Pull to refresh

Comments 61

Если на то пойдёт, то из твиттера может получиться образцовое PWA приложение.

Мне кстати не понятно почему до сих пор никто не сделал нормальное PWA. Видимо всем настолько важно шпионить за тобой и гонять всякие фоновые сервисы, что вариантов просто нет.

Тогда пойдут лесом любители Firefox, например. Возможно, каких-то ещё браузеров, не поддерживающих PWA.

В итоге, избавляясь от одного зла, вы подтолкнёте пользователей к другому.

Firefox очень даже хорошо поддерживает PWA.

А, значит, на мобильных платформах оставили?
Потому что на десктопах отстрелили ещё в начале прошлого года.

как и в Safari - тоже только на мобилках поддержка

А что сейчас не хватает для образцовости? По-моему функции приложения и сайта для рядовых пользователей идентичны.

Не иначе Маск решил обрушить акции апли и скупить ее по дешёвке до кучи к твистеру)

Там ситуация выглядит гораздо острее. Куча рекламодателей ушло от Twitter, унося с собой кучу денег. Официальная позиция примерно такая: "Мы не знаем с кем работать, т.к. ты поувольнял кучу людей из отдела рекламы". Неофициальная: "Маск ведёт опасную игру против системы, мы не хотим в этом участвовать, быть спонсорами оппозиционера.".

Другими словами, Apple здесь не единственное звено, и кажется, что Маск действительно готовится сражаться сразу против всех.

https://twitter.com/elonmusk/status/1597302404239659008
https://twitter.com/elonmusk/status/1597302404239659008

Предвкушаю телефон, после покупки которого придется купить ещё несколько подписок для нормального пользования и с предустановленным, неудаляемым приложением Твиттер.

Кроме Твиттера, вы описали любой телефон. Или подписку провайдеру платить уже не нужно?

Провайдеру я плачу за пользование услугами связи, а не за пользование телефоном, т.е. я телефоном могу пользоваться и без сим-карты.

Можете пользоваться и без оплаты провайдером, но это будет исколеченое нечто, от которого очень мало пользы.

Напомню

"ещё несколько подписок для нормального пользования " Нормального, а не пользования вообще.

Ну почему же, это всё ещё карманный компьютер с кучей полезного оборудования, на котором можно пользоваться оффлайн программами

Навигация, камера, заметки, будильники, дофига чего не требует постоянного доступа в интернет

Пришла в голову мысль, что он таким образом может пытаться подготавливать аудиторию к своей президентской номинации. Даже если это не так, Маск умеет привлекать внимание.

Маск не в США родился. По закону президентом США может стать только человек, родившийся на территории этой страны.

Точно. Совсем забыл.

На самом деле это вопрос решаемый.

Во-первых, законы можно поменять (например, через кампанию под соусом "не родившиеся в стране - граждане второго сорта, безобразие!").

Во-вторых, можно и не самому в президенты, а просто своего президента поставить.

В-третьих, можно стать президентом другой страны, где такого ограничения нет или его проще снять.

Другой вопрос, а самому Маску оно надо?

Во-первых, законы можно поменять (например, через кампанию под соусом «не родившиеся в стране — граждане второго сорта, безобразие!»)

Это вам не РФ, учитывая терки между республиканцами (которые будут 200% против) и демократами (которых вы убедить предлагаете) — этот закон принимать будут лет 50, там и более нужные вещи принять не могут. а тут то…
Во-вторых, можно и не самому в президенты, а просто своего президента поставить.

слишком сложно и породит кучу всяких инсинуаций вокруг, также назначенный президент может ченить учудить
В-третьих, можно стать президентом другой страны, где такого ограничения нет или его проще снять.

зачем будет нужен Маск в роли президента… какогонить Либерленда? смысл в этой должности?

В принципе он может создать какой нибудь клон "среднеценовой" модели со своим клоном андроида и начать раздавать его бесплатно...

Маск заявил, что Apple пригрозила убрать Twitter из App Store, но не сказала, почему.

Действительно очень похоже на подавление свободы слова.


Маск считает неприемлемым, что Apple практически перестала покупать рекламу в Twitter

А вот это уже однозначно подавление свободы слова. Без вариантов.

Бизнес твиттера состоит из слов.
Притом ограниченое количество слов, и значит каждое слово много стоит(один твит аж 44 млрд стоил)
А твит “ахаха офигенно” - вообще бесценно
Так что любые запреты Твиттера это покушение на свободу слова.

Apple практически перестала покупать рекламу в Twitter

я немного удивлен что в твиттере есть реклама и ее всерьез кто-то использует/воспринимает

То есть если Твиттер решит наплевать на правила App Storе и его за это оттуда выкинут, то это будет именно покушение на свободу слова? Интересный подход...

