Pull to refresh

Comments 44

Нормально, Григорий? Отлично, Константин!

Просто все хотят во фронтенд, никто не хочет за семьдесят рублей над утюгом стоять :)

Рядом с двумя гантелями, вестимо!

если я перестаю работать по какой-то причине, то у меня есть от 3 до 6 месяцев, чтобы найти новую работу

Не совсем так. У вас на поиск работы 3-4 недели в очень жесткий притык. Всё упирается в свободные деньги и хождения по собеседованиям. И Блукард можно не ждать окончания. С работы лучше сразу уходить на новую. Увольнение - маленькая смерть в ЕС.

Если я всё правильно помню, то вот именно в Германии вы имеете право на пособие по безработице если до этого уже отработали какой-то срок. Вроде бы шесть месяцев. Может год.

Это не так, как минимум, в Австрии.

Жить «впритык» по-любому — не очень хорошая идея.

Сколько не менял работу никогда сразу не начинал новую, зачем?

Да нет же. Тут всё сложнее. Пишу по памяти, могу в чём-то ошибаться:


  • Если вы были на испытательном сроке, вас уволили, и вы платите налоги в казну меньше 1 года в Германии, то вам действительно ничего не платят. Просто уведомляют об увольнении за 2 недели. Эти две недели, конечно, оплачивают
  • Если вы уже прошли испытательный срок, но ещё не прожили одного года, то ситуация примерно такая же. Но тут речь уже не об испытательном сроке, а о notice period. Он обычно длинный. Скажем, у меня это 3 месяца. Т.е. с момента оглашения факта увольнения (закрытия компании и пр.) у меня ещё 3 месяца з\п капает. Даже если меня отстранили от рабочего места. Плюс отдельный разговор, что вас вообще уволить становится нетривиально.
  • А если вы уже более одного года платите в казну налоги, то вам ещё в течении, точно не помню, кажется, 6 месяцев платят Math.min(~2700 EUR, 70% от ЗП). Точные числа не помню. За это время можно легко найти работу. Хотя, на эти деньги особо не пошикуешь, конечно. Но на жильё + питание хватит.
  • А если у вас ещё и ПМЖ или гражданство, ЕМНИП, то по окончанию этого срока вы можете претендовать на пособие по безработице.

В коронавремя многие компании позакрывались или посокращали штат. И те мои знакомые, кого сократили, особо не торопились что-то искать. Халявные месяцы отпуска.

Как "хорошо" жить в ЕU:

  • Завести трактор- ДА

  • Родить в Европе детей - нет

  • Вырастить в Европе детей- нет

  • Выучить в университете Европы детей- нет

  • Получить родителям мнеголетнюю визу-нет

  • Обьездить с детьми всю Европу- нет

  • Повозить родителей по всей Европе- нет

  • Участвовать в политической жизни Европы- нет

  • Купить недвижимость в Европе- нет

  • Устроить супруга на приличную работу по профессии (не ИТ) - нет

  • Регулярно принимать гостей с Родины - нет

  • Получить гражданство- нет

  • Завести собаку-кошку - нет

  • Перевезти родителей с процветающей Украины, или Устьзажопинска - нет

  • Жить жизнью бабочки - ДА

Вы о чём вообще? У меня дети до университета ещё не доросли, вот прямо всю Европу мы пока ещё не объездили и родители мои сюда сами переехали.


А все остальное у меня получается уже "да". Ну кроме "бабочки"...

Вы один, а статей "как хорошо жить" .... 100500

А с чегo вы решили что я один?


То есть вот реально из всего перечисленного вами действительно стоящая обсуждения проблема это перевезти родителей. Потому что вот это сложно. Всё остальное вполне себе решаемо и максимум вопрос времени.

》родители мои сюда сами переехали

Типичный случай для заводящеого трактор

》жена не работает

Вот когда заработает, тогда и будете гордиться этим. А пока...

Типичный случай для заводящеого трактор

Поэтому я и написал что это единственная действительно стоящая обсуждения проблема.


Вот когда заработает, тогда и будете гордиться этим. А пока...

Когда опять заработает? Ну в том плане что она сейчас в материнском отпуске. А можно я всё равно буду гордиться "задним числом"? :)

//Мы переехали три года назад и "она еще в процессе."

т.е. это не про вашу жену в статье?

Нет, не про мою. И статья не про меня :)

А.... значит, набежали те, не про кого статья.

И собственно те, про кого статьи никогда и ни где, не пишутся. И устроили праведный гнев .... дескать что ты ругаешь, такие замечательные "100500 статей про бабочек".

А… значит, набежали те, не про кого статья.

А… То есть статья про вас? Или вы тоже точно так же "набежали"? :)


И устроили праведный гнев… дескать что ты ругаешь, такие замечательные "100500 статей про бабочек".

Честно говоря я вашем комментарии какой-то критики статьи не увидел. Я увидел просто высказывание, которое мягко говоря не особо соответствует действительности. На что и указал.

