 20 лет, которую на эту зарплату можно как раз через 20 лет и выплатить.
А еще нет особого выбора (впрочем как и в штатах), т.к. все крупные игроки очень тесно встроены во власть. Уйдешь из Рега, а куда? В Ростелеком, в Мэйл или в Яндекс? А, еще РКН есть, но там почему-то люди тоже за места держатся (даже при том, что факт работы там будешь скрывать круче, чем факт работы в СВР).
Хотите воздействовать на бизнес? Воздействуйте на бизнес! Не пользуйтесь их услугами.
И да, у нас в России люди разобщены и не осознают своих классовых целей. Но массовое увольнение из какой бы то ни было компании не приведет к появлению сознательности. Ведь ни кто не призывает изучать труды Маркса, Смитта или любого другого теоретика, обосновывающего происходящее? Всем нужно просто сотворить бессмысленный жест, который успокоит совесть участвовавших, но не изменит ничего.
А еще нет особого выбора (впрочем как и в штатах), т.к. все крупные игроки очень тесно встроены во власть. Уйдешь из Рега, а куда? В Ростелеком, в Мэйл или в Яндекс? А, еще РКН есть, но там почему-то люди тоже за места держатся (даже при том, что факт работы там будешь скрывать круче, чем факт работы в СВР).
Хотите воздействовать на бизнес? Воздействуйте на бизнес! Не пользуйтесь их услугами.
И да, у нас в России люди разобщены и не осознают своих классовых целей. Но массовое увольнение из какой бы то ни было компании не приведет к появлению сознательности. Ведь ни кто не призывает изучать труды Маркса, Смитта или любого другого теоретика, обосновывающего происходящее? Всем нужно просто сотворить бессмысленный жест, который успокоит совесть участвовавших, но не изменит ничего.
Яндекс не встроен во власть.
А, еще РКН есть, но там почему-то люди тоже за места держатся (даже при том, что факт работы там будешь скрывать круче, чем факт работы в СВР).
Да ладно. У нас работой в РКН скорее будут гордиться, как и в налоговой или ССП.
А чем плоха работа в налоговой?
А чем плоха в РКН? Или ФСИН?
РКН тем, что действует против честных людей, мотивируя борьбой с не честными. И создана исключительно для этого.
ФСИН и ФНС занимаются вполне полезным делом.
РКН можно полностью убрать и жизнь хуже не станет.
ФСИН и ФНС если убрать — начнётся ад и чернобыль.
ФСИН и ФНС занимаются вполне полезным делом.
РКН можно полностью убрать и жизнь хуже не станет.
ФСИН и ФНС если убрать — начнётся ад и чернобыль.
UFO just landed and posted this here
ФСИН и ФНС, аналогично, действуют против честных людей.
Ибо «сидят», как известно, сплошь невиновные, а налоги собирают разумеется исключительно для кормушки чиновников.
Если и ту и другую закрыть непременно наступит рай на земле.
Я вот не работаю в РКН, но считаю структуру эту исключительно полезной. Только работают фигово. В случае с телеграмом так и вовсе обгадились. Вот разве что в этом смысле нечем гордиться.
Ибо «сидят», как известно, сплошь невиновные, а налоги собирают разумеется исключительно для кормушки чиновников.
Если и ту и другую закрыть непременно наступит рай на земле.
Я вот не работаю в РКН, но считаю структуру эту исключительно полезной. Только работают фигово. В случае с телеграмом так и вовсе обгадились. Вот разве что в этом смысле нечем гордиться.
Я как ИП взаимодействую активно и с Налоговой и с Приставами.
Не представляю как выглядела бы моя работа без них. А вот РКН мне не нужен, от слова совсем.
Про ФСИН вообще не понятно. Тюрьмы отменить?
Не представляю как выглядела бы моя работа без них. А вот РКН мне не нужен, от слова совсем.
Про ФСИН вообще не понятно. Тюрьмы отменить?
А многим обычным людям ФНС и ССП поперек горла.
И суды с прокуратурой им нафик не нужны. Хотя в последнее время зараза сутяжничества охватывает и широкие массы.
В общем я о чем — у людей разные представления о нужности/ненужности/вредности/полезности. Поэтому я уверен что работники РКН ничуть не скрывают место своей работы.
И суды с прокуратурой им нафик не нужны. Хотя в последнее время зараза сутяжничества охватывает и широкие массы.
В общем я о чем — у людей разные представления о нужности/ненужности/вредности/полезности. Поэтому я уверен что работники РКН ничуть не скрывают место своей работы.
Вы в принципе против налогов или конкретно ФНС?
А причем тут я? Я пишу о том что люди разные и психология штука гибкая.
Я уже молчу про профессиональную деформацию. Кто общался с сотрудниками определенных ведомств меня поймут.
Речь шла, напомню, о
Я уже молчу про профессиональную деформацию. Кто общался с сотрудниками определенных ведомств меня поймут.
Речь шла, напомню, о
А, еще РКН есть, но там почему-то люди тоже за места держатся (даже при том, что факт работы там будешь скрывать круче, чем факт работы в СВР).
90% функций ФНС можно отменить, просто упростив налоговое законодательство. А также забрав у них функции, характерные скорее для всяких УБЭП.
А многим обычным людям ФНС и ССП поперек горла.
ССП поперек горла тем кто алименты и кредиты не платит? да уж, самый «обычный» пласт населения
А неправомерно начисленных задолженностей не бывает? При том, что показываешь приставам решение суда, что задолженности нет, а им по барабану.
Тоесть надо ликвидировать приставов ради того чтобы ошибочные задолженности людей не мучали
А как быть с теми кто реально не платит алименты, кредиты, штрафы и т.п.?
конечно, у них есть решения суда — они его исполняют
они не могу решать что исполнительный лист неправильный только потому что вы приставу в телефоне сайт гибдд например показываете
это классическая бюрократия и ССП тут не виновата
А как быть с теми кто реально не платит алименты, кредиты, штрафы и т.п.?
что показываешь приставам решение суда, что задолженности нет, а им по барабану.
конечно, у них есть решения суда — они его исполняют
они не могу решать что исполнительный лист неправильный только потому что вы приставу в телефоне сайт гибдд например показываете
это классическая бюрократия и ССП тут не виновата
Ага. Или например тем на кого водоканал или управляйка общим списком подала мировому за некие долги.
Потом ССП радостно списала с карты деньги. Ты понятно подашь возражение мировому, деньги через неделю-другую вернут, но к примеру, на ипотеку платеж вовремя не пройдет. И такое раз в пару месяцев.
За что обижаться на этих прекрасных людей казалось бы? Просто выполняют свою работу — не то что РКН.
Потом ССП радостно списала с карты деньги. Ты понятно подашь возражение мировому, деньги через неделю-другую вернут, но к примеру, на ипотеку платеж вовремя не пройдет. И такое раз в пару месяцев.
За что обижаться на этих прекрасных людей казалось бы? Просто выполняют свою работу — не то что РКН.
Потом ССП радостно списала с карты деньги.
ССП исполняет решение суда, там написано взыскать — взыскивают
или вы хотите чтобы они годик подождали, а то вдруг иван-иваныч оспорит в суде решение, а они его исполнят?
У Иван-Иваныча, если что, есть законные 10 дней на аппеляцию. Их то можно обождать.
Ну и неплохо бы с «должником» связаться — не желаете ли оплатить?
Понятно что проще сделать как положено и не греть себе голову. Ну так а какие тогда вопросы ко всем прочим? Работают ровно так же — как проще.
Ну и неплохо бы с «должником» связаться — не желаете ли оплатить?
Понятно что проще сделать как положено и не греть себе голову. Ну так а какие тогда вопросы ко всем прочим? Работают ровно так же — как проще.
так исполнительный лист попадает в ССП тогда когда написано в решении суда
будет написано взыскать незамедлительно, то на каком основании ССП должны «ждать 10 дней»? ССП должны сами решить что иван иваныч может не оплатить ипотеку?
их задача взыскать, а не проводить мероприятия по убеждению (в стиле банковских коллекторов)
единственный раз когда я общался с приставами, они писали мне письма и звонили, но да приставы везде разные
==
и вообще взял за правило мониторить сайт ФССП раз в пару месяцев
будет написано взыскать незамедлительно, то на каком основании ССП должны «ждать 10 дней»? ССП должны сами решить что иван иваныч может не оплатить ипотеку?
Ну и неплохо бы с «должником» связаться — не желаете ли оплатить?
их задача взыскать, а не проводить мероприятия по убеждению (в стиле банковских коллекторов)
единственный раз когда я общался с приставами, они писали мне письма и звонили, но да приставы везде разные
==
и вообще взял за правило мониторить сайт ФССП раз в пару месяцев
Нет никакого исполнительного листа. Есть судебный приказ.
И нет там никакого «незамедлительно».
И у им положено сперва связаться с должником и предложить явиться оплатить (тут впрочем что-то могло уже поменяться, не буду настаивать) а потом только блокировать счета карты, описывать имущество и тд.
Нормальный человек от подобного взыскания в лоб не рад, несмотря на правильность и законность, отношение соответствующее.
Кстати об оценке имущества это отдельная песня. И тоже все законно, хоть и оценивают оное за 1/100 от реальной цены.
Но речь даже не о том, вы возьмите например транспортный налог — куда уж законнее, а вся страна воет от его наличия. Или ОСАГО, нужное же дело и закон обязывает, а масса сограждан покупает фантики. Они считают что их грабят.
И нет там никакого «незамедлительно».
И у им положено сперва связаться с должником и предложить явиться оплатить (тут впрочем что-то могло уже поменяться, не буду настаивать) а потом только блокировать счета карты, описывать имущество и тд.
Нормальный человек от подобного взыскания в лоб не рад, несмотря на правильность и законность, отношение соответствующее.
Кстати об оценке имущества это отдельная песня. И тоже все законно, хоть и оценивают оное за 1/100 от реальной цены.
Но речь даже не о том, вы возьмите например транспортный налог — куда уж законнее, а вся страна воет от его наличия. Или ОСАГО, нужное же дело и закон обязывает, а масса сограждан покупает фантики. Они считают что их грабят.
Нет никакого исполнительного листа. Есть судебный приказ.
а судебный приказ тоже ССП должны самостоятельно обдумывать когда его исполнять?
Нормальный человек от подобного взыскания в лоб не рад, несмотря на правильность и законность, отношение соответствующее.
Нормальный человек еще не рад в тюрьме сидеть за сбитого на дороге пьяного бомжа-наркомана который ночью переползал в черном пальто дорогу в неположенном месте
==
мы уже начинаем скатываться в обсуждение правильности законов, а не то что исполнители такие гады (с чего начинался разговор)
а уж Это тема совсем другого разговора
а судебный приказ тоже ССП должны самостоятельно обдумывать когда его исполнять?
А порядок взыскания пристав соблюдать уже не должен?
Что-то типа
Получив судебное решение, пристав открывает исполнительное производство, о чем он обязан сообщить должнику посредством почтового уведомления или по телефону. С этого момента у ответчика есть пять дней для погашения долга, но пристав может сразу, не дожидаясь окончания этого срока, заняться изучением финансового состояния ответчика и его имущества.
мы уже начинаем скатываться в обсуждение правильности законов, а не то что исполнители такие гады (с чего начинался разговор)
а уж Это тема совсем другого разговора
Это точно.
… и должник такой: «да-да-да, конечно желаю», снимает деньги и уходит в закат.
Нет уж, пусть лучше сразу по исполнительному листу снимают, а потом разбираются.
Нет уж, пусть лучше сразу по исполнительному листу снимают, а потом разбираются.
Кто хочет обмануть приставов, прекрасно сам знает про свои долги и на счетах держать ничего не будет, страдают нормальные люди.
Вообще давайте уже все средства на счетах физ.лиц заморозим, и выдавать по письменному запросу с указанием уважительной причины.
Вообще давайте уже все средства на счетах физ.лиц заморозим, и выдавать по письменному запросу с указанием уважительной причины.
Есть целая категория людей, которые считают что проблемы решаются их игнорированием и уверенностью что их точка зрения истинно верная
вот у меня был случай, один наш подрядчик (физлицо ИП) согласился выполнить некоторую услугу юридического плана за 120тыр, деньги ему перечислили и он сказал что «ой а вы год назад обещали мне премию за очень давнюю работу, я это бабло себе забираю» (к слову премию мы обещали но та работа была выполнена с недостатками и с огромным (месяца 4) опозданием по срокам, премию не выплатили (работа не в ИТ-сфере))
в итоге мы отсудили эти 120 тыр, этот человек на суды не ходил, уперся рогом в стену «вы мне должны эти деньги ничего не знаю», только после того как у него арестовали автомобиль мы деньги вернули
прошел ГОД с момента решения суда
мы общались с приставами, они говорили что он слал приставов лесом и вообще игнорил со словами «я никому ничего не должен и пофиг что суд там решил»
тоесть я как истец должен как минимум год ждать исполнения решения суда относительно человека у которого есть деньги только потому что честным людям счет блокируют? (дело было до массовых блокировок счетов, тогда приставы еще сильно тупили)
вот у меня был случай, один наш подрядчик (физлицо ИП) согласился выполнить некоторую услугу юридического плана за 120тыр, деньги ему перечислили и он сказал что «ой а вы год назад обещали мне премию за очень давнюю работу, я это бабло себе забираю» (к слову премию мы обещали но та работа была выполнена с недостатками и с огромным (месяца 4) опозданием по срокам, премию не выплатили (работа не в ИТ-сфере))
в итоге мы отсудили эти 120 тыр, этот человек на суды не ходил, уперся рогом в стену «вы мне должны эти деньги ничего не знаю», только после того как у него арестовали автомобиль мы деньги вернули
прошел ГОД с момента решения суда
мы общались с приставами, они говорили что он слал приставов лесом и вообще игнорил со словами «я никому ничего не должен и пофиг что суд там решил»
тоесть я как истец должен как минимум год ждать исполнения решения суда относительно человека у которого есть деньги только потому что честным людям счет блокируют? (дело было до массовых блокировок счетов, тогда приставы еще сильно тупили)
У знакомой недавно арестовали все счета и несколько раз с них списали сумму «задолженности» за коммунальные услуги за квартиру, которую она продала пол года назад. Ей пришлось потратить несколько дней чтобы разрешить эту ситуацию.
При этом:
1. государство знает что квартира продана, но упырю-судье и упырю из ссп на это плевать
2. государство знает, где поживает и зарегистрирована знакомая но но упырю-судье на это плевать, повестка отправлялась, по словам работников суда, на адрес проданной квартиры
3. вышеупомянутые упыри не понесли никакой ответственности
Можете продолжать дальше защищать этих моральных уродов и надеяться, что вас это не коснется.
При этом:
1. государство знает что квартира продана, но упырю-судье и упырю из ссп на это плевать
2. государство знает, где поживает и зарегистрирована знакомая но но упырю-судье на это плевать, повестка отправлялась, по словам работников суда, на адрес проданной квартиры
3. вышеупомянутые упыри не понесли никакой ответственности
Можете продолжать дальше защищать этих моральных уродов и надеяться, что вас это не коснется.
Насчёт данного случая не факт, что она права. Долги за квартиру — это долги собственника квартиры. Если она продала её, не погасив их, то долги остались на ней. Вот если это уже новые долги на неё повесили, то тут да, особенно если договором с «жеком» она не подписывала.
несомненно существуют бюрократические проблемы
судя по всему УК не была информирована о смене собственника, причем тут государство? в суд попало дело где написано что _некто_ _проживающий_по_адресу_ не уплатил задолженность
вы предлагаете провести расследование чтобы выяснить
1) не продал ли он квариру
2) государство __НЕ__ знает (а лишь может предполагать) где кто проживает, я например сейчас живу в квартире не по регистрации и не имею временной регистрации по этому адресу, что решит «государство» если оно думает что я нахожусь в другом месте?
нести отвественность за оплошность УК (или кого кто не отметил в своей базе что квартира продана)?
вам не кажется что проведение полного цикла расследования с детективами както не укладывается в рамки простого гражданского дела о задолженности?
А вообще сейчас вроде как они создают таки единую базу где всякие инстанции смогут получать информацию о гражданах, и вы начнете обвинять суд в том что он не провел расследование «а действительно ли данные в этой базе актуальны»?
судя по всему УК не была информирована о смене собственника, причем тут государство? в суд попало дело где написано что _некто_ _проживающий_по_адресу_ не уплатил задолженность
вы предлагаете провести расследование чтобы выяснить
1) не продал ли он квариру
2) государство __НЕ__ знает (а лишь может предполагать) где кто проживает, я например сейчас живу в квартире не по регистрации и не имею временной регистрации по этому адресу, что решит «государство» если оно думает что я нахожусь в другом месте?
нести отвественность за оплошность УК (или кого кто не отметил в своей базе что квартира продана)?
вам не кажется что проведение полного цикла расследования с детективами както не укладывается в рамки простого гражданского дела о задолженности?
А вообще сейчас вроде как они создают таки единую базу где всякие инстанции смогут получать информацию о гражданах, и вы начнете обвинять суд в том что он не провел расследование «а действительно ли данные в этой базе актуальны»?
Государство тут при том, что судья на это самое государство работает и получает зарплату из наших налогов.
Почему судья не проверил собственника квартиры на момент образования долга?
Почему судья отправил повестку по неверному адресу?
Суд отправил повестку не на адрес, по которому зарегестрирована знакомая, читайте внимательнее. Ну и, то что вы нарушаете закон, не оззначает, что так все делают.
Когда квартира продается, совершается госрегистрация права. Это не оплошность УК, а преступная халатность судьи, который принял решение, не проверив данные.
Почему судья не проверил собственника квартиры на момент образования долга?
Почему судья отправил повестку по неверному адресу?
государство __НЕ__ знает (а лишь может предполагать) где кто проживает, я например сейчас живу в квартире не по регистрации и не имею временной регистрации по этому адресу, что решит «государство» если оно думает что я нахожусь в другом месте?
Суд отправил повестку не на адрес, по которому зарегестрирована знакомая, читайте внимательнее. Ну и, то что вы нарушаете закон, не оззначает, что так все делают.
нести отвественность за оплошность УК (или кого кто не отметил в своей базе что квартира продана)?
Когда квартира продается, совершается госрегистрация права. Это не оплошность УК, а преступная халатность судьи, который принял решение, не проверив данные.
Одна из задач гражданского суда определить надлежащий ли ответчик по иску. Это первое, по-моему, что суд должен сделать в таких делах. В частности запросить доказательства того, что ответчик хоть какое-то отношение имеет к иску.
РКН, Роскомнадзор который? И чем же он исключительно полезен будет?
Например тем что предпринимают некоторые усилия к тому чтобы граждане в интернетах несли ответственность за свои слова.
Вот это как раз излишняя функция. У нас есть правоохранительные органы и суды — ответственности это их прерогатива.
Мне нравится размытость вашей формулировки. И где же вы работаете, если не в РКН? Потому что этот вот стиль формулировать так, что подтянуть потом под эти слова можно будет кого угодно, он очень свойственен некоторым профессиям в нашей стране — тем, кто как раз притягиванием и занимается: суды, менты, прокуратура, СК, чекисты etc. Вы оттуда или где-то близко трётесь?
Очень сильно далек.
Тогда вы прямо зря радуетесь. Потому что если вы не из тех, кто к ответственности привлекает, то вы из остальных — из нас, из массы, из которой периодически выдёргивают кого попало, чтобы ответил за какие-нибудь слова.
Насчет радости это вы погорячились. А за слова свои, жизнь научила отвечать. Так что пусть выдергивают.
Слушайте, ну я надеюсь, что вы так далеки от российских ментов, что вы вообще не в России. Потому что иначе ваш пацанский пафос вообще нелепо смотрится. Кто сказал, что выдернут вас, если выдернут, за ваши слова? Это вам РКН пообещал?
Вполне в России. Про пафос не понял.
По роду занятий регулярно вижу бумаги от МВД по розыску деятелей написавших такого разного что граждане вполне справедливо считают мошенничеством.
По роду занятий регулярно вижу бумаги от МВД по розыску деятелей написавших такого разного что граждане вполне справедливо считают мошенничеством.
Ах, ну раз вы видите разные бумаги, ты видите всё? Мимо вашего ока ни одно дело не проходит, поэтому вы знаете, например статистику осуждений по экстремистским статьям тоже? И знаете, сколько, кого и за что именно сажают?
И это, конечно же, укрепляет вас в вашей святой вере в РКН. Который, правда, нахер даже в ваших примерах с мошенничеством — для этого уже УК и полиция.
И это, конечно же, укрепляет вас в вашей святой вере в РКН. Который, правда, нахер даже в ваших примерах с мошенничеством — для этого уже УК и полиция.
А с каких это пор РКН у нас с мошенничеством борется? А я думал, только с "экстремизмом". Ну и там, по мелочи, описание наркотиков в компьютерной игре, да рисованные полугые девки, чтобы создать хоть какую-то видимость нужности.
За слова сказанные в интернете, а тем более за перепосты нельзя сажать! Это мое твердое мнение!
Моё твёрдое мнение: интернет не явлеятся чем-то особенным. Если за какие-то слова в реале можно сажать, то в интернете за них же можно. Верно и обратное.
Интернет лишь ещё одно средство, скорее даже среда распространения информации. А не отягчающее вину обстоятельство или вообще отдельный состав преступления.
Интернет лишь ещё одно средство, скорее даже среда распространения информации. А не отягчающее вину обстоятельство или вообще отдельный состав преступления.
РосКомПозор обгадился с Телеграм, и это очень приятно...))))
Считаю что его целью должна борьба с сайтами, торгующими наркотой и прочей деструктивной хренью… А они полезли на святое — популярный месенджер, ну и совершенно правильно получили отпор… Запретами ничего не решить, все равно победят новые технологии, и запретители останутся ни с чем…
Считаю что его целью должна борьба с сайтами, торгующими наркотой и прочей деструктивной хренью… А они полезли на святое — популярный месенджер, ну и совершенно правильно получили отпор… Запретами ничего не решить, все равно победят новые технологии, и запретители останутся ни с чем…
Считаю, что его целью должны быть контрольные и надзорные функции за оказания операторами связи, хостерами и т. п. услуг надлежащего качества, в том числе за соблюдение сетевой нейтральности, а не борьба с сайтами.
С сайтами пускай все борются самостоятельно, путём незахода на них и(или) использование локальных средств блокировок типа файерволлов и т. п… Бороться с владельцами сайтов, нарушающих законы посредством публикации чего-то незаконного на своих сайтах — есть правоохранительные органы, суды, судебные приставы, Интерпол, иное межгосударственное сотрудничество и т. п.
С сайтами пускай все борются самостоятельно, путём незахода на них и(или) использование локальных средств блокировок типа файерволлов и т. п… Бороться с владельцами сайтов, нарушающих законы посредством публикации чего-то незаконного на своих сайтах — есть правоохранительные органы, суды, судебные приставы, Интерпол, иное межгосударственное сотрудничество и т. п.
-«Вы работали в РКН 5 лет?»
— «Нет, в СВР».
-«Но в вашей трудовой книжке написано РКН»
-«Это прикрытие»
— «Нет, в СВР».
-«Но в вашей трудовой книжке написано РКН»
-«Это прикрытие»
А еще нет особого выбора (впрочем как и в штатах)
Разверните вашу мысль.
Ну а производитель автоматов как бы не мог не догадываться, как будет использован его труд.вот это, мне кажется, в корне неверно. Если ты производишь оружие, то знаешь на 100% что оно будет применяться для стрельбы в людей. Хороших или плохих, много или мало, в учебных целях или в боевых, в обороне или в нападении, всё это не важно, важно что ты это знаешь, и продолжаешь производить автомат.
Вы, кажется, не заметили двойного «не»: "не мог не догадываться"
UFO just landed and posted this here
Стоит не забывать об охотничьем оружии.
Определенная категория граждан вас с сапогами сожрут узнав что вы охотник и убиваете невинных животных.
Определенная категория граждан вас с сапогами сожрут узнав что вы охотник и убиваете невинных животных.
UFO just landed and posted this here
Калашников не только АК производит.
Но да, я в несколько более широком смысле говорил.
Но да, я в несколько более широком смысле говорил.
Что, насколько я представляю, не мешает его использовать в качестве такового на некоторых территориях. Или просто стрелять из него в тире. Just for fun. Так что на мой взгляд чисто технически говорить о том, что выпущенный автомат на 100% будет применяться для стрельбы в людей, все же действительно нельзя.
Идея травли рядовых сотрудников компании, которая тебе не нравится, конечно, мерзоватая, но всё же повод задуматься насчёт тех, кто работает в компаниях с настолько плохой репутацией, есть. По отзывам от reg.ru, по впечатлениям от этой истории, включая сканы документов дальше в комментах, у меня складывается впечатление, что рабочая атмосфера там тоже будет не очень в порядке. В крепкий и здоровый коллектив при таком начальстве, которое даже бывших партнёров пытается раскатать в блин по асфальту, когда те начинают расти сами, я просто не верю. И если это так, и люди в отзывах тоже правы, и условия работы в Reg.ru вообще не очень — то я бы спросил тех, кто там до сих пор работает: «Почему?» Вдруг это я не прав, и они мне объяснят что-то о своей работе.
Лет 10 назад (фактически, когда Рег.ру еще был стартапом) работал в Рег.ру, пока жил не в Москве. Причиной работы тогда на Рег.ру в Самаре было то, что они предоставляли, в общем-то, неплохие зарплаты на региональном рынке. Как сейчас, не знаю, но предполагаю что аналогично.
Это скорее всего и является причиной работы в компании многих. На региональных рынках труда в ИТ, в общем, не разбежишься, особенно если ты Junior. А как народ дорастает до Middle/Senior, может и сваливают.
Это скорее всего и является причиной работы в компании многих. На региональных рынках труда в ИТ, в общем, не разбежишься, особенно если ты Junior. А как народ дорастает до Middle/Senior, может и сваливают.
Думаете они не задумываются? Выхода другого нет. На нормальных местах почти всегда нужны люди с опытом, вот и приходится работать в людоедских конторах, так еще и на адских условиях. Я не думаю, что люди в ркн на рядовых должностях получают даже среднюю по рынку зарплату.
Да просто людям уже даже объяснять не надо, в чём гнильца идеи травли во имя добра.
Впрочем, возможно, среди этих минусов есть и минусы от тех, кто даже и не против самой идеи священной травли, но они прочитали ваш план: подождать два месяца и насрать в карму — и минусанули просто за его нелепость.
Впрочем, возможно, среди этих минусов есть и минусы от тех, кто даже и не против самой идеи священной травли, но они прочитали ваш план: подождать два месяца и насрать в карму — и минусанули просто за его нелепость.
UFO just landed and posted this here
Фабрика троллей это Фабрика троллей. Там работа каждого — быть подонком. А REG.RU всё-таки не корпорация зла, а унылая контора с малость охреневшим руководством. Текущая разборка, скажем, явно инициирована либо главным, либо кем-то из главных. Пока REG.RU не спалится в каких-то реально мутных делах, в которых был задействован основной персонал — взломы там какие-нибудь, — то чего их рядовым сотрудникам предъявлять? Полагаю, их руководство большинству сотрудников приносит радости не больше, чем клиентам.
UFO just landed and posted this here
К счастью, что у нас тут в РФ, что в остальном мире — общественное мнение из одного человека состоять не может. Это будет уже ваше частное мнение. И частным порядком срите в карму кому хотите. А между делом, если не сложно, поделитесь, в какой именно цивилизованной стране вас обучили онлайн-буллингу и харрасменту как передовой методике борьбы за… закрытие фирм, которые вам не нравятся, я правильно понял?
UFO just landed and posted this here
Ну и тому подобное — у каждого свое оправдание.
А ваше оправдание, что у всех совесть не чиста, если не загорелись идеей давать людям из компаний, которые вам не нравятся, 2 месяца на увольнение или сливать карму?
И правда, что не так может быть с этой идеей.
UFO just landed and posted this here
Ну прямо скажем: не понравилась компания не только мне
И как из этого следует необходимость тем, кто там работает, оттуда увольняться?
Я изначально отдавал себе отчёт, что заминусуют. Это же бложик всего лишь — жизнь от него не зависит. Взял и закрыл.
Рад за вашу крепкую психику. Защитные механизмы вообще непробиваемые. В отличие от логики, потому что началась эта ветка вот с чего:
Предлагаю предать их карма-анафеме, если они в течении двух месяцев не запостят заявление об увольнении из нерукопожатной конторы.
Мне правда надо уточнять, как, по-вашему, должна действовать карма-анафема, если ресурс кармы ничего не значит?
Забавная позиция. Кто не поддерживает идею «давайте травить тех, кто из нерукопожатой конторы не уволился» это все потому, что у всех совесть нечиста и сами в таких конторах работает.
Ага, население заслуживает репрессий от революционеров уже потому, что не боролось с режимом с оружием в руках. А несогласные с этим высказыванием просто пытаются от ответственности отмазаться.
Никогда никого нельзя травить просто «за то, что не уволился». Надсмотрщика в концлагере — можно. Булочника, который туда хлеб возил — нет.
Ага, население заслуживает репрессий от революционеров уже потому, что не боролось с режимом с оружием в руках. А несогласные с этим высказыванием просто пытаются от ответственности отмазаться.
Никогда никого нельзя травить просто «за то, что не уволился». Надсмотрщика в концлагере — можно. Булочника, который туда хлеб возил — нет.
UFO just landed and posted this here
Ну я не знаю — это очевидно ваш личный стандарт.
Совершенно не личный. Надсмотрщик своей деятельностью участвует в преступлении. Выполняет заведомо незаконные приказы. Собственно, совершает те действия, за которые его осуждают. А булочник — нет.
Это исходя из предположения, что кем-то деятельность концлагеря в целом признана даже не просто преступной, а заведомо преступной.
UFO just landed and posted this here
Суд, в данном случае сможет только устанавливать факт совершения преступления и степень вины, а не законность.
Нарушения закона являются незаконными, как ни странно, независимо от наличия решения суда.
А что касается «работы» надсмотрщиков в концлагерях она именно что заведомо незаконна, поскольку подразумевает участие в преступлениях против человечности. И внутренние законы страны в данном случае ничего изменить не могут.
Нарушения закона являются незаконными, как ни странно, независимо от наличия решения суда.
А что касается «работы» надсмотрщиков в концлагерях она именно что заведомо незаконна, поскольку подразумевает участие в преступлениях против человечности. И внутренние законы страны в данном случае ничего изменить не могут.
А как без решения суда установить, что было нарушение? Следуя вашей логике, суды не нужны вообще, всем и так понятно, что закон был нарушен.
Суд устанавливает вину. И степень ответственности, кстати, тоже. И суды, разумеется, нужны.
Но изначально спор не об уголовной ответственности.
И изначально я писал не об ответственности надсмотрщиков, а об отсутствии ответственности булочников. Т.е. программист не несет ответственности за решения директора. В том числе и моральной.
Но изначально спор не об уголовной ответственности.
И изначально я писал не об ответственности надсмотрщиков, а об отсутствии ответственности булочников. Т.е. программист не несет ответственности за решения директора. В том числе и моральной.
Не путайте «незаконна» и «заведомо незаконна». Есть деяния, преступность которых очевидна каждому дееспособному человеку. Например убийство не в целях обороны или не по решению суда. Если не очевидна, то его надо лишать дееспособности и обеспечивать круглосуточный надзор.
Она не незаведомо незаконная. Например, международным гуманитарным законодательством не запрещено содержать военнопленных и интернированных в концлагерях при надлежащих условиях содержания. Заведом преступными концлагеря становятся если заключаются в них люди заведомо преступно или обращаются с ними заведомо преступно.
Если вы под концлагерем имеете в виду нечто другое, чем лагерь созданный или используемый исключительно для концентрированной изоляции лиц, например фашистские «лагеря смерти», лагеря ГУЛАГа с нечеловеческими условиями сожержания, может ещё что-то, то раскройте своё содержание этого термина.
Если вы под концлагерем имеете в виду нечто другое, чем лагерь созданный или используемый исключительно для концентрированной изоляции лиц, например фашистские «лагеря смерти», лагеря ГУЛАГа с нечеловеческими условиями сожержания, может ещё что-то, то раскройте своё содержание этого термина.
Да, под концлагерями я подразумевал именно те лагеря, которые с данным термином ассоциируются. И именно в контексте заведомой преступности того, что в них совершается. Разумеется, лагеря для военнопленных, на территории которых не происходит заведомого нарушения международных законов, к моему примеру не относятся. Поправлю
Надсмотрщика в лагере смерти — можно. Булочника, который туда хлеб возил — нет.
Надсмотрщика в лагере смерти — можно. Булочника, который туда хлеб возил — нет.
И с надсмотрщиком в концлагере не всё однозначно. Ну, скажем, лагеря где содержались пленные фашисты во время войны.
UFO just landed and posted this here
Согласен, у меня пару раз блокировали домен без видимых причин. Уже пожалел что в свое время все домены к ним перевел.
Не совсем понял — проблема у доменов, зарегеных раньше определенной даты (получения статуса регистратора)?
Я регил домен в октябре 2017, регистратор значится «BEGET». То есть этого домена не касается?
Вообще, бред какой то. Жлобство.
Я регил домен в октябре 2017, регистратор значится «BEGET». То есть этого домена не касается?
Вообще, бред какой то. Жлобство.
Да, именно так. Если регистратор домена изначально Beget, то да, такого домена эта возня не касается.
У меня там 13 старых доменов, которые теперь предлагает обслуживать REG.RU. Я заказал Auth-коды для переноса, жду пока REG.RU мне их пришлет (3 рабочих дня, однако, на такую операцию), чтобы перенести их к Beget как к регистратору.
А по ситуации — не очень красиво все, мягко говоря. И еще, я не верю, что Reg.ru «отжав» таким образом некоторое количество доменов (например у тех пользователей, кто не очень «в теме») не повысит через годик цены на продление. Сейчас они клянутся, что цены для пришедших таким оригинальным способом клиентов будут «бегетовские». Не верю.
У меня там 13 старых доменов, которые теперь предлагает обслуживать REG.RU. Я заказал Auth-коды для переноса, жду пока REG.RU мне их пришлет (3 рабочих дня, однако, на такую операцию), чтобы перенести их к Beget как к регистратору.
А по ситуации — не очень красиво все, мягко говоря. И еще, я не верю, что Reg.ru «отжав» таким образом некоторое количество доменов (например у тех пользователей, кто не очень «в теме») не повысит через годик цены на продление. Сейчас они клянутся, что цены для пришедших таким оригинальным способом клиентов будут «бегетовские». Не верю.
Бежать, бежать с REG.RU!!!
P.S. Я уже сбежал (гемору было...)
P.S. Я уже сбежал (гемору было...)
Могу, конечно, ошибаться, но по-моему, сбежали уже почти все, кто хоть чуть-чуть разбирается во всем этом. Основа клиентуры у Reg.ru — те, кто связался с ними «по незнанке» до того, как пригласить, например, веб-разработчика или консультанта. Типа «будем делать сайт. Надо домен. Поставлю галочку «хостинг в комплекте». Теперь ищем дизайнера!». Ну или юр. лица, которым все равно 100, 1 000 или 10 000 рублей. Я встречаю их очень часто именно в таких случаях. Мало кто порекомендует Reg.ru как хостинг/VPS/регистратор. Мне так кажется. Тарифы конские, качество услуг и поддержки — так себе.
качество услуг и поддержки — так себе.
Я пробовал с их техподдержкой общаться вежливо. В ответ получал отписки и шаблонные ответы.
Пришлось перейти на нецензурную лексику. Это помогает.
Но ёлки-палки, они две недели искали ошибку в sh-скрипте, вызываемом по крону! Косяк-то мой был — файл приехал с винды и имел виндовый же перенос строки (CRLF) — но проблему не могли найти две недели. На каком-то этапе даже стали требовать фото паспорта, чтобы убедиться, что я вообще имею право к ним обращаться как администратор форума.