Были бы там правила... У сервисов, которые часто обвиняются в покушении на свободу слова, обычно в "правилах" такие формулировки, что банить можно любого пользователя. А уже в реализации этих правил выясняется, что какая-то определенная группа пользователей банится, а какая-то нет. Не говоря уже о том, что в правила можно вписать чуть ли не прямым текстом запрет на эту самую группу. Ещё есть всякие мусорные правила вроде запрета на 18+ контент в приложениях.

Были бы там правила…

Пока правила App Storе к которым чаще всего всплывают какаие-то претензии это правила по монетизации. Если у Twitter тоже будут проблемы именно с этим, то это всё ещё покушение на свободу слова?

Стандартные претензии к правилам монетизации - огромная комиссия и отсутствие альтернатив. Это скорее нарушение антимонопольного законодательства, что в некоторых странах антимонопольные регуляторы пытаются решить.

Ну ок, на эту тему ещё можно подискутировать. Но я так понимаю вы согласны что нарушением свободы слова это не является.

Ну давайте посмотрим что нам пока известно о претнезиях Маска к Apple:


Глава Twitter Илон Маск ополчился против Apple и анонсировал публикацию внутренних документов соцсети о подавлении свободы слова на платформе. Маск заявил, что Apple пригрозила убрать Twitter из App Store, но не сказала, почему. Также Маск напомнил, что Apple облагает секретным налогом в 30% все покупки в App Store. Маск считает неприемлемым, что Apple практически перестала покупать рекламу в Twitter и обвинил компанию в том, что она ненавидит свободу слова в Америке.

Для меня это всё пока выглядит как денежные разборки.


Максимум что можно притянуть как подавление свободы слова это "Маск заявил, что Apple пригрозила убрать Twitter из App Store, но не сказала, почему". Правда лично меня как-то смущает это заявление. Что "значит" пригрозила? Когда Apple это сделал? Как? По телефону вот так прямо Маску сказали?

На почту в аккаунте разработчика не считается? Дуров ведь тоже самое про телегу рассказывает — требуют что-то изменить или удалят.

На почту в аккаунте разработчика не считается?

Считается. Но если есть почта в аккаунте разработчика, то её ведь можно опубликовать?


Дуров ведь тоже самое про телегу рассказывает — требуют что-то изменить или удалят.

Ну если что-то требуют, то пусть Маск озвучит что конкретно требуют. А пока мы имеем "пригрозила убрать Twitter из App Store, но не сказала, почему". Детский сад какой-то...

Я думаю, Маск пытается притянуть следующую цепочку:
В Twitter появилась свобода слова -> Apple перестала покупать рекламу в Twitter
Предполагается, что именно потому, что Apple ненавидит свободу слова.
Я думаю, Маск пытается притянуть следующую цепочку:

"Какие ваши доказательства?" (с) :)


То есть притянуть то он может пытаться что угодно. Но пока это именно и выглядит как притянуть.


Да и вообще если даже действительно Apple не хочет больше финасировать Twitter именно потому что тот "сменил ориентацию" или даже действительно стал более нейтральным в плане того что допускается или нет, то к свободе слова это отношения имеет мало.


Applе, как и другие фирмы или частные лица, может поддерживать или не поддерживать кого угодно. Это их личное дело.

нарушением свободы слова это не является

Является. Любое ограничение твиттера- ограничение свободы слова. Просто в случае нарушения твиттером правил монетизации эпла- ограничение обоснованное. В ином- это необоснованное ограничение.

Ну тогда получается само по себе ограничение свободы слова и не проблема. И это регулярно происходит сплошь и рядом. И Маск просто совершенно безосновательно сотрясает воздух...

Это да. Я имел именно чистую логику- учитывая что твиттер имеет гигантский охват, то вне зависимости от причин, но любое ограничение, это ограничение свободы слова. Понятно, что это чисто формальное определение, но так и есть.

По этой логике увольнение Маском недовольных его нововведениями это тоже однозначное подавление свободы слова.

В любой компании платят за работу, а не за разговоры.

А магазины приложений существуют чтобы кому-то свободу слова гарантировать или всё-таки чтобы деньги зарабатывать? :)

Мейнстримные магазины приложений являются монополиями, поэтому что они могут делать и как могут зарабатывать деньги вполне логично должно быть ограничено. Это если я создам свой магазин приложений, я могу делать в нём всё, что захочу (ну почти), потому что я со своим магазином нахер никому не нужен.

Да это сколько угодно. Свобода слова то здесь причём?

Потому что магазин-монополия может удалить условный Parler, а магазин-не-монополия не может.

Это как? Что мешает магазину-не-монополии кого-то у себя удалить?

