Pull to refresh

Comments 97

Поддержку rar я понимаю — это поддержка формата архивов такого. А что такое "поддержка winrar"?

Реклама винрара видимо, вроде бы новость про винду в которой будут такие то форматы открываться, но про винрар 2000руб за пожизненную лицензию и непрерывное развитие треть статьи, остальное еще про то что встроенная поддержка все равно не будет паковать и что там много уязвимостей. После прочтения этой статьи мне захотелось купить винрар.

А вы до сих пор не? Надо себя заставить! :)

Кстати, неплохо бы опрос прикрепить к статье. "Кто покупал WinRar?"

Вместе с промо кодом Хабра.!!!

Я покупал, ещё во времена версии 3. Какой это был год — уже и не помню.

Удивлён, что в комментах никто не запостил древний мем


Заголовок спойлера

Meanwhile at WinRAR's company when someone accidentally buys WinRAR.


Относительно недавно натыкался на ролиk на ютубе, где мужик рассказывал, что купил себе физическую копию винрара.


image

В статье так и не нашёл ответа на вопрос, почему добавили сейчас, а не, например, 20 лет назад, когда это прямо уже напрашивалось?

К таким же риторическим вопросам: прочему уже не заменят Блокнот на текстовый редактор с нормальной поддержкой различных кодировок и широкими средствами редактирования вроде Notepad++ и не добавят просмотрщик PDF вроде великолепного и легковесного SumatraPDF?

Просмотрщик PDF в браузере из коробки идёт.

И прямо постоянно идет, тыкнешь не туда - снова браузер главный в pdf. Обновление приедет очередное - снова Edge во главе PDF:)

 почему добавили сейчас, а не, например, 20 лет назад

Так libarchive же не было.

Потому что rar как тип архива сейчас пользователям не нужен, сейчас им нужено запихнуть в архив только чтобы создать контейнер для отправки в облако или забрать из облака - можно даже без сжатия, а этим и зип справляется на ура. 7зип существует потому что нужно чем то рар архивы распаковывать, ну и менюшкой удобной контекстной.

Sumatra может и легковесный но кривой был и остался - он только элементарные pdf открывает корректно, с полями и прочим уже нет, а кому нужна дохлая лошадь? Тем более что как выше указали встроенный браузер уже открывает и так и зачем нужно ставить что то еще? Полегче потому что у вас железо браузер не тянет?

Нотпад++ обычному пользователю так же не нужен, а необычный знает и поставит все что ему нужно самотоятельно. Виндовс это система для запуска других программ, а не набор этих самых программ.

он только элементарные pdf открывает корректно, с полями и прочим уже нет

у меня норм, даже с большими файлами. может, у вас пдф-файлы изначально какие-то кривые?

Есть просто сканы pdf, а есть созданые с полями защитой и прочим pdf файлы как они и дожлны быть ,вот со вторым суматра работает крайне плохо. В свое время я ее пробовал, поплевался и продолжаю устанавливать сугубо acrobat reader пусть он и раздражает всем чем только можно.

Опять же, суматра с эцп научилась работать? PDF это все же в основе про документы, а не сканы многостроичные.

Зачем раздражаться от акробата, если есть FoxitPDF?

Фоксит у нас умудрился непропечатать цифры в договоре. Ну то есть на экране они есть, на печати — нету. При печати из акробата — есть.
Да, кейс нечестый, но был прикол.

Там в интерфейсе печати есть селектор, печатать аннотации или только документ, возможно в этом дело было..

Не, там не аннотации исчезали. А типа "договор от __ мая ____ года." и "в количестве ___ штук"

Ну то есть это скорее всего были поля в типовой форме. В общем, это не баг, это фича.

Ну скорее всего да, ПДФ генерились чем-то. В итоговом уже редактировать эти поля было нельзя.

Зачем раздражаться от FoxitPDF, если есть SumatraPDF?

Фоксит я не пробовал особо, а суматра ставится на работе на старые компы. Она может отобразить простенькую пдфку.
Но когда там начинаются всякие формы и прочая интерактивность, требуется адоб ридер. Желательно версии поновее.

У него аналогичные беды проскакивают, в итоге сидеть гадать это косяк документа или программы просто надоело. Фоксит видел в работе несколько лет, из приятного что им можно было сканировать документы в pdf.