А это со всеми ру-поддержками работает. За годы одолели так что на просьбу «пойти, найти, вычислить и показать» я сразу предлагаю оплатить работу.
если косяк твой, то почему претензии к регистратору и матом? :)
А матом, потому что первые 5 ответов были «Мы не видим проблемы», «Мы не можем найти скрипт, который у вас запускается по крону» и тому подобное.
И не к регистратору — а к хостеру. Наш форум (основанный чуть ли не в 2003 году) моим далёким предшественником создавался именно по схеме «хостинг и домен в один клик».
И не к регистратору — а к хостеру. Наш форум (основанный чуть ли не в 2003 году) моим далёким предшественником создавался именно по схеме «хостинг и домен в один клик».
Я вот, встав на место ТП, так и представляю как в компании с несколькими миллионами клиентов каждый день пишут сотни таких вот замечательных клиентов как ты, которые не разбираясь что наворотили в своих шаредах (впс, вдс, что угодно), сразу бегут материться в саппорт и требовать решить все их проблемы. Желательно немедленно. Какие клиенты, такие и клиентские сервисы. Вы все друг друга стоите.
Первому уровню не пофиг? Да и второму тоже. Жалобы в спортлото могут и прорваться в прокуратуру, например.
Идите работать в саппорт РЕГ.РУ, чо уж там. Сделайте мир лучше.
специально для вас рассказываю, как все было:
Я:
— Здравствуйте, у меня проблема такая-то.
Сутки спустя:
— Мы не видим проблемы.
— Мой скрипт не работает, вывод вот такой. Где может быть ошибка?
Сутки спустя:
— Мы не видим вашего скрипта.
— Мой скрипт лежит в корне вирт.хостинга и называется backup.sh
Сутки спустя:
— Мы не нашли в папке /home/account скрипта backup.sh
— Разумеется не нашли, ведь он лежит в /var/www/a/account/forum/backup.sh и /var/www/a/account — моя «домашняя» папка.
Трое суток спустя (выходные же)
— Мы не видим проблемы.
— Проблема вот такая и такая. И, черт возьми, прочитайте уже предыдущие сообщения!!!
Сутки спустя:
— Подтвердите свои полномочия владельца аккаунта.
— Зачем?
Ответ сразу же:
— Мы хотим убедиться что вы не хотите взломать аккаунт.
— И как я могу вам доказать, что я владелец аккаунта?
Через сутки:
— Напишите нам с административного емейла и пришлите ксерокопию паспорта.
— ЗАЧЕМ??? Я вас прошу помочь мне разобраться со скриптом. Мать вашу, зачем вам ксерокопия паспорта??? Передайте, ^^%$^#$^#$%, заявку компетентному специалисту.
Двое суток спустя:
— Мы внимательно изучили скрипт и не увидели проблемы.
— Так запустите его!
Трое суток спустя:
— Мы не запускаем пользовательские скрипты.
— А как же мне решить проблему?
Сутки спустя:
— Не знаем, обратитесь к специалистам.
— А вы тут кто?
— Мы техподдержка хостинга.
Итого, 13 дней ушло на то, чтобы выяснить, что они не запускают пользовательские скрипты.
Три недели они искали симлинк из какой-то глубокой папки с темами на корень.
P.S. Не перестаю радоваться техподдержке спейсвеба. В среднем — два часа между вопросом и ответом.
сразу бегут материться в саппорт
специально для вас рассказываю, как все было:
Я:
— Здравствуйте, у меня проблема такая-то.
Сутки спустя:
— Мы не видим проблемы.
— Мой скрипт не работает, вывод вот такой. Где может быть ошибка?
Сутки спустя:
— Мы не видим вашего скрипта.
— Мой скрипт лежит в корне вирт.хостинга и называется backup.sh
Сутки спустя:
— Мы не нашли в папке /home/account скрипта backup.sh
— Разумеется не нашли, ведь он лежит в /var/www/a/account/forum/backup.sh и /var/www/a/account — моя «домашняя» папка.
Трое суток спустя (выходные же)
— Мы не видим проблемы.
— Проблема вот такая и такая. И, черт возьми, прочитайте уже предыдущие сообщения!!!
Сутки спустя:
— Подтвердите свои полномочия владельца аккаунта.
— Зачем?
Ответ сразу же:
— Мы хотим убедиться что вы не хотите взломать аккаунт.
— И как я могу вам доказать, что я владелец аккаунта?
Через сутки:
— Напишите нам с административного емейла и пришлите ксерокопию паспорта.
— ЗАЧЕМ??? Я вас прошу помочь мне разобраться со скриптом. Мать вашу, зачем вам ксерокопия паспорта??? Передайте, ^^%$^#$^#$%, заявку компетентному специалисту.
Двое суток спустя:
— Мы внимательно изучили скрипт и не увидели проблемы.
— Так запустите его!
Трое суток спустя:
— Мы не запускаем пользовательские скрипты.
— А как же мне решить проблему?
Сутки спустя:
— Не знаем, обратитесь к специалистам.
— А вы тут кто?
— Мы техподдержка хостинга.
Итого, 13 дней ушло на то, чтобы выяснить, что они не запускают пользовательские скрипты.
Три недели они искали симлинк из какой-то глубокой папки с темами на корень.
P.S. Не перестаю радоваться техподдержке спейсвеба. В среднем — два часа между вопросом и ответом.
Не знаю, у меня была похожая проблема с питоновским скриптом, за 5 минут нагуглилось dos2unix, который и решил все проблемы. Саппорт конечно же может помочь вам найти ошибку в вашем коде, но они все же наверное ОБЯЗАНЫ этим заниматься? А то так-то можно было их и за написание сайта посадить.
А почему Вы решили, что они должны помогать Вам разбираться с Вашим скриптом?
Я вежливо и корректно попросил помощи.
Вместо ответа «мы не обязаны заниматься пользовательскими скриптами» я получил две недели тягомотины и отписок.
Уважение к клиенту? Нет, не слышали! Пускай подождет, ему же больше всех это нужно!
Вместо ответа «мы не обязаны заниматься пользовательскими скриптами» я получил две недели тягомотины и отписок.
Уважение к клиенту? Нет, не слышали! Пускай подождет, ему же больше всех это нужно!
Ну, знаете, если Вы придёте к стоматологу и начнёте вежливо и корректно говорить что-то в стиле «вот я ел ту жевачку и она была сладенькая, а потом я ел ту и она была кисленькая», он тоже офигеет и, вероятно, тоже пойдёт по стандартной процедуре (осмотр зубного ряда стандартными методами) прежде чем поймёт, что Вы такой человек, который не понимает, что индивидуальный подбор жевательной резинки с оптимальными лично для кого-то вкусовыми характеристиками — это отнюдь не сфера стоматолога.
Т.е., да, ответ за Ваш запрос был некорректным. Но при этом сам Ваш запрос был некорректным. Странно требовать корректного ответа на некорректный запрос (а Вы как будто оставляете за собой право не понимать, где начинается и заканчивается сфера деятельности конкретного специалиста — но не оставляете за специалистом права не понимать Вас, когда Вы говорите что-то за пределами его сферы компетенции).
Т.е., да, ответ за Ваш запрос был некорректным. Но при этом сам Ваш запрос был некорректным. Странно требовать корректного ответа на некорректный запрос (а Вы как будто оставляете за собой право не понимать, где начинается и заканчивается сфера деятельности конкретного специалиста — но не оставляете за специалистом права не понимать Вас, когда Вы говорите что-то за пределами его сферы компетенции).
Причем тут вообще стоматолог? Что за демагогия?
Вы действительно не понимаете в чем проблема???
Проблема не в том, что поддержка отказалась решать «пользовательскую проблему»!
Если бы они сказали сразу «нет, это не входит в наши обязанности» — это нормально (неприятно для клиента, но нормально).
Ненормально их отношение «на от… сь» — мурыжить 2 недели. В надежде на что? Что клиент сам отвалится?
Что ж тут некорректного?
«Вот мой скрипт, вот его вывод, это не работает, в чем может быть проблема?»
а вовсе не: «У меня тут проблема, я хз в натуре чо случилось, быстренько мне тут все порешайте, я вам за что деньги плочу?»
А как интересно я должен выяснить сферу компетенции сотрудника техподдержки?
Особенно, учитывая, что в ответе нет ни имени сотрудника, ни фамилии, ни личного номера. Ничего вообще — типичный анонимус.
P.S.
С гораздо более сложной пробемой — отвалился PHP-туннель для SQLYog техподдержка «Спейсвеба» отозвалась так: «Вообще-то проблема вне нашей компетенции, но сообщите нам пожалуйста как можно больше информации, мы попробуем её решить».
Кстати, решили. За полчаса. Проблема была чисто техническая — при переходе с тарифа на тариф изменился технический домен, но в ЛК этот момент не отразился.
Вы действительно не понимаете в чем проблема???
Проблема не в том, что поддержка отказалась решать «пользовательскую проблему»!
Если бы они сказали сразу «нет, это не входит в наши обязанности» — это нормально (неприятно для клиента, но нормально).
Ненормально их отношение «на от… сь» — мурыжить 2 недели. В надежде на что? Что клиент сам отвалится?
сам Ваш запрос был некорректным.
Что ж тут некорректного?
«Вот мой скрипт, вот его вывод, это не работает, в чем может быть проблема?»
а вовсе не: «У меня тут проблема, я хз в натуре чо случилось, быстренько мне тут все порешайте, я вам за что деньги плочу?»
когда Вы говорите что-то за пределами его сферы компетенции
А как интересно я должен выяснить сферу компетенции сотрудника техподдержки?
Особенно, учитывая, что в ответе нет ни имени сотрудника, ни фамилии, ни личного номера. Ничего вообще — типичный анонимус.
P.S.
С гораздо более сложной пробемой — отвалился PHP-туннель для SQLYog техподдержка «Спейсвеба» отозвалась так: «Вообще-то проблема вне нашей компетенции, но сообщите нам пожалуйста как можно больше информации, мы попробуем её решить».
Кстати, решили. За полчаса. Проблема была чисто техническая — при переходе с тарифа на тариф изменился технический домен, но в ЛК этот момент не отразился.
Если бы они сказали сразу «нет, это не входит в наши обязанности» — это нормально (неприятно для клиента, но нормально).>Они что — ясновидящие? Пришёл запрос на неработоспособность скрипта. Они в него посмотрели и проверили программы, которые он использует: mysql или python, может rsync, не знаю что вы там использовали. Они все работают. Скрипт они априори считаются правильным, так как его отладка — это не их компетенция.
Ненормально их отношение «на от… сь» — мурыжить 2 недели. В надежде на что? Что клиент сам отвалится?В надежде на то, что клиент наконец даст достаточно информации для того, чтобы понять — что именно у них сломалось для того, чтобы исправить это.
А как интересно я должен выяснить сферу компетенции сотрудника техподдержки?А очень просто: всё, на что можете влиять вы — это не их компетенция. Все ваши скрипты, настройки сервера (если вам дозволяют их менять) и т.д. и т.п. — это всё ваши проблемы. А вот то, на что вы влиять не можете (скажем настройки роутинга) — это уже к техподдержке.
Это, собственно базовые «законы Пола Эванса» (ещё из 60х, так что имя оригинального автора утеряно):
- Если пользователям доходчиво разъяснить, что работа системного администратора состоит в том, чтобы обеспечивать бесперебойную работу компьютеров, а не делать их счастливыми — то они могут, на самом деле, быть счастливыми большую часть времени.
- Если пользователям позволить верить в то, что работа администратора состоит в том, чтобы делать их счастливыми, их, вполне возможно, никогда не удастся сделать счастливыми. Более того, попыткы их «ублажить» для того, чтобы они стали счастливыми могут привести к такой растрате ресурсов, что компьютеры больше не смогут работать.
Оригинал
- If users are made to understand that the system administrator's job is to make the computers run, and not to make users happy, they can, in fact, be made happy most of the time.
- If users are allowed to believe that the system administrator's job is to make users happy, they can, in fact, never be made happy. Furthermore, in their quest for happiness, they will cause enough resources to be diverted to trying to make them happy that the computers will no longer run.
Вы путаете вежливость и корректность. Оба запроса некорректны, только второй — ещё и груб.сам Ваш запрос был некорректным.Что ж тут некорректного?
«Вот мой скрипт, вот его вывод, это не работает, в чем может быть проблема?»
а вовсе не: «У меня тут проблема, я хз в натуре чо случилось, быстренько мне тут все порешайте, я вам за что деньги плочу?»
С гораздо более сложной пробемой — отвалился PHP-туннель для SQLYog техподдержка «Спейсвеба» отозвалась так: «Вообще-то проблема вне нашей компетенции, но сообщите нам пожалуйста как можно больше информации, мы попробуем её решить».То есть это был их косяк и они его разрулили. Ну что могу сказать — рад за них… но эта ситация как раз попадает в сферу их компетенции. А первый случай, увы, не попадает.
Кстати, решили. За полчаса. Проблема была чисто техническая — при переходе с тарифа на тариф изменился технический домен, но в ЛК этот момент не отразился.
В надежде на то, что клиент наконец даст достаточно информации для того, чтобы понять — что именно у них сломалось для того, чтобы исправить это.
Я дал всю информацию еще в первом сообщении.
Вот скрипт, вот вывод скрипта.
Чего еще-то надо?
Я дал всю информацию еще в первом сообщении.В первом сообшении было ноль информации.
Вот скрипт, вот вывод скрипта.И где уверенность, что скрипт правильный? Где уверенность, что способ которым вы его запускаете не «корёжит» PATH или что-либо подобное? Ну да ладно: mysqldump: command not found может обозначать что mysqludmp испорчен. Проверяем mysqldiump, правда доступа, пароли… всё работает — значит проблема не у нас.
О чём вас и известили.
Ещё раз: техподдержка хостнига — это не «мудрый гуру», который должен заменить вам вашего админа. Она не занимается вашими скриптами, форумами и web-страничками. Это всё — ваши проблемы. Она знаимается и ислючительно тем, что вы не можете изменить: правами доступа в MySQL, настройками роутинга и тому подобным.
Во всей вашей переписке не было ни одного места где было бы видно какие были косяки на их стороне.
Более того: через две недели выяснилось, что у них всё было сконфигурировано правильно, а проблемы были на вашей стороне.
Так зачем вы их мурыжили две недели, вместо того, чтобы разобраться в ваших косяках и их исправить?
мне не удалось сымитировать тот issue, но вывод скрипта был примерно такой:
И, вы придираетесь к словам. Я сообщил техподдержке ВСЮ информацию, которую мог. В первом или втором сообщении. Не в пятом и не в десятом, и не через две недели, а в самом начале диалога.
Если техподдержка НЕ РЕШАЕТ проблемы пользователей подобного рода, они ОБЯЗАНЫ сообщить об этом в первом же сообщении. А не когда-нибудь в далекой перспективе, когда им захочется.
Пользователь, $%^$%^@%^, не экстрасенс, чтобы догадываться, что техподдержка не решает какие-то там проблемы.
Дальнейшую дискуссию с вами считаю контрпродуктивной.
Dismissed.
backup.sh: line 1: $'mysqldump\r': command not foundИ, вы придираетесь к словам. Я сообщил техподдержке ВСЮ информацию, которую мог. В первом или втором сообщении. Не в пятом и не в десятом, и не через две недели, а в самом начале диалога.
Если техподдержка НЕ РЕШАЕТ проблемы пользователей подобного рода, они ОБЯЗАНЫ сообщить об этом в первом же сообщении. А не когда-нибудь в далекой перспективе, когда им захочется.
Пользователь, $%^$%^@%^, не экстрасенс, чтобы догадываться, что техподдержка не решает какие-то там проблемы.
Дальнейшую дискуссию с вами считаю контрпродуктивной.
Dismissed.
Пользователь, $%^$%^@%^, не экстрасенс, чтобы догадываться, что программист не чинит чайники.
Если техподдержка НЕ РЕШАЕТ проблемы пользователей подобного рода, они ОБЯЗАНЫ сообщить об этом в первом же сообщении.По хорошему об этом вы должны знать до обращения. Вот, скажем, первый попавшийся хороший пример: прямо и отчётливо написано, что
В обязанности технической поддержки не входит решение следующих задач:
- Устанавливать и настраивать различные скрипты и программы, даже если клиент сам не в состоянии их настроить.
- Оказывать техподдержку лицам, которые не являются клиентами хостинга «Bitte».
и так далее
То, что у REG.RU нет подобной странички — это, конечно, их косяк. Но это, скорее, к содателям сайта, а не к техподдержке, как таковой.
UFO just landed and posted this here
Итого, 13 дней ушло на то, чтобы выяснить, что они не запускают пользовательские скрипты.Ну дык это же прекрасно!
Не хочу говорить, что техподдержка REG.RU — это идеал, но меня гораздо больше огорчила бы техподдержка, которая как раз запускает скрипты пользователей.
Потому что запускать потенциально вредоносный код, по хорошему, должны специалисты антивирусных компаний, в специальном защищённом окружениее, но никак не техподдержка хостера на «боевом» сервере.
P.S. Не перестаю радоваться техподдержке спейсвеба. В среднем — два часа между вопросом и ответом.А вы их тоже спрашиваете об ошибках в ваших собственных программах?
Потому что запускать потенциально вредоносный код, по хорошему, должны специалисты антивирусных компаний, в специальном защищённом окружениее, но никак не техподдержка хостера на «боевом» сервере.
Поэтому встаёт вопрос о профпригодности и необходимости вообще такой поддержки.
Поэтому встаёт вопрос о профпригодности и необходимости вообще такой поддержки.А это уже другой вопрос, о котором судить невозможно.
Грубый аналог: предствьте, что вы взяли в прокат автомобиль, а он, типа, никак на 4й передаче ехать не хочет. Ну потому что вы пытаетесь ехать не сняв машину с ручника. Будет ли авторемнтная мастерская считаться плохой, если она проведёт за две недели 10 диагностик и 10 раз сообщит, что всё нормально работает?
В идеале — мастер, в принципе, может и заметить, что вы каждый раз узжаете от него «юзом», но… не обязан. Он может даже в принципе, теоретически, не знать, что перед тем, как ехать ручник нужно отпустить. Он проводит диагностику, убеждается что с машиной всё в порядке… и на этом его функция окончена.
Так же и тут: ну просто людей, которые могут и с концами строк разобраться и скриптик вам поправить и вообще сделать за вас вашу работу невыгодно держать в техподдержке — а примера, где техподдержка действительно накосячила — тут нет.
Вот техподдержка, которая перепутала два сервера и вместо демонтирования тестового отформатировала диски с боевого и положила их в «депо»… это абсолютная некомпетентность (это не в REG.RU было, на всякий случай), а вот то, что описано — нет, это вообще к задачам техподдержки не относится…
Не знаю как в останых саппортах, но у меня на позапрошлой работе было прямо запрещено заказчиком запускать/выполнять/модифицировать какие-либо энд-кастомерские скрипты, т.к. они могу содержать все что угодно.
«потенциально вредоносный код» выглядел примерно так:
mysqldump -u abcd -pfoobar xyz > a.sqlно меня гораздо больше огорчила бы техподдержка, которая как раз запускает скрипты пользователей.
Прекрасно-то прекрасно, но почему об этом нельзя было сообщить сразу?
Вот эти 2 недели жевания соплей и отписок — к чему? К тому, что клиент первый задолбается и уйдет?
Прекрасно-то прекрасно, но почему об этом нельзя было сообщить сразу?А зачем говорить о том, что само-собой разуметеся?
Вот эти 2 недели жевания соплей и отписок — к чему? К тому, что клиент первый задолбается и уйдет?К тому что клиент даст достаточно информации для того, чтобы понять где у них косяк — чтобы, соотвественно, его исправить.
А в результате оказалось, что у них — проблем не было и вы просто потратили их время впустую. И они, в общем, исходя из опыта, подозревали, что так и будет.
Я вас огорчу, но как идиот себя ведете тут только вы. Да, у меня есть опыт работы в саппорте хостинга. И почти любой хостинг точно так же вас пошлет ваши скрипты пилить самостоятельно, а не сношать своим нерабочим говнокодом саппорт. Тем более, как я понял, вы писали с левого мыла и просили еще запустить скрипт.
Нет, вы все поняли неправильно.
Тикет создавался из панели управления хостингом. А скрипт запускался по крону, который настраивался тоже из панели управления хостингом. То есть должен был запускаться — потому что вывод скрипта падал на мыло и там было совершенно не то, что ожидалось.
Таким образом, у меня был полный доступ: через личный кабинет, через фтп, через ssh. Если бы я хотел «взломать аккаунт» — я бы его мог «взломать» без напрягов вообще.
Тикет создавался из панели управления хостингом. А скрипт запускался по крону, который настраивался тоже из панели управления хостингом. То есть должен был запускаться — потому что вывод скрипта падал на мыло и там было совершенно не то, что ожидалось.
Таким образом, у меня был полный доступ: через личный кабинет, через фтп, через ssh. Если бы я хотел «взломать аккаунт» — я бы его мог «взломать» без напрягов вообще.
UFO just landed and posted this here
для международных использую internet.bs
Тарифы устраивают, проблем пока не было, адрес регистрации компании прекрасен)
Русскими доменами с некоторых пор не пользуюсь
Тарифы устраивают, проблем пока не было, адрес регистрации компании прекрасен)
Русскими доменами с некоторых пор не пользуюсь
Друзья мне посоветовали для международных dynadot.
Все российские у меня на r01, емнип.
Но я не специалист, доменов у меня раз, два и обчелся.
Все российские у меня на r01, емнип.
Но я не специалист, доменов у меня раз, два и обчелся.
Wait, what? У них могут быть какие угодно тёрки с партнёрами, но они попутали кое-что более важное: они перепутали своих (и, тем более, чужих) клиентов с крепостными. Интересно, что думают делать владельцы этих тысяч доменов сейчас — кроме того, как послать в пень такую «заботу» вместе с услугами Reg.ru навсегда?
Да и не только они. Меня это великое переселение не затронуло лично, но только потому, что я уже являюсь клиентом их хостинга, а домены, слава богу, покупал в других местах. Но, тем не менее, я немедленно, как говорила Раневская, поднимаю свою жопу и перемещаю её на другой хостинг.
А в заявке на возврат средств укажу со ссылкой на этот пост, что у меня на это есть 70 тысяч уважительных причин. Давай, Reg.ru, до свидания.
Да и не только они. Меня это великое переселение не затронуло лично, но только потому, что я уже являюсь клиентом их хостинга, а домены, слава богу, покупал в других местах. Но, тем не менее, я немедленно, как говорила Раневская, поднимаю свою жопу и перемещаю её на другой хостинг.
А в заявке на возврат средств укажу со ссылкой на этот пост, что у меня на это есть 70 тысяч уважительных причин. Давай, Reg.ru, до свидания.
Кстати, мобильный клиент Habra после увеличения количества комментариев в этом посте с 6 до 9 стал зависать при переходе к комментариям. :(
Пока были первые 6 — всё было ок.
Пока были первые 6 — всё было ок.
«Отбирает»? Вот уж ерунда. Насколько я понимаю, «хостер» был ресселером. Т.е. у регистрируемых через него доменов регистратор все-равно был REG.RU. Естественно, ресселеры пользуются довольно выгодными тарифными планами за счет повышения потока своих заказов. Это выгодно и «хостеру» и REG.RU. Но только до тех пор пока И ТОТ И ДРУГОЙ придерживаются взаимовыгодных правил. Хостер их нарушил. Так что действия REG.RU в данном случае более чем закономерны. И ни о каком «отбирании» доменов речь не идет в принципе.
Поймите, закон и бизнес-практика — вещи разные. По закону, любая заподляка, случившаяся в Интернете за последние 5 лет, скорее всего легальна — потому что все обвешались бумажками и юристами и ни за что не несут отвественности. К счастью, бизнес-репутация руководствуется не только законами.
Если делать всё, на что по закону имеешь право — легко прослыть мудаком.
Если делать всё, на что по закону имеешь право — легко прослыть мудаком.
Там же написано, что у них бумажный договор в котором нет пункта о запрете работы с другими регистраторами. То есть по закону REG.RU отказалась от предоставления уже оплаченных клиентом услуг. А так же произвели навязывание платных услуг третьим лицам(владельцам доменов), не имеющих с ними никаких соглашений, что уже похоже на УК РФ 163 Вымогательство.
В статье указано, что:
1) Пункт оферты, под который это можно подвести, появился месяц назад
2) Реселлер работал по договору, а не по оферте
1) Пункт оферты, под который это можно подвести, появился месяц назад
2) Реселлер работал по договору, а не по оферте
Нельзя под этот пункт подвести, beget не сотрудничал с другими регистраторами, а сам стал им.
До того, как мы получили аккредитацию, мы регистрировали домены .RU/.РФ через разных регистраторов: основным поставщиком были reg.ru, также мы работали с r01 и nic.ru. Часть наших доменов до сих пор находится на обслуживании у названных регистраторов.
Здравствуйте! Хотелось бы прокомментировать данную ситуацию:
Крупнейший российский регистратор REG.RU расторгнул договор с ООО “Бегет”
(г. Санкт-Петербург) из-за систематических нарушений условий договора и Правил регистрации доменных имён, действующих в национальных доменах .RU/.РФ.
Компания REG.RU обеспокоена качеством работы бывшего посредника, а также сохранностью пользовательских данных и работоспособностью сервисов.
В действиях ООО “Бегет”, свидетельствующих о злоупотреблении правами посредника аккредитованного регистратора и нарушения законов РФ, были установлены:
— не соблюдение закона о защите персональных данных (ФЗ-152) в части сбора, обработки и хранения;
— массовые грубые систематические нарушения Правил регистрации доменных имен, действующих в национальных доменах .RU/.РФ и условий заключенного между регистратором и партнером договора;
— недобросовестная конкуренция путем введения в заблуждение администраторов доменов.
В связи с возникшей ситуацией мы берём на себя прямое взаимодействие с администраторами по вопросам обслуживания доменных имён, зарегистрированных в REG.RU, как у аккредитованного регистратора (данные изменения затронули порядка 50 тыс.клиентов).
Администраторам доменных имён не требуется производить какие-либо действия — все необходимые операции проведены со стороны REG.RU. Вся необходимая информация направлена на контактные e-mail адреса пользователей.
В данный момент компания REG.RU готовит информацию для обращения в профильные контролирующие организации с целью проведения проверок деятельности компании ООО “Бегет” на предмет соответствия требованиям к добросовестному участнику гражданского оборота и аккредитованному регистратору для предотвращения нанесения дальнейшего ущерба третьим лицам.
По любым вопросам клиенты могут обратиться по выделенной линии поддержки по электронной почте partners_bgt@reg.ru или телефону +7(499)7025373.
В соответствии с устоявшейся практикой деловых отношений в системе регистрации доменных имен и в соответствии с требованиями к аккредитованному регистратору, аккредитованные регистраторы обязаны контролировать работу партнерской сети, наделять правомочиями и отзывать разрешения взаимодействовать с администраторами доменных имен и пресекать нарушения.
В связи с попыткой ряда лиц создать негативный фон (в том числе — в различных интернет-изданиях) вокруг ситуации с прекращением договорных отношений регистратора с посредником Бегет, нами принимаются меры, направленные на защиту наших клиентов.
Мы опасаемся, что распространение заведомо ложной информации, может привести к введению в заблуждение пользователей регистратора, а также множественному угону доменных имен.
В целях противодействия угону или совершению иных противоправных действий в отношении доменов пользователей, нами, в соответствии с предоставленными регистратору полномочиями, осуществляется проверка данных при переносе доменного имени к другому регистратору. Напоминаем, что поддержание достоверности содержащихся в реестре данных является прямой обязанностью регистратора, а предоставление недостоверной информации является нарушением условий обслуживания.
Крупнейший российский регистратор REG.RU расторгнул договор с ООО “Бегет”
(г. Санкт-Петербург) из-за систематических нарушений условий договора и Правил регистрации доменных имён, действующих в национальных доменах .RU/.РФ.
Компания REG.RU обеспокоена качеством работы бывшего посредника, а также сохранностью пользовательских данных и работоспособностью сервисов.
В действиях ООО “Бегет”, свидетельствующих о злоупотреблении правами посредника аккредитованного регистратора и нарушения законов РФ, были установлены:
— не соблюдение закона о защите персональных данных (ФЗ-152) в части сбора, обработки и хранения;
— массовые грубые систематические нарушения Правил регистрации доменных имен, действующих в национальных доменах .RU/.РФ и условий заключенного между регистратором и партнером договора;
— недобросовестная конкуренция путем введения в заблуждение администраторов доменов.
В связи с возникшей ситуацией мы берём на себя прямое взаимодействие с администраторами по вопросам обслуживания доменных имён, зарегистрированных в REG.RU, как у аккредитованного регистратора (данные изменения затронули порядка 50 тыс.клиентов).
Администраторам доменных имён не требуется производить какие-либо действия — все необходимые операции проведены со стороны REG.RU. Вся необходимая информация направлена на контактные e-mail адреса пользователей.
В данный момент компания REG.RU готовит информацию для обращения в профильные контролирующие организации с целью проведения проверок деятельности компании ООО “Бегет” на предмет соответствия требованиям к добросовестному участнику гражданского оборота и аккредитованному регистратору для предотвращения нанесения дальнейшего ущерба третьим лицам.
По любым вопросам клиенты могут обратиться по выделенной линии поддержки по электронной почте partners_bgt@reg.ru или телефону +7(499)7025373.
В соответствии с устоявшейся практикой деловых отношений в системе регистрации доменных имен и в соответствии с требованиями к аккредитованному регистратору, аккредитованные регистраторы обязаны контролировать работу партнерской сети, наделять правомочиями и отзывать разрешения взаимодействовать с администраторами доменных имен и пресекать нарушения.
В связи с попыткой ряда лиц создать негативный фон (в том числе — в различных интернет-изданиях) вокруг ситуации с прекращением договорных отношений регистратора с посредником Бегет, нами принимаются меры, направленные на защиту наших клиентов.
Мы опасаемся, что распространение заведомо ложной информации, может привести к введению в заблуждение пользователей регистратора, а также множественному угону доменных имен.
В целях противодействия угону или совершению иных противоправных действий в отношении доменов пользователей, нами, в соответствии с предоставленными регистратору полномочиями, осуществляется проверка данных при переносе доменного имени к другому регистратору. Напоминаем, что поддержание достоверности содержащихся в реестре данных является прямой обязанностью регистратора, а предоставление недостоверной информации является нарушением условий обслуживания.
нами, в соответствии с предоставленными регистратору полномочиями, осуществляется проверка данных при переносе доменного имени к другому регистратору.
Это намёк, что если при регистрации администратором был указан Вася Пупкин, то, при попытке побега, потребуют доказать, что ты именно он? А не доказал — бан. :)
А есть какие-то доказательства этих трёх пунктов? Особенно — первого. Это же должно быть следствие да суд, как мне кажется.
были установлены:
— не соблюдение закона о защите персональных данных (ФЗ-152) в части сбора, обработки и хранения;
Кем были установлены?
Предоставление более подробной информации на данный момент невозможно, в связи с готовящимся обращением в профильные контролирующие организации.
То есть вы официально обвиняете организацию в нарушении федерального закона и при этом еще даже не обратились в контролирующую организацию?
Они не только обвинили — Александра пишет, что они уже установили. А новость, которую мы обсуждаем, вообще о том, что приговор уже вынесен и приведён в исполнение. То есть, они уже всё сделали, и вопрос — зачем вообще теперь обращаться «в профильные контролирующие организации». Может, медаль попросить хотят?
Ну так они и есть и законодательная и судебная и исполнительная власть (в своем миру). Решили что расторгают договор — так оно и надо. Даже партнера по договору предупреждать не надо — все равно незнание не освобождает от ответственности. Решили что партнер нарушает ФЗ, значит так оно и есть. Судить то им. Решили наказать эдакого нерадивого партнера и забрали пользователей. Ну а что, исполнители то они, вот и исполняют волю закона и судей)
Только кто-нибудь, скажите им, что сухая, бюрократическая писанина никак не поможет им объяснить свою позицию и ни коим образом не оправдает в глазах общественности.
Только кто-нибудь, скажите им, что сухая, бюрократическая писанина никак не поможет им объяснить свою позицию и ни коим образом не оправдает в глазах общественности.
И при этом еще пишут.
> В связи с попыткой ряда лиц создать негативный фон (в том числе — в различных интернет-изданиях) вокруг ситуации с прекращением договорных отношений регистратора с посредником Бегет
Ох уж этот мир двойних стандартов :)
> В связи с попыткой ряда лиц создать негативный фон (в том числе — в различных интернет-изданиях) вокруг ситуации с прекращением договорных отношений регистратора с посредником Бегет
Ох уж этот мир двойних стандартов :)
В связи с попыткой ряда лиц создать негативный фонВосхитительная стилистика. И такая знакомая. Можно было подумать, что вы сами себе создали негативный фон, а оказалось это опять какие-то лица раскачивают лодку.
Тогда скажите, пожалуйста, какая связь между уведомлением о разрыве отношений с партнёром, даже если грубо нарушающим правила, и перехватом управления доменами их пользователей? Почему нельзя было просто уведомить их пользователей о происходящем, и предложить сменить регистратора? Даже предложить, конечно же, перейти к вам — только добровольно. Ваши отношения с партнёрами — это одно, отношение к пользователям, своим и чужим — совсем другое.
Раннее уведомление было не возможно в связи серьезностью нарушений и необходимостью их незамедлительного предотвращения.
*ранее
*невозможно
*в связи с
Вы очень неумело подражаете юридическому канцеляриту. Потому что, во-первых, юристы пишут грамотно. Даже худшие из них — не настолько безграмотно. И я сейчас не придираюсь, если что, а просто сразу проясняю, что с той стороны экрана точно сидит не юрист, и юридического веса за вашими словами не больше, чем у любого другого комментатора тут.
А во-вторых, как вы собрались предотвращать нарушения, которые уже случились? У вас там Маховик времени в вашем Отделе тайн завалялся? Забрать чужую клиентуру нарушения никакие не предотвратит и не исправит. Вы с партнёром-то связывались перед этим, предупредили их о чём-то, даже потребовали что-то исправить? Было такое? Или не было времен объяснять, надо было перехватывать 70 тысяч доменов?
*невозможно
*в связи с
Вы очень неумело подражаете юридическому канцеляриту. Потому что, во-первых, юристы пишут грамотно. Даже худшие из них — не настолько безграмотно. И я сейчас не придираюсь, если что, а просто сразу проясняю, что с той стороны экрана точно сидит не юрист, и юридического веса за вашими словами не больше, чем у любого другого комментатора тут.
А во-вторых, как вы собрались предотвращать нарушения, которые уже случились? У вас там Маховик времени в вашем Отделе тайн завалялся? Забрать чужую клиентуру нарушения никакие не предотвратит и не исправит. Вы с партнёром-то связывались перед этим, предупредили их о чём-то, даже потребовали что-то исправить? Было такое? Или не было времен объяснять, надо было перехватывать 70 тысяч доменов?
Безотносительно срача, возможно тут имелось в виду именно «раннее уведомление».
У вас там Маховик времени в вашем Отделе тайн завалялся?Меня терзают смутные сомнения
Статья просто блеск — даже побоялся дочитать, чтобы не ослепнуть. Но оценил, что Марти умудряется каким-то образом произносить название компании целиком заглавными и на латинице, в остальном говоря простым русским языком:
— И вправду. Может быть, это из-за санкций? Кстати, Док, с чего ты взял, что нам помогут в REG.RU?
UFO just landed and posted this here
Мне понравилось про велосипеды:
— У нас в компании целых два человека ездят на велосипедах и один даже на самокате.
— Срочно в статью!
— У нас в компании целых два человека ездят на велосипедах и один даже на самокате.
— Срочно в статью!
На подходе к офису Эмметт заметил:
— Марти, ты только взгляни, на парковке ни одного «Делореана» — одни велосипеды!