Удалить может, оказать какой-либо значимый эффект этим действием нет.

То есть если Twitter остаётся доступен широким массам и после того как его удалили из какого-то магазина приложений, то получается нет "значимого эффекта" и следовательно и особой проблемы в контексте свободы слова?

если Twitter остаётся доступен широким массам

Если так, то да. (доступность через браузер != доступность через приложение)
доступность через браузер != доступность через приложение

Почему? Кстати, а вот Microsoft у нас ещё больший монополист в контексте ОС для PC чем Apple в контексте смартфонов. У него есть тоже свой магазин приложений. Там есть Twitter? А Parler? Это тоже нарушение свободы слова? Или "это другое"? :)

Почему?

У сайта проблемы с интеграцией в систему, в списке приложений его не будет, разве что на главном экране, если PWA, в списке в меню Поделиться его не будет, с пушами не очень понятно, и работать полный функционал нужно заставить на целом зоопарке из версий и движков браузеров. На айфонах проще, там движок один и сильно кастрированный.
У него есть тоже свой магазин приложений

Twitter есть, Parler вроде даже не пытался, потому что среди пользователей Windows магазином приложений мало кто пользуется, никаких ограничений по установке не из него нет, более того, большинство приложений ставится не из него.
У сайта проблемы с интеграцией в систему,

Какие проблемы? Он в браузере не открывается?


в списке в меню Поделиться его не будет

Это как? У Apple нельзя из браузера страничками делиться? И пуши там не работают?

У Apple нельзя из браузера страничками делиться

Не знаю, как там у Apple, а в Android я могу нажать на кнопку поделиться в любом приложении и там будет отправить это в приложение Twitter и ещё кучу других.

Доступ к местоположению — пользователю надо кликнуть Разрешить не только в системе, но и в браузере. Доступ к контактам — хз, может вообще никак. Удобный интерфейс для загрузки фото и видео — не к браузеру. Съёмка фото в браузере — самая базовая. Синхронизация тёмной темы с системой — если браузер умеет. Как выглядят уведомления из браузера и насколько надёжно они приходят — хз. Форматы медиа и аппаратное декодирование — что браузер умеет, то и будет. Производительность и энергопотребление в сравнении с нативным приложением — хз. Приём платежей через браузер выгоднее, но с удобством для пользователя проблемы.

А, вы в этом плане. Тогда понятно.

Но я тут другую проблему обнаружил. Я хотел на Twitter написать что я обо всём этом думааю. И оказалось что надо регистрироваться и с чем-то там соглашаться. И какие-то ещё правила соблюдать.

По мне так это нарушение свободы слова со стороны Twitter. А вы как считаете?

Там большая часть TOS это legal mumbo-jumbo про то, кто за что отвечает, в какой юрисдикции действует Twitter и т.д. Без этого, в зависимости от кривизны законов этой юрисдикции, с первой же загрузкой ЦП на платформу в тюрячку поедет весь персонал Twitter плоть до уборщиц и приличное количество пользователей. А ограничения на загрузку ЦП и прочего это уже взаимодействие свободы слова и государства, Twitter с этим ничего сделать не сможет. Ещё там есть ограничения на спам, вполне себе нарушение свободы слова, но что такое спам можно определить без разногласий, польза для общества от фильтрации спама очевидна, вред вроде бы только при ложноположительных срабатываниях фильтра.
А ограничения на загрузку ЦП и прочего это уже взаимодействие свободы слова и государства, Twitter с этим ничего сделать не сможет

Вы вообще о чём? Почему я должен регистрироваться чтобы что-то запостить в Twitter? Почему я не могу постить в Twitter от имени Маска?


польза для общества от фильтрации спама очевидна

Мне не очевидна. Я вот хочу открыть всему миру глаза, а мне не дают.

Почему я не могу постить в Twitter от имени Маска

В США и много где ещё impresonation вне закона.
Почему я должен регистрироваться чтобы что-то запостить в Twitter

Разве это как-то ограничивает возможность писать на платформе?
Я вот хочу открыть всему миру глаза, а мне не дают

А что мешает?
Разве это как-то ограничивает возможность писать на платформе?

Ну это примерно как пользоваться Twitter из браузера. То есть конечно как-то работает. Но охват аудитории не тот....

Маск мне стал очень напоминать Наполеона. Тот был гениальным полководцем и выигрывал почти все сражения, отлично подбирал людей на местах в своей армии и управлении своей страной. Но вот нормально общаться на международной арене и находить общий язык с независимыми ему лично странами, учитывать общие интересы, а не вести переговоры только с позиции грубой силы, Наполеон так и не научился, что его и Францию в конце концов и погубило.

А что сейчас вместо Франции?

Республика вместо империи

Sign up to leave a comment.

Other news