Pull to refresh

Comments 28

Для изоляции Рунета понадобятся бюджетные средства

Кто бы сомневался!

Можно было только тотализатор устроить, когда об этом вслух скажут: до того, как снег сойдет, или нет. *шутка*
UFO landed and left these words here
Я вам больше скажу — полиция, суды и тюрьмы оплачены из налогов в т.ч. их «пользователей»!
И каким же образом, по-вашему, ограничение свободы информации и свободы слова сравнимо с реальными преступлениями (убийствами, изнасилованиями, воровством etc.)?
Типа, есть же какие-то минимальные разумные меры правосудия, понятные даже ребёнку. Нельзя судить за мысли, нельзя изначально считать всех виновными, преступление таки имеет точку возникновения.
А с такой демагогией, конечно, удобно. Только давайте запретим ножи и вилки, ибо ими можно человека проткнуть, запретим капроновые колготки, ибо их можно на голову надевать при ограблениях, введём комендантский час в конце концов — честному человеку нечего делать на улице после десяти часов.
Огромная часть принимаемых в последнее время законов расходится со здравым смыслом, и как-то неприятно осознавать, что мы за весь этот трэш ещё и платим из своего кармана.
Ну вот, смотрите, Горбачев ослабил контроль над свободой информации и СССР закончился. Вы же не хотите, чтобы нынешний режим тоже закончился? Потому и надо «судить за мысли», потерпите немного, гражданин, вот с проблемами разберемся, бузотеров пересажаем, экономику поднимем, тогда заживём так, что все будут нам завидовать еще.
Они уже, в принципе, живут так что я им завидую.
Но есть нюанс. Деньги выделяются не без ограничения, а в рамках бюджета. А каждый законопроект по слежке (да хоть контроля участников движения на дорогах) требует доп финансирования. А его в бюджете не заложено и за требования доп денег по головке не погладят
И получается задачка. Как бы и сделать и сделать без бюджетных средств
Вот это особенно понравилось:
Одно из пожеланий — дополнить документ требованием, чтобы устанавливаемое оператором оборудование не влияло на скорость передачи данных этим оператором.

То есть оператору нужно будет вместо «кабель 100 Мбит/с, пинг 0.1 мс» поставить оборудование, которое обеспечит «кабель 100 Мбит/с, пинг 0.1 мс, изоляция Рунета».
Хотя, на вопрос «Нужна ли техническая возможность автономной работы рунета» ещё десять лет назад большинство бы решительно ответило «да». Теперь же «автономная работа» железно ассоциируется с изоляцией.
Это все вовсе не означает самоизоляции Рунета, а всего лишь разработка комплекса мер на случай отключения Рунета от глобального Интернет. С 2014г. из-за рубежа частенько озвучивались идеи изоляции российского сегмента Интернет, поэтому российским властям приходится принимать меры для увеличения степени самодостаточности Рунета, для чего прорабатываются некоторые технические и законодательные направления:
1. Разработка альтернативной российской системы DNS. На самом деле, существует много альтернативных DNS-систем (в т.ч. глобальных иерархических систем, подобно основной, управляемой ICANN, только меньших масштабов), создававшихся с определенными целями: безопасный Интернет, против цензуры, скрытый Интернет (DarkNet, в т.ч. Tor с доменом .onion), ну и для использования альтернативных доменов первого уровня (таковых уже на самом деле очень много).
Это необходимо для того, чтобы обеспечить работу Рунета в случае отключения его от всемирной сети. Ну а в конце 2018 года в Госдуму был внесен законопроект об автономном русскоязычном сегменте сети.

2. Обработка и хранение персональных данных россиян на территории РФ. Уже многие зарубежные компании арендовали ресурсы ЦОДов или создали свои ЦОДы на территории РФ; и Google тоже переезжает с аккаунтами и данными россиян на арендованные ЦОДы Ростелекома (хотя уже с 2015г. переезжает, и все никак переехать не может; и прямо сейчас я загружаю почту Gmail из США).
3. Передача российского трафика только внутри территории РФ. Исторически Рунет создавался хаотически, многие организации организовывали свои каналы за рубеж (в т.ч. спутниковые); и иногда бывает, что traceroute до российского сервера идет через зарубежные узлы (а в конце прошлого века и начала нынешнего такое было вообще нормальным делом, пока провайдеры не договорились об обмене трафиком на точках типа MSK-IX).
Тогда министерство запланировало достичь показателя в 99% по передаче российского интернет-трафика внутри страны в течение нескольких лет.

4. Создание своих и межгосударственных платежных систем, альтернативных SWIFT. Также cтраны БРИКС вроде решили создать альтернативу SWIFT. С Запада частенько озвучивались идеи отключения РФ от SWIFT. А пока что по итогам 2017г. доля внутреннего трафика (передачи финансовых сообщений между российскими организациями) составила 78% от общего количества сообщений, отправляемых российскими пользователями SWIFT.