— И вправду. Может быть, это из-за санкций? Кстати, Док, с чего ты взял, что нам помогут в REG.RU?
— Интуиция, мой дорогой друг. К слову о велосипедах, ты только посмотри, какие яркие велопарковки в этом 2015...
Да чего вы к девочке-SMM-щику пристали, её дали задание «отработать ситуацию» — вот она и старается как может.
Как я понимаю, покинуть данного «регистратора» мне обойдётся в 150 руб./домен?
Как я понимаю, покинуть данного «регистратора» мне обойдётся в 150 руб./домен?
А кто вы такие, чтобы устанавливать факты? Это может установить только суд!!! А вы до сих пор даже не обратились в «профильное учреждение». Это как минимум самоуправство, а возможно, кто-то из «украденных» клиентов найдет возможность предъявить вам более серьезные обвинения.
Вы пишете: «были установлены не соблюдение закона о защите персональных данных, массовые грубые нарушения Правил регистрации доменных имен, недобросовестная конкуренция, бла-бла-бла».
Во-первых, как вас уже спросили выше — кем установлено? Вами? Вы же понимаете, что в договорных отношениях одна сторона не может просто так взять и установить за своего контрагента? Это, вообще-то, как раз и есть пример произвола. У меня есть сильное подозрение, что этот комментарий даже ваши собственные юристы ещё не видели — потому что ни один профессиональный юрист не пропустил бы «несоблюдение», написанное раздельно в вашей фразе «не_соблюдение закона». Это всё равно что написать «орбитраж» — мелочь, но очень показательная, которая скорее наводит на предположение, что это писал кто-то из манагеров, пытаясь напустить юридического туману.
Во-вторых, что вам мешало сразу написать это в своём письме? С доказательствами, желательно, а не как сейчас даже. А потом предложить бы пользователям выбор.
Ну и в-третьих, я не увидел, чтобы вы где-нибудь упоминали, что «Бегет» отказался исправлять выявленные нарушения. Означает ли это, что вы в принципе никаких претензий им не предъявляли, никаких переговоров не вели, а сразу расторгли договор? Поставив перед фактом и партнёра, и пользователей? Или вы просто забыли об этом написать сейчас?
Во-первых, как вас уже спросили выше — кем установлено? Вами? Вы же понимаете, что в договорных отношениях одна сторона не может просто так взять и установить за своего контрагента? Это, вообще-то, как раз и есть пример произвола. У меня есть сильное подозрение, что этот комментарий даже ваши собственные юристы ещё не видели — потому что ни один профессиональный юрист не пропустил бы «несоблюдение», написанное раздельно в вашей фразе «не_соблюдение закона». Это всё равно что написать «орбитраж» — мелочь, но очень показательная, которая скорее наводит на предположение, что это писал кто-то из манагеров, пытаясь напустить юридического туману.
Во-вторых, что вам мешало сразу написать это в своём письме? С доказательствами, желательно, а не как сейчас даже. А потом предложить бы пользователям выбор.
Ну и в-третьих, я не увидел, чтобы вы где-нибудь упоминали, что «Бегет» отказался исправлять выявленные нарушения. Означает ли это, что вы в принципе никаких претензий им не предъявляли, никаких переговоров не вели, а сразу расторгли договор? Поставив перед фактом и партнёра, и пользователей? Или вы просто забыли об этом написать сейчас?
> что «Бегет» отказался исправлять выявленные нарушения
Конечно Бегет никогда не отказывается исправлять какие-либо нарушения. Особенно, если речь идет об уязвимостях или технических несовершенствах, то мы всегда рады фидбеку и незамедлительно их устраняем. Хороший пример — программа Bug Bounty, которую мы запускали в прошлом году и выплатили достаточно много денег за найденные проблемы тем, кто сообщал нам о таких вещах.
В данном случае стоит явно отметить, что мы не получали никакого уведомления с претензиями или указанием на наши некорректные действия. Более того, мы до сих пор не получили от бывших коллег никакой конкретной информации о причинах, побудивших их расторгнуть договор.
Пусть каждый выводы сделает сам.
Конечно Бегет никогда не отказывается исправлять какие-либо нарушения. Особенно, если речь идет об уязвимостях или технических несовершенствах, то мы всегда рады фидбеку и незамедлительно их устраняем. Хороший пример — программа Bug Bounty, которую мы запускали в прошлом году и выплатили достаточно много денег за найденные проблемы тем, кто сообщал нам о таких вещах.
В данном случае стоит явно отметить, что мы не получали никакого уведомления с претензиями или указанием на наши некорректные действия. Более того, мы до сих пор не получили от бывших коллег никакой конкретной информации о причинах, побудивших их расторгнуть договор.
Пусть каждый выводы сделает сам.
Вы знаете, даже если вы со своей стороны действительно что-то нарушили, эта малограмотная особа со стороны Reg.ru пока что лучший ваш адвокат, чем вы сами.
У неё не только язык, но и пространственно-временной континуум поломан: они уже установили кучу нарушений, но ещё ждут «официальную информацию от гос.органов», но времени связаться с вами у них, при этом, не было — так надо было срочно забрать себе управление доменами, чтобы предотвратить уже совершённые нарушения (я не брежу, я всё ещё за ней повторяю).
У неё не только язык, но и пространственно-временной континуум поломан: они уже установили кучу нарушений, но ещё ждут «официальную информацию от гос.органов», но времени связаться с вами у них, при этом, не было — так надо было срочно забрать себе управление доменами, чтобы предотвратить уже совершённые нарушения (я не брежу, я всё ещё за ней повторяю).
Вся официальная информация допустимая для публичного оглашения была предоставлена. Как мы и сказали выше предоставление более подробной информации на данный момент невозможно. Пожалуйста, проявите терпение, как только мы получим официальную информацию от гос.органов, мы обязательно ею поделимся.
Простите, где и какая информация была предоставлена? Лично я увидел только:
И вместе с тем, вы сейчас пишете, что ждёте «официальную информацию от гос.органов». Простите, КАКУЮ? Вы же уже всё выяснили, установили, приняли решение и решение это исполнили в одностороннем порядке.
То есть, всё-таки, срочной необходимости разрывать отношения в одностороннем порядке, без спроса с пользователей перехватывая управление их доменами, не было, раз вы ещё только ждёте чего-то от госорганов?
- Голословные, в прямом смысле неграмотные обвинения вашего партнёра в нарушении законов, соглашений, брачных клятв и чего угодно. Без каких-либо доказательств или хотя бы примеров.
- Не менее голословные утверждения, что всё их преступления так ужасны, что нельзя было действовать иначе, как немедленно.
И вместе с тем, вы сейчас пишете, что ждёте «официальную информацию от гос.органов». Простите, КАКУЮ? Вы же уже всё выяснили, установили, приняли решение и решение это исполнили в одностороннем порядке.
То есть, всё-таки, срочной необходимости разрывать отношения в одностороннем порядке, без спроса с пользователей перехватывая управление их доменами, не было, раз вы ещё только ждёте чего-то от госорганов?
Погодите, так вы предоставляете информацию гос.органам или ждете ее? Вы уж определитесь там.
Судя по всей ветке её ответов, у девушки просто есть машина времени, а мы наблюдаем классический парадокс: она вернулась из будущего, где получила «официальную информацию от гос.органов» в наше время, чтобы предотвратить нарушения, которые ещё не состоялись — а нам теперь надо просто подождать, ведь в нашей временной ветке «официальная информация от гос.органов» находится в будущем относительно нас.
UFO just landed and posted this here
/Здесь должно быть что-то из Васи Ложкина/
UFO just landed and posted this here
Это когда началось? Я передавал домен .COM из NIC.RU к другому регистратору, как-то нигде не заметил ужасов. Там, правда, при переносе ещё и владелец поменялся (и он, что разумно, захотел пользоваться регистратором в своей стране, а не в России), но точно помню что всё гладко прошло.
А вот то, что один из доменов в .RU, которые я забыл продлить вовремя REG.RU в результате перекупил и предлагал выкупить — я тоже помню. Правда он был неактивным и мы, посовещавшись, решили на него «забить».
А вот то, что один из доменов в .RU, которые я забыл продлить вовремя REG.RU в результате перекупил и предлагал выкупить — я тоже помню. Правда он был неактивным и мы, посовещавшись, решили на него «забить».
Заграница vs. Родина
Простите за банальность
Могу ответить за Бегет — мы выдаем Auth-код автоматически для Verified доменов. Сгенерировать рандомную строку и отправить ее можно за долю секунды. К конкретной зоне это отношения не имеет.
В России типо тоже так можно. Но тут «хотели как лучше, а получилось как всегда». Чиновники выпустили большую толмудину где подробно описан процесс сваливания. И вот там капец. Регистратор обязан предоставить клиенту 100500 способов получить этот самый код и на абсолютно на каждом этапе процесса сваливания должна быть возможность резко все отменить и аннулировать код. У нас переписывание магазина доменов заняло больше полугода. А потом нас купил рег.ру и все стало бесполезно :).
Я бы на вашем месте наоборот беспокоился о том, что auth-код можно запросить без юридически значимого подтверждения ваших прав на данную операцию. Потому что вернуть всё назад может оказаться весьма сложно.
В данный момент компания REG.RU готовит информацию для обращения в профильные контролирующие организации с целью проведения проверок деятельности компании ООО “Бегет” на предмет соответствия требованиям
Немного оффтоп, но в тему
Плохая мина при плохой игре?
Коллеги я понимаю у Вас юридический отдел как вся наша компания, но я не могу понять одного:
А нельзя было сначала сделать проверки, а потом уже действовать. Ну или на худой конец, если уж мы так плохо по Вашему мнению работаем пойти более цивилизованным путем.
Я повторю свою позицию еще раз — пускай мы трижды виноваты, такое отношение это свинство.
пс. ну и вместо того, что бы отписываться в интернете напишите нам — что мы сделали не так, у нас до сих пор нет информации.
В данный момент компания REG.RU готовит информацию для обращения в профильные контролирующие организации с целью проведения проверок деятельности компании ООО “Бегет” на предмет соответствия требованиям к добросовестному участнику гражданского оборота и аккредитованному регистратору для предотвращения нанесения дальнейшего ущерба третьим лицам
А нельзя было сначала сделать проверки, а потом уже действовать. Ну или на худой конец, если уж мы так плохо по Вашему мнению работаем пойти более цивилизованным путем.
- С нашей стороны мы бы продлили все домены которые истекают в ближайшие 2 недели, я даже сейчас готов сделать это за наш счет. Нам пишут пользователи — у нас домен кончается, но проблема в том что он регистрировал его на клиента и доступа к email не имеет. Так или иначе клиенту все равно где и как он регистрировал — виноваты будем мы и мы эту вину признаем.
- На основании нашего биллинга подготовить аккаунты, мы даже сейчас готовы предоставить всю информацию, если КЦ не возражает. Это значительно минимизирует неудобство
- Сам факт того, что мы узнали об случившемся от клиентов — это уже нонсенс. Как только письмо пришло на почту Вы вырубили API даже не дождавшись пока мы его прочитаем. Как Вы думаете первые N тысяч запросов мы отвечали корректные ответы или полную белеберду ?
- Отрубать от API в 5 вечера и рассылать данные от кабинета в 4 часа ночи...
Я повторю свою позицию еще раз — пускай мы трижды виноваты, такое отношение это свинство.
пс. ну и вместо того, что бы отписываться в интернете напишите нам — что мы сделали не так, у нас до сих пор нет информации.
UFO just landed and posted this here
Черт, мне уже интересно что НАСТОЛЬКО ужасное вы планировали совершить с доменами что всех пришлось спасать любой ценой)
Ключевая задача регистратора — это гарантия стабильности работы системы регистрации и возможность гарантированной беспрепятственного обеспечения работы доменных имен администраторов. В связи с тем, что действия компании ООО «Бегет», которой Вы руководите имели массовые критические замечания, возникшие в следствие сознательных деструктивных действий с Вашей стороны, то мы были вынуждены действовать максимально оперативно: в минимально возможные сроки расторгнуть договор с целью недопущения необратимых последствий для системы регистрации, обеспечить взаимодействие с администраторами (ответы на вопросы и оказание поддержки), а затем на основании собраных доказательств и свидетельств заниматься юридическими тяжбами. Повторимся: упредить необратимые последствия, помочь разобраться в ситуации администраторам и лишь затем наказывать виновных — это наша позиция. Мы рекомендуем Вам внимательно относиться к действующему законодательству РФ и другим регламентирующим деятельность документам и не считать, что действия, которые Вы позволяете себе совершать(ранее и продолжаете совершать вплоть до текущего момента) в отношении нашей компании, администраторов доменов, третьих лиц будут безнаказанными. Вы используете тактику обеления своих действий, основанную на позиции «пользователь — наш щит и мечь», манипулируете мнением администраторов доменов, а также всех людей, что Вас читают. Напоминаем Вам, что в случае Вашего несогласия с расторжением действующего между нашими организациями ранее договора Вы вправе обратиться в суд в установленном законе порядке.
В связи с тем, что действия компании ООО «Бегет», которой Вы руководите имели массовые критические замечания,
Что значит «массовые»? Вам массово жаловались пользователи? Или массу замечаний вы породили внутри самой компании Reg.ru? Или вы просто слегка преувеличиваете?
Кстати, раз уж об этом зашёл разговор — может, хоть один пример критического замечания приведёте? Всё какие-то абстрактные ужасы продолжаете описывать с нулевой конкретикой.
возникшие в следствие сознательных деструктивных действий с Вашей стороны
У меня чувство, что здесь где-то собака и зарыта. Алексей Маникин как-то лично вас обидел, что ли?
манипулируете мнением администраторов доменов, а также всех людей, что Вас читают.
Не преувеличbвайте маккиавелизм ваших бывших партнёров. Никто в этом посте больше, чем лично вы, в обелении образа компании «Бегет» (и попутной дискредитации REG.RU) не преуспел.
– Ну и кадры у вас, любезный Интагар, – покрутил головой Сварог. – Полиции платят приличное жалованье, могли бы найти, наконец, не чуждого изящной словесности человечка, который бы обрабатывал их корявости, благообразную форму придавал… На Бараглайском холме хватает грамотного народа, нужно только подобрать тех, кто пьет достаточно умеренно…
– Если это прямой приказ, я озабочусь…
– Да уж, считайте это прямым приказом, – решительно сказал Сварог. – Чтобы мне впредь не приходилось читать такие вот перлы: «…и при этом член Серебряной гильдии Чурнис был умышленно поражен фрагментом древесного ствола в верхнюю часть организма, в просторечии именуемую головой…» Если случайному прохожему двинули поленом по башке, то пусть так и докладывают, а не разводят тут косноязычие…
UFO just landed and posted this here
На самом деле, вы сами немного палитесь, обращая внимание только на «мечь».
возможность гарантированной беспрепятственного обеспечения работы — как вам?
в следствие — слитно
собраных
в установленном законе порядке
И ведь заметно, что, по сравнению со вчерашними комментариями, явно стало лучше — похоже, девушка начала обращать внимание на спеллчекер. Правда, он не исправит катастрофы в пунктуации, неспособности связно согласовывать части предложений и общего косноязычия.
возможность гарантированной беспрепятственного обеспечения работы — как вам?
в следствие — слитно
собраных
в установленном законе порядке
И ведь заметно, что, по сравнению со вчерашними комментариями, явно стало лучше — похоже, девушка начала обращать внимание на спеллчекер. Правда, он не исправит катастрофы в пунктуации, неспособности связно согласовывать части предложений и общего косноязычия.
Я так понял, представители ООО «Бегет» были вообще не в курсе о ваших «массовых критических замечаниях»
Просто праздник какой-то… надо будет делать футболки и наклейки с «пользователь — наш щит и мечь»™, чтобы напоминать об этом факапе.
Я с трудом могу без смеха это комментировать, в общем появилась конкретика. Выводы делайте сами. Как мы и предполагали проблема тут — beget.com/ru/news/2018/transfer-renewal мы упростили перенос и сделали ее более удобным для пользователя.
Текст претензии
Как я понял, основная притензия это
Думаю, пример такого письма поставит все точки над "і".
<spoiler title=«ибо по заверению РЕГ.РУ>
Начиная с 01 марта 2018 года Бегет осуществлял массовую рассылку электронных писем, по адресам электронной почты клиентов регистратора ООО «РЕГ.РУ», содержащих информацию о необходимости продления зарегистрированных у регистратора ООО «РЕГ.РУ» доменных имен. Посредством указанных писем, вводя в заблуждение клиентов регистратора, ООО «Бегет» осуществлял перенос клиентов регистратора ООО «РЕГ.РУ» на обслуживание к себе.
Думаю, пример такого письма поставит все точки над "і".
<spoiler title=«ибо по заверению РЕГ.РУ>
Указанные письма никак не информируют пользователей о последствиях нажатия кнопки, содержащихся в таких письмах, а пространный и размытый слог вышеуказанных писем вводит клиентов регистратора в заблуждение.
А где приложения?
upd. Если уж публикуете текст претензии — публикуйте полностью, с приложениями
upd. Если уж публикуете текст претензии — публикуйте полностью, с приложениями
Что это за бред! Мне кажется RegRu и РосКомНадзор эта одна организация!
Каждый раз, когда Вы пишете про «систематические нарушения условий договора и Правил регистрации доменных имён», про «не соблюдение закона о защите персональных данных» и прочее без предоставления примеров — Вы только портите свою репутацию и увеличиваете желание людей не иметь с вами дела.
Более того: Вы решили за других людей, которые вам не делегировали таких полномочий. Я очень надеюсь, что в суде вы предоставите доказательства ваших утверждений по каждому из доменов, по которому было самоуправство.
Одновременно я надеюсь, что все владельцы доменов, к которым вы проявили самоуправство, подадут совместный с Beget иск против вас. И потребуют оплатить ущерб от самоуправных действий.
Более того: Вы решили за других людей, которые вам не делегировали таких полномочий. Я очень надеюсь, что в суде вы предоставите доказательства ваших утверждений по каждому из доменов, по которому было самоуправство.
Одновременно я надеюсь, что все владельцы доменов, к которым вы проявили самоуправство, подадут совместный с Beget иск против вас. И потребуют оплатить ущерб от самоуправных действий.
Мне кажется, что вы перепутали хабр со своим блогом, где можно писать канцеляритом простынки с водой для клиентов, не несущие смысловой нагрузки. Здесь это несколько бессмысленно.
«В связи с попыткой ряда лиц создать негативный фон (в том числе — в различных интернет-изданиях) вокруг ситуации с прекращением договорных отношений регистратора с посредником Бегет, нами принимаются меры, направленные на защиту наших клиентов.» — так вы же сами и начали публиковать статьи в интернет-изданиях! Именно вы начали тыкать пальцем в Бегет и плеваться, а когда толпа вопреки вашим ожиданиям решила разорвать не Бегет (как вы, видимо, рассчитывали), а вас, то вы начали употреблять такие термины, как «негативный фон»? Ваше наглость почти вызывает восхищение. Привкус, только, горький.
UFO just landed and posted this here
Я правильно читаю что они еще хотят 70м рублей за то что они у вас домены отжали?
Эту филькину грамоту сложно оценивать с юридической точки зрения — она больше похожа на тест Роршаха, демонстрирующий, какой же силы БЕГЕТ у генерального директора «Рег.ру» от того, что… А от чего, на самом деле, у него так припекло-то? Неужели только от того, что вы теперь тоже у мамки регистратором стали? Они это имели в виду под НЕСКАНКЦИОНИРОВАННЫМ действием или что-то ещё помимо?
В переводе на русский это, видимо, означает: «нам не нравится, что наши клиенты больше любят вас, чем нас. Вы подло разместили плашку «переносите домен к нам, будет круто» на видном месте. Поэтому мы хотим с вас миллион евро. А еще мы нашли нарушения, о которых расскажем вам в суде». Учитывая то, как наши судьи разбираются в технике вообще и в IT в частности, это все рискует стать боданием адвокатов в попытке объяснить судье нечто странное и непонятное. Расклад слегка не в пользу ответчика, если я правильно понимаю статистику выносимых в РФ судебных решений. Плохо. Я люблю Бегет и не очень — reg.ru. Теперь совсем не очень.
Я просто выписал это дословно (с сокращениями), чтобы насладиться, не ломая глаз:
[СУММА ДЕНЕГ]
Исполнитель: заместитель руководителя юридического отдела Патрикеев П.А.
Тут вообще много Кафки вкусной, но я специально выделил два особенно сильных места, где, видимо, заместитель руководителя юридического отдела Патрикеев П.А., сначала
Свидетелям Иеговы столько не мерещилось, сколько тут юристам «Рег.ру» всего привиделось. Всего, чего угодно, — кроме, правда, единого факта. Самого захудалого фактика. Я все глаза сломал, продираясь через этот скан — но так и не понял, как именно «Бегет» нарушил все возможные договорённости, да ещё и на миллион евро сразу. Там приложение никакое не затерялось?
- Исполнителем были выявлены факты неоднократного совершения Заказчиком действий,
- Исполнителем установлены факты, свидетельствующие о: …совершении действий, свидетельствующих о нарушении обязательств стороной по договору,
- нарушении Заказчиком правил и положений
- совершении действий, направленных на явное злоупотребление
- совершении Заказчиком действий, свидетельствующих о намеренном введении в заблуждение
- Руководствуясь вышеизложенным,
- на основании информации о нарушения Заказчиком своих обязательств
- уведомляет вас… в соответствии и на основании…
[СУММА ДЕНЕГ]
Исполнитель: заместитель руководителя юридического отдела Патрикеев П.А.
Тут вообще много Кафки вкусной, но я специально выделил два особенно сильных места, где, видимо, заместитель руководителя юридического отдела Патрикеев П.А., сначала
- устанавливает факты, свидетельствующие о совершении действий, свидетельствующих о нарушении обязательств — то есть нарушения обязательств они не обнаружили, и даже действий, свидетельствующих о нарушении обязательств они не обнаружили — но обнаружили факты, свидетельствующие о совершении действий, свидетельствующих о нарушении обязательств.
- а затем, наверное, он же устанавливает, помимо этого, ещё и факты, свидетельствующие о совершении Заказчиком действий, свидетельствующих о намеренном введении в заблуждение — это, если что, всё прямо из текста.
Свидетелям Иеговы столько не мерещилось, сколько тут юристам «Рег.ру» всего привиделось. Всего, чего угодно, — кроме, правда, единого факта. Самого захудалого фактика. Я все глаза сломал, продираясь через этот скан — но так и не понял, как именно «Бегет» нарушил все возможные договорённости, да ещё и на миллион евро сразу. Там приложение никакое не затерялось?
Текст выглядит как цитата из сказки:
«Молчи! устал я слушать
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».
Как я обожаю подобные «как бы юридические» тексты
И ни единого слова конкретики.
Что сделали? Когда сделали? Откуда об этом узнали? Какой пункт и каким образом это нарушает?
Серьёзно, как будто члены Тройки по Рационализации и Утилизации Необъяснённых Явлений переквалифицировались в адвокаты. На 2 страницы текста полезной информации — только реквизиты и номер договора.
На основании закона №XX-XX от XX-XX-XXXX мы имеем право на [сферовакуумное бла-бла-бла].
В пункте договора 123.252/345-П перечислены пункты договора, которые нельзя нарушать.
На основании вышеизложенного вытекает ниже следующее:
-Мы имеем право делать то, что делаем.
-Вы нарушили пункты, которые нельзя было нарушать.
Исходя из перечисленного:
-Мы можем делать что делаем, потому что имеем на это право.
-Вы должны нам дохрилион денег.
Поскольку все наши претензии законны, вы должны их исполнить, потому что они законны.
В случае немедленного неисполнения вам грозит разбирательство по закону на основании закона, потому что мы имеем на это право.
И ни единого слова конкретики.
Что сделали? Когда сделали? Откуда об этом узнали? Какой пункт и каким образом это нарушает?
Серьёзно, как будто члены Тройки по Рационализации и Утилизации Необъяснённых Явлений переквалифицировались в адвокаты. На 2 страницы текста полезной информации — только реквизиты и номер договора.
Что-то я конкретики не увидел. Два раза по этой причине перечитал. Всё равно не увидел.
UFO just landed and posted this here
Господа, давайте немножко откачаем карму девушке Alessandra из REG.RU — у неё уже один комментарий в пять минут, а скоро останется комментарий в час. Это явно не тот случай, когда нужно лишать человека голоса — наоборот, я бы её слушал и слушал.
<грусть>Телевизор включите, там таких по три раза в день показывают.</грусть> А если серьезно — пусть получает, что заслужила. Захотят — будут комментировать из под других аккаунтов, они у них есть.
А если серьезно — пусть получает, что заслужила
Безотносительно моего личного видения и отношения к ситуации, решение о расторжении договора принимала не она. Она — голос компании тут, на Хабре (хоть и встречаются у этого голоса ошибки… но кто из нас без греха?). Тупо тыкая ей минусы в карму, вы ничего не добьетесь, кроме как того, что она перестанет комментировать вообще.
Конкретно этот человек — не виноват в сложившейся ситуации вообще никак. То есть абсолютно не виноват.
Я всеми руками за «самоочищение» Хабра, когда я мог — я тыкал минусы во всякие недостатьи и репорчу всех без исключения матерщинников и оскорбителей, и их банят — потому, что я действительно хочу сделать это место лучше, в меру своих сил.
Но это — имхо, не тот случай.
а скоро останется комментарий в час.
Слили до 1 в день. Нечестная игра. Хотя бы потому, что а) девушка не при чем (в глобальном смысле произошедшего), б) затыкать оппоненту рот — плохая политика, свидетельствущая о неумении вести спор. Общается она корректно, на личности не переходила, ну а то, что ее точка зрения конфликтует с вашей… ну что ж, добро пожаловать в реальный мир. Минусите комментарии, коли вы с ними не согласны, но оставьте человеку возможность оперативно высказываться, правила сайта не нарушены, и конкретно у этой девушки прав писать сюда ровно столько же, сколько у нас у всех.
Конкретно я ставил ей минус в карму не потому что не согласен с мнением — а потому что ненавижу когда за стеной текста не видно этого самого мнения…
Тру стори. Быстро стало заметно, что она просто транслирует, что велено, не замечая вообще аудитории и её реакции. «Вы для меня работа». Сейчас она вообще перешла на язык копипасты. Да и не жалко, в общем, потому что выдохлась она ещё вчера, а новых методичек ей пока не выдали. Не слушать же по пятнадцатомукругу слушать, какие ужасные BeGet и как надо было спешить, чтобы скоммуниздить их клиентов, а не то вообще страшно стало бы.
Вообще то, она позиционирована как представитель организации, соответственно все, что она тут пишет, является «вещдоком», что можно использовать другой стороне в суде. Пусть даже не как официальными заявлениями, а «личное мнение сотрудника», все равно придется комментировать.
Чем больше нафлудит, тем лучше. Ну, до определенного предела, конечно.
Нотариально заверенные скриншоты, и алга.
Чем больше нафлудит, тем лучше. Ну, до определенного предела, конечно.
Нотариально заверенные скриншоты, и алга.
регру — это вообще одна из худших компаний, с которой я работал. Очень надеюсь, что их хоть в этот раз по суду прижмут.
Неправда. Одна из худших — это webnames
А можно конкретнее? Работаю с ними уже лет шесть, после того как перевел все свои домены от рег.ру и ник.ру. Хорошие цены, да и поддержка адекватная.
Как доменный регистратор, может быть и нормальный. Но я имел неудачу пользоваться их хостингом:
1) сайты на аккаунте не изолированы друг от друга => Взлом одного открывает доступ ко всем файлам всех сайтов.
2) Панель управления как из начала 2000-х. Ни антивируса тебе. Ни реддиса. Да что там… ДАЖЕ SFTP НЕТУ!
3) Да и тех поддержка перестала отвечать после второй подряд блокировки хостинга по причине 1) (см. выше). Просто заблокировали хостинг и всё… Доступ к панели управления есть, а сайты не работают. Пришлось менять хостера.
1) сайты на аккаунте не изолированы друг от друга => Взлом одного открывает доступ ко всем файлам всех сайтов.
2) Панель управления как из начала 2000-х. Ни антивируса тебе. Ни реддиса. Да что там… ДАЖЕ SFTP НЕТУ!
3) Да и тех поддержка перестала отвечать после второй подряд блокировки хостинга по причине 1) (см. выше). Просто заблокировали хостинг и всё… Доступ к панели управления есть, а сайты не работают. Пришлось менять хостера.
Апетиты растут вместе с наглостью…
А если в ICANN написать?
осьминожка, живи!!! боритесь как телега с ркн!!! я не был вашим клиентом, но мне нынче противно быть клиентом рег.ру… просто по человечески противно… так что ждите пополнения))
искренне надеюсь что вам не прикроют лавочку.
искренне надеюсь что вам не прикроют лавочку.
Как я вижу ситуацию: воспользовались возможностями регру и собрали клиентскую базу, стали регистратором и начали базу утягивать под себя, то есть по факту откусили кусок прибыли. Учитывая что доменные имена, как правило, регистрируются не на 1 год (если не прав — поправьте) — то еще и отжали часть будущих доходов.
Регру в свою очередь сказали «опа, парни, что-то вы зарвались, давай-ка от греха подальше уберем ваши ручки от клиентов привлеченных с нашей помощью».
Бегет же, со своей стороны, откусив часть бизнеса партнера пошли плакать в сеть «нас обижают». Молодцы.
Регру в свою очередь сказали «опа, парни, что-то вы зарвались, давай-ка от греха подальше уберем ваши ручки от клиентов привлеченных с нашей помощью».
Бегет же, со своей стороны, откусив часть бизнеса партнера пошли плакать в сеть «нас обижают». Молодцы.
deleted
Тут как-бы все наоборот. Это регру получил клиентов с помощью бегета.
Регру в отсутствие бегета возможно получил бы меньше клиентов, чем при их сотрудничестве, но в свою очередь у бегет в отсутствие регру вообще бизнеса как такового и истока данной проблемы не существовало бы.
Да ладно. А я думал, их основной бизнес это хостинг. Вы, конечно, сможете аргументировать утверждение, что у Beget без реселлинга Реговских никакого бизнеса бы не было?
Я имел ввиду именно бизнес приведший к данной проблеме — регистрация и продление доменных имен. В данном конфликте остальные виды бизнеса по сути не важны.
То есть, утверждение «у бегет в отсутствие регру вообще бизнеса как такового и истока данной проблемы не существовало бы» означало «бизнеса с REG.RU и проблем с ними же» не было бы? Тогда, видимо, и обратное утверждение должно быть верным: если бы не Beget, то у REG.RU тоже не было бы никакого бизнеса (с «Бегетом»). Однако комментарием выше вы написали, что Рег.ру только получил бы меньше клиентов, а у «Бегета» бы вообще бизнеса не было, хотя правда в том, что у обеих компаний бы просто было меньше клиентов, но их существованию это бы вряд ли угрожало.
Согласен, надо писать более развернутые комментарии во избежание недопонимания.
С другой стороны, Ваши аргументы не отрицают того факта что бегет сознательно откусил часть бизнеса регру, воспользовавшись их возможностями как регистратора.
С другой стороны, Ваши аргументы не отрицают того факта что бегет сознательно откусил часть бизнеса регру, воспользовавшись их возможностями как регистратора.
Откусил как именно? Сделав им 70 тысяч продаж? Вы в курсе, вообще, как торговля работает? Дистрибуция? Вот, скажем, re:Store в России продаёт технику Apple. Очевидно, каждый проданный Макбук они от Apple, по вашей логике, откусывают. И по-первому же требованию должны за это будут свой бизнес Тиму Куку. Ещё и с неустойкой.
Прекрасно понимаю, предлагаю более приземленный пример: компания А продает ПО компании Б с обязательной абон платой. Часть денег за продажу и часть абон платы оставляет себе, как вознаграждение за деятельность, часть перечисляет компании Б. Затем А выпускает свое ПО, полностью аналогичное и выполняющее тот же функционал, вешает на сайте баннер «Переходите на по А! безболезненно и бесплатно!». Часть клиентов переходят на ПО А, лишая компанию Б абон платы на многие годы вперед. Компания Б в свою очередь(условно) выкатывает обновление в котором указывает «Контракт с компанией А расторгнут, они не имеют права продавать наше ПО, регулярную плату вносить по следующим реквизитам:...». Компания А выходит в СМИ с сообщением в стиле «70 000 пользователей ПО Б у нас отобрали и договор расторгли, бяки». Хотя по факту компания А переманила на свое ПО некоторое количество пользователей компании Б и часть их текущих и будущих доходов.
В правильном варианте уже оплаченные и проданные месяцы у клиентов никто не отбирает. После окончания оплаченного времени клиенты могут выбрать каким ПО пользоваться дальше.
А вот если компания Б односторонне блокирует уже оплаченное ПО либо возможность экспорта данных — это свинство и, возможно, еще и нарушение договора с компанией А.
А вот если компания Б односторонне блокирует уже оплаченное ПО либо возможность экспорта данных — это свинство и, возможно, еще и нарушение договора с компанией А.
А разве регру кому то заблокировано домены? или потребовало досрочной оплаты продления доменов?
В правильном варианте бегет стоило бы в момент пролонгации предлагать возможность перехода к ним на обслуживание, а не агитировать в комсомол всех причастных.
В правильном варианте бегет стоило бы в момент пролонгации предлагать возможность перехода к ним на обслуживание, а не агитировать в комсомол всех причастных.
Управление доменами — фактически заблокировано: наверняка у многих клиентов Бегет просто нет учетной записи Регру, так что доступ к управлению доменом им всем придется восстанавливать. А если еще и в записи whois вкралась ошибка…
А они спросили людей, которые купили услугу в BeGet и привыкли ей у них пользоваться, хотят ли принудительно переехать на интерфейсы REG.RU?
Ещё одна аналогия для вас: представьте Samsung, который сейчас продаёт кучу телефонов на Android, совмещая свои технологии с самой массовой ОС. И вот в какой-то момент они скажут: всё, Google нам больше не нужен. Это наши телефоны, чего это там они свои приложения продают. И заменят у всех юзеров в один апдейт Android на Tizen. Не спрашивая, конечно, хотели ли юзеры перейти на новый интерфейс.
Вы можете их сколько угодно защищать REG.RU, но это ничего не изменит: даже если вы искренне не понимаете, как устроен рынок, чья клиентура — чья, то другие партнёры REG.RU-то в курсе, как это работает. И видят и мелкую их жадность, и подлость, и готовность похоронить вчерашнего партнёра, когда тот просто вырос достаточно, чтобы конкурировать с ними, а не работать на них. Возможно, REG.RU сидят на каком-то господряде и пилят ресурсы — тогда я могу понять, почему им насрать на свою репутацию. Но на открытом рынке они себе выстрелили в ногу. И ваши причитания, опять же, им никак не помогут.
Ещё одна аналогия для вас: представьте Samsung, который сейчас продаёт кучу телефонов на Android, совмещая свои технологии с самой массовой ОС. И вот в какой-то момент они скажут: всё, Google нам больше не нужен. Это наши телефоны, чего это там они свои приложения продают. И заменят у всех юзеров в один апдейт Android на Tizen. Не спрашивая, конечно, хотели ли юзеры перейти на новый интерфейс.
Вы можете их сколько угодно защищать REG.RU, но это ничего не изменит: даже если вы искренне не понимаете, как устроен рынок, чья клиентура — чья, то другие партнёры REG.RU-то в курсе, как это работает. И видят и мелкую их жадность, и подлость, и готовность похоронить вчерашнего партнёра, когда тот просто вырос достаточно, чтобы конкурировать с ними, а не работать на них. Возможно, REG.RU сидят на каком-то господряде и пилят ресурсы — тогда я могу понять, почему им насрать на свою репутацию. Но на открытом рынке они себе выстрелили в ногу. И ваши причитания, опять же, им никак не помогут.
Почему вы считаете что услуга была оказана регет? Они посредники в части взаимодействия конечного клиента с регру и никакой самостоятельной услуги (до регистриции регистратором (как то криво написано)) оказать не могли.