Обычно беды фоксита, таки, решаются обновлением до актуальной версии, а происходят из-за отключения его обновления. И связаны они с использованием мажорами-пиратами новой версии дистиллятора или чего-нибудь этакого, что обязательно норовит сохранить файл в максимально свежем формате.
Естественно, та же беда сопутствует и обычному acrobat reader, поставленному в те же условия, не говоря уже про встроенных полуграмотных читателей.

Обычно любые баги решаются обновлением - это не тайна. Только у акробата я таких багов не наблюдал. Мне нужен инструмент который работает, а не который не работает, зато его легко и часто чинят.

Master PDF Editor.
да, платный (для физ. лиц 2100 р). Как-то надо было поправить pdf, купил и так с тех пор лицензию и продляю, потому что нужен бывает нечастно, но когда нужен — окупает всё до копейки.

Юзера: Хорошо б, если б придумали что-то такое, чтобы как бумага, "что написано пером — не вырубить топором", только без бумаги!

Adobe: придумывает PDF

Юзера: всем хорош PDF, вот только PDF, в отличие от бумажного документа, подредактировать нельзя — пометки добавить, форму заполнить...

Adobe: придумывает Acrobat и PDF forms

Юзера: всем хорош Acrobat, вот только теперь кто попало может внести изменения в мои документы — нехорошо!

Adobe: придумывает шифрование и парольную защиту

...и так восемь раз...

ну и менюшкой удобной контекстной.

К сожалению, в новых контекстных меню Win11 7zip не прописывается ((

Пришлось перейти на NanaZip

Прописывается, но во вложенном меню Show More Options

ну это понятно, что в show more есть.. однако ж лишний раз кликать надо. Да и, судя по всему, недолго этим старым опшенсам жить осталось.

"К таким же риторическим вопросам: прочему уже не заменят Блокнот на текстовый редактор с нормальной поддержкой различных кодировок и широкими средствами редактирования вроде Notepad++ и не добавят просмотрщик PDF вроде великолепного и легковесного SumatraPDF?"
Вроде потихоньку начали обновлять блокнот https://habr.com/ru/news/711952/

спасибо за наводку на SumatraPDF. очень понравилась. работает вообще без лагов в отличие от хромовского просмотрщика.

А всё потому что написана на C и C++. К сожалению в наше время всё сложнее отыскивать такие программы среди засилья Java, C#, Python, прости господи, Electron десктопных приложений, но когда находишь - просто наслаждаешься и вспоминаешь, каким быстрым и отзывчивым может быть софт.

Посмотрите еще на Okular от KDE, есть сборка для винды. Я его полюбил.

"Раз уж пошла такая пьянка"TM, попробуйте ещё PDF-XChange Editor. Это, правда, редактор, и он потяжелее Суматры. В бесплатной версии присутствует OCR. Я уже не помню почему остановил свой выбор на нём, но пользуюсь им уже много лет.

Перед производителями ПО, которое является платформой или ОС всегда есть выбор: реализовать все нужные функции внутри, или создать экосистему и рынок. Можно встроить самый лучший просмотрщик и редактор, но не будет других компаний, которые создают редакторы. Или будут, но сильно нишевые. Майкрософт всегда шли по второму пути - экосистема. Партнерское сообщество и продукты очень важны для их бизнеса.

Я был удивлен, прочитав заголовок, так как такое решение им не свойственно. Но детали все расставили на места. Поддержка будет, но минимально необходимая.

Майкрософт всегда шли по второму пути - экосистема.

так как такое решение им не свойственно.

Бархатная перчатка Microsoft:

Стоило лишь определенной категории программ вырасти до прибыльности, а
разработчикам и инвесторам начать пускать слюнки, что их день вот,
наконец, настал, как вмешивалась Microsoft и отбирала себе целую
категорию этого рынка. Иногда это происходило за счет одного только
объявления, что Microsoft планировала какую-то программу. Как это
случилось с категорией «менеджера связей» и объявлением Outlook.
Инвестиции прекратились. Продажи встали. Должны были пройти три года,
прежде чем первая сносная версия Outlook увидела свет. А независимым
разработчикам досталось.​ Те перспективы, о которых они мечтали, всегда
были за Microsoft и всегда ей принадлежали.​

Вот она — сила контроля над платформой.​

Меня больше интересует вопрос, почему Microsoft убрала из стандартной поставки Windows графический редактор Paint? Вроде бы он и проблем с безопасностью не добавлял, и как простой инструмент для быстрой правки картинок был неплох. Понятно, что дизайнеры всё равно использовали другие продукты, но простому человеку в нём всё было просто и понятно.