2. Обработка и хранение персональных данных россиян на территории РФ. Уже многие зарубежные компании арендовали ресурсы ЦОДов или создали свои ЦОДы на территории РФ; и Google тоже переезжает с аккаунтами и данными россиян на арендованные ЦОДы Ростелекома (хотя уже с 2015г. переезжает, и все никак переехать не может; и прямо сейчас я загружаю почту Gmail из США).

И как это поможет если гугле запретят работать в России? Гугл просто отвалится и не важно где ваши данные лежали. От утечек помогает тоже примерно никак, ибо требует хранить не исключительно, а копию, просто теперь ваши данные может получить с одинаковой лёгкостью как цру так и фсб. В выигрыше только ростелеком пока.
1. Разработка альтернативной российской системы DNS.

Тоже, зачем? Типа зона.рф и так управляется российскими dns-ками, и даже если внешний мир с нами общаться не станет зона никуда не денется. Опять попил на никому не нужную альтернативную технологию?
3. Передача российского трафика только внутри территории РФ.

Что мешало сделать не исключительное правило «только», а напрячь провайдеров с организацией роутинга внутри страны на случай глобального ахтунга?
Можно десять миллионов внешних угроз придумать, они всё равно не оправдывают попилы денег на бесполезные технологии. (минутка молчания о sputnik.ru)

А вот то что власть будет жестче контролировать информационные каналы и, в случае необходимости, сможет блокировать исходящий и входящий трафик страны полностью почему-то никто не упоминает. Текущие законы и меры направлены не на внешнюю угрозу, а на возможность такого вот «самозапирания»

Написанное вами чушь, и хочется верить, что вы просто искренне заблуждаетесь. Закон нужен для мягкой изоляции от внешнего мира и для усиления блокировок.


Чтобы изолировать Россию от Интернета снаружи, надо как-то заставить это сделать все страны, с которыми мы граничим, включая такие, как Китай, Северная Корея, Иран, Беларусь. Согласитесь, это не те страны, которые будут брать под козырек и выполнять указания одной страны из 3 букв за океаном?


Для того, чтобы защититься от изоляции, надо укреплять отношения с этими странами, прокладывать новые трансграничные линии связи. Это есть в законе? Этого нет. Однако, есть зачем-то пункт о контроле РКН над трансграничным трафиком. Зачем? Что, провайдеры такие глупые, что сами не способны маршрутизировать трафик?


Реальные причины другие, а именно:


  • повышение эффективности блокировок. Нынешняя система оказалась полностью провальной, несмотря на вложение огромных средств, не смогла справиться с телеграммом. Она ограниченная (не может блокировать по паттернам в пакетах, а только по IP/домену, не справляется с хитро фрагментированными пакетами) и медленная (блокировка может занять до 24 часов, за которые сайт-нарушитель успевает поменять IP адрес).


  • возможность анализа трансграничного трафика для удобного выявления нарушителей закона о блокировках, применяемых методах ухода от блокировок, выявления пользователей сайтов-нарушителей


  • постепенный, мягкий переход к изоляции в течении нескольких лет, по китайской модели. Мягкий значит, что вместо перерубания кабеля, качество работы западных сервисов будет потихоньку ухудшаться, что вызовет появление российских аналогов и переход граждан на них. Через несколько лет, аккурат к выборам в Думу и к выборам Президента, большинство граждан будет пользоваться российскими сервисами и не заметит отключения доступа к внешним сетям.



1. Разработка альтернативной российской системы DNS.

Она не нужна. На территории России уже есть реплика корневого DNS сервера, и ничто не запрещает без этого закона создавать новые.


Обработка и хранение персональных данных россиян на территории РФ.

Это никак не помогает от изоляции. Ведь Гугл может в любой момент отказываться обслуживать россиян, и хранение данных в РФ никак не поможет этому.


3. Передача российского трафика только внутри территории РФ.

Для этого не нужен закон. Просто постройте линии связи с более дешевой ценой передачи трафика.

Вот соглашусь.
На пункте Разработка альтернативной российской системы DNS перестал читать о влажных фантазиях. Вроде на хабре технически подкованные люди обитают, а пробежаться по различным источникам чтоб убрать пробелы в знаниях не судьба наверное.
Это если остановиться только на чтении википедии и хабра.
На 22.05.2018 в России размещено 11 реплик корневых серверов DNS[3], в том числе:

f.root (Москва — 2 шт.);
i.root (Санкт-Петербург);
j.root (Москва, Санкт-Петербург);
k.root (Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск);
l.root (Москва, Ростов-на-Дону, Екатеринбург).