В примере с телефонами: не важно какой марки у Вас телефон, если на нем установлен андроид — Вы клиент гугл. И если гугл от самсунга откажется, Вам придется сотрудничать с гугл, чтобы не потерять свои данные.
Мне честно говоря нет дела ни до регру, ни до бегет. Меня просто поражает как преподносится отбор доходов ближнего своего.
В примере с телефонами: не важно какой марки у Вас телефон, если на нем установлен андроид — Вы клиент гугл. И если гугл от самсунга откажется, Вам придется сотрудничать с гугл, чтобы не потерять свои данные.
Мне честно говоря нет дела ни до регру, ни до бегет. Меня просто поражает как преподносится отбор доходов ближнего своего.
То есть, вы со своим категоричным суждением влезли в разговор, не понимая не только сути партнёрских отношений в продажах, но и конкретной ситуации на уровне, хотя бы описанном в статье? Потому что я до вчерашнего дня про BeGet вообще не слышал — и то знаю, что их клиенты управляли своими доменами в их среде. А BeGet, в свою очередь, имел доступ к доменам REG.RU через API. То есть, по сути, клиенты BeGet ни о каком REG.RU не знали и знать не должны были.
А мне начинает казаться, что вы не то, чтобы не поняли до сих пор ничего, а просто и не очень-то собирались ;-)
Меня просто поражает как преподносится отбор доходов ближнего своего.
А мне начинает казаться, что вы не то, чтобы не поняли до сих пор ничего, а просто и не очень-то собирались ;-)
Кратко и тезисно (потом пойду обедать):
1. Партнерские отношения в продажах не понимаю или понимаю как-то не так.
2. Знаю как работают посредники регистраторов. Пользуюсь посредником. Аккаунта на сайте регистратора не имею.
3. Метод ведения бизнеса попробуем продавать чужое, если пошло — выпускаем свое, имеет место быть.
4. Переманивание заказчика уже оказываемой услуги считаю некорректным.
5. Считаю что API поломали правильно. Решили торговать своим — торгуйте.
1. Партнерские отношения в продажах не понимаю или понимаю как-то не так.
2. Знаю как работают посредники регистраторов. Пользуюсь посредником. Аккаунта на сайте регистратора не имею.
3. Метод ведения бизнеса попробуем продавать чужое, если пошло — выпускаем свое, имеет место быть.
4. Переманивание заказчика уже оказываемой услуги считаю некорректным.
5. Считаю что API поломали правильно. Решили торговать своим — торгуйте.
Партнёрские — значит, равные. Хостер, который добавил к сервакам в ассортимент домены не стал наёмным продажником регистратора. А регистратор не превратился в подрядчика или поставщика хостера. Хотя в договоре был заказчик и исполнитель, но не эти термины определяют или неравенство отношений.
Да. Осталось только понять, что в схеме «теперь твоих клиентов обслуживаем мы» переманили (а точнее, просто забрали) клиентуру у BeGet. И сделал это REG.RU.
Методом поломки API, да.
Переманивание заказчика уже оказываемой услуги считаю некорректным.
Да. Осталось только понять, что в схеме «теперь твоих клиентов обслуживаем мы» переманили (а точнее, просто забрали) клиентуру у BeGet. И сделал это REG.RU.
Методом поломки API, да.
В случае равных отношений со стороны бегет я бы ожидал письма к регру в стиле «ребята, мы теперь сами вроде с усами, давайте на берегу договариваться о том, как жить дальше.»
Насколько я понимаю сделано это не было, а была предпринята агрессивная попытка перетягивания всех клиентов под себя. Как ответный ход на рассылку клиентам, как минимум принявшим оферту регру, поломка API и расторжение договора выглядит вполне адекватно.
Насколько я понимаю сделано это не было, а была предпринята агрессивная попытка перетягивания всех клиентов под себя. Как ответный ход на рассылку клиентам, как минимум принявшим оферту регру, поломка API и расторжение договора выглядит вполне адекватно.
Это больше напоминает случай с Гугл и Яндекс.
Напомню: Некоторые производители мобильных телефонов предустонавливали ПО от Яндекса, Гуглу это не понравилось и он запретил предустанавливать своё ПО на такие устройства.
Если бы это был Рег.Ру, то он бы удалял приложения яндекса, и настраивал переадресацию с почты yandex.ru на свою.
Вроде пользоваться можно, но это не то-что пользователь ожидал.
Напомню: Некоторые производители мобильных телефонов предустонавливали ПО от Яндекса, Гуглу это не понравилось и он запретил предустанавливать своё ПО на такие устройства.
Если бы это был Рег.Ру, то он бы удалял приложения яндекса, и настраивал переадресацию с почты yandex.ru на свою.
Вроде пользоваться можно, но это не то-что пользователь ожидал.
Не до конца пока понимаете. Клиенты компании А — это клиенты компании А. Компания А вложилась в раскрутку, рекламу, воронку продаж, предоставоляет обслуживание и прочее. То, что они продают товар компании Б, не делают клиентскую базу, которую наработала компания А, принадлежащей компании Б. Особенно когда Б — не единственный в ассортименте А. То, есть переходя с языка метафор на язык понятных примеров: покупатели магазина «Перекрёсток» — это покупатели магазина «Перекрёсток», а не производителя воды «Аква-минерале». И когда «Перекрёсток» решает начать продавать воду под своим брендом — он не чужую клиентскую базу забирает, а свою развивает.
А в случае с регистраторами доменов вообще смешно: REG.RU домены не изобретает и не контролирует. Он только их регистрирует. Иными словами, добывает воду из общего источника. К которому, при наличии минимальной готовности, может придти любой — и точно так же начать разливать воду-домены уже под своим брендом, не платя никакого процента тем, кто сам эту воду тоже не производит.
Вопрос на закрепление: вы осознаёте, кто заплатил за привлечение на рынке клиентов, сделавших 70 тысяч покупок через BeGet? Кто вложился в рекламу, довёл их до покупки — и чья, соответственно, это клиентская база?
А в случае с регистраторами доменов вообще смешно: REG.RU домены не изобретает и не контролирует. Он только их регистрирует. Иными словами, добывает воду из общего источника. К которому, при наличии минимальной готовности, может придти любой — и точно так же начать разливать воду-домены уже под своим брендом, не платя никакого процента тем, кто сам эту воду тоже не производит.
Вопрос на закрепление: вы осознаёте, кто заплатил за привлечение на рынке клиентов, сделавших 70 тысяч покупок через BeGet? Кто вложился в рекламу, довёл их до покупки — и чья, соответственно, это клиентская база?
Регет получили вознаграждение за проведенную работу в размере оговоренном договорам между двумя лицами. Юридические моменты взаимодействия компаний мне неизвестны, но в моем понимании регет оказывали агентские услуги по привлечению клиентов за вознаграждение. почему эти клиенты должны быть их, а не регру — вопрос спорный.
Вы путаете роли наёмного сотрудника и предпринимателя. Если ты наёмный менеджер по продажам— твоя клиентская клиентская база на самом деле принадлежит работодателю. Если же ты предприниматель, который в пакете своих услуг ещё докладывает перепродажу партнёрских — то и пакет твой, и клиенты твои. Это разница между «приводить кому-то клиентов» и «расширять свои продажи», включая услуги и товары партнёров. Знать условия конкретного соглашения BeGet с REG.RU не обязательно, понимая эти простые принципы и не путая найм с предпринимательством, а отношения клиента-подрядчика с партнёрскими.
Почему Вы изначально рассматриваете отношения как партнерские, а не как агентские по предоставлению интересов? Возможно в связи с разными взглядами на взаимоотношения между компаниями в итоге и случился конфликт.
Потому что BeGet это хостинговая компания, а не рекламное агентство. Лидогенерация — это другая модель, и было бы крайне странно, если бы они вдруг бросили основное и занялись этим. Для хостинга реселлить абсолютно естественно. Агентством для этого становится нет ни смысла, ни нужды — и никто так не делает.
Выше есть скан уведомления о расторжении, по косвенным признакам это не агентский договор, а договор об услугах, где, если я не запутался в канцеляризмах, заказчик услуг по регистрации доменов (видимо на имя своих клиентов) это Бегет, а исполнитель — РегРу. То есть по сути видимо Бегет предоставлял услуги регистрации доменов своим клиентам, используя РегРу как субподрядчика, которому и платил оговоренную сумму за каждый домен. Тут совмем другой акцент получается по сравнению с агентской схемой.
Верно. Только в контракте кто-то всегда исполнитель, а кто-то заказчик, это не влияет на реальную суть отношений. REG.RU, хоть и Исполнитель в конкретном контракте, гораздо крупнее своего заказчика. И на взгляд со стороны — я бы сказал, что говорить о партнёрстве уместнее, чем о подряде. Но, может, придут парни из BeGet и скажут иначе. Или из REG.RU, хотя от них я уже не жду ни слова правды, ни вообще осмысленного слова уже, к сожалению.
Может больше на реальную суть отношений влияет кто кому платит? Если за домены клиенты платили регру, а тот отчислял комиссионные бегету, то это одно, а если платили бегету, то другое, особенно если вообще клиенты ни о каком регру по крайней мере до получения уведомлений о регистрации не слышали.
Явно второе, если я всё правильно понял: юзеры работали через ЛК BeGet, который уже позволял манагерить домены по API REG.RU. Которое Регушники и отключили, заявив «теперь вы идёте к нам, юзернеймы». Опять же, пусть меня поправят redfenix или vladqa, но многие из владельцев этих 70К доменов реально могли ни о каком REG.RU не слышать, если я правильно уловил суть.
Важно не забывать — домены это не ПО. Это просто воздух за деньги. И регистраторы не имеют никаких прав на них, это технические посредники между держателем реестра и владельцем. Никакой добавочной стоимости регистратор не создаёт.
Даже если бегет является рекламным агентом между регру и клиентом, то на основании чего регру лишает клиентов установленных договором прав использовать панель управления бегета для продления и управления доменами?
Ну вообще можно достаточно долго продолжать длинный ряд достаточно кривых аналогий.
Если мыслить в таком ключе, то было бы корректней говорить о том, что re:Store начинает производить и продавать свои копии айфонов и макбуков. И вот тогда Эппл лишает их лицензии ресселера, забирая гарантийные обязательства перед покупателями, купившими устройства в ресторе.
Но вообще вот эти все аналогии — зло, в любом случае есть разница между провайдерами услуг и сервисов и продавцами железок.
Если мыслить в таком ключе, то было бы корректней говорить о том, что re:Store начинает производить и продавать свои копии айфонов и макбуков. И вот тогда Эппл лишает их лицензии ресселера, забирая гарантийные обязательства перед покупателями, купившими устройства в ресторе.
Но вообще вот эти все аналогии — зло, в любом случае есть разница между провайдерами услуг и сервисов и продавцами железок.
Аналогии — не зло, а инструмент, а злятся на инструмент те, кто им не умеют пользоваться. Вот ваша аналогия не работает потому, что BeGet не начал копировать домены, секрет производства которых принадлежит только REG.RU. Нет, они элементарно подключились к общему источнику блага. Который не REG.RU открыл и не ему решать, кого пускать к нему, а кого нет. В аналогии с re:Store это будет аналогично получению другой торговой сети тоже торговать какой-то продукцией Apple в качестве дистрибьютора. И так оно и происходит — какие-то товары есть только в Ресторе официально. А вот айфоны и айпэды продаются всеми подряд. И тот факт, что какая-то региональная сеть, торговавшая бытовой техникой и перекупавшая айфоны у re:Store, теперь выросла достаточно, чтобы заключить контракт напрямую с Apple — не даёт Рестору никаких прав объявлять им войну. Только если бы речь не шла об их эксклюзивных правах. Но у REG.RU никакого эксклюзива на домены, слава богу, нет и не будет.
А какой хороший повод задуматься партнёрам reg.ru…
А на чём вообще зарабатывает REG.RU, кроме регистрации хостинга и доменов, раз так уверенно позволяют себе кидать партнёров на рынке, где рефералки — это всё? Выглядит так, словно они рассчитывают преуспеть какими-то совсем нерыночными методами.
Лох не мамонт (С)
Хостинг же. Хостинг и аренда серверов, причем после слияния с несколькими компаниями у них приличный пул клиентов, и достаточно неплохие цены (как для России).
Плюс, как я понимаю, наличие в списке планов хостинга «волшебного» раздела «Тарифы хостинга для 1C-Битрикс» приводит им клиентов просто потому, что Битрикс популярен.
Плюс, как я понимаю, наличие в списке планов хостинга «волшебного» раздела «Тарифы хостинга для 1C-Битрикс» приводит им клиентов просто потому, что Битрикс популярен.
Круто, но на такие фокусы имеет смысл отвечать встречным потоком. Пусть даже маленьким, но гордым, под флагом «Нахер с Регри».
Мне кажется, доменами и арендой серверов занимаются разные отделы — так что вопрос, это политика главного начальства, или просто кто-то план выполняет на уровне пониже?
Юзерам, конечно, рисковать доменами просто неразумно: сегодня домен стал частью бренда, и остаться без него (или иметь с ним проблемы) немногие захотят. А вот пользоваться хостингом, или нет — тут уж как нравится, в посте претензий про качество хостинга не приводится. Но что часть клиентов съедет, может и не сразу — это факт, и рег.ру может потенциально потерять больше, чем приобрести — тоже факт.
Юзерам, конечно, рисковать доменами просто неразумно: сегодня домен стал частью бренда, и остаться без него (или иметь с ним проблемы) немногие захотят. А вот пользоваться хостингом, или нет — тут уж как нравится, в посте претензий про качество хостинга не приводится. Но что часть клиентов съедет, может и не сразу — это факт, и рег.ру может потенциально потерять больше, чем приобрести — тоже факт.
Держал домен у reg.ru, хостинг у Бегет, подумывал о переносе домена, вот как раз и повод появился. На что reg.ru рассчитывают с таким «поведением»?
Держал несколько доменов и хостинг у регру. Трафа нет, но платил просто по привычке, «вдруг пригодится». Сейчас зашёл в личный кабинет, отключил всё автопродление и потребовал удаления моих данных. Хрен с ними, с доменами, даже переносить лень, буду что-то запускать — новые придумаю, и в других доменных зонах.
На какого регистратора мигрировать?
Почему-то я даже не удивлен. Пользовался их VDS, так ее заблокировали по совершенно левой абузе вида "не хотим чтоб этот сайт (хостящийся на vds) торговал продукцией конкурентов".
Рег ру вообще отличные ребята.
Например, можно вспомнить, как ровно десять лет назад они пытались организовать картельный сговор:
www.webnames.ru/blog/52
Например, можно вспомнить, как ровно десять лет назад они пытались организовать картельный сговор:
www.webnames.ru/blog/52
Карму представителю reg.ru зря слили, она теперь не может писать комменты
Зарегистрировал домены в regod.ru, платил исправно несколько лет.
И в один момент приходит сообщение о переводе доменов в reg.ru,
после чего плата за продление начала подниматься: 349 рублей, 799 рублей.
Сейчас домены перевел к другому регистратору, а сайт regod.ru работает и
непонятно что произошло.
И в один момент приходит сообщение о переводе доменов в reg.ru,
после чего плата за продление начала подниматься: 349 рублей, 799 рублей.
Сейчас домены перевел к другому регистратору, а сайт regod.ru работает и
непонятно что произошло.
Не могу подтвердить проскочившую тут информацию о том, что не-клиентам Бегета так уж легко забрать домен зоны .ru из цепких лапок Рег.ру. Вчера буквально за час до публикации этой новости пытался отписаться от их рассылки, ссылка в письме не работала, меня это достало и я решил пораньше перенести единственный зарегистрированный домен куда-нибудь в другое место, где цены гуманнее и отношение к клиентам лучше.
Как итог — техподдержка потребовала копию паспорта и скан заявления:
21 век на дворе, а ссылку на эту «акцептованную оферту» не указали — ищи, дорогой клиент, сам, на каком основании мы требуем копию паспорта. И имя их директора в письме не указали, тоже нужно искать самому. Да и в целом терминология странная: паспорта — копию, заявления — скан-копию. Не удивлюсь, если в итоге придётся почтой отправлять нотариально заверенные копии всех страниц паспорта, ИНН, СНИЛС, отпечатки пальцев и образец ДНК.
Как итог — техподдержка потребовала копию паспорта и скан заявления:
Спрятал под спойлер
21 век на дворе, а ссылку на эту «акцептованную оферту» не указали — ищи, дорогой клиент, сам, на каком основании мы требуем копию паспорта. И имя их директора в письме не указали, тоже нужно искать самому. Да и в целом терминология странная: паспорта — копию, заявления — скан-копию. Не удивлюсь, если в итоге придётся почтой отправлять нотариально заверенные копии всех страниц паспорта, ИНН, СНИЛС, отпечатки пальцев и образец ДНК.
Дополняю: собственно, что и ожидалось — в ответ на отправленные сканы заявления и паспорта выяснилось, что письма они теперь не принимают:
Либо у них проблемы с логикой (зачем требовать отправить сканы в ответном письме?), либо за часовой промежуток между отправкой письма и ответом усложнили процедуру переноса доменных имён.
Заголовок спойлера
Либо у них проблемы с логикой (зачем требовать отправить сканы в ответном письме?), либо за часовой промежуток между отправкой письма и ответом усложнили процедуру переноса доменных имён.
Либо текст в почте — шаблон, который десять лет не меняли, потому что им насрать. В таком случае даже хорошо, что в тексте шаблона нет адресов и имён, а то отправили бы скан паспорта дяде, который там уже 5 лет не работает.
Да, всё возможно. В первом ответе, где они попросили заявление, забыли указать номер заявки внизу письма, так что, полагаю, они не уделяют внимания ни тексту, ни работоспособности системы заявок. Это печально. А вдруг действительно мои персданные кому-то ещё из-за сбоя улетят? Техподдержка подтвердила, что была техническая ошибка.
Я нашёл-таки актуальные ФИО генерального директора и написал письмо вот такого содержания, их это устроило. Ключ мне действительно уже прислали.
Ключ отдал другому регистратору, теперь РЕГ.ГУ должен подтвердить перенос. Потом останется только запретить им обрабатывать мои персональные данные и отношения с РЕГ.РУ закончатся.
И, кстати, они-таки переключили режим с «засыпем псевдоюридическими отписками и угрозами» на «показную любовь к клиентам»: исполнили мою просьбу показать приложения к письму директору координационного центра национального домена: https://www.searchengines.ru/provajder-beget-lishen-statusa.html#comment-3936211098
Скриншот переписки
Я нашёл-таки актуальные ФИО генерального директора и написал письмо вот такого содержания, их это устроило. Ключ мне действительно уже прислали.
Вдруг кому пригодится 100% подходящий текст заявления
Генеральному директору ООО «Регистратор доменных имён РЕГ.РУ» Королюку А.Н.
от (мое ФИО), родившегося тогда-то, паспорт с серией и номером таким-то, выданным (название учреждения и дата выдачи).
Требую выдать секретный ключ для переноса моего домена (имя) из аккаунта в РЕГ.РУ к другому регистратору.
(дата заявления, подпись, мои ФИО.)
от (мое ФИО), родившегося тогда-то, паспорт с серией и номером таким-то, выданным (название учреждения и дата выдачи).
Требую выдать секретный ключ для переноса моего домена (имя) из аккаунта в РЕГ.РУ к другому регистратору.
(дата заявления, подпись, мои ФИО.)
Ключ отдал другому регистратору, теперь РЕГ.ГУ должен подтвердить перенос. Потом останется только запретить им обрабатывать мои персональные данные и отношения с РЕГ.РУ закончатся.
И, кстати, они-таки переключили режим с «засыпем псевдоюридическими отписками и угрозами» на «показную любовь к клиентам»: исполнили мою просьбу показать приложения к письму директору координационного центра национального домена: https://www.searchengines.ru/provajder-beget-lishen-statusa.html#comment-3936211098
Приветствуем всех читателей! Еще раз хотим прокомментировать данную ситуацию.
В действиях ООО “Бегет”, свидетельствующих о злоупотреблении правами партнера аккредитованного регистратора и нарушения законов РФ, были установлены:
— несоблюдение закона о защите персональных данных (ФЗ-152) в части сбора, обработки и хранения;
— массовые грубые систематические нарушения Правил регистрации доменных имен, действующих в национальных доменах .RU/.РФ и условий заключенного между регистратором и партнером договора;
— недобросовестная конкуренция путем введения в заблуждение администраторов доменов.
В ООО «Бегет» были направлены письма о расторжении договора в связи с нарушением условий и неисполнением обязательств. Письма направлены 2 июня 2018 Почтой России за следующими трек-номерами 44301122050428, 44301122050411. В настоящий момент ожидают получения, компания Бегет их все еще из почтового отделения не забрала. Данное письмо содержит необходимую информацию о фактах нарушения Бегетом своих контрактных обязательств, а также основанное на нормах гражданского законодательства и условиях сделки уведомление об одностороннем отказе от исполнения обязательств по договору.
Также 6 июня 2018 данное письмо было продублировано на адрес электронной почты организации (head@beget.ru), Бегетом скан-копия получена.
В связи с распространением Бегетом порочащей честь и деловую репутацию REG.RU и несоответствующей действительности информации, REG.RU оставляет за собой право защиты своей репутации в судебном порядке посредством подачи иска о диффамации к Бегет.
Ключевая задача регистратора — гарантия стабильности работы системы регистрации и обеспечение бесперебойной работы доменных имен администраторов. В связи с тем, что действия компании Бегет имели массовые критические замечания, возникшие вследствие сознательных действий, то мы были вынуждены действовать оперативно: в минимальные сроки расторгнуть договор, обеспечить взаимодействие с администраторами (ответы на вопросы и оказание поддержки по выделенной линии), а затем на основании собранных доказательств и свидетельств заниматься юридическими тяжбами. Повторимся: сначала упредить необратимые последствия, помочь разобраться в ситуации администраторам и лишь затем наказывать виновных.
В действиях ООО “Бегет”, свидетельствующих о злоупотреблении правами партнера аккредитованного регистратора и нарушения законов РФ, были установлены:
— несоблюдение закона о защите персональных данных (ФЗ-152) в части сбора, обработки и хранения;
— массовые грубые систематические нарушения Правил регистрации доменных имен, действующих в национальных доменах .RU/.РФ и условий заключенного между регистратором и партнером договора;
— недобросовестная конкуренция путем введения в заблуждение администраторов доменов.
В ООО «Бегет» были направлены письма о расторжении договора в связи с нарушением условий и неисполнением обязательств. Письма направлены 2 июня 2018 Почтой России за следующими трек-номерами 44301122050428, 44301122050411. В настоящий момент ожидают получения, компания Бегет их все еще из почтового отделения не забрала. Данное письмо содержит необходимую информацию о фактах нарушения Бегетом своих контрактных обязательств, а также основанное на нормах гражданского законодательства и условиях сделки уведомление об одностороннем отказе от исполнения обязательств по договору.
Также 6 июня 2018 данное письмо было продублировано на адрес электронной почты организации (head@beget.ru), Бегетом скан-копия получена.
В связи с распространением Бегетом порочащей честь и деловую репутацию REG.RU и несоответствующей действительности информации, REG.RU оставляет за собой право защиты своей репутации в судебном порядке посредством подачи иска о диффамации к Бегет.
Ключевая задача регистратора — гарантия стабильности работы системы регистрации и обеспечение бесперебойной работы доменных имен администраторов. В связи с тем, что действия компании Бегет имели массовые критические замечания, возникшие вследствие сознательных действий, то мы были вынуждены действовать оперативно: в минимальные сроки расторгнуть договор, обеспечить взаимодействие с администраторами (ответы на вопросы и оказание поддержки по выделенной линии), а затем на основании собранных доказательств и свидетельств заниматься юридическими тяжбами. Повторимся: сначала упредить необратимые последствия, помочь разобраться в ситуации администраторам и лишь затем наказывать виновных.
Опять из пустого в порожнее. Тут всем, наверное, интересны хоты в обших словах в чём конкретно заключалось:
— несоблюдение закона о защите персональных данных (ФЗ-152) в части сбора, обработки и хранения;
— массовые грубые систематические нарушения Правил регистрации доменных имен, действующих в национальных доменах .RU/.РФ и условий заключенного между регистратором и партнером договора;
— недобросовестная конкуренция путем введения в заблуждение администраторов доменов.
Не говоря о том, установливать нарушение закона и даже договора (если контагент не согласен с фактом нарушения) — прерогатива суда
— несоблюдение закона о защите персональных данных (ФЗ-152) в части сбора, обработки и хранения;
— массовые грубые систематические нарушения Правил регистрации доменных имен, действующих в национальных доменах .RU/.РФ и условий заключенного между регистратором и партнером договора;
— недобросовестная конкуренция путем введения в заблуждение администраторов доменов.
Не говоря о том, установливать нарушение закона и даже договора (если контагент не согласен с фактом нарушения) — прерогатива суда
Пожалуйста, приведите примеры «критического замечания» и «грубого систематического нарушения». Эти замечания были отправлены в ООО «Бегет» или остались у вас внутри?
а как относится к безопасности ситуация с разнесение доменов по аккаунтам о которых большая часть пользователей уже и не помнит???
Александра, во-первых, поздравляю с вашим пока самым пристойным на вид комментарием. Здорово, что вы нас услышали, и наконец-то попросили, чтобы его написал юрист или того, кто умеет держать этот стиль.
Теперь осталось услышать ещё мой призыв в личке связать меня с вашим начальством, чтобы я мог спросить свои вопросы и написать объективную статью о том, что за хрень, всё-таки, здесь произошла. Если вместо интервью, вы будете продолжать бомбить нас вашими прокламациями, то только усугубите впечатление, что вы банально уходите от разговора, пытаясь подменить открытость публичностью. Вы на публике — да, постоянно, играете на публику. Но при этом очень закрыты — и это тоже всем видно.
Теперь осталось услышать ещё мой призыв в личке связать меня с вашим начальством, чтобы я мог спросить свои вопросы и написать объективную статью о том, что за хрень, всё-таки, здесь произошла. Если вместо интервью, вы будете продолжать бомбить нас вашими прокламациями, то только усугубите впечатление, что вы банально уходите от разговора, пытаясь подменить открытость публичностью. Вы на публике — да, постоянно, играете на публику. Но при этом очень закрыты — и это тоже всем видно.
Теперь осталось услышать ещё мой призыв в личке связать меня с вашим начальством, чтобы я мог спросить свои вопросы и написать объективную статью
Я бы предпочел, чтобы они сами написали свою статью — со своей точкой зрения и своей версией происшедшего.
Они её уже написали и Александра озвучивает её со вчерашнего дня.
Вы знаете, после этого:
я очень сомневаюсь, что они пойдут с вами на контакт.
Еще раз — я не оправдываю ни тех, ни других, я просто хотел бы, чтобы дискуссия была конструктивной, а не состояла из канцелярита с одной стороны, и нападок на орфографию — с другой.
А REG.RU всё-таки не корпорация зла, а унылая контора с малость охреневшим руководством
я очень сомневаюсь, что они пойдут с вами на контакт.
Еще раз — я не оправдываю ни тех, ни других, я просто хотел бы, чтобы дискуссия была конструктивной, а не состояла из канцелярита с одной стороны, и нападок на орфографию — с другой.
В действиях ООО “Бегет”, свидетельствующих о злоупотреблении правами партнера аккредитованного регистратора и нарушения законов РФ, были установлены:
Простите, кем были установлены? Судом?
У вас комментарий написан с претензией на юридические термины, так держите его до конца. Ладно бы написали «Изучив действия историю жалоб (список обезличенных жалоб прилагается) на нашего партнера ..., мы пришли к выводу о необходимости разрыва договора с указанным партнером в судебном порядке.» По крайней мере, так было бы хорошо и для публики понятно и правильно. Суд — потому что пострадавших тут много, и дело надо было делать максимально гласно.
А у вас — «мы тут посидели, подумали, и разорвали. А в суд пойдем только по вопросу распространения неправды». Вот это последнее и наводит публику на мысль, что у вас с доменами не так все прозрачно и понятно, как с честью и достоинством.
Алессандра, ничего личного. Подобные темы вообще не для Хабра, но, связавшись с администрацией Хабра, вы бы могли, вероятно, попросить разрешить вам встречной публикации, с вашими аргументами. Я бы лично с удовольствием узнал две части истории, масштаб-то крупный.
Думаю, что партнеры Регру сделают соответствующие выводы из этой истории.
REG.RU пошел дальше, и требует скан паспорта и заявления написанного от руки.
Процедура выдачи ключа подразумевает достаточно сложный бизнес-процесс, который описан в Правилах регистрации доменных имён. Любой регистратор, аккредитованный в КЦ, обязан эту процедуру соблюдать. Во-вторых, согласно этой процедуре выдача ключа может занимать до 10 рабочих дней (Регистратор обязан выполнить заявку администратора в течение 3 рабочих дней
с даты её получения, однако в связи с прохождением процедуры идентификации, к сроку могут быть прибавлены ещё 7 дней).
Мы стараемся обработать все поступающие заявки максимально оперативно и используем для этого дополнительные ресурсы. Просим не волноваться, в установленные Правилами сроки все администраторы доменов, подавшие заявку от своего имени и в полном соответствии с Правилами, смогут получить ключи.
Не волнуйтесь, все получат ключи на перенос. Иного никогда не было и не будет. Мы вас всех любим!
с даты её получения, однако в связи с прохождением процедуры идентификации, к сроку могут быть прибавлены ещё 7 дней).
Мы стараемся обработать все поступающие заявки максимально оперативно и используем для этого дополнительные ресурсы. Просим не волноваться, в установленные Правилами сроки все администраторы доменов, подавшие заявку от своего имени и в полном соответствии с Правилами, смогут получить ключи.
Не волнуйтесь, все получат ключи на перенос. Иного никогда не было и не будет. Мы вас всех любим!
А Вы докажите что вы лучшие, сделайте лучше чем того просит регламент, упростите правила переноса. Вот так
Перечитываю и...интересно каким образом у Cloudflare-как-регистратора получается этот код выдавать в один клик мышкой?
Я все таки сделаю пост:
И что интересно:
А сделали рассылку по клиентам и отрубили API 06 июня приблизительно в 17.00
У меня не осталось комментариев.
И что интересно:
Прибыло в место вручения
07 июня 2018, 10:52 195112, Санкт-Петербург
Ожидает адресата в месте вручения
07 июня 2018, 10:20 195027, Санкт-Петербург
А сделали рассылку по клиентам и отрубили API 06 июня приблизительно в 17.00
У меня не осталось комментариев.
Для себя давно решил не иметь дело с российскими регистраторами. Дальше с местными регистраторами, имхо, будет только хуже. С зарубежными коллегами работать проще и быстрее. Сейчас работаю с Route 53 от Amazon (Не реклама), если это не .ru.
Как мы и говорили, мы готовим информацию для обращения в профильные контролирующие организации с целью проведения проверок деятельности компании ООО “Бегет”. Сегодня была подана первая жалоба в Координационный центр национального домена сети Интернет. В дальнейшем планируется подать обращения также в ряд государственных надзорных органов, в том числе в Роскомнадзор, ФАС и т.д.
Прикладываем скан документа.
Прикладываем скан документа.
Ссылки битые
То есть наша вина по Вашему в том, что мы сделали для пользователей удобный перенос доменов? У меня нет слов что бы комментировать этот.
Я думаю все сделали выводы из этой ситуации.
Я думаю все сделали выводы из этой ситуации.
Позиция REG.RU понятна: они побежали жаловаться маме на то, что вы якобы использовали нечестную практику: перенос доменов к Бегет под видом продления на REG.RU. Лично мне письмо с таким предложением не приходило, потому я не могу подтвердить соответствие этого заявления реальности.
А вы делали подобные рассылки клиентам? Только честно =)
А вы делали подобные рассылки клиентам? Только честно =)
Прочитал заявление. Дорогие мои рег.ру, объясните пожалуйста, на основании чего вы нарушили условия договора? На основании вашего внутреннего расследования?
И еще вопрос: как деятельность бегета (предположим что вы говорите правду) угрожает стабильности, безопасности и надежности функционирования реестров, системы регистрации и системы доменных имен?
И еще вопрос: как деятельность бегета (предположим что вы говорите правду) угрожает стабильности, безопасности и надежности функционирования реестров, системы регистрации и системы доменных имен?
Регистратор (заявитель) оставляет за собой право определять объем информации, предоставляемой в публичное пользование и касающейся мотивировочной части заявления. Вся прочая имеющаяся в распоряжении у заявителя информация будет передана в уполномоченные органы, а также предоставлена в судебные (юрисдикционные) органы в случае возникновения спора. С более развернутой позицией регистратора Вы можете ознакомиться в письме РЕГ.РУ к Координационному центру.
а где собственно сами приложения к письму? интересно было бы ознакомиться
Я так понял из письма, действующим клиентам предлагали «продлить домен», в процессе чего через API запрашивался код аутентификации и домен переносился на beget, верно?
Я так и не понял почему они (получатели рассылки) были клиентами рег.ру? я вот был и есть клиент бегет и деньги платил в ООО бегет и как они узнали почты ВАШИХ клиентов?????????
Если ООО Бегет узнало почту Ваших клиентов это как раз Вы нарушили закон о защите персональных данных? или я не прав?
Если ООО Бегет узнало почту Ваших клиентов это как раз Вы нарушили закон о защите персональных данных? или я не прав?
В посте же написано:
По сути произошло следующее: REG.RU и Beget давно дружили, хостер не обладал статусом регистратора, поэтому все домены регистрировались через REG.RU и все были счастливы.Очевидно, раньше Бегет продавал только хостинг и предлагал по партнёрке домен в РЕГ.РУ. Пользователь становился одновременно клиентом обеих компаний, отсюда и почта.
Это очевидно, что мне не важно кто произвёл изначально ту или иную часть покупаемого мной товара/работы/услуги, я приобрёл домен в ООО бегет и оплатил им, и по договорным отношениям им отвечать за него, и шишки в случае чего на них, а рег.ру их подрядчик почему считает нас своими клиентами?
Хм, интересный вопрос. Тут нужен договор с Бегетом о предоставлении услуг, и кто там кому является клиентом. Предполагаю парочку крепких сюжетных твистов в этой драме.
У меня (юр лицо) заключен договор с их печатью и подписью, цитата
1. Предмет договора
1.1. Исполнитель обязуется оказывать Заказчику услуги по: размещению веб-сайтов (файлов и прочей информации) на собственных ресурсах Исполнителя, имеющих подключение к транспортно-информационным каналам сети Интернет (далее «Услуги хостинга»); регистрации (перерегистрации) доменных имен; предоставление услуг по предоставлению виртуального сервера (услуга VPS) и физического сервера, а также иные услуги в соответствии c Договором, а Заказчик обязуется принять и оплатить услуги Исполнителя в соответствии с условиями настоящего Договора, и Приложениями к нему, которые являются неотъемлемой частью Договора.
…
1.4. Регистрация доменных имен в зонах .RU и.РФ производится в соответствии с текущей версией документа Координационного центра национального домена сети Интернет Правила регистрации доменных имен в доменах .RU и.РФ, опубликованной на сайте, а также с приложением – Положением «О процедурах, подлежащих применению при возникновении споров о доменных именах», опубликованном на сайте по ссылке
cctld.ru/files/pdf/docs/litigations.pdf. При этом в случае противоречия Правил и условий настоящего Договора приоритет имеют положения Правил
1. Предмет договора
1.1. Исполнитель обязуется оказывать Заказчику услуги по: размещению веб-сайтов (файлов и прочей информации) на собственных ресурсах Исполнителя, имеющих подключение к транспортно-информационным каналам сети Интернет (далее «Услуги хостинга»); регистрации (перерегистрации) доменных имен; предоставление услуг по предоставлению виртуального сервера (услуга VPS) и физического сервера, а также иные услуги в соответствии c Договором, а Заказчик обязуется принять и оплатить услуги Исполнителя в соответствии с условиями настоящего Договора, и Приложениями к нему, которые являются неотъемлемой частью Договора.