Меня больше интересует вопрос, почему Microsoft убрала из стандартной поставки Windows графический редактор Paint?

А она убрала? У меня стоит, причём сам я его не ставил.

Хм... Если так, то это хорошая новость. По крайней мере, был период, когда его убрали из дистрибутива. Это можно увидеть, запустив поиск по "Microsoft убрала paint". Есть даже статьи, описывающие, как его снова установить.

У меня что в 10 что в 11 стоит.
Быстрый поиск выводит на статьи, в которых пишется, что в insider preview paint убирали.

Когда это? У меня Вин11 на одной из машин, установленная (msdn конечно же) с нуля (всмысле не обновление из 10-ки) — и Paint там на месте. Странно

Его вынесли в MS Store, но по умолчанию он установлен в Windows 11. По крайней мере на инсайдерских сборках точно.

Не надо легковесный Notepad заменять на монстров типа notepad++.
notepad++ использую напостоянку, но весьма удобно иметь и обычный блокнот в паралель.

Но хотя бы нормальный поиск нужен, без этого переключения вперед/назад.

какая суматра?!?!?
Электрон в три слоя, да так, чтобы требования были не ниже i5 и 8 гб озу для просмотра pdf.
Из плюсов у вас будет "современный интерфейс"

UFO just landed and posted this here

Я своим пользователям в компании принципиально не закупал winrar. Если хотите читать rar - вот вам 7zip. Также всем рассказывали, что правильный бизнес-этикет это паковать в zip, ибо получатель письма может не иметь возможности открыть такой архив.

До полного счастья осталось убедить пользователей, что нужно не .docx отправлять, а .rtf.

ODF, или что там у либры. Кажется даже в госстандартах в РФ прописано, что его.

Однако на гос. сайтах все так же .doc и .docx

Однако нет, лично отправлял во фстэк в ods, так как это требование.

так это не для чиновников требование, а для смердов просящих

Вот что-что, а rtf точно отправлять не надо. Если там что-то посерьёзнее двух страничек без форматирования, то либру от него плющит и колбасит. Лучше уж docx.

У меня, наверное, не самый типичный вариант использования продукта 7Zip: уже несколько лет использую его в качестве основного файлового менеджера для Windows. Сразу после установки включаю двухпанельный режим и добавляю в качестве текстового редактора по [F4] программу AkelPad - только потому, что "Блокнот" хуже работает с кодировками и большими файлами. Чего мне в 7ZipFM не хватает, так это поиска по содержимому файлов и возможности открыть сеанс командной строки в текущем каталоге. Для последнего в своё время даже сделал доработку - специальный пункт меню - и предложил патч автору. Но он его, к сожалению, не принял.

О! Месье знает толк в извращениях))))

Может вам бесплатный freecommander попробовать?

Паковать в ZIP иногда опасно: нет полной стандартизации, поддержка Unicode гуляет туда-сюда. Не помню в деталях что, но проблемы между zip на Linux, использованием на MacOS, Windows. Условно говоря, пользуйтесь 7z и он создаст "новые, расширенные" ZIP, которые будут отвечать современным реалиям. Ещё лучше сам контейнер 7z+LZMA2 (ради стандартизации), но он не везде установлен или поддерживается (Android).

поддержку архивов компания добавит при помощи проекта libarchive, который распространяется с открытым исходным кодом.

О, Микрософт и до добавления линуксячих библиотек дошёл. Так, глядишь, и ядро в конце концов заменят 👍

К слову, в этой библиотеке не раз и не два обнаруживали уязвимости. Но большинство из них представляет опасность для Linux-систем, а не для Windows.

У меня есть подозрение, это из-за того, что этой библиотекой под виндовс особо и не пользовались.

Хм. Оказывается WinRar`ом еще кто-то пользуется и даже покупает.
Последний раз им пользовался наверное лет 15 назад.