Про свифт и прочие влажные фантазии по межбанковскому обмену данными вообще молчу. Если когда-нибудь надумают создать подобную систему то она будет замкнута либо в границах отдельного государства, что наличие еще одной национальной системы для межбанка особо не жарко, либо в пределах союзных государств, для Евразийского союза может быть и выгодно, для взаимодействия с остальным миром не целесообразно. весь мир
не будет подстраиваться под новые хотелки отдельно взятой страны.

Обработка персданных и трафик внутри государства по моему скромному мнению это вообще из области поток сознания воспаленного веществами разума.
С 2014г. из-за рубежа частенько озвучивались идеи изоляции российского сегмента Интернет
Да ну? Кто, где, когда?
> Не блокируйте в Германии и Британии vk.com.
???
У нас просто заблокировали, как же буду через VPN ходить ВКонтакт?
Где это «у нас»? Что-то Вас нифига не понятно. Украина?
Таки да. 95% провайдеров в Украине закрыли VK. В более тяжелых случаях приходится юзать плагин к браузеру + 8.8.8.8 как DNS.
Правда с заходом ВКонтакт через Россию есть другие проблемы.
Так это же не «изоляция российского сегмента Интернет». Это вообще внутриукраинская проблема.
Так смысл в том, что после изоляции моего провайдера от доступа на скажем сайт icq.com мне нужно пойти через зарубежный прокси/VPN.
Или не нужен VPN все же.
У меня только один вопрос: все во всем мире идиоты?
Вот есть сеть, где куча не очень довольных режимом/ситуацией/положением светил может получить другую точку зрения; которая позволяет активно вести пропаганду; которая позволяет вербовать новых и устраивать каналы связи со старыми агентами и т.д., и т.п. Собираются куча стран и решают отрубить все это, чтобы… а чтобы что сообственно? Чтобы власть могла попиариться и убедить сомневающихся, что вокруг враги?
на случай отключения Рунета от глобального Интернет

Самоотключения? Не поможет, всё сломается, а чем больше будут лезть, сем сильнее поломают.


из-за рубежа частенько озвучивались

Это как выглянуть за дверь и изменённым голосом что-то говорить, а потом зайти и сказать "слышали что там говорят?", все эти авторы идей обитают в районе 1й кнопки ТВ-пульта.


против цензуры,

Fucking for virginity какой-то, ввод тотальной цензуры как средство борьбы с ней. У вас взаимоисключающих параграфов датчик не установлен?


пункт 2

Рычаг давлени втсавляют глубже, пока прибыль превышает потери (в т.ч. потенциальные) от рычага — переезжают, как перестанет — россиянам чебурашка останентся.


traceroute до российского сервера идет через зарубежные узлы

Потому что жадность, после ваших идей "весь трафик только внутри" вы просто заплатите больше. Через зарубеж шли, потому что каналы дешевле, заставив использовать дорогие российские каналы вы просто достанете денег и дадите их ростелекому. Убрав конкуренцию, вы просто начнёте доставать больше денег. Отличный план увеличения накладных расходов. С российскими ДЦ ситуация аналогичная — вы просто будете платить больше за худшее качество.

Через зарубеж шли, потому что каналы дешевле, заставив использовать дорогие российские каналы вы просто достанете денег и дадите их ростелекому.

Хотя бы в Москве у Вас есть точка обмена трафиком, дающая приличную связь между клиентами разных провайдеров.
А вот типичный путь от нас к Вам идет через Варшаву и Франкфурт:
image

Медленная изоляция Интернета по китайской модели нужна для контроля над распространением информации. Чтобы в сети было меньше обсуждений коррупции высокопоставленных чиновников или предложений организовать акции протеста, или предложений проголосовать против правящей партии, и больше "ботов", хвалящих власть (да, платить за них тоже будете вы, наверно в рамках программы "Цифровая экономика", по которой сейчас на госсми выделяются десятки миллиардов рублей). Снижение общественного контроля, естественно, приведет к росту аппетитов чиновников, росту злоупотреблений бюджетными средствами, и все это, в свою очередь, может привести к дефициту бюджета и вводу новых сборов и налогов.

Для изоляции Рунета понадобятся бюджетные средства
Больше не дам!
Там, в предпоследнем абзаце, упомянуто про взрывообразный рост нагрузки и пропускной способности сети. Я надеюсь, что истинный смысл сказанного этим чиновником, понятен не только мне одному…
А вот у меня возникает всего один вопрос (по существу. так-то их много..). Когда эти «изоляторы» начнут пользоваться для госсайтов сертификатами ssl, выданными российскими удостоверяющими центрами (вместо британских и американских)?
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.