…
1.4. Регистрация доменных имен в зонах .RU и.РФ производится в соответствии с текущей версией документа Координационного центра национального домена сети Интернет Правила регистрации доменных имен в доменах .RU и.РФ, опубликованной на сайте, а также с приложением – Положением «О процедурах, подлежащих применению при возникновении споров о доменных именах», опубликованном на сайте по ссылке
cctld.ru/files/pdf/docs/litigations.pdf. При этом в случае противоречия Правил и условий настоящего Договора приоритет имеют положения Правил
Если домен был зарегистрирован у РЕГ.РУ, то он и являлся регистратором, даже если фактически регистрировался через сервисы Бегета. Это зона ответственности Бегета — информировать о том, что он выступает только партнером при регистрации, а не конечным регистратором.
Вы думаете если были бы юридические проблемы с доменом суд принял бы это во внимание??? я оплатил компании бегет, купил у неё домен, а где она его добыла это моя проблема? она его законно получила для перепродажи мне? ответ очевиден — да. я ей оплатил его? — да! если она нашла способ более выгодно его добыть в следующем году меня это волнует? нет! как жаль что я не попал под рассылку (о которой вы утверждаете) и не произошло это всё без моего участия… я потратил два рабочих дня!!! Спасибо Вам за заботу!!!
UFO just landed and posted this here
Обязанность партнера регистратора — оповещать клиентов о том, что непосредственную регистрацию осуществляет именно регистратор, аккредитованный в доменной зоне. Также, при заказе услуги у партнера, клиент акцептует положения операторов реестровой зоны и также правила регистратора, непосредственно вносящего запись в реестр. Таким образом, обязанность по доведению истинного положения вещей в аспекте взаимодействия “партнер-регистратор-клиент” лежит на партнере.
Знаете, а я об этом знал. Т.е. я знал, что мои домены на Beget зарегистрированы у вас. И все равно имею сейчас проблемы из-за ситуации. Ваша поддержка, кстати, так и не смогла за три рабочих дня выдать мне Auth-коды. Я предоставил все, что она затребовала. И все равно продолжают чиниться препятствия.
И, кстати. У Beget на видном месте есть телефон их поддержки. У Рег.ру я его не вижу. Возможно он есть, но где-то спрятан. И все, что вы оставляете своим клиентам — ждать, пока им ответят в тикете или в чате. Отношение к клиентам довольно разное, правда?
И, кстати. У Beget на видном месте есть телефон их поддержки. У Рег.ру я его не вижу. Возможно он есть, но где-то спрятан. И все, что вы оставляете своим клиентам — ждать, пока им ответят в тикете или в чате. Отношение к клиентам довольно разное, правда?
Эх, а что ж вы самое интересное то не приложили, то есть скриншоты (которые у вас видимо приложение 1 и приложение 2).
P.S.
Отдельно спасибо за формулировку, использованную в описании приложений: скриншоты рассылаемых администраторам доменных имен, находящихся на обслуживании ....
Скриншоты чего? Наверно, конечно, писем. Видимо так торопились написать хоть что-то, что даже не перечитали потом.
P.S.
Отдельно спасибо за формулировку, использованную в описании приложений: скриншоты рассылаемых администраторам доменных имен, находящихся на обслуживании ....
Скриншоты чего? Наверно, конечно, писем. Видимо так торопились написать хоть что-то, что даже не перечитали потом.
В документе есть приложение 1 и 2 со скриншотами, почему бы не выложить их.
Поясню, что было с нашей стороны (если мы правильно прочитали мутные формулировки в жалобе).
1. Мы никогда и ни при каких обстоятельствах не выполняли никакие запросы auth-кодов для переноса домена в момент его продления.
2. Перенос домена возможен только явно (для стимуляции мы придумали акцию beget.com/ru/news/2018/transfer-renewal). Кстати, такая акция теперь есть и наших конкурентов.
3. Никаких ссылок/скриптов в письмах нет (а как вообще можно скрипт в письме разместить? :)
4. Более того, мы даже никакую рассылку про эту акцию не делали.
5. Никакой передачи персональных данных в процедуре переноса нет и не может быть.
Поэтому нам тоже очень интересно, что же за письма в приложениях. Возможно их вообще не мы отправляли?
1. Мы никогда и ни при каких обстоятельствах не выполняли никакие запросы auth-кодов для переноса домена в момент его продления.
2. Перенос домена возможен только явно (для стимуляции мы придумали акцию beget.com/ru/news/2018/transfer-renewal). Кстати, такая акция теперь есть и наших конкурентов.
3. Никаких ссылок/скриптов в письмах нет (а как вообще можно скрипт в письме разместить? :)
4. Более того, мы даже никакую рассылку про эту акцию не делали.
5. Никакой передачи персональных данных в процедуре переноса нет и не может быть.
Поэтому нам тоже очень интересно, что же за письма в приложениях. Возможно их вообще не мы отправляли?
Девушка, не подходите больше сегодня к клавиатуре.
UFO just landed and posted this here
Наконец-то хоть что-то стало интересное со стороны REG.RU вырисовываться, хоть какая-то кул стори и конкретика в обвинениях: они расписали, как, по их версии, «Бегет» у них клиентов воровал.
По традиции, впрочем, хочется уже сразу пруфов, а не только рассказа на бумажке.
По традиции, впрочем, хочется уже сразу пруфов, а не только рассказа на бумажке.
UFO just landed and posted this here
Бгг, рашн бизнес. На самом деле, все домены принадлежат царю.
Тут ведь есть клиенты бегета, особенно из 70к, выложите кто-нибудь, пожалуйста, тексты рассылок, которые приходили от бегета в связи с открытием своего регистратора, до возникновения проблем. Любопытно, правда ли там что-то бессовестное или нет.
Я старый клиент бегет и в почте я не нахожу писем кроме технических и бухгалтерских, более того домен отжатый рег.ру этим поступком, бегет продлевал автоматом крайний раз 20 февраля этого года… У меня тогда вопрос больше к бегету… если было (перенос по неким письмам), что меня то пропустили я бы ещё 20 февраля перенёс??? и сейчас бы смотрел со стороны на мытарства других, косяк с Вашей стороны первый за 3 года сотрудничества :)
И я уже лет много клиент. Ничего, кроме технических писем о плановых работах на серверах от Бегет не приходило. Знал бы, что уже можно, давно перенес бы домен в Бегет. В данный момент рег.ру уже получил от нас письмо рукописное, как просили, с отпечатком сапога с запросом authinfo для переноса.
В нашем официально ответе — мы прокомментируем, то в чем нас обвиняет наши коллеги из компании Reg.ru
Срок ответа 19 июня, постараемся подготовить раньше.
Срок ответа 19 июня, постараемся подготовить раньше.
Похоже, что REGRU начали обзванивать клиентов и убеждать их не только не переносить доменные имена, но и пытаться убедить, что услуги хостинга все это время предоставлялись не Бегетом, а ими (мол, что Бегет ресселит их хостинг, лол).
Бегет выложил в своей группе запись телефонного звонка — yadi.sk/d/4VQtESmr3XTnhm
Бегет выложил в своей группе запись телефонного звонка — yadi.sk/d/4VQtESmr3XTnhm
Новая форма рейдерского захвата?
Действительно, мы обзваниваем администраторов доменов, клиентов компании REG.RU.
Нам важно выяснить подавались ли заявки лично или это фейки в духе Бегет. Иногда общение с клиентами доходит до разговора по душам: накал страстей нешуточный из-за ваших писем, что все сломается. Но мы спокойно разъясняем, что с доменами это вряд ли произойдет.
Если где-то возникает недопонимание — простите. Мы не со зла. Если хотите, поделимся с вами промокодом на хостинг на одном из наших 7000 серверов. С любовью, REG.RU.
Нам важно выяснить подавались ли заявки лично или это фейки в духе Бегет. Иногда общение с клиентами доходит до разговора по душам: накал страстей нешуточный из-за ваших писем, что все сломается. Но мы спокойно разъясняем, что с доменами это вряд ли произойдет.
Если где-то возникает недопонимание — простите. Мы не со зла. Если хотите, поделимся с вами промокодом на хостинг на одном из наших 7000 серверов. С любовью, REG.RU.
Скажите пожалуйста, а зачем вы вводите клиентов в заблуждение, говоря им о том, что наше оборудование принадлежит компании REG.RU?
Простите, но в нашем письме, которое мы отправили нашим клиентам, нет ни слова о том, что что-либо будет ломаться. Вы снова распространяете дезинформацию?
накал страстей нешуточный из-за ваших писем, что все сломается
Простите, но в нашем письме, которое мы отправили нашим клиентам, нет ни слова о том, что что-либо будет ломаться. Вы снова распространяете дезинформацию?
Со стороны очевидно, что кто-то в 90е не наигрался.
Очень надеюсь, что у вас есть крутые и злые юристы, которые уделают данных "защитников пользователей". От всей души удачи вам и сил. И умных, злых юристов.
Видимо исходя из суммы которую мы видели на фотках, они считают, что уже валадеют вашим оборудованием. Мы же знаем, что они путешественники во времени.
Регистратор доменных имен REG.RU не занимается дезинформацией.
В сообщение есть запись разговора, присланная нам клиентом
vk.com/begetru?w=wall-2782733_7033
В своей официальной группе Вы подтвердили, что это делали Вы.
vk.com/begetru?w=wall-2782733_7033
В своей официальной группе Вы подтвердили, что это делали Вы.
Скрины
Дуру наняли по объявлению для обзвона чужих клиентов.
или это фейки в духе Бегет
Что за низкопробное очернение?
Хочешь, мы заплатим золотом (с) Белое солнце пустыни
Кормить клиентов кашей это бррр
Пользуюсь много лет услугами masterhost.ru и не знаю проблем.
Техподдержка 24/7, все супер.
Техподдержка 24/7, все супер.
Много лет назад я зарегистрировал свой домен в зоне biz у широко известного в узких кругах регистратора estdomains.
И всё было хорошо до тех пор, пока мне не пришло письмо с известием о том, что мой домен теперь обслуживает reg.ru, так как «вы же из России».
Первой реакцией на этот беспредел была попытка тут же свалить от них, но на запрос кода для переноса они потребовали выслать скан паспорта в целях «безопасности». Какой ещё к чёрту безопасности, ведь при регистрации никаких паспортных данных я не указывал.
В общем спасся я в итоге чудом, случайно обнаружив в хранилке паролей код для переноса домена, который я получил когда игрался с функционалом админки в estdomains. Как оказалось, он не протух за несколько лет, и я благополучно забыл о reg.ru, как о кошмарном сне.
И всё было хорошо до тех пор, пока мне не пришло письмо с известием о том, что мой домен теперь обслуживает reg.ru, так как «вы же из России».
Первой реакцией на этот беспредел была попытка тут же свалить от них, но на запрос кода для переноса они потребовали выслать скан паспорта в целях «безопасности». Какой ещё к чёрту безопасности, ведь при регистрации никаких паспортных данных я не указывал.
В общем спасся я в итоге чудом, случайно обнаружив в хранилке паролей код для переноса домена, который я получил когда игрался с функционалом админки в estdomains. Как оказалось, он не протух за несколько лет, и я благополучно забыл о reg.ru, как о кошмарном сне.
Посмотрел популярных хостеров — может увы, а может и нет, но код переноса домена актуален в течении 20 — 40 дней, не больше, так что обезопасить себя заранее так просто не удастся(
Можно вообще попросить transfer prohibited и нельзя даже с кодом перенести будет.
> статус, при котором смена Регистратора домена не может быть инициирована в реестре. Этот статус устанавливается автоматически при регистрации домена для защиты от несанкционированной смены Регистратора.
www.icann.org/resources/pages/locked-2013-05-03-en
> статус, при котором смена Регистратора домена не может быть инициирована в реестре. Этот статус устанавливается автоматически при регистрации домена для защиты от несанкционированной смены Регистратора.
www.icann.org/resources/pages/locked-2013-05-03-en
Как раз хотел рассказать как я убегал с .net доменом с почившего estdomains, а тут уже.
Отличная реклама Beget. Я вот о них слышу 2-й раз в жизни и в этот раз реально заинтересовался: практически ни одного отрицательного отзыва.
Позвольте мне прокомментировать, сегодня был хороший день, в Питере было солнечно. Мы поняли что именно не нравится господину Королюку, к счастью в СМИ выложили полный текст обращения в Кондиционный Центр, скрины всех страниц я приложил:
Я не вижу ни одного места, где мы могли бы вводить пользователей в заблуждение, мы никогда не скрывали, что раньше регистрировали домены через reg.ru и явно акцентируем внимание — что это перенос к нам как к регистратору. Фактически с помощью API, которое reg.ru нам предоставило, мы упростили процедуру запроса секретного ключа.
В течении 10 лет с 2008 года мы стараемся сделать наш сервис лучше и мы стали регистраторами по многим причинам:
— работа с API регистраторов не всегда оно работает хорошо. У нас были случаи, когда пользователь регистрировал домен, API возвращало, что все хорошо, а домен не был зарегистрирован и его зарегистрировали другие люди. Такая же ситуация была с продлением. Не очень правильно выглядит в данной ситуации говорить, простите, но это не мы виноваты
— Отказ от поддержки 3 разных API
— Иногда клиенты приходили к нам за юридическими операциями по доменам — на что приходилось отвечать — идите в другой офис. Я думаю непосвященному человеку особой разницы нет кто регистратор, а кто партнер регистратора. Он хочет решать все вопросы в том месте, куда он платит средства и с кем заключил договор
— Что бы клиентам не рассылала. письма другая компания (Регистратор кстати обязан это делать, даже мы)
— Минимизация бизнес рисков (как раз текущая ситуация)
Я считаю, что наш партнер поступил по свински, то есть мы предполагали, что мы может на неправильные данные регистрировали или наша база попала в открытый доступ или что-то, что завязано не только на деньгах, но и скажем так «бизнес критикал» вещах который критичны для администраторов доменов.
Я считаю, что все было сделано не корректно с юридической части, я уже много об этом писал, будут отдельные суды и там будут высказаны все юридические аспекты. Я полагаю, что господин Королюк считает всех владельцев доменов на нашем договоре только своими клиентами.
Но как можно своим клиентам устраивать такой стресс, а теперь я перечислю все, что происходило.
— клиентам приходит письмо, что их провайдер больше не партнер и их обслуживает другая фирма. При этом что происходит с сайтами большая часть клиентов не понимает.
— клиенты звонят и пишут нам, но мы не отвечаем (мы просто не справляемся) это добавляет паники
— когда клиенты до нас дозваниваются мы не знаем что ответить, так как копию уведомления получаем только через 4 часа. Я скажу, что на тикеты мы отвечали в 7-10 утра, когда хоть немного разобрались в том, что происходит.
— доступ в личный кабинет клиенты получают только через 12 часов. Никто не забывал продлить домен? и какой же будет Ваша реакция когда вы не сможете за весь вечер этого сделать?
— аккаунты созданы бездарно, просто по email. Как думаете у нас много партнеров фрилансеров которые держать на своих аккаунтах домены клиентов? В итоге им создается N аккаунтов, к половине которых у них нет доступов. Потому что они зарегистрировали их на email клиентов.
— У пользователей есть баланс, например, это юридическая фирма, которая оплатила счет, и она планирует продлить домен с этого баланса.
— У пользователя стоит автопродление в нашей панели, что будет с этими доменами? В ближайшее время это будет очень актуальной проблемой.
— Более 60% процентов регистраций и продление происходит за счет бонусных доменов, мы их выдаем при оплате хостинга на год. А у подавляющего количества клиентов 1-2 сайта. И мы всегда говорили что ими можно будет воспользоваться.
Всех этих проблем можно было избежать, если цивилизованно передать домены, с подготовкой — если бы у нас была возможность мы бы подготовили все эти данные и передали их нашим так сказать коллегам. Все эти проблемы — это то с чем нам обращаются. Наш генеральный директор пошел управлять саппортом и в течении 4 месяцев смог привести время и качество ответа к хорошим значениям. 98% тикетов обработаны (решены) в течение часа и очередь не более чем из 100 тикетов. Но вот после этих событий я видел более 1500 тикетов в очереди и некоторые весели по 12 часов.
Конечно, я считаю и могу доказать, что это недопустимо. Я не знаю, как относиться к тому, что нашим клиентам звонят и врут, мол САЙТ все это время Вы размещали в рег.ру, на мощностях РЕГ.РУ. Но по большому счету для наших клиентов какая разница кто там прав, кто у кого отсудит сотни миллионов и какие отзывы о ком пишут в интернете. Пользователям важно, что они столкнулись с трудностями которых быть не должно.
Помимо всего прочего я хочу скопировать цитату нашего коллеги, председателя комитета регистраторов при КЦ. Роберта из SALENAMES:
Я полностью согласен с тем, что КЦ своими правовыми актами должен регулировать этот вопрос — это его прямая обязанность, а не разбираться постфактум кто прав, а кто виноват. Я возлагаю на них такую же вину как на себя или рег.ру — хотя я не понимаю как я мог бы повлиять на эту ситуацию заранее.
пс. простите за орфографию и пунктуацию, времени на полноценный сон катастрофически не хватает.
ппс. коллеги из reg.ru я понимаю мы с Вами общаемся исключительно в публично пространстве. Уже понятно, что проверка КЦ не будет быстрой. Суд будет длиться не меньше 6 месяцев. Мы можем предоставить данные, которые помогут в решении этих проблем? Второй вариант — мы готовы платить по вашей розничной стоимости.
Жалоба в КЦ
И что более интересно, приложение:
И что более интересно, приложение:
Я не вижу ни одного места, где мы могли бы вводить пользователей в заблуждение, мы никогда не скрывали, что раньше регистрировали домены через reg.ru и явно акцентируем внимание — что это перенос к нам как к регистратору. Фактически с помощью API, которое reg.ru нам предоставило, мы упростили процедуру запроса секретного ключа.
В течении 10 лет с 2008 года мы стараемся сделать наш сервис лучше и мы стали регистраторами по многим причинам:
— работа с API регистраторов не всегда оно работает хорошо. У нас были случаи, когда пользователь регистрировал домен, API возвращало, что все хорошо, а домен не был зарегистрирован и его зарегистрировали другие люди. Такая же ситуация была с продлением. Не очень правильно выглядит в данной ситуации говорить, простите, но это не мы виноваты
— Отказ от поддержки 3 разных API
— Иногда клиенты приходили к нам за юридическими операциями по доменам — на что приходилось отвечать — идите в другой офис. Я думаю непосвященному человеку особой разницы нет кто регистратор, а кто партнер регистратора. Он хочет решать все вопросы в том месте, куда он платит средства и с кем заключил договор
— Что бы клиентам не рассылала. письма другая компания (Регистратор кстати обязан это делать, даже мы)
— Минимизация бизнес рисков (как раз текущая ситуация)
Я считаю, что наш партнер поступил по свински, то есть мы предполагали, что мы может на неправильные данные регистрировали или наша база попала в открытый доступ или что-то, что завязано не только на деньгах, но и скажем так «бизнес критикал» вещах который критичны для администраторов доменов.
Я считаю, что все было сделано не корректно с юридической части, я уже много об этом писал, будут отдельные суды и там будут высказаны все юридические аспекты. Я полагаю, что господин Королюк считает всех владельцев доменов на нашем договоре только своими клиентами.
Но как можно своим клиентам устраивать такой стресс, а теперь я перечислю все, что происходило.
— клиентам приходит письмо, что их провайдер больше не партнер и их обслуживает другая фирма. При этом что происходит с сайтами большая часть клиентов не понимает.
— клиенты звонят и пишут нам, но мы не отвечаем (мы просто не справляемся) это добавляет паники
— когда клиенты до нас дозваниваются мы не знаем что ответить, так как копию уведомления получаем только через 4 часа. Я скажу, что на тикеты мы отвечали в 7-10 утра, когда хоть немного разобрались в том, что происходит.
— доступ в личный кабинет клиенты получают только через 12 часов. Никто не забывал продлить домен? и какой же будет Ваша реакция когда вы не сможете за весь вечер этого сделать?
— аккаунты созданы бездарно, просто по email. Как думаете у нас много партнеров фрилансеров которые держать на своих аккаунтах домены клиентов? В итоге им создается N аккаунтов, к половине которых у них нет доступов. Потому что они зарегистрировали их на email клиентов.
— У пользователей есть баланс, например, это юридическая фирма, которая оплатила счет, и она планирует продлить домен с этого баланса.
— У пользователя стоит автопродление в нашей панели, что будет с этими доменами? В ближайшее время это будет очень актуальной проблемой.
— Более 60% процентов регистраций и продление происходит за счет бонусных доменов, мы их выдаем при оплате хостинга на год. А у подавляющего количества клиентов 1-2 сайта. И мы всегда говорили что ими можно будет воспользоваться.
Всех этих проблем можно было избежать, если цивилизованно передать домены, с подготовкой — если бы у нас была возможность мы бы подготовили все эти данные и передали их нашим так сказать коллегам. Все эти проблемы — это то с чем нам обращаются. Наш генеральный директор пошел управлять саппортом и в течении 4 месяцев смог привести время и качество ответа к хорошим значениям. 98% тикетов обработаны (решены) в течение часа и очередь не более чем из 100 тикетов. Но вот после этих событий я видел более 1500 тикетов в очереди и некоторые весели по 12 часов.
Конечно, я считаю и могу доказать, что это недопустимо. Я не знаю, как относиться к тому, что нашим клиентам звонят и врут, мол САЙТ все это время Вы размещали в рег.ру, на мощностях РЕГ.РУ. Но по большому счету для наших клиентов какая разница кто там прав, кто у кого отсудит сотни миллионов и какие отзывы о ком пишут в интернете. Пользователям важно, что они столкнулись с трудностями которых быть не должно.
Помимо всего прочего я хочу скопировать цитату нашего коллеги, председателя комитета регистраторов при КЦ. Роберта из SALENAMES:
Стоит отметить, что данной ситуации могло не произойти, если бы Координационный центр при разработке Регламента «О процедуре, подлежащей применению при единовременной передаче поддержки сведений о значительном количестве доменных имен», который может применяться только Регистраторами в случае их слияния или поглощения, учёл бы мнение членов Комитета Регистраторов о необходимости реализации механизма и проработки ценовой политики передачи обслуживания большого количества доменов администратором доменов.
В 2017 году Комитет Регистраторов направлял в Координационный центр письмо с просьбой создания рабочей группы для проработки данного вопроса и неоднократно указывал на то, что разработанный Регламент нельзя будет применить на практике в случае, когда партнёр регистратора станет аккредитованным регистратором. Текущая ситуация с регистраторами Рег.Ру и Beget – тому подтверждение.
На текущий момент всё регистраторское сообщество ждет комментариев от Координационного центра и следит за дальнейшим развитием событий.
В заключение, в связи с текущей ситуацией, рекомендуем партнерам Регистратора Рег.ру внимательно ознакомиться с публичной офертой для партнёров, вступившей в силу 1 июня 2018г., в которой имеются любопытные условия. Например, в п. 6.4. указано, что «в случае расторжения настоящего Договора клиентская база, наработанная Заказчиком за время действия и в рамках настоящего Договора, остаётся у Исполнителя. В случае, если Заказчик имеет намерение сохранить её у себя, он вправе сделать Исполнителю предложение о выкупе базы по цене, равной стоимости годового продления домена, входящих в список на выкуп умноженной на 5 (пять) лет. Исполнитель вправе отказать Заказчику в продаже данной базы». Также стоит обратить внимание на пункты 6.3 и 7.1.7. Договора.
Я полностью согласен с тем, что КЦ своими правовыми актами должен регулировать этот вопрос — это его прямая обязанность, а не разбираться постфактум кто прав, а кто виноват. Я возлагаю на них такую же вину как на себя или рег.ру — хотя я не понимаю как я мог бы повлиять на эту ситуацию заранее.
пс. простите за орфографию и пунктуацию, времени на полноценный сон катастрофически не хватает.
ппс. коллеги из reg.ru я понимаю мы с Вами общаемся исключительно в публично пространстве. Уже понятно, что проверка КЦ не будет быстрой. Суд будет длиться не меньше 6 месяцев. Мы можем предоставить данные, которые помогут в решении этих проблем? Второй вариант — мы готовы платить по вашей розничной стоимости.
то есть то, что Ваши клиенты не знали что они регистрируют домены по факту у регру, а так же выложенная выше выдержка из Вашего договора где вы обязуетесь предоставлять услуги «регистрации и перерегистрации» без явного указания на то, что это делается силами и средствами третьих лиц — это «ни одного места, где мы могли бы вводить пользователей в заблуждение»?
Уважаемый Алексей, доброе утро! В Москве и пригороде также отличная погода. Немного облачно, видимо из Питера задувает.
По существу: общение в публичном поле — это Ваш выбор. Мы не получили от Вас на данный момент ни разъяснений, ни возражений, ни извинений в официальной форме в досудебной переписке.
Целью наших действий является предотвращение нанесения ущерба REG.RU и его клиентам и защита своих гражданских прав. Мы об этом много писали последние дни на всех площадках, где этим интересовались. Вы должны быть в курсе.
Юридические процессы — небыстрые, и мы движемся в рамках возможного временного тайминга.
Наша позиция — это защита администраторов доменов и системы регистрации доменов. Мы базируемся на действующих регламентирующих документах, законодательстве и Правилах регистрации, строго следуя каждой букве. КЦ, который Вы упоминаете всуе, на протяжении всего срока работы не допустил ни одного случая сбоя работы в системе регистрации доменов. Правила и соглашение об аккредитации написаны «кровью» и временем людей, которые с нуля созидали доменную индустрию и делали её точным механизмом, работающим в рамках свободного рынка. Работа подобной системы, прежде всего, это огромный труд коллег из Координационного центра (администрация, юридический отдел, отдел по работе с регистраторами, международные практики), ТЦИ, старожилов-Регистраторов, Министерства Связи, Роскомнадзора, ФСБ, МВД, общественных организаций. Текущая нормативная база — это сотни страниц знаний и норм, это миллионы человеко-часов, это невероятная ДНК и культура, сотканная людьми верными принципам, которые несмотря на все потрясения остаются в индустрии. Мы хотим сказать этим людям — спасибо! Мы уверены, что они читают эти строки и понимают о чем мы говорим. Алексей, эти документы нужно не только подписывать, но и читать, понимать их дух, их смысл и соблюдать равновесие системы, а не только работать в угоду собственного “я” с “замутненным взглядом". Заметим, что речь не о Вашей компании, которая стала регистратором в прошлом году, и, наверное, ещё не успела прочесть все регламентирующие документы и законы, регулирующие отрасль. Возможно в будущем у Вас найдется время это сделать, а также привнести в систему что-то полезное, руководствуясь своим опытом, т. к. на данный момент представители Вашей компании нечастые гости в рабочих группах Регистраторов. Мы в это верим.
Спасибо за ваше щедрое предложение платить нам по розничному тарифу, но Вы же знаете, что нас не интересуют деньги. Мы 10 лет обслуживали Вас по минимальному тарифу (149 рублей за регистрацию и продление) с наценкой всего 4 рубля на каждое доменное имя. И деньги нас не интересовали никогда. Нас всегда интересует только стабильность системы и интересы пользователей. Как и в этот раз.
Мы обеспечивали более 10 лет спокойствие наших администраторов доменов, защищали их от мошенников. И будем делать это снова и снова, можете не переживать. Мы уверены, что эта непростая ситуация, которая для многих непонятна и кажется нелогичной в каких-то деталях, с ходом истории и более глубоким осмыслением станет хрестоматийной и понятной во всех аспектах.
По существу: общение в публичном поле — это Ваш выбор. Мы не получили от Вас на данный момент ни разъяснений, ни возражений, ни извинений в официальной форме в досудебной переписке.
Целью наших действий является предотвращение нанесения ущерба REG.RU и его клиентам и защита своих гражданских прав. Мы об этом много писали последние дни на всех площадках, где этим интересовались. Вы должны быть в курсе.
Юридические процессы — небыстрые, и мы движемся в рамках возможного временного тайминга.
Наша позиция — это защита администраторов доменов и системы регистрации доменов. Мы базируемся на действующих регламентирующих документах, законодательстве и Правилах регистрации, строго следуя каждой букве. КЦ, который Вы упоминаете всуе, на протяжении всего срока работы не допустил ни одного случая сбоя работы в системе регистрации доменов. Правила и соглашение об аккредитации написаны «кровью» и временем людей, которые с нуля созидали доменную индустрию и делали её точным механизмом, работающим в рамках свободного рынка. Работа подобной системы, прежде всего, это огромный труд коллег из Координационного центра (администрация, юридический отдел, отдел по работе с регистраторами, международные практики), ТЦИ, старожилов-Регистраторов, Министерства Связи, Роскомнадзора, ФСБ, МВД, общественных организаций. Текущая нормативная база — это сотни страниц знаний и норм, это миллионы человеко-часов, это невероятная ДНК и культура, сотканная людьми верными принципам, которые несмотря на все потрясения остаются в индустрии. Мы хотим сказать этим людям — спасибо! Мы уверены, что они читают эти строки и понимают о чем мы говорим. Алексей, эти документы нужно не только подписывать, но и читать, понимать их дух, их смысл и соблюдать равновесие системы, а не только работать в угоду собственного “я” с “замутненным взглядом". Заметим, что речь не о Вашей компании, которая стала регистратором в прошлом году, и, наверное, ещё не успела прочесть все регламентирующие документы и законы, регулирующие отрасль. Возможно в будущем у Вас найдется время это сделать, а также привнести в систему что-то полезное, руководствуясь своим опытом, т. к. на данный момент представители Вашей компании нечастые гости в рабочих группах Регистраторов. Мы в это верим.
Спасибо за ваше щедрое предложение платить нам по розничному тарифу, но Вы же знаете, что нас не интересуют деньги. Мы 10 лет обслуживали Вас по минимальному тарифу (149 рублей за регистрацию и продление) с наценкой всего 4 рубля на каждое доменное имя. И деньги нас не интересовали никогда. Нас всегда интересует только стабильность системы и интересы пользователей. Как и в этот раз.
Мы обеспечивали более 10 лет спокойствие наших администраторов доменов, защищали их от мошенников. И будем делать это снова и снова, можете не переживать. Мы уверены, что эта непростая ситуация, которая для многих непонятна и кажется нелогичной в каких-то деталях, с ходом истории и более глубоким осмыслением станет хрестоматийной и понятной во всех аспектах.
И деньги нас не интересовали никогда.
Что за бизнес которого не интересуют деньги? Это противоречит здравому смыслу.
Даже если после глубокого осмысления эта непростая ситуация станет понятной и хрестоматийной, ваши методы решения «проблемы» и общения как с «негодяями», так и с клиентами (которых вы так яросто любите и защищаете), ясно дают понять, что с вашей компанией лучше не связываться.
При попытке удалить аккаунт и отозвать право на хранение моих личных данных, мне написали вот это:
«Просим вам предоставить заявление с нотариально заверенной подписью с требованием отозвать обработку персональных данных и с приложением ваших паспортных данных для вашей идентификации как владельца аккаунта. (При подаче заявления лично в офисе необхоимости заверять подпись на заявлении нет)
Обратите внимание, вам необходимо аннулировать все активные услуги.
Просьба воспользоваться следующими инструкциями для аннулирования ваших доменных имен и других услуг, по которым оказываются услуги в соответствии с договором об оказании услуг. Так же вам необходимо удалить услуги хостинга, которые оказываются на основании договора об оказании телематических услуг, если таковые оказываются..»
…
«Также, мы прикладываем шаблон соглашения о расторжении, в котором содержит обязательный пункт об урегулированности взаиморасчетов по настоящему Договору и что Стороны не имеют претензий друг к другу. www.reg.ru/docs/letters/agreement_termination.docx»""
Они видимо рассчитывают, что я буду заморачиваться с бумажками. Если после отключения автопродления они посмеют списать с моей карты хоть копейку, придётся писать жалобу в банк с требованием возврата.
«Просим вам предоставить заявление с нотариально заверенной подписью с требованием отозвать обработку персональных данных и с приложением ваших паспортных данных для вашей идентификации как владельца аккаунта. (При подаче заявления лично в офисе необхоимости заверять подпись на заявлении нет)
Обратите внимание, вам необходимо аннулировать все активные услуги.
Просьба воспользоваться следующими инструкциями для аннулирования ваших доменных имен и других услуг, по которым оказываются услуги в соответствии с договором об оказании услуг. Так же вам необходимо удалить услуги хостинга, которые оказываются на основании договора об оказании телематических услуг, если таковые оказываются..»
…
«Также, мы прикладываем шаблон соглашения о расторжении, в котором содержит обязательный пункт об урегулированности взаиморасчетов по настоящему Договору и что Стороны не имеют претензий друг к другу. www.reg.ru/docs/letters/agreement_termination.docx»""
Они видимо рассчитывают, что я буду заморачиваться с бумажками. Если после отключения автопродления они посмеют списать с моей карты хоть копейку, придётся писать жалобу в банк с требованием возврата.
Господа, у вас тут слова с делами расходятся. Вы пишите, что деньги вас не интересуют, но вы просите компенсацию в размере почти 80 млн рублей. Вы пишите, что ваша цель — это предотвращение нанесения ущерба своим клиентам, но все ваши клиенты, которые по совместительству являются клиентами Бегета, сейчас несут огромный ущерб. Уверен, что сотни фрилансеров сейчас тратят своё время на перенос доменов обратно в панель управления Бегет. Время, которое не будет оплачено. Вы пишите, что защищаете своих клиентов от мошенников, но сами звоните своим клиентам и нагло врете в телефонную трубку, используя методы мошенников. Как вы собираетесь защитить своих клиентов от самих себя?
Требования о компенсации — наше право наказания за нарушения, допущенные нашим посредником, а не желание заработать. Любое действие, нарушающее договор, должно иметь последствия. И это и есть те самые последствия. В свою очередь, мы всегда готовы нести ответственность за свои действия и подобного требуем от других. Издержки, которые несут сейчас обе компании, безусловно, неприятны, но неизбежны в условиях необходимости реагировать мгновенно. Мы просим прощения у сотрудников компании Бегет за то, что им приходится отвечать за решения их руководства. Также мы просим прощения у всех клиентов, кто вынужден тратить время и силы из-за этой ситуации. Мы просим прощения и мы уверены, что это временно. Все проходит. И это пройдёт. Впереди спокойствие и безопасность.
Я не сотрудник Бегет. И я говорю не об издержках ваших компаний. Я говорю о пользователях. Но вы, кажется, просто не в состоянии этого понять. А впереди да, спокойствие и безопасность. Потому что несмотря на всю бумажную волокиту мы не оставим у вас ни одного домена. Если надо будет — пойдем заверять документы к нотариусу, чтобы в конце этой истории даже моего аккаунта в вашей системе не осталось. Всё возможное мы перенесем в компанию, которая за 5 лет сотрудничества нас ни разу не подвела — в Бегет. А в извинения я ваши не верю. Ваши действия весьма однозначны и гораздо красноречивее ваших слов.
Повторю вопрос:
коллеги из reg.ru я понимаю мы с Вами общаемся исключительно в публично пространстве. Уже понятно, что проверка КЦ не будет быстрой. Суд будет длиться не меньше 6 месяцев.
Вариант один: Мы можем предоставить данные, которые помогут в решении этих проблем Второй вариант: мы готовы платить по вашей розничной стоимости, за все проблемные домены.
Это предложение уже направленно в КЦ, сейчас готовим официальное предложение. Вы его поддержите?
коллеги из reg.ru я понимаю мы с Вами общаемся исключительно в публично пространстве. Уже понятно, что проверка КЦ не будет быстрой. Суд будет длиться не меньше 6 месяцев.
Вариант один: Мы можем предоставить данные, которые помогут в решении этих проблем Второй вариант: мы готовы платить по вашей розничной стоимости, за все проблемные домены.