У него есть фишки, недоступные другим. Часто жмет быстрее и лучще аналогов. Архивирую им терабайтные бэкапы перед отправкой в облако.

Какие фишки, например?

Жмёт он может и быстрее, не сравнивал, но еще не встречал, что бы сжимал лучше 7zip.

Да и поддержки форматов у него раз, два и обчёлся. Понимаю, что для абсолютного большинства пользователей, особенно офисных, его с головой хватает, но по универсальности он существенно уступает 7zip, который к тому же еще и бесплатен.

А внутренняя структура .rar файла это отдельная история, наверное достойная отдельной статьи о техношизофрении особенно в сравнении с другими форматами архивов.

А я работал в конторе где покупали массово лицензии на винрар (больше 500рабочих мест точно)… он был когдато в староглинянные времена внедрен в процесс обработки какихто документов-отчетов, в виде автоматического архиватора в ворохе VBA/VB и прочих жутких скриптов… когдато все было спиратчено… а потом контора продалась забугорной корпорации и весь софт лицензировали, в т.ч. и винрар

Сдался всем этот rar. Вот на каждом углу только про него, тогда как самое бомбическое тут это tar.gz из коробки же.

С WinRAR все несколько сложнее. Распаковать получится, а вот запаковать — нет.

Так оно уже сто лет нафиг никому не надо, даже если нужно как то продвинуто заархивировать есть 7-zip, который лучше и бесплатен. А вот чтобы какое то старье извлечь, распаковка rar из коробки это удобно.

Скажите, а у rar есть какое либо преимущество перед, скажем, bzip2? Кстати, о котором Microsoft как то забыли.

Скорость сжатия. Внутренние фишки (фильтры для мультимедиа-данных, программного кода и т.п., непрерывные архивы, да много чего).

У WinRAR есть добавление информации для восстановления (до 1000%) в последней версии, проверка правильности архивации, разбиение архива на несколько частей (недавно пригодилось на Yandex), и т.д. Все эти плюшки появляются при установке полной версии WinRAR. Для себя в Астре поставил UnRAR для открытия файлов, а для запаковки поставил WinRAR под Wine. А касательно других форматов: когда 20 лет назад первый раз столкнулся с битыми ZIP на сервере, то с того времени использую только архивы с избыточной информацией, т.е. RAR

Разбивать и 7зип умеет, и многие другие. Целостность любого файла проверяется хеш-суммой, восстановление данных обеспечивается бекапами, и что самое важное - этот подход работает без привязки к форматам и какому то ископаемому софту работающему только под одной ос. Избыточность в самом архиве избыточна - степень сжатия получается меньше, а в 99.9% случаев приходится почем зря гонять лишние данные, вместо того чтобы просто их из бекапа достать в случае повреждения.

Вопрос был в чем преимущество, список приведён, и я с ним согласен (использую WinRAR) . А то, что аналогичная функциональность достигается и другими средствами - ну так что с того? Уникальных функций вообще ни у кого нет, аналоги всему на свете существуют.

Целостность любого файла проверяется хеш-суммой

И перекачиванием в случае ошибки всего файла целиком, или поиска его резервной копии. Кстати, именно бэкапы, когда их было актуально держать на дисках я в свое время хранил заархивированными с избыточностью, чтобы даже если часть диска по каким-то причинам не удастся прочесть, их можно было бы спокойно извлечь целыми. Несколько раз даже выручало.

Ну так перекачивать заново вы будете один раз из тысячи, а избыточную информацию вы будете скачивать каждый раз, она же не 0 байт занимает.

а избыточную информацию вы будете скачивать каждый раз, она же не 0 байт занимает.

Только в том случае, если мне нужно скачивать эту информацию несколько раз. А если это например записанные на диски или ленту бэкапы, то это просто дополнительная страховка не случай порчи одного из носителей. Вы же пользуетесь RAID, zpool, Ceph? Вот и тут то же самое, только для холодных данных.