//которое мягко говоря не особо соответствует действительности

не соответствует тому что сказано в этой статье?

какой, из опубликованных на Хабре статей про трактор , не соответствует?

//На что и указал

сейчас вас трое, и минусов 4, пусть вас "в гневе" на сейчас семеро, а к концу недели будет 100-300.

ВОпрос, сколько это% из десятков тысяч приехавших ИТ, за последние 20 лет?

не соответствует тому что сказано в этой статье?

Как минимум моему личному опыту и тому что я лично могу наблюдать.

а я думал, что мы содержание этой статьи обсуждаем.

Которые десятками (сотнями?) тут и отстальном интернете плодятся.

Я лично обсуждаю содержание вот этого вашего комментария.


А статью особо и обсуждать нечего. Ничего особо примечательного в ней нет. Ну переехал ещё один человек. Молодец. Всё, обсудили.

Времени и желания — у меня к вашим «нет» добавляется «участие в политической жизни» и «недвижимость» (в самом дорогом городе Германии), а так все остальные «да» совпадают.

Даже не знаю, откуда такие сведения.
По личному опыту:
- Завел трактор 2 раза
- Родились 2 дочки в Европе (и куча детей у знакомых)
- Дети растут, у кого-то из знакомых уже и выросли
- Мои пока до университета не доросли, у коллег уже пошли
- Визу на 5 лет получали для родителей
- По Европе с детьми катались. Не по всей, ну да все еще впереди
- Родителей возили
- Для политической жизни нужно гражданство, пока еще не получил. Но по мелочи голосовать могу и как понаехавший.
- Недвижимость куплена
- Тут не знаю, у меня жена в ИТ. У знакомых по разному.
- Гости с родины без проблем (до ковида).
- Гражданство без проблем. Сам еще не получил, но многие коллеги и знакомые давно уже.
- 2 кошки и собака
- Вот перевоз родителей да, проблема к сожалению. Но тоже есть варианты, пусть и сложные.
- Бабочкой жить вот не получается :)

По всем пунктам, кроме последнего - ДА. Некоторые сложнее других, например, родители. Остальное типа недвиги и университетов — вообще без проблем. Как и гражданство с кошками/собаками.

》всем пунктам, кроме последнего - 

Так все эти 100500 статей вами и про вас были написаны? Что ж вы скрываетесь так тщательно?

с вами все в порядке? вам так обидно что кто-то уехал и им там понравилось у них там все хорошо?

А можно развёрнуто по некоторым пунктам от жителя Баварии?

Почему нельзя родить детей?

Недвижимость?

Устроиться не в ИТ?

Гражданство?

Коты и собаки?

всё вами перечисленное, однозначно "можно". Но нужно помнить про "ошибку выжившего"?

Есть мнение, от Федерального ведомства статистики Германии, которое не интересно "хорошо устроившимся" и минусующим просто заводящим трактор, сотни тысяч, а то и миллионы ежегодно покидающих "рай". И так, в течении многих десятилетий. Как у них с собаками, гражданством, детьми?

Fortzüge über die Außengrenzen Deutschlands, 1950 bis 2015

https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Wanderungen/Tabellen/wanderungen-auslaender.html

//Недвижимость

А почему ее не покупают немцы, думаете они не хотят?(владение по европе минимальное)

//Устроиться не в ИТ

Это конкретная проблема, но в 100500 статьях про это вам не расскажут. Даже в этой статье у человека "звезды сошлись" для жены, и .... тема тянется годами

Есть мнение, от Федерального ведомства статистики Германии, которое не интересно "хорошо устроившимся" и минусующим просто заводящим трактор, сотни тысяч, а то и миллионы ежегодно покидающих "рай".

А есть странбы где это по другому? Ну куда миллионы едут и откуда никто не уезжает?


А почему ее не покупают немцы, думаете они не хотят?(владение по европе минимальное)

Что значит "минимальное"? В Европе минимум половина жителей живёт в собственной недвижимости. В отдельных странах 80-90%. Плюс не забываем что куча людей имеет по несколько квартир-домов и их сдаёт.


И даже в Германии это 53%. И учитывая что у айтишников доходызаметно выше медианы, то им не то чтобы особая проблема попасть в эти 53%.


Даже в этой статье у человека "звезды сошлись" для жены, и… тема тянется годами

Тема тянется годами именно потому что у человека жена врач и именно у врачей потверждение диплома/сертификация занимают несколько лет.

Очень субъективное мнение по недвижимости в Австрии, с чем столкнулся сам.

Нужно, чтобы работали оба в семье. Нужен первоначальный взнос минимум 10%, а лучше 20%. Для неграждан нужно специальное разрешение от федеральной земли на покупку. Иначе ипотеку либо не дадут вовсе, либо под конский процент. Плюс ипотека резко снижает мобильность. Плюс появляется отдельное ведро геморроя с обслуживанием собственного жилье, которого в арендном нет в принципе - все вопросы решаются арендодателем в счет арендной платы.