Это предложение уже направленно в КЦ, сейчас готовим официальное предложение. Вы его поддержите?
Спасибо за ваше щедрое предложение платить нам по розничному тарифу, но Вы же знаете, что нас не интересуют деньги. Мы 10 лет обслуживали Вас по минимальному тарифу (149 рублей за регистрацию и продление) с наценкой всего 4 рубля на каждое доменное имя. И деньги нас не интересовали никогда. Нас всегда интересует только стабильность системы и интересы пользователей. Как и в этот раз.
Мне кажется, в этой истории победит регру. Например, поэтому.
Даже если в этой истории победит регру, это будет выигрыш боя но не войны. Судя по приведённой выше статистике, их годовые(предположительно) потери доменов примерно равны количеству доменов которые они отжали в результате этого рейдерского захвата. Репутационные же потери, в долгосрочной перспективе, приведут к тому что всё больше клиентов будет пользоваться услугами других регистраторов и хостеров. Да, останется бизнес сегмент которому неважно сколько стоит продление. Останутся так же владельцы сайтов, которые «домен купиль, сайт купиль, программист не купиль». Но в большинстве случаев, покупка домена и хостинга — часть комплексной подготовки к релизу сайта, и осуществляется она при участии более менее подготовленного технического специалиста. А такой специалист — админ, программист, технический директор — с высокой вероятностью будет в курсе всех этих некрасивых историй.
Я надеюсь что координационный центр будет опираться на число перешедших доменов от рег ру. Я лично вывел все домены клиентов и свои что были к другим регистраторам (в бегет только изначально там регистрированные).
Я вот о чем подумал (возможно полный бред...),
Почему не создать первый в мире прецедент мирового уровня на Хабре? Сделать глобальный опрос высокоинтеллектуального сообщества (референдум) и на основе этого поступить?
Пример вопросов «Считаете ли Вы что в данной регистратор имеет право теперь сам администрировать домены» да нет
ну или как то более умно сформулировать и получить реальную картину мнения? и если большинством будем принято решение что не имеют вернуть всё или вообще передать по какой либо упрощённой схеме?
Почему не создать первый в мире прецедент мирового уровня на Хабре? Сделать глобальный опрос высокоинтеллектуального сообщества (референдум) и на основе этого поступить?
Пример вопросов «Считаете ли Вы что в данной регистратор имеет право теперь сам администрировать домены» да нет
ну или как то более умно сформулировать и получить реальную картину мнения? и если большинством будем принято решение что не имеют вернуть всё или вообще передать по какой либо упрощённой схеме?
Я думаю по этому вопросу стоит привлечь руководителя совета Регистраторов при КЦ. Как я понимаю там то же есть некоторые. недовольства.
Свою историю тут хотела выложить:
НАГЛОСТЬ REG.RU НЕ ЗНАЕТ ГРАНИЦ
Не шумело, не гремело, и вдруг — сразу два письма на почту: первое — от регистратора #Reg.ru, наиболее известного в РУнете, и от менее известного Beget, у которого раньше обслуживался мой домен. Оказывается, Иван Иванович с Иваном Никифоровичем поссорились, а их склоки вылезли наружу, прямиком к клиентам, которым теперь предстояло разобраться — кто прав, кто виноват:
Большинство, понятное дело, в хитросплетениях чужих страстей барахтаться не стало, оставшись сидеть там, где сидело, но я как любитель копаться в дрязгах изучила все подробненько: Версия Reg.ru vs Версия Beget, придя к выводу, что Beget здесь оказался стороной обманутой: он много лет исправно поставлял клиентов своему партнеру (таких же, как я, которые первоначально зарегистрировались на Beget’е, но трансфернулись к Reg.ru), а потом, когда нужда в этом отпала, Reg.ru просто помахал незадачливому компаньону ручкой, забрав все благоприобретенное.
Покумекав, сообразила, что нужно вернуть домен назад в Beget, для чего было необходимо получить от нынешнего регистратора Auth-code. Я запросила его в Reg.ru через соответствующую форму — ее на сайте регистратора, где сам черт ногу сломит, с трудом можно найти, но я постаралась:
Малой кровью, правда, обойтись не удалось — помимо страниц паспорта (основной и с адресом регистрации), пришлось писать от руки (sic! — это в XXI веке!) заявление на передачу ключа, сканировать его и прикладывать к форме, но я и на это пошла:
Отправив все документы в #Reg.ru, уселась ждать у моря погоды, в надежде, что запрошенный Auth-code рано или поздно упадет мне на почту. Ага, как бы не так — размечталась, наивная…Держи карман шире! Вчера, 10 июня (то есть, на третий день после отправки заявления на перенос домена) поступает звонок с неизвестного номера, который я пропустила по не зависящим от меня причинам, но затем решила все-таки перезвонить, предположив, что это товарищи с Reg.ru меня домогаются:
Так и оказалось — ответивший мне некий юноша из Reg.ru подтвердил, что заявку на перенос видит, и на мой вопрос — когда заявка будет исполнена? — ответил, что скоро. Я его поблагодарила и трубку повесила, усевшись и дальше ждать у моря погоды. Все разговоры, к слову, записываются — так что при желании сотрудникам этой конторы ничего не ст0ило отыскать аудиозапись и прослушать ее. Однако же, на следующий день, то есть сегодня, моим ожиданиям настал конец, с формулировкой — «Ваша заявка на получение секретного ключа отклонена по результату телефонного разговора»:
Простите, что? Я еще и лишние деньги потратила на междугородний звонок в Reg.ru, чтобы дополнительно подтвердить: мне нужен Auth-code, а в итоге мне произвольно отклоняют заявку под не просто выдуманным, а насквозь лживым предлогом! Снова звоню по знакомому уже номеру, объясняю ситуацию, а мне в ответ — «Значит, вы в разговоре попросили отменить заявку на перенос». А что я еще попросила? Ключ от квартиры, где деньги лежат, забрать не уговаривала? На желательность избавления от лишнего имущества не намекала? С горем пополам удалось добиться от операторши возвращения заявке прежнего статуса, апеллируя к записи предыдущего разговора (где я ни от каких заявок не отказывалась), а также к Роспотребнадзору и Роскомнадзору, — надо ведь чем-то пугать (тем более, жалобы я теперь в любом случае напишу):
И что в итоге? Введя выданный мне код в форму переноса, я получила сообщение о том, что он некорректен:
Вводила и копипастом, и ручками — никакой разницы; некорректен — и все тут. И на что надеются господа из #Reg.ru, сооружая все эти бессмысленные преграды на пути уходящих? Этим они лишь настраивают против себя не только тех, кто твердо решил уйти, но и тех, кто пока раздумывает, не говоря уж о том, что репутация компании тем самым опускается ниже плинтуса. #Reg.ru, не будьте сами себе злобными буратинами, даже если уж очень хочется золотых монет с Поля Чудес.
З.Ы. Если кто-то подскажет, как все-таки выдрать из них секретный код для переноса домена — буду благодарна.
НАГЛОСТЬ REG.RU НЕ ЗНАЕТ ГРАНИЦ
Не шумело, не гремело, и вдруг — сразу два письма на почту: первое — от регистратора #Reg.ru, наиболее известного в РУнете, и от менее известного Beget, у которого раньше обслуживался мой домен. Оказывается, Иван Иванович с Иваном Никифоровичем поссорились, а их склоки вылезли наружу, прямиком к клиентам, которым теперь предстояло разобраться — кто прав, кто виноват:
Большинство, понятное дело, в хитросплетениях чужих страстей барахтаться не стало, оставшись сидеть там, где сидело, но я как любитель копаться в дрязгах изучила все подробненько: Версия Reg.ru vs Версия Beget, придя к выводу, что Beget здесь оказался стороной обманутой: он много лет исправно поставлял клиентов своему партнеру (таких же, как я, которые первоначально зарегистрировались на Beget’е, но трансфернулись к Reg.ru), а потом, когда нужда в этом отпала, Reg.ru просто помахал незадачливому компаньону ручкой, забрав все благоприобретенное.
Покумекав, сообразила, что нужно вернуть домен назад в Beget, для чего было необходимо получить от нынешнего регистратора Auth-code. Я запросила его в Reg.ru через соответствующую форму — ее на сайте регистратора, где сам черт ногу сломит, с трудом можно найти, но я постаралась:
Малой кровью, правда, обойтись не удалось — помимо страниц паспорта (основной и с адресом регистрации), пришлось писать от руки (sic! — это в XXI веке!) заявление на передачу ключа, сканировать его и прикладывать к форме, но я и на это пошла:
Отправив все документы в #Reg.ru, уселась ждать у моря погоды, в надежде, что запрошенный Auth-code рано или поздно упадет мне на почту. Ага, как бы не так — размечталась, наивная…Держи карман шире! Вчера, 10 июня (то есть, на третий день после отправки заявления на перенос домена) поступает звонок с неизвестного номера, который я пропустила по не зависящим от меня причинам, но затем решила все-таки перезвонить, предположив, что это товарищи с Reg.ru меня домогаются:
Так и оказалось — ответивший мне некий юноша из Reg.ru подтвердил, что заявку на перенос видит, и на мой вопрос — когда заявка будет исполнена? — ответил, что скоро. Я его поблагодарила и трубку повесила, усевшись и дальше ждать у моря погоды. Все разговоры, к слову, записываются — так что при желании сотрудникам этой конторы ничего не ст0ило отыскать аудиозапись и прослушать ее. Однако же, на следующий день, то есть сегодня, моим ожиданиям настал конец, с формулировкой — «Ваша заявка на получение секретного ключа отклонена по результату телефонного разговора»:
Простите, что? Я еще и лишние деньги потратила на междугородний звонок в Reg.ru, чтобы дополнительно подтвердить: мне нужен Auth-code, а в итоге мне произвольно отклоняют заявку под не просто выдуманным, а насквозь лживым предлогом! Снова звоню по знакомому уже номеру, объясняю ситуацию, а мне в ответ — «Значит, вы в разговоре попросили отменить заявку на перенос». А что я еще попросила? Ключ от квартиры, где деньги лежат, забрать не уговаривала? На желательность избавления от лишнего имущества не намекала? С горем пополам удалось добиться от операторши возвращения заявке прежнего статуса, апеллируя к записи предыдущего разговора (где я ни от каких заявок не отказывалась), а также к Роспотребнадзору и Роскомнадзору, — надо ведь чем-то пугать (тем более, жалобы я теперь в любом случае напишу):
И что в итоге? Введя выданный мне код в форму переноса, я получила сообщение о том, что он некорректен:
Вводила и копипастом, и ручками — никакой разницы; некорректен — и все тут. И на что надеются господа из #Reg.ru, сооружая все эти бессмысленные преграды на пути уходящих? Этим они лишь настраивают против себя не только тех, кто твердо решил уйти, но и тех, кто пока раздумывает, не говоря уж о том, что репутация компании тем самым опускается ниже плинтуса. #Reg.ru, не будьте сами себе злобными буратинами, даже если уж очень хочется золотых монет с Поля Чудес.
З.Ы. Если кто-то подскажет, как все-таки выдрать из них секретный код для переноса домена — буду благодарна.
Техподдержка Бегета, проверив код, подтвердила, что он недействительный:
Не понимаю — для чего выдавать недействительные коды? Отправила жалобы в РСКН и Координационный центр национального домена сети Интернет, а в Рег.ру — досудебную претензию.
Не понимаю — для чего выдавать недействительные коды? Отправила жалобы в РСКН и Координационный центр национального домена сети Интернет, а в Рег.ру — досудебную претензию.
Не понимаю — для чего выдавать недействительные коды?В дланном случае — на 90% раздолбаство. Наверняка AUTH-код был действительным до того, как он был аннулирован «по результату телефонного разговора».
А когда вы на них «наехали» они перепужались, и выдали вам его… но о том, что они уже успели его аннулировать — нокто не подумал.
Вот это как раз — настоящий косяк техподдержки…
Нет, хронологически все было иначе: по результату телефонного переговора мне отказали в выдаче кода вообще, а когда я повторно позвонила туда, приняли заявку (см. скрин, заявка #2018061166041091) и тут же, в 19.05, скинули код. Я в ту же минуту буквально ввела его в соответствующую форму, но… он оказался недействительным. Техподдержка Бегета подтвердила некорректность кода. То есть, он был недействительный уже изначально, выходит. Ну, а буквально через полтора часа, в 20.32, я, будучи в тихом шоке от этой ситуации, написала этот пост — nibaal.livejournal.com/1164008.html (и в бложике моем он тоже размещен — zhenny-slavecky.ru/2018/06/11/naglost-regru), стала отсылать жалобы и претензии.
Косяк у них на косяке, — это факт, но разве это проблемы клиентов? Или проблемы негров шерифа не волнуют? Тогда я буду иск к ним готовить — заслужили.
Косяк у них на косяке, — это факт, но разве это проблемы клиентов? Или проблемы негров шерифа не волнуют? Тогда я буду иск к ним готовить — заслужили.
Сомневаюсь, что они формируют код ручками. Скорее всего код создался еще когда Вы отправили форму на его получение. Просто дальше он автоматом должен был отправляться к Вам на почту, но эту функцию регру, очевидно, недавно отключили.
Причем, проверять действительно ли перенос запросил владелец (еще и с помощью паспорта, заявления, тел. звонка), а не
фейк в духе Бегет— идиотизм чистой воды. API же им отключили. Они что реально думают, кто сотрудники Beget сидят на их сайте и вручную заполняют каждую форму на перенос для всех… сколько там тыс. доменов...70?
На почту вообще ничего не приходило, отвечали прямо в тикете (см. скрин). Понятия не имею, как они его формируют — факт в том, что уже в момент публикации в тикете код оказался нерабочим. Сегодня утром прислали новый код (на этот раз продублировали на почту), и — вау! — он работает! Таким образом, вся эпопея заняла период с 07 июня по 12 июня.
Уважаемый reg_ru, чуть выше Вы пишите, что больше всего Вы думаете не о выгоде, а о своих Клиентах. Вы можете прокомментировать запрос nibaal?
И ещё, если Вы так уверены в своей правоте, и в том что Клиенты остаются с Вами потому что хотят, а не потому что Вы создаёте препятствия для переноса домена, запилите специальную страницу для быстрго запроса Auth-Code. Чтобы желающий мог просто дать Вам меил, и паспорт, а Вы автоматом высылаете ему код в течении 30 минут. Сделайте рассылку, что Вы рады что они Ваши Клиенты, но те кто хочет, может спокойно сделать запрос на сайте (прямая ссылка) Ведь те кто захотят остаться с Вами — останутся. А те кто не захотят, вспомнят о Вас как о порядочном сервисе.
И да, запилите статью на хабре про это, что Вы создали беспрепятсвенный мгновенный сервис переноса. Карму себе повысите. Ведь Хабровчане не холопы, которые всё прощают и забывают.
Приветствуем! В силу большого числа мошенников и поддельных заявок могла произойти ошибка, все ключи вам выдали сразу после просьбы исправить ключ. Причин недействительности первого ключа выясняются. Приносим свои извинения за доставленные неудобства.
Жду уже второй день ключики для своих 6-ти доменов, на звонки не отвечаю… Тоже интересует вопрос в какое спортлото писать если будут чинить препятствия?
И что самое интересное, когда настало время продлевать домены, зашёл в ПУ, ознакомился с предложением перенести домены, подумал мол и так всё работает… просто закинул денег на акк… и тут на тебе.
И что самое интересное, когда настало время продлевать домены, зашёл в ПУ, ознакомился с предложением перенести домены, подумал мол и так всё работает… просто закинул денег на акк… и тут на тебе.
Здравствуйте! Приносим свои извинения за задержки. Ключи выдаются в порядке очереди. Все ключи выдадут в указанный срок. Вы можете написать свой логин сюда или в нашу группу ВК: vk.com/regru. Мы уточним у специалистов на каком этапе ваше заявка.
Печально становится глядя на боцмана, упорно сверлящего дырку в трюме большого корабля.
Эффективного болвана не жалко, а вот корабль и команду — жалко.
Эффективного болвана не жалко, а вот корабль и команду — жалко.
Решил перенести домены из регру, читая ответы оф. представителя, не хочу иметь дел с такой компанией. Ещё подталкивает ужесточение правил для «партнеров — профессионалов рынка». У меня осталось 3 домена в зоне ru, международные в регру не держу. С июля теряю статус, а значит и выгодные цены…
Прежде, чем запускать процедуру переноса, решил почитать правила на сайте КЦ, и что интересно, регру сами нарушают правила переноса, ибо:
Т.е. требование скана заявления в обязательной форме — отсебятина регру. А тем более нет обязанности высылать скан паспорта.
Прежде, чем запускать процедуру переноса, решил почитать правила на сайте КЦ, и что интересно, регру сами нарушают правила переноса, ибо:
6. Подтверждение заявки на передачу поддержки домена может осуществляться
одним из следующих способов по выбору администратора::
- предоставлением письменного заявления;
- с использованием sms-авторизациии;
- с использованием e-mail-авторизации;
cctld.ru/ru/docs/project/algoritm/reglament_transfer.pdf?v=2
9.1. В срок, указанный в п. 9 Регламента, регистратор-донор вправе провести
дополнительную идентификацию администратора и/или запросить у
администратора подтверждение заявки на передачу поддержки домена
регистратору-реципиенту.
Дополнительная проверка регистратора-донора не является обязательной. В
рамках такой проверки на администратора не возлагается обязанность
подтверждения регистратору-донору заявки на передачу поддержки домена
регистратору-реципиенту. Поэтому в случае отсутствия прямого отказа
администратора от передачи поддержки домена регистратору-реципиенту (при
бездействии администратора) регистратор-донор не вправе препятствовать
передаче поддержки домена.
cctld.ru/ru/docs/project/algoritm/reglament_transfer.pdf?v=2
Т.е. требование скана заявления в обязательной форме — отсебятина регру. А тем более нет обязанности высылать скан паспорта.
Всё верно, однако предоставление письменного заявления необходимо для проведения процедуры идентификации, т.к. с вами не удалось связаться по контактным данным, предоставленным при регистрации доменного имени.
В соответствии с положениями п.п 9.3.4. Правил регистрации доменных имен в доменах .RU и.РФ, Регистратор обязан актуализировать информацию, относящуюся к доменному имени, в том числе, контактные данные администратора.
Уведомление о необходимости проверки актуальности хранящихся в Реестре сведений об администраторе должно направляться Регистратором не менее 1 раза в год.
Из-за невозможности связаться с вами и на основании пунктов 6.3, 6.5, 7.5, 7.8, Регистратор не может осуществлять критические операции с доменным именем (передачу права администрирования и передачу поддержки доменного имени) до тех пор, пока информация об администраторе в реестре не будет актуальной и проверенной.
В соответствии с положениями п.п. 2.5, 9.1.1 и 9.2.7 Правил, вы, как администратор доменного имени, обязаны предоставлять полную, точную, актуальную и достоверную контактную информацию для связи. Именно по этой причине мы вынуждены требовать предоставления соответствующих документов.
В соответствии с положениями п.п 9.3.4. Правил регистрации доменных имен в доменах .RU и.РФ, Регистратор обязан актуализировать информацию, относящуюся к доменному имени, в том числе, контактные данные администратора.
Уведомление о необходимости проверки актуальности хранящихся в Реестре сведений об администраторе должно направляться Регистратором не менее 1 раза в год.
Из-за невозможности связаться с вами и на основании пунктов 6.3, 6.5, 7.5, 7.8, Регистратор не может осуществлять критические операции с доменным именем (передачу права администрирования и передачу поддержки доменного имени) до тех пор, пока информация об администраторе в реестре не будет актуальной и проверенной.
В соответствии с положениями п.п. 2.5, 9.1.1 и 9.2.7 Правил, вы, как администратор доменного имени, обязаны предоставлять полную, точную, актуальную и достоверную контактную информацию для связи. Именно по этой причине мы вынуждены требовать предоставления соответствующих документов.
На удивление, всё прошло быстро и гладко. Сегодня запросил Authinfo-код, сегодня же получил. Причём один домен оформлен на юр. лицо, второй на физ. лицо. Никаких звонков, доп. писем и запросов.
Только пугают, как опасен перенос от «лидера индустрии»
P.S. ухожу не в Бегет. Как правило маркетинговые «войны» добавляют популярности обоим сторонам конфликта.
Только пугают, как опасен перенос от «лидера индустрии»
P.S. ухожу не в Бегет. Как правило маркетинговые «войны» добавляют популярности обоим сторонам конфликта.
UFO just landed and posted this here
Уважаемые читатели!
Мы продолжаем подготовку обращений в профильные контролирующие организации с целью проведения проверок деятельности компании ООО “Бегет”. В четверг, 08.06.2018 была подана жалоба в Координационный центр национального домена сети Интернет. Вторая жалоба отправилась в Роскомнадзор 09.06.2018. Наш следующий шаг — ФАС.
Мы полагаем, что случившаяся ситуация для многих непонятна и кажется нелогичной в каких-то деталях, но с ходом истории, новыми раскрываемыми данными станет хрестоматийной и понятной во всех аспектах.
Мы продолжаем подготовку обращений в профильные контролирующие организации с целью проведения проверок деятельности компании ООО “Бегет”. В четверг, 08.06.2018 была подана жалоба в Координационный центр национального домена сети Интернет. Вторая жалоба отправилась в Роскомнадзор 09.06.2018. Наш следующий шаг — ФАС.
Мы полагаем, что случившаяся ситуация для многих непонятна и кажется нелогичной в каких-то деталях, но с ходом истории, новыми раскрываемыми данными станет хрестоматийной и понятной во всех аспектах.
Отлично. В правовом поле Вы молодцы. Но не берите Клиентов в заложники. Дайте им право выбора. Сделайте так чтобы Клиенты могли сами выбрать остаться с Вами, или же уйти в Бегет с упрщёнными формальностями за 1 день.
Со стороны выглядит как 2 родителя при разводе, говорят что оба дорожат детьми, и это для них самое важное. А на деле шкубаются из за денег.
Позор.
Очень банально прикрываться персональными данными, как нарушениями, которые требуют немедленных мер «в связи серьезностью нарушений и необходимостью их незамедлительного предотвращения».
На каком основании вы заблокировали управление клиентами, которые зарегистрировались до приказа от 10.12.2015? До этой даты бегет не нарушали указанного закона, исходя из вашей жалобы в Роскомнадзор.
А также до 20.06.2011, когда заявка вашей компании зарегистрирована в качестве оператора ПД?
Закон о формах на сайте и обработке ПД в действующей редакции может применяться только к новым клиентам, которые регистрируются после вступления документа в силу, никак не задним числом.
На каком основании вы заблокировали управление клиентами, которые зарегистрировались до приказа от 10.12.2015? До этой даты бегет не нарушали указанного закона, исходя из вашей жалобы в Роскомнадзор.
А также до 20.06.2011, когда заявка вашей компании зарегистрирована в качестве оператора ПД?
Закон о формах на сайте и обработке ПД в действующей редакции может применяться только к новым клиентам, которые регистрируются после вступления документа в силу, никак не задним числом.
Что-то Координационный центр тоже не особо объективен, судя по переписке: zhenny-slavecky.ru/2018/06/13/beget-vs-regru
После того, как я отправила жалобу на действия Рег.ру в Координационный центр национального домена сети Интернет, а в сам Рег.ру — претензию о немедленной выдаче AuthInfo-кода для переноса домена, регистратор наконец-то разродился кодом. Ну, а Координационный центр в лице Евгения Панкова (info@cctld.ru, должность его в письме указана не была) ответил на мою жалобу по почте. Поскольку переписка нами велась официальная, без озвучивания каких-либо интимных тайн, не вижу ничего предосудительного в том, чтобы выложить ее на всеобщее обозрение. Заодно читатель сможет понять, является ли Координационный центр нейтральной третьей стороной в этом конфликте, или у него имеется определенная заинтересованность.
12 июня в 0:44
Здравствуйте, Евгения Сергеевна.
Согласно пункту 2.7. Правил, регистратор вправе определять порядок оформления, подачи, рассмотрения, оплаты заявок пользователя (администратора), а также иные условия выполнения действий, предусмотренных Правилами.
Установленные регистратором требования и процедуры не могут противоречить
Правилам и действующему законодательству Российской Федерации.
Рекомендую Вам обратиться в Службу поддержки регистратора Рег.Ру и сообщить о некорректности кода: www.reg.ru/support/wish
или через чат службы поддержки: webchat.reg.ru/client/?locale=ru&department=14&name=&token=&hash=
В настоящий момент нами уже начата работа по проверке действий регистраторов: cctld.ru/ru/press_center/news/news_detail.php?ID=12329
С уважением, Евгений Панков
АНО «Координационный центр национального домена сети Интернет»
12 июня в 01:50
Доброго времени суток!
Подчеркну процитированное Вами положение: Установленные регистратором требования и процедуры не могут противоречить
Правилам и действующему законодательству Российской Федерации.
Вы полагаете, что неспособность регистратора обработать запрос в течение уже почти пяти дней, направление владельцу домена изначально некорректных auth-кодов и самовольная отмена регистратором запросов на перенос домена (якобы «по результатам телефонного звонка») не противоречит действующему законодательству РФ? А я полагаю, в случае, если корректный код мне в ближайшее время не будет выдан, соответствие всей этой ситуации законодательству будет определяться в судебном порядке. О некорректности кода было сообщено через службу технической поддержки Рег.ру еще 11 июня в 21:29, а 11 июня в 22:46 туда была приложена претензия, которую Вы прочли. Не то что кода — даже простого ответа по-прежнему нет: очевидно, служба технической поддержки не торопится решить эту проблему.
Евгения.
12 июня в 09:50
Здравствуйте.
Согласно п. 1.2 Регламента регистратор-донор (в данной ситуации Рег.Ру) обязан выдать AuthInfo-код администратору не позднее 3 рабочих дней с момента получения заявки администратора. Хочу обратить внимание, что именно рабочих, а не календарных. За это время регистратор должен убедиться в отсутствии ограничений, препятствующих передаче поддержки домена другому регистратору установленных в Реестре в соответствии с Правилами и/или Положением «О процедурах, подлежащих применению при возникновении споров о доменных именах».
Как следует из Вашего обращения, заявление регистратору Вы направили менее 3 рабочих дней тому назад. Следовательно, установленный Регламентом предельный срок его обработки еще не истек.
Если по истечении 3 рабочих дней с момента получения заявки регистратор не выдаст AuthInfo-код, сообщите, пожалуйста, нам.
С уважением, Евгений Панков
АНО «Координационный центр национального домена сети Интернет»
12 июня в 13:50
Здравствуйте!
«Как следует из Вашего обращения, заявление регистратору Вы направили менее 3 рабочих дней тому назад»
Но ведь это — ложь! И в моей жалобе подробно расписаны все сроки. Повторю доводы жалобы: 07 июня 2018 года я отправила заявление о переносе домена (прилагаю свое отсканированное заявление, чтобы все Ваши сомнения разрешились), но корректный действительный ключ я дождалась от компании Рег.ру только сегодня утром, 12 июня 2018 года в 09:33 (прилагаю скан их письма). Итого, с 07 июня по 12 июня прошло явно не три дня, не правда ли?
Пожалуйста, разберите доводы моей жалобы подробно, чтобы не было непонимания, потому что получается какое-то одностороннее рассмотрение. Рег.ру нарушает правила открыто и явно, высылает недействительные коды, намеренно затягивает сроки и произвольно отменяет запросы клиентов на передачу домена на обслуживание, и никто не пытается этому помешать.
Евгения.
12 июня в 14:50
Евгения, я Вас понимаю, и со своей стороны обязательно уточню по поводу корректности кода. С 10 по 12 июня официально нерабочие дни. Поэтому уточнить смогу не ранее чем завтра.
Но если исходить, что певоначальная Ваша заявка была 7 июня, то 3-й рабочий день будет только завтра.
С уважением, Евгений Панков
АНО «Координационный центр национального домена сети Интернет»
12 июня в 15:19
Спасибо, уточните, если не трудно. Кстати, по производственному календарю РФ — www.consultant.ru/law/ref/calendar/proizvodstvennye/2018 — суббота, 9 июня, является рабочим днем, то есть ключ должны были выдать в субботу (если, конечно, в Рег.ру не соблюдают Шабат).
Кроме того, если это возможно, проверьте следующую информацию: владельцы доменов, чьи домены внезапно оказались в Рег.ру, первые 12 часов даже не имели личного кабинета на сайте этого регистратора, и тем более не передавали регистратору никаких персональных данных, не заключали с ними договоров и т.д. Но теперь, чтобы вернуть домены из Рег.ру назад в Бегет, надо не только выдать Рег.ру свои персональные данные, включая адрес регистрации, паспортные данные и т.д., но и внести их в анкету, написать от руки заявление с личной подписью на перенос домена, приложить отсканированные страницы паспорта и так далее. При этом информированное согласие об обработке персональных данных с владельцем домена Рег.ру не подписывает, никакой информации об ознакомлении с законом о персональных данных пользователю не выдает (нет даже специальной «галочки», которую можно было бы поставить в знак того, что гражданин ознакомлен с ФЗ о персональных данных). Но это еще полбеды.
[Далее часть переписки не публикую, поскольку в этой части еще будет подана жалоба в соответствующие инстанции]
С уважением, Евгения.
12 июня в 18:11
Здравствуйте!
Ну, соблюдали бы шабат, уже в пятницу не приняли заявку) А так, если Вы подали 7-го, считаем: 8 — первый, 9 — второй. 10 — уже не рабочий день.
С уважением, Евгений
АНО «Координационный центр национального домена сети Интернет»
На мой взгляд, представитель Координационного центра исповедует какой-то однобокий подход и словно бы выгораживает накосячивших. А сегодня пришло письмо от Любови Видановой из той же организации, которая, пространно перечисляя нормы, в итоге задается сакраментальным вопросом — «А уведомлял ли меня Бегет, что мой домен регистрируется через Рег.ру»? Чтобы никто не придрался, привожу ее вопрос в оригинале: «Правильно ли я Вас понимаю, что ООО «Бегет», являясь партнером регистратора Рег.Ру, в феврале 2016 года не уведомило Вас о том, что не является аккредитованным регистратором и, что домен для Вас будет регистрировать в Рег.Ру?»
Нет, конечно, Любовь — не знаю, как по батюшке — неправильно понимаете. Бегет меня уведомлял, через кого регистрировался домен в далеком уже феврале 2016 года, но ведь дела тех давно минувших лет, преданья старины глубокой меня на сегодняшний день совершенно не интересуют. Речь сейчас идет совсем не об этом, а о нарушениях, допускаемых компанией Рег.ру, от которой я вознамерилась перенести домен к другому регистратору и которая всемерно затруднила мне этот процесс уже перечисленными способами: выдачей некорректного кода, затягиванием сроков и, наконец, произвольным прерыванием этой процедуры без получения от меня на то согласия. Вопрос о праве Рег.ру на обработку моих персональных данных я даже не затрагиваю, а вот конспирологические предположения некоторых господ относительно того, зачем г-н Королюк, гендиректор Рег.ру, собирает подробные сведения о жителях РФ (включая образцы почерка), непременно проверю — точнее, проверять их буду не я, а старшие товарищи из ведомств, куда РСКН и тот же Координационный центр регулярно ходят на…скажем так, консультации;))
После того, как я отправила жалобу на действия Рег.ру в Координационный центр национального домена сети Интернет, а в сам Рег.ру — претензию о немедленной выдаче AuthInfo-кода для переноса домена, регистратор наконец-то разродился кодом. Ну, а Координационный центр в лице Евгения Панкова (info@cctld.ru, должность его в письме указана не была) ответил на мою жалобу по почте. Поскольку переписка нами велась официальная, без озвучивания каких-либо интимных тайн, не вижу ничего предосудительного в том, чтобы выложить ее на всеобщее обозрение. Заодно читатель сможет понять, является ли Координационный центр нейтральной третьей стороной в этом конфликте, или у него имеется определенная заинтересованность.
12 июня в 0:44
Здравствуйте, Евгения Сергеевна.
Согласно пункту 2.7. Правил, регистратор вправе определять порядок оформления, подачи, рассмотрения, оплаты заявок пользователя (администратора), а также иные условия выполнения действий, предусмотренных Правилами.
Установленные регистратором требования и процедуры не могут противоречить
Правилам и действующему законодательству Российской Федерации.
Рекомендую Вам обратиться в Службу поддержки регистратора Рег.Ру и сообщить о некорректности кода: www.reg.ru/support/wish
или через чат службы поддержки: webchat.reg.ru/client/?locale=ru&department=14&name=&token=&hash=
В настоящий момент нами уже начата работа по проверке действий регистраторов: cctld.ru/ru/press_center/news/news_detail.php?ID=12329
С уважением, Евгений Панков
АНО «Координационный центр национального домена сети Интернет»
12 июня в 01:50
Доброго времени суток!
Подчеркну процитированное Вами положение: Установленные регистратором требования и процедуры не могут противоречить
Правилам и действующему законодательству Российской Федерации.
Вы полагаете, что неспособность регистратора обработать запрос в течение уже почти пяти дней, направление владельцу домена изначально некорректных auth-кодов и самовольная отмена регистратором запросов на перенос домена (якобы «по результатам телефонного звонка») не противоречит действующему законодательству РФ? А я полагаю, в случае, если корректный код мне в ближайшее время не будет выдан, соответствие всей этой ситуации законодательству будет определяться в судебном порядке. О некорректности кода было сообщено через службу технической поддержки Рег.ру еще 11 июня в 21:29, а 11 июня в 22:46 туда была приложена претензия, которую Вы прочли. Не то что кода — даже простого ответа по-прежнему нет: очевидно, служба технической поддержки не торопится решить эту проблему.
Евгения.
12 июня в 09:50
Здравствуйте.
Согласно п. 1.2 Регламента регистратор-донор (в данной ситуации Рег.Ру) обязан выдать AuthInfo-код администратору не позднее 3 рабочих дней с момента получения заявки администратора. Хочу обратить внимание, что именно рабочих, а не календарных. За это время регистратор должен убедиться в отсутствии ограничений, препятствующих передаче поддержки домена другому регистратору установленных в Реестре в соответствии с Правилами и/или Положением «О процедурах, подлежащих применению при возникновении споров о доменных именах».
Как следует из Вашего обращения, заявление регистратору Вы направили менее 3 рабочих дней тому назад. Следовательно, установленный Регламентом предельный срок его обработки еще не истек.
Если по истечении 3 рабочих дней с момента получения заявки регистратор не выдаст AuthInfo-код, сообщите, пожалуйста, нам.
С уважением, Евгений Панков
АНО «Координационный центр национального домена сети Интернет»
12 июня в 13:50
Здравствуйте!
«Как следует из Вашего обращения, заявление регистратору Вы направили менее 3 рабочих дней тому назад»
Но ведь это — ложь! И в моей жалобе подробно расписаны все сроки. Повторю доводы жалобы: 07 июня 2018 года я отправила заявление о переносе домена (прилагаю свое отсканированное заявление, чтобы все Ваши сомнения разрешились), но корректный действительный ключ я дождалась от компании Рег.ру только сегодня утром, 12 июня 2018 года в 09:33 (прилагаю скан их письма). Итого, с 07 июня по 12 июня прошло явно не три дня, не правда ли?
Пожалуйста, разберите доводы моей жалобы подробно, чтобы не было непонимания, потому что получается какое-то одностороннее рассмотрение. Рег.ру нарушает правила открыто и явно, высылает недействительные коды, намеренно затягивает сроки и произвольно отменяет запросы клиентов на передачу домена на обслуживание, и никто не пытается этому помешать.
Евгения.
12 июня в 14:50
Евгения, я Вас понимаю, и со своей стороны обязательно уточню по поводу корректности кода. С 10 по 12 июня официально нерабочие дни. Поэтому уточнить смогу не ранее чем завтра.
Но если исходить, что певоначальная Ваша заявка была 7 июня, то 3-й рабочий день будет только завтра.