Не понимаю что все так носятся с этой новостью, уже "из каждого утюга..." Эти "журналисты" вообще пробовали когда-нибудь сравнить как запаковывает/распаковывает любой консольный ZIP или 7z, или WinRAR, или даже FAR, который вообще не архиватор, против штатной виндусовой "поддержки" ZIP? Не надо переживать, всё будет реализовано также как и сейчас, тормознуто и криво. Архивами с более 10-ти файлов внутри штатными средствами пользоваться будет также невозможно. Так чисто номинально - поддержка есть, но держит так себе, слабовато.

Капитан очевидность подсказывает, что тормознутость и кривость будет определяться теперь уровнем тормознутости и кривости libarchive. А что не так с архивами больше 10 файлов? Я 7зип использую только когда надо что то сжать с высоким коэффициентом или установить пароль, в остальных случаях вроде просто заархивировать папку с проектом штатного вполне хватает, жмет так же как и 7зип на Normal уровне, распаковывает тоже без проблем.

Попробуйте распаковать любой ZIP архив с парой сотней файлов с помощью виндусового проводника, а потом тоже самое с помощью какого-нибудь 7-Zip.

Хм, да, распаковывает действительно тупо, на сотне в целом не так критично, а на 20к реально долго думает

Поддержка-то хоть бесплатная будет?

А то за поддержку hevc видео винда вполне официально 0.99 бакса хочет

так за HEVC они ж не себе эти бабки берут, а переводят в MPEG LA за лицензию. А libarchive вроде не претендуют...

Не претендуют пока их в состав винды не включили, но претендовать и правильно было бы, почему майки должны получать свои миллиарды используя опенсорс.

UFO just landed and posted this here

Буквально сегодня установил бесплатный (для персонального использования) кодек от CopyTrans. Волосы стали шелковистее на 1000%, а также появилась нативная поддержка HEIC файлов.

Есть точно такие же кодеки HEVC, только немножко другие.

В Davinci Resolve работают идентично натуральным.

У меня как раз такой кодек автоматом ставится при установке Windows на моём ноутбуке от HP. Причём ставится даже при установке чистой Windows из образа от MS (а не recovery-образа от HP), что говорит о том, что Windows проверяет производителя и модель ноутбука, и сразу же ставит этот кодек, без какого-либо уведомления.

Автор пишет, - С WinRAR все несколько сложнее. Распаковать получится, а вот запаковать — нет. 

Извините за дурацкий вопрос. А зачем мне запаковывать в в архив RAR?
Раньше я этот формат использовал из за того, что если запаковать в ZIP, то файл с экзешником не хотели пересылать или грузить на сайты.
Сейчас уже вроде как все можно.

Вроде с ZIP возможны ситуации, когда кириллица будет неверно читаться на другой системе. Ну и многотомные архивы иногда нужны. Но да, всё это можно решить при помощи свободного 7-Zip, и создавать архивы RAR сейчас — это уже действительно не самый рациональный вариант. Хотя в целом скажу спасибо автору за его работу, когда-то много пользовался RAR (начиная ещё с тех версий, которые были под DOS), будут лишние деньги, наверное куплю лицензию, ну как бы пользовался ведь какое-то время :-)

что эти индусы себе позволяют. даже убунта изкаробки не может вскрывать 7з и рар архивы

UFO just landed and posted this here

А что, сейчас кто-то запаковывает в rar? Если так "ненавязчиво" будут приучать пользователей запаковывать не в rar, а в zip, или что-нибудь ещё -- будет только лучше :-)

Мое мнение на этот счет такое: они уже давно отобрали пользователей у daemon tools, Alcohol 120%, nero и тп.

Нет, просто пльзователям первых двух не были нужны возможности этих программ — им нужно было средство монтирования исошек как в пингвине. Причем нужно оно обычно раз в год, а возможности вроде эмуляции защит и поддержки множества форматов так и остались невостребованными, isz не взлетел, писать в исошки с UDF они так и не научились.
Неро убила себя самостоятельно, конкурируя с ACDSee за создание новой ОС — их обеих победил хром, и потом и диски приказали долго жить.

Купил лет 12 назад, пользуюсь .В Winrar удобно делать маленькие самораспаковывающиеся архивы с батниками и утилитами. Запускаешь архив который автоматом прописывает батники в автозагрузку и распаковывает утилиты в нужную папку. Ребутаешь PC удалённо и получаешь маленькую автоматизацию -)

Sign up to leave a comment.