Вроде как мы на ресурсе профессионалов, какой смысл обсуждать беженцев и прочих?

Тема тянется годами для врачей. Притом для всех «оттуда».

Другие не ИТ профессии нормально находят себе работу. Маркетологи, повара и прочие.

Про «минимальное» владение недвижимостью — буллщит. Посмотрите статистику и удивитесь.

Оффтоп

У меня сложилсь впечатление, что у вас уехать физически получилось, а вот ментально обида какая-то на страну проживания. Такое бывает, не у всех получается, удача важна.

Если, конечно, вы в Грюнвальде реально, а не делаете вид.

Другие не ИТ профессии нормально находят себе работу. Маркетологи, повара и прочие

Не. Маркетологи находят работу с трудом. Высокие требования к немецкому. Один раз даже спросили "ну хотя бы native уровень". о_О. Впрочем есть вакансии и на английском, но так поиск работы легко отнимает годы (что всё равно в разы быстрее, чем выучить немецкий до C2).

Ну, простите, ехать в Германию и надеяться на плохой немецкий — это странно. Никто же не едет в условную Швецию работать маркетологом зная русский и испанский.

Знаете только английский — количество стран уменьшается.

Ну, простите, ехать в Германию и надеяться на плохой немецкий — это странно

Понятие "странно" не относится к делу. Я вам про объективный факт. Речь об IT-иммигрантов и их жён\мужей. Озвученный факт — вторым половинкам вне IT крайне сложно найти хоть какую-нибудь работу, уровня выше, чем "няня".


Отдельно смутило что вы это даже про маркетологов пишете. К ним требования по языку какие-то аховые. Я уточню — уровень C2 это очень высокий уровень. Я блин вживую людей, которые английский на С2 знают толком не видел, а про немецкий уж совсем молчу. Его почти никто не учит. А до переезда только пару слов знают. ​


Никто же не едет в условную Швецию работать маркетологом зная русский и испанский.

Едут. Едут. Просто прицепом. Семья из двух айтишников не такое уж и частое явление. Так что если программист\админ едет с женой\мужем, то с большой степенью вероятности они попадают в такую ситуацию.


Лично я за прозрачность. А то в комментариях народ сказок начитается, а потом не соответствие с реальностью ломает судьбы, браки.

Озвученный факт — вторым половинкам вне IT крайне сложно найти хоть какую-нибудь работу, уровня выше, чем "няня".

Если по работе надо общаться с клиентами и не получается работать исключительно с русскоговорящими, то да. Но всё-таки есть куча профессий уровня "выше чем няня" при которых общаться не особо надо. То есть например инженерные профессии или там всякие биологи-химики работу находят относительно быстро. Даже без знания немецкого.


Другое дело что всё равно года-полтора-два уходят на адаптацию и нахождение себя на новом месте.

„Однажды я, Чжуан Чжоу, увидел себя во сне бабочкой — счастливой бабочкой, которая порхала среди цветков в свое удовольствие и вовсе не знала, что она — Чжуан Чжоу. Внезапно я проснулся и увидел, что я — Чжуан Чжоу. И я не знал, то ли я Чжуан Чжоу, которому приснилось, что он — бабочка, то ли бабочка, которой приснилось, что она — Чжуан Чжоу. А ведь между Чжуан Чжоу и бабочкой, несомненно, есть различие. Вот что такое превращение вещей!“ — Чжуан-цзы (Чжуан Чжоу)

— И что с ним случилось?

— Ничего. Поставили его к стенке и разбудили.

Есть программа Blue Card — программа переезда для высококвалифицированных специалистов. ... и тебе вместе с семьёй в течение пары недель выдадут визу, тогда можно переезжать.

В течение пары недель? Как интересно! Я изучал (пока теоретически) эти процедуры в Литве — там хоть Blue Card, хоть обычный ВНЖ — четыре месяца делается обычный, два месяца — срочный (за двойную цену).

Мне одобрили БлуКард за сутки (в районе обеда подал, на следующий день ближе к вечеру номер был в списке "ожидает выдачи"). Жена с детьми подавала через полгода, когда я уже был в Германии, обработали меньше чем за неделю.

хех, да, одробрят быстро 1-2 недели, но апоинтмент в посольство в Мск можеть быть только через 2+ месяца :)

так давно блюкарточников в визаметрик перевели, не принимает их посольство, там нет проблем с записями, то раз. Во вторых в посольство нет онлайн записи сейчас, - "пишите письма", окна дают через неделю - легко. 2+ месяца... ну не знаю, - откуда вы такое берете?

Хорошая статья. Без глупостей вроде "очень скучаю по тому, как в России можно было ездить на работу на такси каждый день, от того думаю вернуться обратно".

Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.