С уважением, Евгений Панков
АНО «Координационный центр национального домена сети Интернет»
12 июня в 15:19
Спасибо, уточните, если не трудно. Кстати, по производственному календарю РФ — www.consultant.ru/law/ref/calendar/proizvodstvennye/2018 — суббота, 9 июня, является рабочим днем, то есть ключ должны были выдать в субботу (если, конечно, в Рег.ру не соблюдают Шабат).
Кроме того, если это возможно, проверьте следующую информацию: владельцы доменов, чьи домены внезапно оказались в Рег.ру, первые 12 часов даже не имели личного кабинета на сайте этого регистратора, и тем более не передавали регистратору никаких персональных данных, не заключали с ними договоров и т.д. Но теперь, чтобы вернуть домены из Рег.ру назад в Бегет, надо не только выдать Рег.ру свои персональные данные, включая адрес регистрации, паспортные данные и т.д., но и внести их в анкету, написать от руки заявление с личной подписью на перенос домена, приложить отсканированные страницы паспорта и так далее. При этом информированное согласие об обработке персональных данных с владельцем домена Рег.ру не подписывает, никакой информации об ознакомлении с законом о персональных данных пользователю не выдает (нет даже специальной «галочки», которую можно было бы поставить в знак того, что гражданин ознакомлен с ФЗ о персональных данных). Но это еще полбеды.
[Далее часть переписки не публикую, поскольку в этой части еще будет подана жалоба в соответствующие инстанции]
С уважением, Евгения.
12 июня в 18:11
Здравствуйте!
Ну, соблюдали бы шабат, уже в пятницу не приняли заявку) А так, если Вы подали 7-го, считаем: 8 — первый, 9 — второй. 10 — уже не рабочий день.
С уважением, Евгений
АНО «Координационный центр национального домена сети Интернет»
На мой взгляд, представитель Координационного центра исповедует какой-то однобокий подход и словно бы выгораживает накосячивших. А сегодня пришло письмо от Любови Видановой из той же организации, которая, пространно перечисляя нормы, в итоге задается сакраментальным вопросом — «А уведомлял ли меня Бегет, что мой домен регистрируется через Рег.ру»? Чтобы никто не придрался, привожу ее вопрос в оригинале: «Правильно ли я Вас понимаю, что ООО «Бегет», являясь партнером регистратора Рег.Ру, в феврале 2016 года не уведомило Вас о том, что не является аккредитованным регистратором и, что домен для Вас будет регистрировать в Рег.Ру?»
Нет, конечно, Любовь — не знаю, как по батюшке — неправильно понимаете. Бегет меня уведомлял, через кого регистрировался домен в далеком уже феврале 2016 года, но ведь дела тех давно минувших лет, преданья старины глубокой меня на сегодняшний день совершенно не интересуют. Речь сейчас идет совсем не об этом, а о нарушениях, допускаемых компанией Рег.ру, от которой я вознамерилась перенести домен к другому регистратору и которая всемерно затруднила мне этот процесс уже перечисленными способами: выдачей некорректного кода, затягиванием сроков и, наконец, произвольным прерыванием этой процедуры без получения от меня на то согласия. Вопрос о праве Рег.ру на обработку моих персональных данных я даже не затрагиваю, а вот конспирологические предположения некоторых господ относительно того, зачем г-н Королюк, гендиректор Рег.ру, собирает подробные сведения о жителях РФ (включая образцы почерка), непременно проверю — точнее, проверять их буду не я, а старшие товарищи из ведомств, куда РСКН и тот же Координационный центр регулярно ходят на…скажем так, консультации;))
Вам всё правильно про дни расписали. «В течение одного дня» — значит сегодня или завтра, день обращения в этот счёт очевидно не идёт.
То есть, если мне не повезло написать запрос 07 июня, то я должна ждать аж до 13 июня, чтобы, наконец, перенести домен? Чудесненько… В следующий раз буду за полгода до предполагаемого переноса этим заниматься — вдруг снова череда нерабочих дней начнется… Кстати, нерабочие дни почему-то не помешали Рег.ру выслать недействительный код.
Что за манера мешать в кучу разные претензии и выводить одну из другой, если они не связаны? Я не особо вдавался в детали спора из статьи, но, даже если регру плохие итд, конкретно ваша претензия про 3 дня несостоятельна. О чём вам совершенно справедливо и сказали в КЦ, а вы говорите что они так кого-то якобы выгораживают.
вдруг снова череда нерабочих дней начнется
Эту "череду нерабочих дней" объявило государство ещё до начала 2018 года. И всегда объявляет до начала того года, в котором она происходит. Времени о ней узнать было предостаточно.
По-моему, все претензии не намешаны в кучу, а изложены последовательно. Если вы не в состоянии этого уразуметь, значит, у вас какие-то проблемы с восприятием. Подавая заявление, я полагала, что оно будет удовлетворено по крайней мере в субботу, поскольку учитывала и первый день (день направления претензии) тоже. То, что Рег.ру все-таки выслал код, хотя и недействительный, причем высылал в течении «нерабочих дней» коды не только мне, но и другим пользователям, подтверждает, что регистратор как минимум имел возможность не затруднять процедуру переноса домена и не растягивать ее, а постараться сделать все быстро. Они ведь сами заявляли, что исключительно ради своих клиентов работают — что не так?;))
В целом вы правы. Я двумя руками и ногами на стороне Бегета, но вынужден признать, что ответ КЦ корректен и не говорит ничего о личных предпочтениях сотрудников регулятора. Поймите, они отталкиваются от жесткого регламента и не могут ничего сделать без его явного нарушения. Смотрите сами. Вы подали жалобу 7-ого числа, допустим, в 12:00. Первые сутки истекают 8.06 в 12:00, вторые — 9.06 в 12:00, третьи, соответственно, 10.06 в 12:00. Но, так как 10 — уже выходной, то формально дэдлайн переносится на 13.06 (на 12:00). В итоге тут, с дочки зрения регламента, нарушений нет. Поэтому КЦ действует в рамках своих полномочий и не более того. Остальное, к сожалению, на совести двуличных РЕГ.РУ.
Так спешили показать, что мы вон какие хорошие, будем требовать проверку, что допускаете опечатки в подписанном документе. Как то безграмотно и не профессионально делать такие ошибки.
Я даже комментировать это не хочу я просто оставлю это здесь: beget.com/docs/personal-data.pdf. На 90% подготовили ответ в КЦ — после ответа все станет гораздо понятней.
Продолжение истории.
Я — тот самый человек, с которым разговаривал сотрудник REG.RU в записи телефонного разговора, которую вы наверняка слушали. Если не слушали — гуглите, и обрещите. Вчера мне на элекронку упало официальное требование (серьезная бумага!) от РЕГ.РУ, касаемо записи этого разговора. Не буду вдаваться в подробности и комментарии, просто предлагаю вам с этой бумагой ознакомиться. Там целых 5 страниц, поэтому скриншоты выкладывать не буду, а просто дам ссылку — yadi.sk/i/Z_7_DtKo3XpkCr
Спойлер! Пугают коммерческой тайной, персональными данными и чуть-чуть экстремизмом. Ответ на эту страшную официальную претензию направил любимым способом доставки РЕГ.РУ — Почтой России. Идентификатор отслеживания — 66002223022247 (на момент публикации поста данных по нему нет, но скоро должны появиться).
Я — тот самый человек, с которым разговаривал сотрудник REG.RU в записи телефонного разговора, которую вы наверняка слушали. Если не слушали — гуглите, и обрещите. Вчера мне на элекронку упало официальное требование (серьезная бумага!) от РЕГ.РУ, касаемо записи этого разговора. Не буду вдаваться в подробности и комментарии, просто предлагаю вам с этой бумагой ознакомиться. Там целых 5 страниц, поэтому скриншоты выкладывать не буду, а просто дам ссылку — yadi.sk/i/Z_7_DtKo3XpkCr
Спойлер! Пугают коммерческой тайной, персональными данными и чуть-чуть экстремизмом. Ответ на эту страшную официальную претензию направил любимым способом доставки РЕГ.РУ — Почтой России. Идентификатор отслеживания — 66002223022247 (на момент публикации поста данных по нему нет, но скоро должны появиться).
Ответ на эту страшную официальную претензию направил любимым способом доставки РЕГ.РУ — Почтой России.
Стоило ли так напрягаться из-за двух слов?
Пусть оформляют претензию рукописно.
Пусть Королюк А.Н. предоставит копию паспорта, а то вдруг это письмо в стиле фейка Брегет.
Пусть отправляет заказным Почтой России, заявки принимаются только по почте.
Пусть указывают отчество получателя, а то Владимирович например, посмертно герой РФ.
А не будет ли проблем?
УК РФ Статья 138. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений 1. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан — наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
Если я всё правильно понимаю, то речь в этой статье идёт, во-первых, о личной жизни. Здесь же официальное общение. Во-вторых, в статье 138 речь идет о вмешательстве в чужую переписку, переговоры и прочее. Я же выкладываю собственную, и притом официальную. Для меня, как непосредственного участника переписки/переговоров, это не является тайной, личной жизни тут нет, персональные данные в тексте фигурируют общедоступные. Так в чем проблема? Если бы это была переписка с бывшей женой, например, то тогда да, могли бы уже быть проблемы, так как с ней мы явно обсуждали бы личную жизнь. Касаемо коммерческой тайны, упоминаемой в тексте этой бумаги, то это вообще бред сумасшедшего. Как-то уж больно легко РЕГ.РУ выкладывает мне свои коммерческие тайны, вы не находите? Сначала в телефонном разговоре (хотя может ли быть коммерческой тайной лживая информация — тоже большой вопрос), теперь в этом требовании. Вот только непонятно почему я эти тайны (коими информация в бумаге/разговоре в любом случае не является) я должен хранить. Я ведь не сотрудник РЕГ.РУ. Пусть страдают сотрудники, которую эту тайну выболтали мне, я не просил, не разнюхивал, и не пытался эту тайну у них выведать. И что вообще за бумага такая — «официальное требование»? На каком основании РЕГ.РУ что-то требует от меня? Я не понимаю. Я, конечно, может быть в чем-то и не прав сейчас, так как не юрист. Но три разных юриста посмотрели это требование и сказали, что волноваться мне не о чем. Один откровенно поржал, увидев в тексте упоминание экстремизма.
Согласен, бумага абсурдная, но я не знал что вы брали консультацию у трех знакомых юристов. Держите в курсе дел. Наверное, через недельку, пока дойдёт письмо почтой россии :D
Прежде всего, она о нарушении тайн граждан, а не организаций. Это же письмо от организации, даже не от руководителя организации, который также является гражданином.
На двух юристов всегда есть три мнения. Мы лишь пытаемся донести до вас, что выкладывать запись телефонного разговора или публиковать переписку без согласия второй стороны, как минимум — некорректно. А иногда, по одному из мнений юристов, данное действие ещё и сильно карается по закону.
То есть, звонить клиентам и нагло им врать, а затем грозить им судом когда они вас на этом ловят и публикуют доказательства вашего вранья — это корректно?
Вместо того, чтобы просто извиниться и сказать — что Ваш сотрудник ошибся (такое бывает — это неизбежно), вы пугаете пользователей судом! Плюс здесь в том, что своим заявлением Вы, в том числе, подтвердили подлинность этой записи.
Хочу отметить, что любые издержки, связанные с судебным преследованием наших пользователей компанией РегРу, мы готовы взять на себя.
Вместо того, чтобы просто извиниться и сказать — что Ваш сотрудник ошибся (такое бывает — это неизбежно), вы пугаете пользователей судом! Плюс здесь в том, что своим заявлением Вы, в том числе, подтвердили подлинность этой записи.
Хочу отметить, что любые издержки, связанные с судебным преследованием наших пользователей компанией РегРу, мы готовы взять на себя.
С моей точки зрения почти все ваши действия за последнюю неделю как минимум некорректны.
Про коммерческую тайну просто прекрасно! Впрочем и персональные данные потрясают — «меня зовут Анастасия, компания рег.ру»
Самое смешное, что эти данные мало того что обезличенные, так ещё и общедоступные. Находятся в сети в свободном доступе, и причем очень давно (веб-архив подтверждает). Смотрите сами — regru.dk.ru/about
Уважаемые читатели!
Держим вас в курсе событий по ситуации. Вслед за жалобами, направленными в КЦ и РКН, сегодня мы направили жалобу в ФАС на ООО «Бегет». Мы требуем у ФАС:
— провести проверку деятельности ООО «Бегет» на предмет соответствия требованиям антимонопольного законодательства;
— принять меры, направленные на пресечение деятельности ООО «Бегет», нарушающей конкурентное законодательство;
— привлечь компанию к ответственности за многочисленные нарушения в сфере антимонопольного законодательства.
Позиция нашей компании полностью прозрачна. Все документы, направляемые в компетентные органы, мы также публикуем в открытом доступе на разных площадках, чтобы клиенты могли с ними ознакомиться. Оценку действиям нашего бывшего посредника дадут профильные контролирующие организации.
Держим вас в курсе событий по ситуации. Вслед за жалобами, направленными в КЦ и РКН, сегодня мы направили жалобу в ФАС на ООО «Бегет». Мы требуем у ФАС:
— провести проверку деятельности ООО «Бегет» на предмет соответствия требованиям антимонопольного законодательства;
— принять меры, направленные на пресечение деятельности ООО «Бегет», нарушающей конкурентное законодательство;
— привлечь компанию к ответственности за многочисленные нарушения в сфере антимонопольного законодательства.
Позиция нашей компании полностью прозрачна. Все документы, направляемые в компетентные органы, мы также публикуем в открытом доступе на разных площадках, чтобы клиенты могли с ними ознакомиться. Оценку действиям нашего бывшего посредника дадут профильные контролирующие организации.
Сейчас мы подготавливаем официальный ответ на обращение КЦ. Этот процесс занимает некоторое время. Суть обращения наших коллег в КЦ я сейчас поясню, так как даже нам потребовалось достаточно большое количество времени, что бы его понять, много текста так что спрятал его под спойлер:
Одностороннее расторжение партнерского договора с компаний РегРу, привело к значительной панике и неудобствам как среди наших клиентов, так и среди клиентов компании РегРу. Вне зависимости от правовой оценки данной ситуации (которую будет определять суд) мы считаем, что права администраторов доменов и пользователей нашего хостинга были нарушены.
Итого: на текущий момент доставлены неудобства нашим пользователям — но сайты наших клиентов продолжают отлично работать на нашем хостинге. Мы вернулись в стандартный ритм работы, скоро будем выкладывать новые релизы с улучшеным функционалом, продолжим улучшать качество поддержки и решать все те задачи, с которыми мы сталкиваемся каждый день. Готовим официальный ответ в КЦ, подготавливаем судебный иск. С нетерпением ждем обращения к нам ФАС =)
Обвинение в нарушении процедуры получения AuthInfo-кода в случае, если речь идет о получении кода для клиентов компании Рег.ру
Определение:
администратор домена— пользователь, на имя которого зарегистрировано доменное имя в Реестре;
пользователь домена— лицо, заказывающее или использующее услуги, связанные с регистрацией доменных имен;
В случае, если этот пункт относиться к нам как к партнеру аккредитованного регистратора — компании РегРу, поясняем:
В соответствии с пунктом 2.3 «правил регистрации доменных имен в зонах .RU и.РФ» пользователь вправе заключить договор с любым регистратором. Пункт 1 регламента «О процедуре, подлежащей применению при передаче поддержки сведений о доменном имени между регистраторами»:
С целью получения AuthInfo-кода администратор направляет регистратору-донору соответствующую заявку. Регистратор-донор обязан обеспечить администратору возможность направить заявку на выдачу AuthInfo-кода через свой сайт, посвященный регистраторской деятельности.
При этом нигде в официальных документах Координационного центра зоны RU не указывается способ, которым администратор должен и может запрашивать AuthInfo-код. Для целей упрощения данного действия для администраторов и наших клиентов (пользователей) мы использовали метод API create_authinfo_request, описание метода доступно здесь www.reg.ru/support/help/api2#create_authinfo_request. Запрос идет к домену api.reg.ru, который, согласно сервису Whois, является сайтом компании РегРу. В качестве параметра этого метода передается только домен (или список доменов), а также способ доставки уведомлений без передачи других данных.
Прошу заменить, данный метод доступен группе «Клиенты» руководствуясь определениями Координационного Центра — пользователем доменов, то есть из описания следует, что фактически он не требует заключения партнерского договора и договора на имя администратора домена. Из описания API на сайте reg.ru: это функции требующие аутентификации, но доступные для всех клиентов, зарегистрировавшихся на нашем сайте.
Фактически, человек, зарегистрировавший аккаунт на сайте компании РегРу, будучи будущим пользователем доменов, может регистрировать домены на любые персоны (администраторов доменов) и далее, имея логин и пароль только от своего аккаунта, может запрашивать через API AuthInfo-код для любых доменов на аккаунте (в данном случае, будучи именно пользователем доменов, а не администратором доменов), при этом, мы полагаем, он не обязательно будет являться администратором домена, но регистрировал домен, заплатил за него и имеет все полномочия по управлению доменом, то есть является пользователем домена. Аналогичные действия он может совершить и через форму на сайте reg.ru (форма была доступна без авторизации до 19 часов 11.06.2018), так как имеет доступ к регистрационным данным домена, таким как имя домена и email адрес. При подаче заявки, любым из способов в соотвествии с пунктом 1.3 регламента «О процедуре, подлежащей применению при передаче сведений о доменном имени между регистраторами»
Выдача AuthInfo-кода администратору осуществляется регистратором-донором одним из способов по выбору администратора, в том числе:
— предоставлением в письменной форме;
— с использованием sms-авторизации по хранящемуся в Реестре номеру телефона администратора (с функцией приема коротких текстовых сообщений (sms)), предназначенного для проведения процедуры передачи поддержки домена между регистраторами;
— с использованием e-mail-авторизации по хранящемуся в Реестре адресу электронной почты администратора, предназначенному для проведения процедуры передачи поддержки домена между регистраторами
Возможность связи с администратором по хранящимся в Реестре номеру телефона с функцией приема коротких текстовых сообщений (sms) и/или адресу электронной почты, предназначенных для проведения процедуры передачи поддержки домена, должна быть проверена регистратором-донором до генерации AuthInfo-кода.
Авториза́ция (англ. authorization — разрешение, уполномочивание) — предоставление определённому лицу или группе лиц прав на выполнение определённых действий; а также процесс проверки (подтверждения) данных прав при попытке выполнения этих действий.
То есть фактически в прямые обязанности регистратора-донора входит, проверка валидности запроса на выдачу AuthInfo-кода и только потом его выдача, валидным считается запрос AuthInfo-кода совершенный администратором домена, а не пользователем домена — на что компания РегРу явно акцентировала внимание. Также подчеркиваем — компания ООО «Бегет» как у партнера компании РегРу не брала на себя обязательств по SMS или email авторизации администраторов доменов при запросе AuthInfo-кода (в соответствии с договором от 2008 года), обязательства по авторизации обязан брать на себя регистратор-донор.
Мы полагаем, компания РегРу не осуществляла полностью выполнение данного пункта в рамках взятых на себя обязательств.
администратор домена— пользователь, на имя которого зарегистрировано доменное имя в Реестре;
пользователь домена— лицо, заказывающее или использующее услуги, связанные с регистрацией доменных имен;
В случае, если этот пункт относиться к нам как к партнеру аккредитованного регистратора — компании РегРу, поясняем:
В соответствии с пунктом 2.3 «правил регистрации доменных имен в зонах .RU и.РФ» пользователь вправе заключить договор с любым регистратором. Пункт 1 регламента «О процедуре, подлежащей применению при передаче поддержки сведений о доменном имени между регистраторами»:
С целью получения AuthInfo-кода администратор направляет регистратору-донору соответствующую заявку. Регистратор-донор обязан обеспечить администратору возможность направить заявку на выдачу AuthInfo-кода через свой сайт, посвященный регистраторской деятельности.
При этом нигде в официальных документах Координационного центра зоны RU не указывается способ, которым администратор должен и может запрашивать AuthInfo-код. Для целей упрощения данного действия для администраторов и наших клиентов (пользователей) мы использовали метод API create_authinfo_request, описание метода доступно здесь www.reg.ru/support/help/api2#create_authinfo_request. Запрос идет к домену api.reg.ru, который, согласно сервису Whois, является сайтом компании РегРу. В качестве параметра этого метода передается только домен (или список доменов), а также способ доставки уведомлений без передачи других данных.
Прошу заменить, данный метод доступен группе «Клиенты» руководствуясь определениями Координационного Центра — пользователем доменов, то есть из описания следует, что фактически он не требует заключения партнерского договора и договора на имя администратора домена. Из описания API на сайте reg.ru: это функции требующие аутентификации, но доступные для всех клиентов, зарегистрировавшихся на нашем сайте.
Фактически, человек, зарегистрировавший аккаунт на сайте компании РегРу, будучи будущим пользователем доменов, может регистрировать домены на любые персоны (администраторов доменов) и далее, имея логин и пароль только от своего аккаунта, может запрашивать через API AuthInfo-код для любых доменов на аккаунте (в данном случае, будучи именно пользователем доменов, а не администратором доменов), при этом, мы полагаем, он не обязательно будет являться администратором домена, но регистрировал домен, заплатил за него и имеет все полномочия по управлению доменом, то есть является пользователем домена. Аналогичные действия он может совершить и через форму на сайте reg.ru (форма была доступна без авторизации до 19 часов 11.06.2018), так как имеет доступ к регистрационным данным домена, таким как имя домена и email адрес. При подаче заявки, любым из способов в соотвествии с пунктом 1.3 регламента «О процедуре, подлежащей применению при передаче сведений о доменном имени между регистраторами»
Выдача AuthInfo-кода администратору осуществляется регистратором-донором одним из способов по выбору администратора, в том числе:
— предоставлением в письменной форме;
— с использованием sms-авторизации по хранящемуся в Реестре номеру телефона администратора (с функцией приема коротких текстовых сообщений (sms)), предназначенного для проведения процедуры передачи поддержки домена между регистраторами;
— с использованием e-mail-авторизации по хранящемуся в Реестре адресу электронной почты администратора, предназначенному для проведения процедуры передачи поддержки домена между регистраторами
Возможность связи с администратором по хранящимся в Реестре номеру телефона с функцией приема коротких текстовых сообщений (sms) и/или адресу электронной почты, предназначенных для проведения процедуры передачи поддержки домена, должна быть проверена регистратором-донором до генерации AuthInfo-кода.
Авториза́ция (англ. authorization — разрешение, уполномочивание) — предоставление определённому лицу или группе лиц прав на выполнение определённых действий; а также процесс проверки (подтверждения) данных прав при попытке выполнения этих действий.
То есть фактически в прямые обязанности регистратора-донора входит, проверка валидности запроса на выдачу AuthInfo-кода и только потом его выдача, валидным считается запрос AuthInfo-кода совершенный администратором домена, а не пользователем домена — на что компания РегРу явно акцентировала внимание. Также подчеркиваем — компания ООО «Бегет» как у партнера компании РегРу не брала на себя обязательств по SMS или email авторизации администраторов доменов при запросе AuthInfo-кода (в соответствии с договором от 2008 года), обязательства по авторизации обязан брать на себя регистратор-донор.
Мы полагаем, компания РегРу не осуществляла полностью выполнение данного пункта в рамках взятых на себя обязательств.
Обвинение в нарушении процедуры получения AuthInfo-кода в случае, если речь идет о получении кода для клиентов компании Бегет
Запрос AuthInfo-кода осуществляется для доменов, зарегистрированных в компании Бегет, посредствам beget.com/ru/authcode
Ссылка на инструкцию о переносе доменов к другому регистратору (https://beget.com/ru/articles/move_domains_from_beget) доступна на странице описания услуги по регистрации/продлению доменов beget.com/ru/domain-register.
Для получения AuthInfo-кода необходимо указать доменное имя и выбрать тип отправки кода (email, sms), также на данной форме добавлена проверка на то, что данное действие совершает человек. После нажатия кнопки «Получить AuthInfo-code» на email/телефон администратора домена придет пароль для подтверждения того, что данное действие совершает именно администратор домена. После ввода пароля на нашем сайте генерируется AuthInfo-код, который отправляется в Координационный Центр и администратору домена выбранным им способом.
Таким образом, мы считаем, что мы полностью соответствуем требованием Координационного Центра в плане авторизации администратора домена при получении AuthInfo-кода и возможности выдачи AuthInfo-кода администратору домена.
Ссылка на инструкцию о переносе доменов к другому регистратору (https://beget.com/ru/articles/move_domains_from_beget) доступна на странице описания услуги по регистрации/продлению доменов beget.com/ru/domain-register.
Для получения AuthInfo-кода необходимо указать доменное имя и выбрать тип отправки кода (email, sms), также на данной форме добавлена проверка на то, что данное действие совершает человек. После нажатия кнопки «Получить AuthInfo-code» на email/телефон администратора домена придет пароль для подтверждения того, что данное действие совершает именно администратор домена. После ввода пароля на нашем сайте генерируется AuthInfo-код, который отправляется в Координационный Центр и администратору домена выбранным им способом.
Таким образом, мы считаем, что мы полностью соответствуем требованием Координационного Центра в плане авторизации администратора домена при получении AuthInfo-кода и возможности выдачи AuthInfo-кода администратору домена.
Обвинения в массовой рассылке писем клиентам компании РегРу и комментарии по сути акции
Компания ООО «Бегет» за все время сотрудничества с копанием РегРу (за исключением, как мы считаем, незаконного уведомления о разрыве договора) ни разу не получала жалоб со стороны компании РегРу на нарушение регламента или любых условий договора. Также мы не получали официальных замечаний от Координационного центра.
Возможно, наши коллеги подразумевали акцию «Перенос + продление домена в зоне .RU/.РФ за 289 рублей!», описание которой доступно у нас на сайте beget.com/ru/news/2018/transfer-renewal. Акция была запущена 14 марта 2018, в заявлении компании Рег.ру указано, что ей поступали якобы массовые жалобы в период с 1 марта 2018 года. В период с 1 марта 2018 года до 14 марта 2018 года кроме тестовых запросов к API никаких других запросов не было. Массовую рассылку посредством писем или SMS по данной акции мы не делали. Повторимся еще раз, никаких писем, даже об окончании / продлении / разделегировании доменов на email администратора домена клиентам компании РегРу мы не рассылали, так как это прямая обязанность компании РегРу. Все рассылки осуществлялись по нашей клиентской базе, по email, которые наши клиенты указывают при регистрации хостингового аккаунта. Email, указанный нашими клиентами при регистрации домена, когда это происходило через нас как партнеров компании РегРу в рассылках никогда не использовался.
Также просим заметить, учитывая текст письма, который предоставила компания РегРу, в приложении 2, рассылка сделанная от 07.06.2018 происходила по нашей клиентской базе. В данной рассылке идет перечисление всех доменов на аккаунте хостинга, как мы полагаем, рассылать такую информацию администраторам доменов незаконно и нелогично.
Мы не вводили наших пользователей в заблуждение данной акцией. Ниже приведен скриншот к новости о данной акции виден пример модального окна, которое видели пользователи, в случае, если бы его домен был зарегистрирован через аккредитованного регистратора RU-CENTER.
Там явно написано, что текущим регистратором для данного домена является RU-CENTER, и приведена инструкция по получению кода. В случае с компанией РегРу, так как данная компания предоставляла API для управления/регистрации доменов, которые находились на нашем партнерском договоре, процедура получения кода была максимально упрощена в случае, если домен был зарегистрирован через нас как партнера. В случае, если это является нарушением, мы не понимаем смысл предоставления этого API.
Для остальных случаев выдавалось точно такое же окно с инструкциями. В данных инструкциях явно указанно, кто является текущим регистратором домена. Еще раз повторюсь, что приложение 1 из жалобы компании РегРу — это не письмо, это скриншот нашей панели управления хостингом.
В описании к акции на нашем сайте и в панели управления явно указывалось преимущество обслуживания доменного имени у компании Бегет как у аккредитованного регистратора:
Чем больше доменов под нашим обслуживанием, тем меньше цена. Подробнее о гибкой ценовой политике. Мы стараемся удерживать одну из самых привлекательных цен на регистрацию и продление доменов в зонах .RU и.РФ.
Мы считаем, данное утверждение корректно. Так как оно подтверждено в отчетe директора АНО «Координационный центр национального домена сети Интернет» Андрея Воробьева по результатам деятельности организации в 2017 году, цитата:
Порог в 1% и более за прошедший год преодолел только регистратор Beget. Начав работать в начале 2017 г., регистратор Beget смог увеличить свою долю по итогам года до 1,3%, став одним из крупнейших регистраторов. Связано это с наименьшей стоимостью регистрации доменов в домене .RU среди всех регистраторов.
Мы искренне не понимаем, почему данный пункт ставится нам в претензию. Работая в сфере информационных технологий, мы считаем, что доступные, качественные и простые услуги — залог успеха.
Для наших клиентов, у которых были зарегистрированы домены через компанию Рег.ру как аккредитованного регистратора, но при этом домены не находились на нашем партнерском договоре, разница в стоимости при переносе к нам могла доходить до 900 рублей, что составляет более 600% от себестоимости домена. Инструкция со старой ценой, мы не следим за ценами в компании РегРу, но полагаем, в данном вопросе дополнительных подтверждений не потребуется.
Остальные пункты из нашей новости логичны и, как нам кажется, не требуют объяснений.
Компания ООО «Бегет» за все время сотрудничества с копанием РегРу (за исключением, как мы считаем, незаконного уведомления о разрыве договора) ни разу не получала жалоб со стороны компании РегРу на нарушение регламента или любых условий договора. Также мы не получали официальных замечаний от Координационного центра.
Возможно, наши коллеги подразумевали акцию «Перенос + продление домена в зоне .RU/.РФ за 289 рублей!», описание которой доступно у нас на сайте beget.com/ru/news/2018/transfer-renewal. Акция была запущена 14 марта 2018, в заявлении компании Рег.ру указано, что ей поступали якобы массовые жалобы в период с 1 марта 2018 года. В период с 1 марта 2018 года до 14 марта 2018 года кроме тестовых запросов к API никаких других запросов не было. Массовую рассылку посредством писем или SMS по данной акции мы не делали. Повторимся еще раз, никаких писем, даже об окончании / продлении / разделегировании доменов на email администратора домена клиентам компании РегРу мы не рассылали, так как это прямая обязанность компании РегРу. Все рассылки осуществлялись по нашей клиентской базе, по email, которые наши клиенты указывают при регистрации хостингового аккаунта. Email, указанный нашими клиентами при регистрации домена, когда это происходило через нас как партнеров компании РегРу в рассылках никогда не использовался.
Также просим заметить, учитывая текст письма, который предоставила компания РегРу, в приложении 2, рассылка сделанная от 07.06.2018 происходила по нашей клиентской базе. В данной рассылке идет перечисление всех доменов на аккаунте хостинга, как мы полагаем, рассылать такую информацию администраторам доменов незаконно и нелогично.
Мы не вводили наших пользователей в заблуждение данной акцией. Ниже приведен скриншот к новости о данной акции виден пример модального окна, которое видели пользователи, в случае, если бы его домен был зарегистрирован через аккредитованного регистратора RU-CENTER.
Там явно написано, что текущим регистратором для данного домена является RU-CENTER, и приведена инструкция по получению кода. В случае с компанией РегРу, так как данная компания предоставляла API для управления/регистрации доменов, которые находились на нашем партнерском договоре, процедура получения кода была максимально упрощена в случае, если домен был зарегистрирован через нас как партнера. В случае, если это является нарушением, мы не понимаем смысл предоставления этого API.
Для остальных случаев выдавалось точно такое же окно с инструкциями. В данных инструкциях явно указанно, кто является текущим регистратором домена. Еще раз повторюсь, что приложение 1 из жалобы компании РегРу — это не письмо, это скриншот нашей панели управления хостингом.
В описании к акции на нашем сайте и в панели управления явно указывалось преимущество обслуживания доменного имени у компании Бегет как у аккредитованного регистратора:
Чем больше доменов под нашим обслуживанием, тем меньше цена. Подробнее о гибкой ценовой политике. Мы стараемся удерживать одну из самых привлекательных цен на регистрацию и продление доменов в зонах .RU и.РФ.
Мы считаем, данное утверждение корректно. Так как оно подтверждено в отчетe директора АНО «Координационный центр национального домена сети Интернет» Андрея Воробьева по результатам деятельности организации в 2017 году, цитата:
Порог в 1% и более за прошедший год преодолел только регистратор Beget. Начав работать в начале 2017 г., регистратор Beget смог увеличить свою долю по итогам года до 1,3%, став одним из крупнейших регистраторов. Связано это с наименьшей стоимостью регистрации доменов в домене .RU среди всех регистраторов.
Мы искренне не понимаем, почему данный пункт ставится нам в претензию. Работая в сфере информационных технологий, мы считаем, что доступные, качественные и простые услуги — залог успеха.
Для наших клиентов, у которых были зарегистрированы домены через компанию Рег.ру как аккредитованного регистратора, но при этом домены не находились на нашем партнерском договоре, разница в стоимости при переносе к нам могла доходить до 900 рублей, что составляет более 600% от себестоимости домена. Инструкция со старой ценой, мы не следим за ценами в компании РегРу, но полагаем, в данном вопросе дополнительных подтверждений не потребуется.
Остальные пункты из нашей новости логичны и, как нам кажется, не требуют объяснений.
Обвинения в рассылке писем со встроенным скриптом клиентам регистратора.
\
Компания ООО Бегет никогда не рассылала письма по базе клиентов компании РегРу, рассылки шли исключительно по нашей клиентской базе. На момент отправки данного письма у нас не было де-факто заключен какой либо договор с компанией РегРу, так как они его к этому моменту уже расторгли в одностороннем порядке. Мы разослали своим пользователям письмо с предложением о переносе доменов к нам на обслуживание для восстановления тех преимуществ, которые были до, как мы считаем, незаконного разрыва отношений в одностороннем порядке компанией РегРу. Также целью данного письма была минимизация беспокойства пользователей в связи с данной ситуацией.
Письмо из «приложения 1» жалобы компании Рег.ру не является письмом. «Приложение 1» из жалобы компании РегРу является скриншотом нашей панели управления хостингом. Об этом как минимум свидетельствует ссылка «назад» и фильтр в таблице. Я полагаю все клиенты которые получили данное письмо могут убедиться в том, что там нет даже тега «script».
Еще раз обратить внимание на тот факт, что ВСЕ рассылки мы делаем исключительно по нашей клиентской базе. То есть мы никогда не рассылали письма на email администраторов доменов (за исключением наших доменов, правила КЦ обязывают), мы всегда рассылали исключительно по данным наших клиентов, которые зарегистрировались на нашем сайте (https://beget.com) и сами предоставили нам номер телефона и email адрес, который мы сами проверяли на корректность и принадлежность к данной персоне.
\Компания ООО Бегет никогда не рассылала письма по базе клиентов компании РегРу, рассылки шли исключительно по нашей клиентской базе. На момент отправки данного письма у нас не было де-факто заключен какой либо договор с компанией РегРу, так как они его к этому моменту уже расторгли в одностороннем порядке. Мы разослали своим пользователям письмо с предложением о переносе доменов к нам на обслуживание для восстановления тех преимуществ, которые были до, как мы считаем, незаконного разрыва отношений в одностороннем порядке компанией РегРу. Также целью данного письма была минимизация беспокойства пользователей в связи с данной ситуацией.
Письмо из «приложения 1» жалобы компании Рег.ру не является письмом. «Приложение 1» из жалобы компании РегРу является скриншотом нашей панели управления хостингом. Об этом как минимум свидетельствует ссылка «назад» и фильтр в таблице. Я полагаю все клиенты которые получили данное письмо могут убедиться в том, что там нет даже тега «script».
Еще раз обратить внимание на тот факт, что ВСЕ рассылки мы делаем исключительно по нашей клиентской базе. То есть мы никогда не рассылали письма на email администраторов доменов (за исключением наших доменов, правила КЦ обязывают), мы всегда рассылали исключительно по данным наших клиентов, которые зарегистрировались на нашем сайте (https://beget.com) и сами предоставили нам номер телефона и email адрес, который мы сами проверяли на корректность и принадлежность к данной персоне.
Одностороннее расторжение партнерского договора с компаний РегРу, привело к значительной панике и неудобствам как среди наших клиентов, так и среди клиентов компании РегРу. Вне зависимости от правовой оценки данной ситуации (которую будет определять суд) мы считаем, что права администраторов доменов и пользователей нашего хостинга были нарушены.
Те нарушения и неудобства которые, мы сейчас наблюдаем
- Администраторам доменов приходит письмо от 06.06.2018 сообщающее о том, что их текущий провайдер больше не партнер компании РегРу и теперь управление доменами передано компании РегРу. При этом часть клиентов не понимает, что происходит с сайтами. В этот момент у клиентов начинается паника.
- Клиенты звонят и пишут компании Бегет, но не получают ответов. Из-за большого количества заявок мы не можем их обработать в приемлемые сроки — это добавляет паники и непонимания.
- Когда клиенты до нас дозваниваются, у нас нет ответов на вопросы, так как копию уведомления после многочисленных обращений в компанию РегРу мы получаем только через 4 часа после фактической блокировки аккаунта и рассылки писем администраторам доменов. Невозможность оперативного получения информации о текущем статусе доменов еще больше обостряет ситуацию.
- Доступ в личный кабинет компании РегРу администраторы доменов получают только через 12 часов. Фактически в течении 12 часов администраторы доменов не имели никакой возможности управлять своим доменом. Мы считаем, что это прямое нарушение прав администраторов доменов.
- Часть писем администраторам доменов могла не дойти и попасть в спам. Ввиду массовой рассылки за короткий промежуток времени.
- Аккаунты в компании РегРу создавались не по нашей клинской базе (фактически пользователей доменов), а по регистрационным данным доменного имени (фактически администраторов доменов). Это создает некоторую путаницу и сложность многим администраторам/пользователям доменов, так как у нас были хостинг аккаунты с большим количеством доменов. Это дополнительное неудобство в виде ручного объединения всех аккаунтов в рамках одного аккаунта. Фактически, один клиент, указав свои данные при регистрации доменов и при этом указав разные email для разных доменов, получил большое количество аккаунтов.
- После того, как компания РегРу создала личные кабинеты у себя на сайте, не был учтен момент, что части организаций требуется определенное время на заключение договора, за которое их домен может закончится. Особое внимание следует обратить на бюджетные и государственные организации, которые согласуют бюджет. Заключение договора с бюджетными или государственными организациями достаточно долгий процесс, который может занимать до нескольких недель.
- У наших пользователей в нашей панели управления хостингом для большого количество доменов стояла функция автопродления. При этом, по правилам аккредитованного регистратора, компания РегРу обязана была высылать письма об окончании срока делегирования. Большинство клиентов привыкли, что при получении такого письма мы продляем домен через API с лицевого счета клиента без непосредственного участия самого клиента и, как следует, могут игнорировать эти письма. В случае, если пользователь нашей панели управления и администратор доменного имени по тем или иным причинам проигнорировал уведомления нашей компании и компании РегРу, это может привести к разделегированию домена.
- Подавляющий процент регистраций и продлений происходит бесплатно за счет бонусных доменов, которые мы выдаем при оплате хостинга на год. Фактически, пользователи потеряли возможность бесплатно продлевать домены, которую они имели ранее. По нашему мнению, это нарушение прав пользователей доменов.
- Форма выдачи AuthInfo-кода с 19 часов 11.06.2018 стала доступна только после авторизации на сайте компании reg.ru. Это явно противоречит пункту 1 регламента «О процедуре, подлежащей применению при передаче поддержки сведений о доменном имени между регистраторами» и ущемляет права большой части администраторов доменных имен, которые регистрировали домены через партнеров компании РегРу и не имеют личного кабинета на сайте reg.ru. Так как они лишаются возможности переноса домена к другому регистратору.
Итого: на текущий момент доставлены неудобства нашим пользователям — но сайты наших клиентов продолжают отлично работать на нашем хостинге. Мы вернулись в стандартный ритм работы, скоро будем выкладывать новые релизы с улучшеным функционалом, продолжим улучшать качество поддержки и решать все те задачи, с которыми мы сталкиваемся каждый день. Готовим официальный ответ в КЦ, подготавливаем судебный иск. С нетерпением ждем обращения к нам ФАС =)
Алексей, 5:0! Наши победили!!! Урааааа!!!
Итого: на текущий момент доставлены неудобства нашим пользователям — но сайты наших клиентов продолжают отлично работать на нашем хостинге. Мы вернулись в стандартный ритм работы, скоро будем выкладывать новые релизы с улучшеным функционалом, продолжим улучшать качество поддержки и решать все те задачи, с которыми мы сталкиваемся каждый день. Готовим официальный ответ в КЦ, подготавливаем судебный иск. С нетерпением ждем обращения к нам ФАС =)
Алексей, спасибо, что Вы высоко оценили качество нашей работы с администраторами доменов. Картинка у Вас сложилась и всё встало на свои места. У нас не было планов навредить администраторам каким-либо образом. На данный момент все они защищены, жалоб нет и всё работает в штатном режиме.
Хорошо, что Вы успокоились и поняли, что работа вашей компании как хостинг-провайдера нас совершенно не интересует и мы никак не пытаемся на неё влиять.
Алексей, спасибо, что Вы высоко оценили качество нашей работы с администраторами доменов.
Я не понимаю Ваших выводов, как впринципе и всего того, что Вы делаете или пишите. Я считаю, что Вы нарушили права как администраторов так и пользователей доменов.
На данный момент все они защищены, жалоб нет
Да откуда Вам это знать? Вы же не КЦ? Можете поинтересоваться пришлось ли КЦ работать в выходные…
Наша компания является не только хостинг провайдером, но и аккредитованным регистратором. В юридической плоскости можно как угодно делить пользователей (администратры, пользователи доменов, клиенты хосиинга) на Ваших/Наших — что Вы явно и пытаетесь делать. Но в конечном итоге доставлены неудобства людям — которым до этого нет абсолютно не какого дела.
Если Вы не можете понять, что Вы уже повлияли не только на работу нашей компании, но и на работу своей компании — у меня нету комментариев.
Как Вы ловко жонглируете фактами, Алексей. Мы не делим пользователей на своих и чужих. В помощь администраторам, оказавшимся заложниками ситуации, у нас выделена отдельная линия поддержки, которая работает в том числе в выходные. Каждый кто имеет вопросы и затруднения может к нам обратиться. Разве где-то указаны ограничения? Мы уже извинялись перед пользователями и готовы извиниться ещё раз за доставленные неудобства. Но они вызваны в первую очередь некорректным поведением с Вашей стороны, как партнера.
Заложниками ситуации пользователей делаете Вы, создавая искусственный ажиотаж, призывая переносить домены, иначе «сайт перестанет работать и вы не сможете его продлить». Это ли правда? Или это ваша правда? В России порядка 2000 хостинг компаний разного масштаба работают с REG.RU и пользователи этих компаний не испытывают никаких затруднений с продлением доменов и работоспособностью сайтов. А у Вас банальная борьба за Вашу личную выгоду.
Заложниками ситуации пользователей делаете Вы, создавая искусственный ажиотаж, призывая переносить домены, иначе «сайт перестанет работать и вы не сможете его продлить». Это ли правда? Или это ваша правда? В России порядка 2000 хостинг компаний разного масштаба работают с REG.RU и пользователи этих компаний не испытывают никаких затруднений с продлением доменов и работоспособностью сайтов. А у Вас банальная борьба за Вашу личную выгоду.
Ув. Алесандра, я тот самый администратор, которому вы помогли:
1) испытать страх и ужас от работы и общения с Вами
2) внепланово потрудится больше трёх дней над переносом моих и клиентских доменов.
3) а теперь ещё и отозвать вынуждено данное разрешение на обработку персональных данных и удалить аккаунт вообще задача крайне сложная…
Нижайший поклон, не дай бог свидимся.
1) испытать страх и ужас от работы и общения с Вами
2) внепланово потрудится больше трёх дней над переносом моих и клиентских доменов.
3) а теперь ещё и отозвать вынуждено данное разрешение на обработку персональных данных и удалить аккаунт вообще задача крайне сложная…
Нижайший поклон, не дай бог свидимся.
Нам очень жаль, что вы столкнулись с трудностями. Все процедуры переноса доменов мы проводим строго в рамках Правил и регламентов. Если у вас есть замечания по работе поддержки — направьте их на почту partners_bgt@reg.ru. Нижайший поклон все же предлагаем переадресовать нашему бывшему посреднику.
Когда вы сможете реализовывать регламент хотя бы как худший их ваших партнёров люди перестанут бежать от вас. Давайте объективно?! пользовался хостингом хватило недели… хуже даже бесплатных не видел. Домены выдать ключ три дня и не вчитываясь в тикет, номер дать? А теперь требуете что бы я потратил кучу денег на то, что вы вынудили меня сделать! я не желаю что бы мои ПД вы обрабатывали а придуманный вами заградительный барьер вводит в ступор. Большая часть переведённых вами доменов бегет продлевал бесплатно клиентам к хостингу, теперь вы требуете за продление деньги продолжаете верить что никому не сделали плохо??? а есть гос клиенты которые не могут с вами взять и заключить договор вы им тоже не навредили? жаль что это до вас просто не доходит, и тут нельзя ругаться матом… был бы открыт офис в питере не поленился бы сходил и всё в глаза сказал НО у вас в половине заявленных городов даже нет представительства… крупнейший регистратор…
Лично знаю многих клиентов, которым купили домен и хостинг компании-разработчики сайта, им фиолетово где и как зарегистрированы домены, а с разработчиками давно не работают. Они не видят писем о необходимости оплаты (хотя письма падают на их почту), и неожиданно понимают, что надо платить, когда сайт перестаёт работать.
А вы им такой «подарочек», когда время подойдёт платить. Они не видели и не увидят ваше письмо счастья, что домены внезапно теперь надо оплачивать в регру, зайдут в панель бегет, а там домена внезапно нет и оплатить нельзя. Куда они будут жаловаться? Не вам! Бегету ещё год разруливать такие ситуации.
Вы не могли не знать этих банальных вещей. А ваши ответы в стиле «у нас всё хорошо, жалоб нет» ещё больше подрывают репутацию. О клиентах вы думали в последнюю очередь.
А вы им такой «подарочек», когда время подойдёт платить. Они не видели и не увидят ваше письмо счастья, что домены внезапно теперь надо оплачивать в регру, зайдут в панель бегет, а там домена внезапно нет и оплатить нельзя. Куда они будут жаловаться? Не вам! Бегету ещё год разруливать такие ситуации.
Вы не могли не знать этих банальных вещей. А ваши ответы в стиле «у нас всё хорошо, жалоб нет» ещё больше подрывают репутацию. О клиентах вы думали в последнюю очередь.
Мне кажется, тут самое страшное даже не то что Бегет огребет, а то что огромное количество сайтов в какой-то момент перестанет работать. Я до сих пор обзваниваю всех своих клиентов и заставляю перекапывать почтовый ящик в поисках письма от РЕГ.РУ. Примерно 70% (специально не считал, но точно не меньше), как вы и говорите, вообще никакого письма не видели. Потому что рабочая почта (куда падают заявки с сайта) у них отдельная, а в личном инбоксе 2000+ непрочитанных писем, сам видел. Просят вернуть всё как было (чтобы в одном месте платить, а не в двух), а я у них прошу скан заявления (хотя часть клиентов вообще не знает как отсканировать документ) и скан паспорта. А потом ещё объясняю полчаса, что нужно это не мне и что по-другому я им никак помочь не могу. Благо, у меня репутация хорошая и с клиентами в основном доверительные отношения. Как крупные студии будут всё это разгребать (если будут вообще) — я не представляю. Ещё беда в том, что сейчас тяжело выяснить кто конкретно является администратором домена. Потому что не всегда домен регистрировался на директора — иногда на коммерческого директора, иногда на какого-нибудь менеджера, а то и вовсе на жену.
В сложившейся ситуации страдать будет не только Бегет, но ещё администраторы и особенно (очень особенно) веб-разработчики и фрилансеры. Потому что дэдлайны горят, времени нет, семью кормить надо, а время, потраченное на всю эту круговерть, оплачивать никто не будет.
В сложившейся ситуации страдать будет не только Бегет, но ещё администраторы и особенно (очень особенно) веб-разработчики и фрилансеры. Потому что дэдлайны горят, времени нет, семью кормить надо, а время, потраченное на всю эту круговерть, оплачивать никто не будет.
Письма в почте можно отсортировать по датам 06-07 июня по отправителю REG.RU. Все письма ушли клиентам в эти даты и были доставлены всем.
Работоспособность сайтов не зависит от местонахождения домена. Мы уже неоднократно об этом писали. 10 лет все сайты работали по схеме “домен REG.RU + хостинг Бегет”, так что должно измениться сейчас? Технически ничего не изменилось, кроме того, что Бегет был отстранён от взаимодействия с клиентами. Не нужно паники. Мы никогда насильно не удерживали домены. Мы являемся крупнейшим регистратором и с радостью помогаем пользователям, даже если они хотели бы перенести домены на обслуживание к другому регистратору. Мы просим лишь соблюдать регламент и Правила: ввиду того, что обычно в такие моменты начинают свою активность мошенники, мы не хотели бы чтобы кто-то из клиентов лишился домена.
Во всех ЛК есть возможность автопродления. Все домены, которые должны были продлеваться в июне 2018 получили от компании на свои ЛК кредитные лимиты до 3000 рублей. Эти лимиты позволят автоматически продлить подходящие к концу регистрации домены, не потеряв право ими управлять. Кредитный лимит пользователь сможет вернуть после того как настроит биллинг и разберётся с ситуацией.
Собрать все домены в одном ЛК реально. Необходимо лишь предоставить соответствующие документы на право владения этими доменами.
Работоспособность сайтов не зависит от местонахождения домена. Мы уже неоднократно об этом писали. 10 лет все сайты работали по схеме “домен REG.RU + хостинг Бегет”, так что должно измениться сейчас? Технически ничего не изменилось, кроме того, что Бегет был отстранён от взаимодействия с клиентами. Не нужно паники. Мы никогда насильно не удерживали домены. Мы являемся крупнейшим регистратором и с радостью помогаем пользователям, даже если они хотели бы перенести домены на обслуживание к другому регистратору. Мы просим лишь соблюдать регламент и Правила: ввиду того, что обычно в такие моменты начинают свою активность мошенники, мы не хотели бы чтобы кто-то из клиентов лишился домена.
Во всех ЛК есть возможность автопродления. Все домены, которые должны были продлеваться в июне 2018 получили от компании на свои ЛК кредитные лимиты до 3000 рублей. Эти лимиты позволят автоматически продлить подходящие к концу регистрации домены, не потеряв право ими управлять. Кредитный лимит пользователь сможет вернуть после того как настроит биллинг и разберётся с ситуацией.
Собрать все домены в одном ЛК реально. Необходимо лишь предоставить соответствующие документы на право владения этими доменами.
Не хочу с вами спорить. Я не ради спора это писал и не ради того, чтобы как-то понагнетать ситуацию, просто мысли вслух. Да и кому тут нагнетать-то уже? Последние комментарии читают от силы, мне кажется, человек 10. Просто вы, видимо, не понимаете с какими заказчиками иногда нам приходится работать. Они порой не знают как зайти на сайт, вбив доменное имя в браузерную строку ) Всё через Яндекс делают. Надеюсь, я не прав и вы приняли меры для того, чтобы их сайты действительно не пострадали, когда они не смогут вовремя продлить домен. Возможно, таких случаев будет немного, но я более чем уверен, что так или иначе они будут. Вы не рассматривали вариант вернуть Бегет доступ к API в ограниченном режиме? Чтобы доменами нельзя было управлять, но можно было их хотя бы продлить через их панель? Или я чего-то не понимаю и подобное решение просто технически невозможно?
Администраторы могут продлить свои доменные имена несколькими способами:
1. На сайте REG.RU, на странице «Продление домена»: www.reg.ru/domain/service/renewal в сроки разрешённые реестрами доменов;
2. При получении уведомления на электронную почту, которое согласно Правилам регистрации делается несколько раз до снятия с делегирования и несколько раз до удаления;
3. На специальной технической странице, которая включается, если домен снят с делегирования с серверов администратора в период удаления. Как пример, сейчас удаляется домен 0-08.ru.
4. Конечно, в личном кабинете на сайте REG.RU.
Мы с радостью применим и другие возможные способы продления доменов. Мы открыты к обсуждению и обмену опытом.
Напишите, пожалуйста, на почту partners_bgt@reg.ru что ещё могло бы помочь пользователям, включая идею с API. Коллеги ознакомятся, обсудят с вами и если что-то ещё не предпринято, реализуют это.
1. На сайте REG.RU, на странице «Продление домена»: www.reg.ru/domain/service/renewal в сроки разрешённые реестрами доменов;
2. При получении уведомления на электронную почту, которое согласно Правилам регистрации делается несколько раз до снятия с делегирования и несколько раз до удаления;
3. На специальной технической странице, которая включается, если домен снят с делегирования с серверов администратора в период удаления. Как пример, сейчас удаляется домен 0-08.ru.
4. Конечно, в личном кабинете на сайте REG.RU.
Мы с радостью применим и другие возможные способы продления доменов. Мы открыты к обсуждению и обмену опытом.
Напишите, пожалуйста, на почту partners_bgt@reg.ru что ещё могло бы помочь пользователям, включая идею с API. Коллеги ознакомятся, обсудят с вами и если что-то ещё не предпринято, реализуют это.
Если люди ничего не знают про регру, забыли пароль от почты, но знают, что последние 3 года они платили через панель бергета (я так понимаю по статистике выше это 70% всех пользователей) — что вы им предложите? Желательно еще чтобы телефон был недоступен и/или потерян/сменен на новый, таких тоже немало. В итоге, вы никак не можете связаться с человеком — почты нет, телефона нет, механизм который годами работал у него сломан. Без оплаты отключается сайт. И вы говорите, что
Почему же тогда он отключился? А, клиент не заплатил. А как ему заплатить? Он же НЕ ЗНАЕТ. И будет мучить не важу техподдержку, а техподдержку бергета.
Может, это такой хитрый план по ддосу вашего партнера?
Работоспособность сайтов не зависит от местонахождения домена
Почему же тогда он отключился? А, клиент не заплатил. А как ему заплатить? Он же НЕ ЗНАЕТ. И будет мучить не важу техподдержку, а техподдержку бергета.
Может, это такой хитрый план по ддосу вашего партнера?
> Технически ничего не изменилось, кроме того, что Бегет был отстранён от взаимодействия с клиентами.
Э-э-э, это вы серьёзно называете «ничего»?!
> Все письма ушли клиентам в эти даты и были доставлены всем.
Что за волшебный протокол используете, гарантирующий доставку писем? SMTP на такое не способен.
Э-э-э, это вы серьёзно называете «ничего»?!
> Все письма ушли клиентам в эти даты и были доставлены всем.
Что за волшебный протокол используете, гарантирующий доставку писем? SMTP на такое не способен.
Что и требовалось доказать:
На момент проведения проверки нарушений требований регламентирующих документов со стороны Регистратора Координатором не выявлено.
Насколько нам известно, проверка наших коллег все еще идет.
На момент проведения проверки нарушений требований регламентирующих документов со стороны Регистратора Координатором не выявлено.
Насколько нам известно, проверка наших коллег все еще идет.
Мы уважаем мнение Координатора и его желание сохранять стабильность системы регистрации доменных имён и её действующие принципы.
Всех, кто находится в теме происходящего и интересуется подробностями, просим обратить внимание на формулировку в ответе КЦ — «на момент проведения проверки». Что означает, что ООО «Бегет» на момент проведения проверки устранил замечания, указанные нами в документах. Благодарим его за это и искренне надеемся, что впредь подобные нарушения на рынке повторять никто не будет.
Мы также наблюдаем как коллеги готовятся к проверкам со стороны РКН и других органов. Вот например, 27 июня обновили политику в области обработки персональных данных — beget.com/docs/personal-data.pdf. И это прекрасно, значит мы не зря указали им на нарушения.
Всем хорошего дня!
Всех, кто находится в теме происходящего и интересуется подробностями, просим обратить внимание на формулировку в ответе КЦ — «на момент проведения проверки». Что означает, что ООО «Бегет» на момент проведения проверки устранил замечания, указанные нами в документах. Благодарим его за это и искренне надеемся, что впредь подобные нарушения на рынке повторять никто не будет.
Мы также наблюдаем как коллеги готовятся к проверкам со стороны РКН и других органов. Вот например, 27 июня обновили политику в области обработки персональных данных — beget.com/docs/personal-data.pdf. И это прекрасно, значит мы не зря указали им на нарушения.
Всем хорошего дня!
А какие замечания у Вас были? В вашей жалобе в принципе не было конкретики. Там было 2 скриншота и по ним КЦ дал четкий ответ — это не нарушение правил.
Ваша новая позиция интересна, но у нас не было не каких нарушений и мы нечего не устраняли.
В любом случае дальше будет интересней.
Ваша новая позиция интересна, но у нас не было не каких нарушений и мы нечего не устраняли.
В любом случае дальше будет интересней.
Алексей, чтобы не искали у себя в архивах: vc.ru/39597-registrator-beget-podal-zhalobu-na-reg-ru-i-obvinil-kompaniyu-v-nedobrosovestnyh-deystviyah (в теле статьи слайдер из 4 сканов). Ведь устранили же нарушение. Мы рады, что рынок становится прозрачным, а количество нарушений законов и Правил — меньше. Для этого и работаем.
Так какие были нарушения? Если верить скриншоту ответа — нарушений нет.
ЗЫ В моем личном понимании когда есть желание чтобы организация исправила какие то нарушения сначала обращаешься к этой организации, далее, если нет реакции, уже в органы. Если конечно цель не в устранении конкурента.
ЗЫ В моем личном понимании когда есть желание чтобы организация исправила какие то нарушения сначала обращаешься к этой организации, далее, если нет реакции, уже в органы. Если конечно цель не в устранении конкурента.
Все нарушения указаны в соответствующих документах и выложены в открытом доступе (например, тут — vc.ru/39538-reg-ru-lishil-partnerskogo-statusa-hosting-provaydera-beget-za-grubye-narusheniya). Как видите, мы ничего не скрываем. На момент проверки КЦ, ООО «Бегет» устранил указанные нами нарушения.
В нашем личном понимании, непрофессионально нарушать зафиксированные документально договорённости о партнёрстве. Речь идёт не о простом недопонимании или ошибке, а о намеренном и грубом нарушении договора с целью извлечения выгоды.
В нашем личном понимании, непрофессионально нарушать зафиксированные документально договорённости о партнёрстве. Речь идёт не о простом недопонимании или ошибке, а о намеренном и грубом нарушении договора с целью извлечения выгоды.
Это мы решим в суде — кто что нарушал, то любите вы быть арбитром.
Мы до сих пор отправляем письма и до сих пор работает акция, все на что Вы жаловались работает.
Мы можем отправлять своим клиентам любые письма, это не касается Вас. Конечно упрощение переноса работает (то, что Вы называете скриптом), мало того перенос от Вас сейчас бесплатный и в ближайшее время будет развитие этой идеи. Мы не просто оставили то, что Вы называете «скриптом» (хотя Ваши юристы даже не понимаю, что это) но и развили эту идею дальше. И что более приятно, так начали поступать и другие провайдеры, в итоге это приведет к большей демократизации рынка.
Перенос 6000 доменов за 3 недели от Вас — наверное Вы все таки заметили =)
Мы до сих пор отправляем письма и до сих пор работает акция, все на что Вы жаловались работает.
Мы можем отправлять своим клиентам любые письма, это не касается Вас. Конечно упрощение переноса работает (то, что Вы называете скриптом), мало того перенос от Вас сейчас бесплатный и в ближайшее время будет развитие этой идеи. Мы не просто оставили то, что Вы называете «скриптом» (хотя Ваши юристы даже не понимаю, что это) но и развили эту идею дальше. И что более приятно, так начали поступать и другие провайдеры, в итоге это приведет к большей демократизации рынка.
Перенос 6000 доменов за 3 недели от Вас — наверное Вы все таки заметили =)
Алексей, ждём с нетерпением.
За последний год в компанию REG.RU перенесли на обслуживание более 60 000 доменных имен. Мы благодарим каждого из клиентов за выбор нашей компании и всегда с уважением относимся к выбору администраторов (даже если кто-то из них хочет перенести домен к другому регистратору).
За последний год в компанию REG.RU перенесли на обслуживание более 60 000 доменных имен. Мы благодарим каждого из клиентов за выбор нашей компании и всегда с уважением относимся к выбору администраторов (даже если кто-то из них хочет перенести домен к другому регистратору).
Включая перенесенные вами без ведома клиентов?
Это, кстати уже интересно, собрал статистику по смене регистраторов, для доменов .ru которые были зарегистрированы ранее 06-2017 года.
Общее количество доменов ушедших за год от regru — 36790
Общее количество доменов пришедших на regru — 67227
Общее количество доменов ушедших за год от BeGet — 311
Общее количество доменов пришедших на BeGet — 12937
Общее изменение количества доменов у ТОП 10 регистраторов за год:
Все данные берутся из открытого проекта — firststat.ru (github).
Кому интересно поиграться:
Общее количество доменов ушедших за год от regru — 36790
Детально куда ушли
+---------------+-------+
| Registrant | count |
+---------------+-------+
| regformat-ru | 1 |
| pn-ru | 2 |
| beeline-ru | 4 |
| dr-ru | 5 |
| netfox-ru | 12 |
| 101domain-ru | 46 |
| runet-ru | 65 |
| openprov-ru | 140 |
| realtime-ru | 162 |
| rd-ru | 171 |
| uninic-ru | 183 |
| nethouse-ru | 205 |
| fe-ru | 207 |
| domenus-ru | 214 |
| centralreg-ru | 216 |
| webnames-ru | 229 |
| domainshop-ru | 233 |
| aab-ru | 241 |
| atex-ru | 308 |
| timeweb-ru | 346 |
| domainer-ru | 364 |
| naunet-ru | 593 |
| salenames-ru | 744 |
| regtime-ru | 1492 |
| axelname-ru | 1592 |
| ardis-ru | 2400 |
| active-ru | 3471 |
| ru-center-ru | 5937 |
| r01-ru | 8258 |
| beget-ru | 8949 |
+---------------+-------+Общее количество доменов пришедших на regru — 67227
Детально откуда пришли
+---------------+-------+
| Registrant | count |
+---------------+-------+
| demos-ru | 1 |
| dr-ru | 3 |
| pn-ru | 4 |
| relcomhost-ru | 39 |
| atex-ru | 63 |
| 101domain-ru | 64 |
| beeline-ru | 74 |
| realtime-ru | 83 |
| domainshop-ru | 86 |
| runet-ru | 92 |
| active-ru | 119 |
| fe-ru | 126 |
| openprov-ru | 126 |
| aab-ru | 139 |
| agava-ru | 157 |
| uninic-ru | 166 |
| domainer-ru | 166 |
| beget-ru | 242 |
| reggi-ru | 308 |
| centralreg-ru | 332 |
| webnames-ru | 414 |
| netfox-ru | 591 |
| salenames-ru | 673 |
| domenus-ru | 868 |
| axelname-ru | 1375 |
| rd-ru | 2282 |
| ardis-ru | 3027 |
| naunet-ru | 3511 |
| nethouse-ru | 3537 |
| regtime-ru | 6463 |
| r01-ru | 17104 |
| ru-center-ru | 24992 |
+---------------+-------+Общее количество доменов ушедших за год от BeGet — 311
Детально куда ушли
+--------------+-------+
| Registrant | count |
+--------------+-------+
| atex-ru | 1 |
| realtime-ru | 1 |
| salenames-ru | 1 |
| fe-ru | 1 |
| rd-ru | 1 |
| domenus-ru | 1 |
| ardis-ru | 4 |
| regtime-ru | 4 |
| axelname-ru | 5 |
| active-ru | 11 |
| ru-center-ru | 19 |
| r01-ru | 20 |
| regru-ru | 242 |
+--------------+-------+Общее количество доменов пришедших на BeGet — 12937
Детально откуда пришли
+---------------+-------+
| Registrant | count |
+---------------+-------+
| aab-ru | 1 |
| openprov-ru | 1 |
| relcomhost-ru | 1 |
| active-ru | 1 |
| runet-ru | 1 |
| agava-ru | 2 |
| domainshop-ru | 2 |
| uninic-ru | 2 |
| webnames-ru | 8 |
| salenames-ru | 11 |
| centralreg-ru | 13 |
| 101domain-ru | 14 |
| axelname-ru | 15 |
| netfox-ru | 20 |
| reggi-ru | 22 |
| ardis-ru | 33 |
| domenus-ru | 45 |
| naunet-ru | 79 |
| nethouse-ru | 146 |
| rd-ru | 272 |
| regtime-ru | 359 |
| r01-ru | 1161 |
| ru-center-ru | 1779 |
| regru-ru | 8949 |
+---------------+-------+Общее изменение количества доменов у ТОП 10 регистраторов за год:
Все данные берутся из открытого проекта — firststat.ru (github).
SQL по которым делались выборки
-- домены которые за год унесены от beget
SELECT
dh1.registrant AS 'Registrant',
COUNT(*) AS count
FROM
domain_history AS dh1
WHERE
dh1.date_start <= '2018-07-01'
AND dh1.date_end > '2018-07-01'
AND dh1.registrant != 'beget-ru'
AND dh1.domain_id IN (SELECT
dh.domain_id
FROM
domain_history AS dh
WHERE
dh.date_start <= '2017-07-01'
AND dh.date_end > '2017-07-01'
AND dh.registrant = 'beget-ru')
GROUP BY dh1.registrant
ORDER BY COUNT(*);
-- домены которые перенесены в beget
SELECT
dh2.registrant AS 'Registrant', COUNT(*) AS count
FROM
domain_history AS dh2
WHERE
dh2.date_start <= '2017-07-01'
AND dh2.date_end > '2017-07-01'
AND dh2.domain_id IN (SELECT
dh1.domain_id
FROM
domain_history AS dh1
WHERE
dh1.date_start <= '2018-07-01'
AND dh1.date_end > '2018-07-01'
AND dh1.registrant = 'beget-ru'
AND dh1.domain_id IN (SELECT
dh.domain_id
FROM
domain_history AS dh
WHERE
dh.date_start <= '2017-07-01'
AND dh.date_end > '2017-07-01'
AND dh.registrant != 'beget-ru'))
GROUP BY dh2.registrant
ORDER BY COUNT(*);Кому интересно поиграться:
mysql -h manikin.beget.ru -P 3311 -u read_only -pread_only domain_statistic И правда интересно. Раз уж решили сравнить: посмотрели статистику первого года работы REG.RU как аккредитованного регистратора в 2008 году и сравнили с первым годом работы Beget, как регистратора:
Общее количество доменов пришедших на REG.RU в первый год — 41 793
Общее количество доменов пришедших на Beget в первый год — 12 937
Все данные берутся из открытого проекта — statonline.ru. История операций в нём хранится с 2007 года. Пожалуй, один из немногих проектов с такой глубиной знаний.
Для тех, кто хочет изучить статистику подробнее (необходимо указать логин и пароль от REG.RU):
statonline.ru/change/registrar?tld=ru
Общее количество доменов пришедших на REG.RU в первый год — 41 793
Общее количество доменов пришедших на Beget в первый год — 12 937
Все данные берутся из открытого проекта — statonline.ru. История операций в нём хранится с 2007 года. Пожалуй, один из немногих проектов с такой глубиной знаний.
Для тех, кто хочет изучить статистику подробнее (необходимо указать логин и пароль от REG.RU):
statonline.ru/change/registrar?tld=ru
Недостаточно данных. Уточните, пожалуйста, общее количество существующих регистраторов на рынке во время первого года вашей работы и, соответственно, первого года работы Beget. Также не помешают данные об общем количестве зарегистрированных доменов, дабы считать не в штуках, а процентах. А то глубина знаний у проекта может и глубокая, но интерфейс не юзерфрендли.
Я правильно понимаю, что если учесть вот этот комментарий от 7 июня ( habr.com/post/413553/#comment_18747735 ) регру за месяц потерял 70 тысяч доменов?
Нет, это не так. За месяц от REG.RU в Beget было перенесено около 6 000 доменов. Общая цифра переносов от REG.RU к другим регистраторам незначительно больше.
Обратите внимание на цифры на последнем скриншоте. Они показывают общий объем: регистрация минус удаление. Это не миграция между регистраторами.
А ещё магия в том, что по статистике первый год жизни — самый трудный для доменов и удаляется около 50% из них. Кто больше зарегистрировал — у того и больше удалилось. А поскольку у молодых регистраторов ещё малая база, а новых доменов мало, то и удаляется мало — вот такое волшебство цифр. Миграция доменов от одного регистратора к другому в пределах 2,5% в год — это норма для системы регистрации в последние годы.
Обратите внимание на цифры на последнем скриншоте. Они показывают общий объем: регистрация минус удаление. Это не миграция между регистраторами.
А ещё магия в том, что по статистике первый год жизни — самый трудный для доменов и удаляется около 50% из них. Кто больше зарегистрировал — у того и больше удалилось. А поскольку у молодых регистраторов ещё малая база, а новых доменов мало, то и удаляется мало — вот такое волшебство цифр. Миграция доменов от одного регистратора к другому в пределах 2,5% в год — это норма для системы регистрации в последние годы.
Еще раз, какие нарушения — конкретно, вы даже в жалобе КЦ не указали нарушений кроме текста рассылки нашим клиентам =)?
Хватит уже писать об абстрактных нарушениях и вводить всех в заблуждения. Вы не регулирующий орган, вы монополист (точнее олигополист), который хочет продолжить зарабатывать на продлении доменов за 900 рублей при стоимости в КЦ 141 рубль.
Хватит уже писать об абстрактных нарушениях и вводить всех в заблуждения. Вы не регулирующий орган, вы монополист (точнее олигополист), который хочет продолжить зарабатывать на продлении доменов за 900 рублей при стоимости в КЦ 141 рубль.
UFO just landed and posted this here
Ха! Крутяк. У РЕГ.РУ вечная загрузка формы на получение EPP. Расширений на браузере нет, тестировал на Chrome и FireFox
Интересно, чем закончилась эта тяжба? Закончилась ли? На сайте координационного центра есть пресс-релиз о внеплановой проверке регистраторов, но 9 месяцев прошло, результаты опубликованы не были ни одной из сторон.
UPD: Вот так и выясняется, человеческое ли отношение у компаний к людям. Бегет в лице redfenix через личку оперативно предоставил детальнейший обзор ситуации со стороны Beget. Там есть ключевая информация, которую в данный момент лучше не обнародовать, поэтому я пока помолчу, извините.
Кстати, представитель Reg.ru Alessandra когда-то обещала раскрывать новые повороты в этой захватывающей истории:
Но со стороны Reg.ru никаких вестей вовсе нет.
Кстати, представитель Reg.ru Alessandra когда-то обещала раскрывать новые повороты в этой захватывающей истории:
Мы полагаем, что случившаяся ситуация для многих непонятна и кажется нелогичной в каких-то деталях, но с ходом истории, новыми раскрываемыми данными станет хрестоматийной и понятной во всех аспектах.
Но со стороны Reg.ru никаких вестей вовсе нет.
Видимо раз в год reg.ru производят такую чистку. Вот, только что mnogodomenov.biz обесчестили и зависли в ожидании ответа сервера…
Регистратор REG.RU лишил партнёра доступа к 70 тысячам доменов и забрал их обслуживание себе